【塵芥】プラスチックごみのリサイクルは資源の無駄だレジ袋もペットボトルも分別しないで燃やせばいい [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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（池田 信夫：経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長）
2020年7月10日
7月1日からスーパーやコンビニのレジ袋が有料化され、買い物のたびに「レジ袋はお使いになりますか？」ときかれるようになった。「使います」と答えるのはちょっと罪悪感があるが、これは何のためにやるのだろうか。
よくいわれるのは「プラスチックは分解しないから海のごみになる」という話だが、海のプラスチックごみのうち、ポリ袋は0.3％しかない。さらにプラスチックに使うのは石油の2.7％だ。それが分解しないというのも誤解である。プラスチックの成分は石油と同じだから、燃やせば分解できるのだ。
プラスチックは「燃えないごみ」なのか
この背景には海洋ごみの問題がある。「このままでは2050年には世界の海のプラスチックは魚の総重量を超える」と騒がれ、環境団体は「2050年では遅すぎる」とプラスチックごみゼロを求めている。
2019年6月のG20サミットでは、2050年までに新たな海洋プラごみ汚染をゼロにする「大阪ブルー・オーシャン・ビジョン」が合意され、日本政府は「2030年までに使い捨てプラスチックの排出を25％抑制する」などとするプラスチック資源循環戦略をまとめた。今回のレジ袋有料化はその戦略の一環である。
日本は国民一人当たりのプラスチックの容器や包装のごみの量が世界第2位で、レジ袋も1日1枚は使っているといわれる。これをなくす「意識変革」をしてもらおうというのが政府のねらいだ。
プラスチックごみは、廃棄物処理の最大の問題だった。1960年代からプラスチックの消費量が増えたが、当時のごみ焼却炉ではプラスチックを燃やすと高温になって焼却炉がいたむので「燃えないごみ」として分別することが義務づけられた。
燃えないごみは産業廃棄物でも深刻な問題になった。ごみ焼却場があふれて処理できなくなり、不法投棄する業者が後を絶たなかった。不法投棄には刑事罰が課されたため、プラスチックごみは中国に輸出されるようになった。しかし2018年に中国がプラスチックごみの輸入を禁止したため、プラスチックごみ処理が行き詰まった。
しかしこの話は、よく考えるとおかしい。高校でも習うように、プラスチックのような有機化合物は炭素と水素でできているので、燃やすと酸素と結合してCO2と水に分解するはずだ。なぜプラスチックは燃えないごみとして分別するのだろうか。
「ポリ袋は実はエコなんです」
長いので以下ソース
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61243?page=2 >それが分解しないというのも誤解である。プラスチックの成分は石油と同じだから、燃やせば分解できるのだ
お… おう… コンビニは何故レジ袋が有料なのか簡単解説
コンビニはほぼFCのオーナー制度
↓
レジ袋や割り箸などはオーナーの自腹で買い取らせてる
↓
本部レジ袋で売り上げアップ
↓
店舗がレジ袋を販売
↓
今度はロイヤリティで本部にレジ袋代の一部が吸い上げられる
↓
本部2度おいしい
スーパーなどはほぼ直営なのでレジ袋をサービスで提供した方が結果的にプラスになるかもしれないが
コンビニはオーナーに強制的に買い取らせてるので本部は懐が痛まない
なんならレジ袋が有料の方がロイヤリティとして売り上げをぶん取れるという話 ジャップのエコはエコノミーのエコだから。
単なる環境利権。 ベルマーク環境パヨクババアの生きがいがなくなるから無理www >>1
>池田 信夫：経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長
あ〜、はい。 昔は何でもかんでも燃えるゴミとして出せる便利な時代だった
今は細かく分類して出さなくてはいけない非常に不便な時代 トンキンを焼却するのがベターだろ
焼却炉もってねえんだから 自治体のゴミ施設の焼却炉の性能によるんでね？
プラスチックは燃えないゴミの地域から燃えるゴミとして一緒くたに
出せる地域に引っ越したぞ。ペットボトルは回収だが。
食品トレーとかちょっとしたプラはなんでもまとめて萌えるゴミでOKで
便利でいいや。炉の能力が低い自治体だと炉が痛むとかどうとか聞いたが。 レジ袋いらねぇーじゃんｗ
ゴミになるだけ
たった3円欲しい奴は金払えばいいやんｗｗｗｗｗ >>5
分けて燃やさない市町村がある
祖父さんがふたつ隣の市の病院に入院したとき、見舞いのプリンのゴミを一番上の品名書いた紙、それを巻いている銀色のアルミテープ、プラスチックのカップと蓋の3種類に分けさせられた時は驚いた
うちだと全部燃えるゴミ 大手企業がバカなんだよ
都内はもうとっくに焼却してるw プラスチックごみを一種類だと思ってるリサイクル無駄おじさん いや、
すでに燃やしてるし
一緒に燃やすのにエコ風を出すためだけに分別させてるだけの自己満だぞ？ まあリサイクルほど建前しかないものはない
プラゴミなんてゴミ燃やす燃料になるんだから
それがいちばんエコだよ >>17
分けさせておいて
燃やすときは一緒に燃やしてる >>17
その無駄な分別のせいで、焼却場で火力足りずに重油撒くという本末転倒な話もあるからね。
完全に利権なのよねあれ。 そんなことしたら金にならんやろ！今錬金術師やってるてこなんやで！ 末端では分別させているが一緒に燃やしてるって聞いたことがある 分別したあと一旦保管してから焼却場に持ち込んで秩序良く燃やすことでさまざまなかさ上げ利益が生まれる >>1
環境大臣が低能ボンボンだからこの問題には切り込めないだろうな。
これが河野だったら間違いなくウソを暴いて正しい改革をしてくれるのに。 焼却炉の性能がアップしたからいろいろ昔とは変化してるんだとよ
ちなみにダイオキシンが ってなんだったんだろうなｗｗｗ >>29
ゴミがカロリー不足な場合はそれやる自治体もあるらしいけど
分別させてる多くの自治体はそんなムダなことしてないぞｗ テレビ局は武田邦彦先生と小泉新次郎を対決させてみろ プラスチック容器包装とプラスチックが別でプラスチック製品は燃やすゴミと指定されている自治体なんだけど
全部燃やしちゃえばよくない？ 牛乳パックとかも捨てるの罪悪感あるんだけどw 洗って出した方がいいのか。それが本当に正義なのかw 東京の某自治体は市民に実にうるさく分別させていたが焼却の際には混ぜて燃やしてたな。
なぜならプラスチックを混ぜないと炉の温度が上がらんので有害ガスが大量に発生してしまうからだそうだ。
最初の頃は石油を投入していたそうだが費用がかさみすぎるためにペットボトルなどを投入するようにしたとのこと。
今でもやってんのかねあの無駄な分別は。 リサイクルって、あれも利権絡みまくってるんだよな
俺は燃やしてるけど ちゃんと環境負荷を算定せずにイメージだけでやってるよな、今のリサイクルや環境対策は
そのせいで不必要な膨大な負荷が社会にかかってる
ほんとバカみたい >>32
高温になると炉を痛める
生ゴミだけで焼くと低温で焼けるので炉を傷めなかった
その代わりにダイオキシンが発生する
いまは炉が高温に耐えるようになっ手ダイオキシンがでないようになった
逆に高温にするためにプラスチックゴミも一緒に焼く >>12
細かく分類させておいて、生ゴミと紙とプラは全部燃やしてると知ったら発狂しそうだなw
自治体によってはプラは普通に燃えるゴミだが。 プラごみってリサイクルって名目で途上国に押してつけてるんじゃないっけトルコはそのまま火つけて埋めてるってニュースでやってたな プラやペットは一緒に燃やすよ おれ市の職員だけど 分別させるのは破砕機の刃を壊す可能性のある金属とか ガラスぐらい
人間以外の死体も一緒に燃やすよ 不必要なごみの分別なんて生産性を低下させるだけだと思う
分別は増やすんじゃなくできる限り減らさなければいけないはず >>38
この世の中で、利権に絡まないものなんて存在しないよ
要は自分が利権に噛めるか噛めないかだけの話だろ >>29
地元の焼却場がそれだって話だな
分別はやたら細かくて厳しいのに
一緒くたにして燃やしているという・・・ 利権とか年寄りの食い扶持捻り出す方便だよね シルバー人材派遣とかね 今どき焼却炉でダイオキシン出るようなもの存在しないから。
役所の自己満足のために分類に突き合わされてるだけ。 ある自治体にあった例だが
分別ゴミ袋の製造だったか管理を身体か知的作業所に委託してたんだが
この人達をダシにして運営者が不正してたのがバレて問題になった 中国「なんでわざわざ燃料使って燃やすの？海に捨てればイイジャーンwww」 廃プラゴミ、実際燃やしてるからな
わざわざ廃プラゴミの区分が必要なのかどうか
燃えるゴミじゃね？ていう 横浜市は金掛けてプラも焼却できて環境に配慮した焼却炉を装備したのに中田宏が分別を決めて、おまけに燃やせるゴミの回収日まで減らした
今でも許せない >>56
プラゴミ用のゴミ袋と燃えるゴミ用の有料のゴミ袋を2種類も用意するバカ自治体ｗ
やっぱり無料でなんでもガンガン出せる（家電でもなんでも燃えるで）大阪最高やね 利権といえば、ペットボトルのキャップで車イスも消えたな
あれ、どう見てもキャップ運賃のほうが高くてプラスになる分けないのに車イスが買える。どういうカラクリだったんだ？ ペットボトルも本来燃やしたいのだが、まわりがうるさいから分けさせてる。
まぁちょっとは金払ってリサイクルにまわすだろうけどね。
ペットボトルのリサイクルは手間ばかりかかって民間だけでは成り立たない。
蓋取ったりラベル剥がしたり汚いのはよけたりラインに人手がたくさんいる。 分別するのは輸出してた名残だろうけど
今は全部燃やしてんだからいらないんじゃないの実際 >>62
中田みたいな詐欺師を当選させた市民が悪い。はい論破 スレタイだけで池田信夫か武田邦彦かと思ったら池田信夫だった うちの市は分別させといて処理場では一緒に燃やしてるぞ 小泉Jrセンセイが『何かやってる感』を示す為に必要だったのだろう >>70
分別させる意味なくね？市役所に苦情言うべきだよ。分別するのにどんだけ手間かかってるんだ！ってな プラスチックを溶かして整形する家庭用機械を販売してはどうか。
スプーンとか人形とかくらいなら余裕でできるだろ。
刺繍ミシンみたいなもんだ >>74
廃プラを利用できる3Dプリンタ作ったら売れるアル ペットボトルそのまま燃えるごみに出すとうるさいので、紙袋に潰して入れて燃えるゴミ袋に入れて出すのが地球的には正解。 可燃ごみのチェックは緩いけどリサイクル系はメチャ厳しい
面倒だから大概可燃出してる >>59
埋める？w
日本は10年もせずにゴミの島になるよ 資源、資源うるせーんだよな。人間死んだら燃やすんだから
家電でも家でもなんでも燃やしたらええやん。全部灰になったらまた自然に戻るで エコ言う奴は声がデカイからな、納得させるために分別させてでも結局一緒に燃やしてる。
しかもそう言う奴はリサイクル品なんて買わない、買うのは無印とか 燃えるゴミにプラが混ざっていたから燃焼熱が取れていたんだろ。
今は燃焼熱足りなくて石油混ぜているから処理費余分にかかっているわ。 >>64
キャップを送る用の専用箱を買わされるんじゃなかったっけ そんなことより日本海にペットボトル捨てるなよ糞チョン ウチの市も数年前からプラスチックは燃えるゴミになったな だいたいプラごみは完璧な洗浄しないとゴミに出せない。完璧に洗うために洗剤使って水汚す。
ほんと何やってんだか >>90
ごみごみしたところにゴミ。まさにごみ同士仲良くしたらええやん 遊びに行ってゴミを持ち帰らない、棄てるだけの連中が沢山いるんだよ
BBQや河原キャンパーはプラゴミ以外に、人の形した生ゴミまで生産するし
全面禁止にしないと、ヤバイですね♪ これマジで無駄。うちの地域はプラスチック分別してゴミ出しするのが義務だけどゴミ処理施設に直接持ち込む場合は分別なんてなくプラスチックも燃えるゴミと同じとこに放り投げてるからな
でもダイオキシンとかはどうなったの？ 昔分別が始まった頃に焼却所の職員が
「分別で燃えなくなって燃料投入して燃やしてるから全然エコじゃねぇw」
って嘆いてたな
今は新型焼却炉になったからバンバン燃やしてるんだろな >>94
大阪の４割、名古屋の３割もゴミだけどなw 地球、人権、平和
この３つを掲げるやつは
間違いなく詐欺師 地域によってゴミの分別が違うのはなんでだろうか
統一してしまえばいいのに マイクロフリースを全面禁止しろ
マスクの材料になってる不織布もな
環境とか言うならそっちを先にやれよ
知恵遅れのクズキムチアベ つーかさ、分別させても一緒に燃やしてるような自治体は詐欺だろ
わざわざ不便にして自治体として気が狂ってる。そんなアリバイイランからなんでも燃やせよ >>83
ググってみたら一応詐欺ではないっぽいな
みんなで集める
↓
送る(送料自己負担1000円くらい？)
↓
NPOが産廃屋に売る(キロ10円ぐらい？)
↓
車イスになる
この流れみたい。だったら送料1000円をそのまま寄付してやったほうが効率いい 今更・・・・マスメディアが旗振って誘導してる時に言えよ 業者の利益とバックさせてるクズヤクニンが遊ぶカネにしてるだけ
日本の行政はいつまでも変われない >>96
ダイオキシンってのはプラスチック類が不完全燃焼を起こしてる時に発生する化合物、一酸化炭素みたいなもの
完全燃焼させればダイオキシンは化合されなくなる じゃ、個人でレジ袋を束でかって、1，2枚持ち歩けよｗ、小さくたためば邪魔にならないだろｗ 紙ストローは接着剤に材料使う矛盾
レジ袋は間伐材の割り箸と同じで
ポリエチレンは石油生成で他に使い道のない材料 >>98
それなら、全部埋め立てて北海道から沖縄まで全部陸続きにしようぜ。そのほうがメリットあるやん 折角身に付いた週間だから分別はやめない
けど 燃えるゴミにプラが入らないとガス代が嵩むので
焼却場では内緒で混ぜて燃やしますが主流だろ
じゃないと1部の煩い市民がいるからだよね。 プラゴミが問題になったとき
「今の人類が土器や埴輪を見つけたように、２０００年後の人類はプラスチック製のコップを発掘する」とか言ってたよねw >>29
かつてはリサイクルで紙は幅広くリサイクルしてたけど、段ボールと新聞紙以外は焼却（サーマルリサイクル）するようになってもリサイクルのまんまなんてこともあるね。
この場合は燃えるゴミの日に雑紙を縛って出しても持って行ってくれる >>87
箱は単発の支出だから良いと思うんだけど、送料>キャップの価値 だから儲かる筈が無いんだよね >>77
頭良いな、その用途なら個人で洗い、使う量的にも
現実味がある（PETボトル想定） 小泉のバカ息子の点数稼ぎのために国民がとばっちりを受けてる >>103
補助金詐欺やろ？
もともとキャップなんて金にならん 塩ビは、ヤバいけど
他のプラスチックは、燃やして水分多い生ごみ燃やす燃料になる。 ペットボトルも分別しないで燃やせばいい [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
どこをどうよんだらいいのかわからない。
行政と運営は市民のことを考えてほしい！！！！！！！
うどんだけでいいんだよ。バカ！ >>103
元々は都市伝説なんだよ
ペットボトルのキャップで車椅子が買えるみたいな都市伝説が高校生中心に広まって、ペットボトルキャップを全国の子供が集めるようになった
その話を聞いたボランティア団体がじゃあ本当にやってあげるべきとペットボトルキャップで車椅子寄付するNPOを立ち上げたんだよ 熊本は分別ルールが厳しくて震災の時に瓦礫の処理が滞った 特例でやっと無しになったんだけどバカかと思ったよ エコといえばなんでもおとなしく言うこと聞いていた消費者も悪いよ
レジ袋有料化なんて当初からエコの美名のもとのコストカットだぞ >>124
ちーがーうだろーはげー
ゴミは全部燃やせばいい。家電もいい燃料になる >>122
だろうね。その補助金が無くなったから終了したんだろう エコもそうだが利権屋の洗脳に嵌るな
奴等はヤクザなど可愛い位に極悪 今は燃やしても有毒にならんのだよなあ
無駄な分別やめろよ >>118
まあ品質面で実現不可能だけどな
成形すらまともにできないだろうよ >>109
日本近海が東京湾や大阪港みたいになるよ
食べてはいけないに日本近海で捕った魚が追加されるようになる 焼却炉の性能も上がって今はブラゴミを混ぜた方が効率がいいんだろ。 中国への輸出をやめてからは行き詰まって結局
政府が自治体にプラゴミは燃やすように通達してただろ >>133
土地が増えた分、その分遠方まで漁業できるから、大漁ぎょぎょ！ ゴミの過剰な分別って
なんか昔のベルマークだっけ？を思い出させる >>125
キャップなんかどうでも良くて、補助金で車イスを買ってただけって事かな？ >>106
なるほど、ちゃんと施設で燃やせば問題なかったのね 分別したプラ類を運ぶガソリンの方が石油使ってるしな
全部燃やせって言うのは真理 これ随分前から知ってたから
我が家はプラは分別せずに燃えるゴミとして捨ててるよ リサイクル言ってて結局自国でやらずに中国やアジア系に輸出して埋め立ててただけなんだろ？
それも近年拒否されて輸出出来ずに港に溜まりまくってるとか
もう燃やすしかないやろ 小泉が官僚に踊らされるだけの空っぽ人形だとよく解るな。
若いんだからこういう矛盾に切り込みゃいいのに。
出来ないんだろうなあ、基本無能だから。 >>139
夕張の場合の話なら、財政破綻してごみ回収ができないから徹底的に市民に分別させることで
業者が引き取ってくれる（一応資源）ってことらしいが、あれは完全に夕張がバカだろｗ この人昔テレビでもこれ言ってたよな
俺はもうそうしてる それは思う。
自国で対応できないぐらいなら燃やせよと。
なにゴミを輸出してんだバカかと。 >>3
冗談抜きで問題なのは「不法投棄」の方だろ。
それを一切対策しない時点で眉唾なんだよ。 うちの自治体はプラもゴムも燃えるごみ。燃えないゴミにするなと通知。
清掃工場がハイパーだから燃料代わりにウエルカムらしい。 >>139
ファミリーマートはおにぎりとかにもベルマークつけてるよな アメリカ中国みたいに世界にもの言える国になるほうが先だろ
頭悪すぎ わざわざスーパーにペットボトル持って行く奴はいい鴨だぜ
回収業者はただ燃やしてるだけ
なのにリサイクル事業助成金を国からたっぷり受け取ってる
どういう組織がわかるだろ？
誰も突っ込めない闇だからね >>102
分別させて燃料なり資源なりで売って儲けるためだよ
中国がプラを買わなくなったから引き取り手が無くて余り過ぎて自分の所で燃やしてるという壮大なムダが発生してる 今時ペットボトルやプラごみまじめに分別してるのは世の中を知らない高齢者だけだろ >>140
その辺はうろ覚えだけど、補助金とかじゃなくて車椅子メーカーとか企業の協力とかでペットボトルキャップで車椅子を実現させたと言うのは当時ニュースで見た記憶
子供のボランティア精神を嘘でしたで終わらせたくないってことで >>159
プラのトレイも燃やしてるのか！それなら燃えゴミで出すほうがマシやんｗ >>1
自分の住んでる地域によってはプラは燃えるゴミだよ。 >>164
思い切り燃えるごみ扱い。分別して出してもどうせ燃やされる 根本的な問題は不法投棄なんだよな
そこらにポイ捨てするやつがエコバッグ持って買い物に行くとは思えん >>165
武漢「もう助からない患者も燃やすアル」 >>171
一枚10円とかにして利ざやを儲けてる業者も出てる。 環境がーとか言うから腹立つよね。商売として儲かってさらに少し環境に良ければええみたいな謙虚になれ
エコならなんでもOKなんてバカな考えがおかしい ペットボトルも燃料用に一緒に燃やしてるからな。燃料用というこれもリサイクルに入るらしいなw
そもそもリサイクル技術に力入れてなかったのと中国に頼りすぎたな。 うちの町は空き缶を処分場に直接持って行く場合でも
指定のビニール袋に入れていかないとダメなのね
で、袋から出して自分で処理機に入れるの
そしたら袋が残るじゃん？
次もその袋を使おうと思うじゃん？
でもそれやると怒られるのw
空き缶を処分するための料金を払った証明として
その場に捨てていかないとダメなんだって
だから処理機の横にビニール袋が山になってるんだよw >>163
協力ってか保護者たちで作ったNPOが
「子供たちがこんなに頑張ったのに！」って騒ぎまくって協力させたんだけどな >>101
3行目までは良いことを言っているのに、
4行目があるばっかりに、オマエの主張は台無しなんだよ。
この、知恵遅れのクズキムチアベが。 >>23
助燃剤として調整に使ってるらしいけどな
プラゴミをストックしてるとは思えないけど >>103
何年か前にNPOが補助金だけ国から貰ってて
実態は途中から活動してなかった詐欺事件があったかな そんな当たり前の事もわからないくらい知的レベルが日本は低いという事。
正確には愚民を騙すのは容易いって事だな >>174
ペットボトルはいい燃料らしい。清掃工場の負荷軽減にも役立つ。 プラスチックの原料は
天然素材の石油だからな
そこらへんに捨てても
いつかは必ず分解されて自然に帰るんだよ >>102
中国に輸出してた時に
分別されてるほうが高値で買ってもらえるから…
燃料ではなく石油製品にできるからね
今も東南アジアとかに輸出してるんじゃないの？ そうだな、綺麗に燃やす事から始めるか
プラスティックの使用を控えるべきだな 漂いやすく魚が誤飲して死ぬからダメみたいに理解してたけど違うの？ >>154
そうだよ
今回有料化除外になっているバイオマスプラスチックだけど、実はバイオマスプラスチックは基本的に水中ではポリ袋同様に自然分解されにくいんだよね
海洋分解出来るバイオマスプラスチックってのが別にあるが高額になるのでそんなに普及されてない
また、バイオマスプラスチックは自然分解すると言ってもポリエチレンとかに比べるとそこそこ早いぐらいの差で、不法投棄されたら海中などに蓄積されるし、海洋生物が飲み込むなどのリスクは同じだったりする 進次郎にマイバッグ化したあとのマイクロプラスチック問題の改善について
ぜひとも「数字で」語ってほしいね
みなさまのご協力で0.3%削減できました！といってくれるんだろうな？
強制的に押し付けて金とってるんだから報告する義務がある プラスティック全般をやるのならエエが
レジ袋 とか特定のモノだけ悪者にするのは良くない。
少し前は ビニールのストローが槍玉に上がり、紙のストローになったが、紙資源 紙のゴミならエエんか？ という疑問が絶えない。
誰もが反対しにくいテーマを利用して 企業がコストダウンや有料化収入を得ようとするのは 非常に不愉快。
その最大のものは 鉄道駅構内のゴミ箱。
放火などの犯罪防止
サリン 爆弾などのテロ対策
そして最近は、ゴミ清掃者がコロナ感染するリスクを大義名分に
ゴミ箱を どんどん撤去してる。嫌が応でも利用せざるを得ない鉄道駅の公共性を忘れて、コストダウンの為のゴミ箱撤去ばかり進めてる。 レジ袋有料化も コロナ騒ぎで
完全に裏目にでたよなw 分別しなくていいかどうか燃やせばいいかどうか別にして
個人個人が決められたとおりに廃棄して産廃業者が決められたとおりに
処理したら海にプラスチックが浮かぶことはない理屈ですよね 燃やして自然にかえるならハッキリ燃やすゴミにしてほしいな。 >>177
モノは言いようだろw
俺が車椅子メーカーも参加してたと覚えてるのはニュースにそのメーカーの社長が出てきたから
確かNPO立ち上げたメンバーの1人だと紹介されてた記憶 そのまま燃やして燃料などのリサイクルできればいいんだけど
普通に燃やすと有毒ガスやダイオキシンがでるからできない
油に戻す試みもあるけど電気代などコストのほうがはるかに高くつく ゴミの分別に使う労力とスペースこそ、削減したいよね >それが分解しないというのも誤解である。プラスチックの成分は石油と同じだから、燃やせば分解できるのだ
>高校でも習うように、プラスチックのような有機化合物は炭素と水素でできているので、燃やすと酸素と結合してCO2と水に分解するはずだ。
天才か!!
因みに、分別したプラゴミを計画的に投入する事で炉内の温度管理が出来るので、分別は無意味ではないよ。
>>62
「何でも燃やせる」ガス化溶融炉は、維持費が高くて運用が難しいのが難点。 先進国の国民が無駄な努力をしている一方で
ゴミ処理能力がない発展途上国でいつかの日本のような夢の島ができている
そっちの技術支援のための募金でもやった方がよほど有意義なのにそんなことは誰もやらない
海のプラスチックゴミなんてキャンペーンを仕掛けている奴にはどうでもいいからだ まあみんながちゃんとゴミ箱に捨てれば問題ないんだが
そこらへんにポイ捨てする輩がいっぱいいるのよ
海に行けばわかるがあちこちでバーベキューをやって
ゴミをそのまま放置してる
砂浜にペットボトルやらプラスチックトレーやらレジ袋やらが散乱してるわけ
そういうのを魚が食べてるのは事実なわけでね
台風や洪水で川に流れ込むプラスチックゴミも多い
単に燃やせば良いというのは筋違いの話
これに限らず池田信夫はいつもトンチンカンな記事を書いてるね まぁそんな事言ったら、紙や衣類も燃やせばいいだからな
再利用できるから分別してるんでしょ >>188
バイオプラ国連様に全否定されたもんなー >>52
実際のところ厳しいのは近所の住民だわ
回収業者は気にせずもってくけど、自治会では議題にあがる大問題と化す そもそも、環境破壊だーとか言うけど
ちきうにある資源使ってちきうの中だけで回してるんだから環境もクソもないだろう
二酸化炭素だって一昔前は酸素も無い時代に比べれば天国やん >>187
テレビのやらせ
魚にとってプラスチックは餌、ごちそう >>204
リサイクル業者が再利用してたらいいんだけど、
してないで補助金だけ分取ってるからみんな文句言ってんだよww >>139
ベルマークを使っている企業は、人件費の考え方を間違えているのか議論すべきかもしれない 分別は実はエコではない。
コレは知っている
無駄な事を国民にやらせて
政府の支配下に置きたいだけ。
消費税も保険料の値上げも年金も
黙って従っている。
仕方ないよね？で、どこまで我々が出来るのか
試している事に気付きなさい。
地味に独裁国家へとシフトしていってる事に
気付きなさい。
我慢できて慣れてきたらまた更なる試練を与えるのだ。それを繰り返し
民主主義と謳う独裁国家へと変貌する。
日本政府行政、各省官僚の殆どは
反日売国だと言う事に気が付いた時
殆どの行政はこの思考へとリンクする。 うちの地元凄い細かく分別するようになってるけど、すごい年いった高齢者には無理だと思うわ。 プラリサイクルで浪費する資源に目を向けろよ
リサイクルなんてのは貴重な資源のために他の資源を浪費するんだ
プラなんかでやるな 官僚は国民にあれこれ指図して偉そうにしたいんだろうねえ
あるいは新たな利権、天下り先を作って自分たちだけ金儲け
景気を良くしようなんて発想は全く無し
日本は衰退するのみ >>215
住む場所もきちんと選択しないと。ゴミ分別決めるのは市長やら市議会だろｗ自分で選んだブーメランやで ゴミ焼却場で、タービンメンテナンスで中の様子見たけど、プラスチックも紙も全部まとめて燃やしてたけどな。
フッ化水素とかの薬剤のタンクもあった。 東京だけでやればいいんじゃない?
地方が追従するのがおかしい
人数考えてよ >>193
途上国のゴミの山とかの動画見ると恐ろしいよ。もの凄い処理されないゴミの山だから
川とかゴミでいっぱいでその水を生活用水として使ってる。日本はまだいいほうだよ 分別したりゴミ捨て有料化って消費者の買い替え需要を圧迫するから
景気的にはマイナスなんだよな
実際、捨てるのが面倒だから買い替えないって人は多いだろうし
昔はTVでも自転車でも何でも無料で捨てられたんだよ 一応持続可能性って意味で、燃やすとco2出るから
出来るだけ何回も使ってね…というのが国連の主張
引きこもりの1はそんなの知らないだろうけど >>204
まあ、ロクに出来なかったからアジア諸国に金払って輸送していたのが実情な訳でw
最初の日本の報道では日本が主犯！と大はしゃぎしてやってたけど、戦犯はマスゴミがリサイクル大国と持て囃していた
北欧やドイツだったのが判明した途端にダンマリに入ったからなぁw
コレを踏まえて再出発なんだから、国として一番初めにやらなければならない事は、
「プラゴミの海外輸出入厳禁」
これをやらない時点で再び怪しげな話なんだよ、そもそも。 レジ袋は燃やして燃料にするにしてもペットボトルは勿体無いだろ なんとなく分けさせておいて
後でひとまとめにして燃やしてるからなぁ
無意味な分別はいい加減やめればいいのに レジ袋とかそのまま分別できる物はまだしも弁当やペットボトルなどを洗ってプラごみに出すのはもうやめた。
水道代バカになんねえよマジで >>221
アホか。東京は税収が多いけど地方は税収ねーんだから
地方こそガンガンなんでも燃やすのが正解だろｗわざわざ金かけて分別させて税金のムダ プラスチックを燃えるゴミで出せない地域は不便そうだよね コカコーラには全く凸しないマスゴミ。
環境問題考えるなら昔のようにガラス瓶に戻せよ。
これだけで怪しい。 プラを圧縮して油にするとかできないのかな。
コストはともかく。 スーパーはいいけどコンビニだとレジのところでカバンなりに入れないといけないから
多めに買った時はちょっと困るわ急いでカバンに入れ込んで泥棒みたいｗ >>224
大体みんなゴミ袋としてリサイクルしてると思うけどな まあ、ペットボトルは分別収集しても７割くらいは燃やすんだけどね。
燃やすのも立派なリサイクルだからな。 東京から愛知に引っ越したら分別ゴミの細かさに辟易してる >>1
プラスチックもバーチカル炉で燃やすと有害な廃棄ガスは出ない
今まで分別乙 >>209
それは元を辿れば同じだろとお前の晩飯としてお前のウンコが出てくるようなものだなw
確かに地球上の元素量が変わる訳でも無いし、地球はその循環が起きている
だからと言って不法投棄などを繰り返すことにより、地球による自然循環が間に合わなくなり資源の枯渇が起きたり、人間の生きられない環境になる可能性があるのも確か
お前のウンコがお前の晩飯になるまでに、堆肥化植物吸収などのサイクルが必要なように、地球の自然循環が適切に回るようなことを人間はしないといけないのも確かなんだよ >>231
ペットボトルの代わりにスチールの蓋つきのボトルあるんだよな。
アレを代用するだけなのになんでしないんだろうな。瓶は重いしとりあつかいが面倒だから却下 うちの市はそれだけど
一応ペットボトル回収日とかあるけど可燃で出してオッケー >>223
政府官僚がもうちょっと経済わかる奴だったら
販売企業に回収を義務付けるべきだった
文句言わないからって楽して国民に押し付けて言って全て失敗してる
消費税とか保険とかも >>225
ゴミ袋にするまでに10回使え！ってねw 燃やすのは構わないとして、投棄する馬鹿が居るからな… >>240
必要は発明の母っていうてだな。うんこまみれならうんこをどうにかしようって話になるのは当然だろう
木がなくなったら木の代わりになる代替を作ってきたの人類やで
時代の変化に絶えず順応できたから今の人類がある。うんこが怖くてトイレいけるかｗ >>198
今の焼却炉は有害なガスは全くでないよ
燃やすのが一番効果的で効率的 結局今の政府の政策なら庶民はできるだけ物を買わないのが正解 分別したペットボトルを燃やすのは、サーマルリサイクルだから、燃やした分も全部リサイクル扱いにしてる。 >>247
じゃあお前は今日からお前のウンコに合うふりかけでも考えるべきだなw 火山の熔岩湖の中に捨てればいいと思うｗ実験動画あるけどひとつ投げ込んだだけで
爆発的な燃焼をするんだよなｗ まじで燃やせばいいと思うよ
ペットボトルのフタを回収するのも意味わからん >>246
＞燃やすのは構わないとして、投棄する馬鹿が居るからな…
それ。
そして国連（笑）もそれに対して「各国協力してやめさせよう！」だけ。
まあ、分かってんだよ、忖度忖度。
どこの国が漁網や人工芝を海洋不法投棄しまくってるのかは。
中国の紐付きだからねぇ、国連（笑）。 うちの自治体はプラは資源として売ってるってさ
分別しなければ税金がバカ高くなるだけ 東京都も一時期ややこしかったな。
燃えるごみと燃やすごみ
燃えないごみと燃やさないごみ ペットボトル回収してもその先のキャップ等の分別とかでお金掛かるしね 機械のメンテもお金掛かってる >>252
その通り。
全く捨てる奴がいないわけでもないけど、アメ公みたいに、海岸にストローをポイポイ捨てる習慣はない。 ペットボトルも燃やすんならラベルとキャップ付けたままでも良くね？って思う 国民には分別させてるけど、発展途上国に送るか単に燃やしてるらしいよ？
個人的には燃やした方が環境にいいと思う。 燃やせるゴミだし溶融炉とか問題ない施設も沢山あんだろ。
誰が利権にしようとしてるんだ？ >>253
うんこまみれになってから考えたらええんやで
不幸になったらを考えるのは不幸になるからで、なる前に考える奴はいないんですよｗ >>255 ダイオキシンってデマだったって言いだしたジャーナリストが言ってなかったっけ‥ 炉が故障しやすくなるだろ
ペットまで全部燃やしてたら間に合わんだろうし
アホなのか 関西ローカルの夕方の番組で何年も前から ずーーーーっと同じ事言ってたオジサンがいたよ 燃えないゴミなんてこの世に無い
太陽に放り込めば全部燃える
要はやる気の問題 >>255
＞ＰＥＴ燃やしたら猛毒ダイオキシン発生するのだが。
炉の温度。
公表数値が偽装ならどうしようもないが、流石にもう少し調べようよ。
本当にやめて欲しいのは素人が民間レベルでヤフオク野焼きや小型焼却炉の話。 横浜市民なんか皆で一生懸命分別してるけど
結局燃えるごみと同じ釜で一緒に燃やしちゃってんだよね
なんかもうね… 全部燃やせば解決。
バックトゥザフューチャー2のデロリアンはガソリンの代わりにゴミぶっっこんでたが、それと同じようなもんか。 >>255
野焼きかよ。
今も分別収集で集めたペットボトルはほとんど燃やしてるぞ。 >>198
燃やしてもダイオキシンも有害ガスもでんよ
そもそもダイオキシン自体鼠には害がある論文はあるけど人間に被害が及んだ論文とかデータはない >>215
始まった頃義母は分別の為にノイローゼ気味になった
「これはどっちのゴミかねぇ」とゴミを持って途方に暮れてた >>270
そこまでせんでも、鉄もとけるような溶解炉に入れればなんでも燃えるｗ >>269
いまプラを燃やせば良いと言いえているのは、昔の清掃工場と違って高温で焼ききることができるからだよ >>1
またググった知識でいっちょ噛みして来たかw
こいつが最後までちゃんと主張したの見たことないw
あれだけ主張してたBCASの独禁法違反はどこいった？ 資源や電気のコストから言って瓶よりペットボトルの方が良いとかないの？ 日本はプラスチックでも一緒に燃やせるよう焼却炉に金かけてるのに
金と時間の無駄 >>255
>>1のソースまで読むとその辺も書いてあるね。
高音だと出ないと。 >>254
将来的にはあるのかもなw
原油は実は太古の生物の化石とかではなく、マグマなどから生成されてる鉱石などと同じような自然生成物ではないかって研究があるんだよね
もし、マグマが地中の何らかの影響により原油を作ってるならば、元のマグマに戻すって考えもあるのかもしれない
原油とは何か？って研究自体がアラブ諸国などの産油国などによりあまり大々的に出来ない状態ではあるらしいけど コンビニなんかレジ袋は金取るのにお手拭きは頼んでないのに入れてくるからな
ゴミを減らしたいならもっと徹底すればいいだろとは思う >>228
水を綺麗にするのに大量の水が要るとか昔はよくTVで言ってたんだけど
水質汚染させて何がエコやねんと思ってたよ
コップ一杯の牛乳で風呂何杯とかなんとか うろ覚え >>272
アホだねー俺が横浜市長になったら公約として
バカらしい分別は止めて、家電でも粗大ごみでもなんでも燃やすよってやるよ。
当選間違いなしのてっぱん公約やで 汚れたプラ容器は燃えるゴミ
生ゴミはレジ袋に入れて燃えるゴミ
DVDプラケースは燃えるゴミ
でもって、結局プラは全て燃えるゴミに入れてOK >>272
横浜に関してはG30発足当時はペレット（ペットボトルの洗浄、粉砕品）を中国に100万円で売れました！とかやってたよ。
市民全員の水道代や労力使って中国に破格激安で原材料を渡していた国賊級の自治体。 >>270
運搬コストはどうする？
よく火山に捨てればって話聞くがそれより非現実的 >>271
基礎自治体が活用中の古い型の焼却炉ではダイオキシンは出る！
ダイオキシン対応の高性能焼却炉を持っている自治体は灘数えるほどしかない。 >>266
クソの匂いが気になるのは数日、人間慣れるものなんだぞ
と、公衆便所の近くに住むホームレスが言ってたw 日本の火力発電とかゴミ焼却施設は非常に優秀なんだから
そういった技術を世界に広めていく方が遥にエコ
今は二酸化炭素からプラスチックやガスも作れるようになってきてるし
温暖化で日本が叩かれるのは政治家がアホだからだ プラスチックが減って焼却炉の火力が下がったから燃料を投入してるとかもうアホかと 釣り好きだったけど撒き餌の袋や仕掛けの台紙とかのマナーの悪さ
打ち上げられる産廃や家庭ゴミの山（枝とか流木は除く）
せっかくリフレッシュしに来てるのにゴミやマナーに辟易して止めてる
中流とか渓流やろうかな
瀬戸内海な >>282
でもプラをあんま入れると炉の温度が上がりすぎるから、突っ込みゃ良いってもんじゃない 紙は元々は木から作るから全部紙パックに変えることができれば自然界にでても
微生物により完全分解するけどペットボトルが便利すぎて紙パックに変えるのは無理だろうな >>293 町おこしや技術開発でコスト以上の価値が得られるでしょう >>279
そうなの？ 最新のは高温になりすぎると炉が壊れるとか 言い訳っぽいこと言ってた いやほんとその通り
環境省をのゴミクズ役人どもを糾弾しろ いくらなんでも3円はボリ過ぎ。
一般売りでも一枚約1.5円なのに大量に仕入れるスーパーやコンビニなどがその値段以上で仕入れてるとは思えない。
そこで利益まで出しちゃあかんだろ。
あと売るなら店のＣＭになるロゴいれるなよ。 本当に環境に悪いなら即座にペットボトル禁止にすればいいだけ
それをやらない時点で真面目にやる気なんてないのがわかる
ビンのコーラの方が好きだった
ビンをスーパーに持っていくと結構なリサイクル料もくれて
小遣いの足しになった >>295
野宿の達人は雨風凌げる、公衆トイレは最高の宿らしいぞ。ぼっとんでも1時間もしないで慣れるらしい
うんこまみれの床に新聞敷いて寝袋で寝るらしいからな。人間なんでもできるな >>268
ペットはペット用の焼却炉あるよな
最近は軽トラなんかにも積めるらしい >>279
高温で燃やせる焼却炉に順次更新しているよ。
今やプラスチックを燃やせない焼却炉なんて
極少数だと思う。 >>293
ちょっとメルトダウンして地中に穴開ければ、火山行くよりは手軽そうだな ウィルキンソンのペットをすべていろはすタイプにして欲しい
炭酸だと不都合なのかな？ >>307
お前も慣れて気付いて無いだけで、ウンコ食ってるのかもなw
歯にトウモロコシのカス付いてるぞw >>294
・・・えっ？
かなりの自治体が更新終わってるはずだけど？
炉の温度が要因で分別をお願いしてる自治体ってある？ 金もらってゴミ集めて違法投棄する人とかポイ捨てする人を厳罰に処すればいい
監視カメラもっとつけたりスマホで大体誰かわかるだろ 焼却炉の性能次第
焼却炉の性能がいい自治体でｈごみの分別はゆるい
日本が高性能の焼却炉を開発して海外にインフラ整備として導入させる
これが一番 店員「環境破壊になるレジ袋をお使いになられますか？」
自分「いや…いいです(；´▽｀)ｱｾｱｾ」 >>303
入れすぎると高温になりすぎるから、プラの量を調節して燃やすんだよ >>279
せっかく税金かけて焼却炉を整備したのだからぜひ活用してほしい。 レジ袋有料なんて無駄なことじゃなくて
プラごみの輸出を全面的に廃止するだけでかなり違うだろ ☃>>23
俺は、プラスチックとかネコのエサの空き袋に包んで出している。
ペットボトルも潰してまぜる。 >>324
温度調節出来る釜作ったらいいのに
全国民に凄い手間暇と場所を取らせて結局利権やろなぁ >>299
＞>>282
＞でもプラをあんま入れると炉の温度が上がりすぎるから、突っ込みゃ良いってもんじゃない
いや、だからペットボトルや弁当箱程度の大きな物や綺麗になりやすい物だけは分別をお願いすりゃ良い話でしょ。
現在でも市民に洗ってもらったペットボトルはそれのみで圧縮されて燃料棒として使われている。
逆、アサリ貝とか裏が銀の紙パックを細かく別ける必要があるんだ？て話。
何故0か100で考えるんだよ？ >>222
うん？それが的外れって言ってんだよ
日本でレジ袋減らしたら途上国の川のプラスチック減るの？ >>327
ゴミ混じりで価値のないゴミを送っても送り返されるだけだから今はほとんど輸出してねーぞｗ >>278
スレチだけど鉄は海に捨てても大丈夫だよ。鉄は錆びてボロボロに崩れて土に戻るし
海には鉄を分解する微生物が崩れゆくタイタニックから発見されたよ
タイタニックは微生物によりどんどん分解が進んでる 大阪最強だな。
大阪市の分別は、
燃えるごみか燃えないごみか粗大ゴミの３つしかない。
焼却場の所長が自慢してた。
大阪の焼却場は他の焼却場よりも火力が高いって。
大阪人には分別無理だから、
火力高めにして燃やしちまう作戦みたいだ。
大阪に住んでると、他の地域では暮らせないぐらい、
ゴミだしはめちゃくちゃ楽だ。 >>65
遠東石塚グリーンペット
ジャパンテック
エフピコ >>335
んじゃ俺もスレチな。灰は自然に返るけど炭はならん。これ豆な
キャンプでもなんでも炭のまま残したら、後世に発掘調査したときまで残るｗ >>332
日本レベルの飲める水道水ジャバジャバ使って洗浄するなんて外国が知ったらキチガイ扱いされる気がする ゴミは燃やせばいい
汚物は消毒すればいい
一家に一台火炎放射器の時代に来ている リサイクルも純にリサイクルして儲かるのはアルミぐらいらしいし
後はビンやら逆にお金がかかるだけみたいだしな
家電リサイクルも不法投棄、購入意欲減につながるだけだったし
レジ袋もバイオマスは第三者認定マークが必要でつまりそこに何かある感じがするし
ふるさと納税も手続きサイトで10％ぐらい手数料とられるしおかしなことだらけ >>328
そうなんか、昔は何も言わんかったやん。ゴミ袋透明化→袋の有料化→リサイクルの為に分別(一部)→細かく分別
炉が壊れるって初めは言ってないしなぁ >>309
略すと怖い文章やなｗ
動物愛護が殴り込むねｗ >>322
1L瓶とかだけどまだあんの？
20円ぐらいで引き取ってくれた 家計簿つけてるので今調べたら最後にコンビニ行ったの4月10日だった
ついでだからもう行くのやめよ 俺んち、横浜だけど分別やめたわ
プラゴミなんてそんなでないし
ゴミを洗って捨てるとか水資源の無駄 基本プラスチックごみは燃やしてるけど？
まあ資源回収もしてるけど
まだ完全分別の所ってどの位あるのかなあ プラスチックのリサイクルは資源の無駄ではなく
リサイクルにコストを割くのはお金が無駄になる >>347
酒屋の裏から持っていき、
表に行って売るというリサイクルしてたなぁ。 もう既に「サーマルリサイクル」という名目で燃やしてるし
ほんで、わざわざリサイクル業者に金払って分別して燃やしてる
もう人も組織が硬直化してる >>320
＞焼却炉の性能次第
＞焼却炉の性能がいい自治体でｈごみの分別はゆるい
＞日本が高性能の焼却炉を開発して海外にインフラ整備として導入させる
＞これが一番
なんだけど、国連が邪魔してるのが現状。
発展途上国も自国開発じゃなく海外買付けを進めてるが、それで争ってるのが中国と日本。
・中国 安い、排気処理甘い、環境？何それw
・日本 高い、環境汚染対策バッチリ
の状態で、当然土人は中国の方を選びたがる。
そして、国連が「燃やすのが悪！」とデータすら見ないで喚いてるせいで日本のが選ばれる可能性がほぼ無いw 豆腐もみんなボウルを持って買いに行かなきゃね 懐かしいね なるほど、けっこうためになった
こういうのってあまり大きく取り上げられないんだろうな >>339
ウソ書くなよ市内は
生ゴミは週2回・ペット・ビン・缶の日 とプラの日
衣類の日もあったかな つまり、洗脳するためには手始めに身近な所からという考えでレジ袋が選ばれ
ほぼ無意味な事だろうが洗脳するために利用したって事でしょ 炭素と酸素が結合し二酸化炭素となる化学反応を特別に「燃焼」と呼んでいる
さらに結合は熱で連鎖反応を起こす便利な化学反応
プラゴミリサイクルつーても日本の場合はサーマルリサイクル、熱回収
ようするに燃やしてる、普通ゴミと一緒に燃やしてる、プラゴミは助燃剤になる、炭素だから
というか今の焼却炉はプラゴミが混ざってて燃焼補助されることを前提に設計されてる
燃焼熱量が足らない場合はコークスを投入しなきゃならない、
本来は石炭を蒸し焼きにしたものだが、ごみ焼却場でくべられるコークスは人工コークス
プラゴミを集め、広島だかの再生工場までトラックで輸送し、
燃料を使ってプラスチックを人工コークスに加工する
ちなみに加工したところで熱量そのものは変わらない。よく燃えるとか無い
石油製品というのは結局は炭素の塊、これがすなわち熱量、
加工したところで炭素量が増えるわけではない。
製造されたコークスは各地の焼却場に売却される
無駄ループ
そのまま燃やせよとｗ
ちなみに今どきプラゴミが燃やせない焼却炉なんて残ってない
自分の自治体がどんな焼却炉か調べてみ
ストーカ炉、ガス化溶融炉、いずれも燃やせる プラスチック問題はただの支那朝鮮民度低すぎ問題だと
早く気がつけカス >>14
これほとんど漁師がだしてるゴミじゃないのか >>339
大阪の人が札幌に来た時、
ゴミ分別の複雑さとゴミ袋の高額さに腰を抜かしていた。 うちはもともとはエコバッグをメインに買い物にいっていたけど
最近はコロナ対策でレジ袋を買って持っていくので使用量が増えた
しかしそれ以上に尼のダンボールや包装資材が増えている 小泉進次郎が自分の実績作りと存在感を示したいだけの為に始まった制度 プラスチックは普通に燃えるゴミだわ
市のゴミの分別のしかたにそう書いてる
ペットボトルは違うけど
自治体によって分別のしかたが違うのか 分別するのは勝手だが
分別作業を市民にタダでさせてるのはけしからん
時間とテマを市民に丸投げすんな >>14
半分以上漁師が海にポイ捨てしてるゴミじゃねーか >>347
昔あった500mlとか1Lｈさすがに売ってないけど190mlのなら売ってるよ
ちなみに瓶は瓶代が含まれてないから買い取りは不可（リターナブルなので引き取ってはくれる）
HTTPS://img1.esimg.jp/resize/320x240/image/food/00/01/44/22872.jpg >>341
炭って言えば日本のどこか忘れたけど燃え続けてる炭の山があるよね
消化できないらしい。外国にもあるね 地元の市内でも隣町だと分別全然違う。
屋台の焼き鳥とか入れてる様な薄い透明プラ容器も、自分の町は燃えるゴミで出せるが隣町はしつこい油汚れだろうが洗剤と大量の水で念入りに綺麗に洗って濯いで資源として分別しろだとw
もう、こんな薄っぺらい容器1つのためにどんだけ無駄に洗剤と水と洗う手間の時間を浪費させるんだよw
バカじゃねーのw
燃やしても有害物質出ないなら燃やせばいいんだよ。
分別だけでも複雑なのにいちいち洗わせるとか、こんな事義務化してるから面倒くさくてポイ捨てする奴が後を絶たないんだろうが。
何がエコや。
環境バカが。 その通り
エコという名の環境破壊
下らないエコ厨はエゴロジーだよ >>370
漁師にゴミださないように言う方が100万倍効果がありそう >>39
リサイクルに限らないだろうけど
>>51
ほんと利権で食い潰されるわ 海のゴミをどうやって燃やすところまでもっていくんだろう。その辺を聞きたいな >>288
＞コップ一杯の牛乳で風呂何杯とかなんとか
そういうバカな嘘情報流してる番組観たことあるわw
牛乳なんて栄養の塊じゃんw
自然に悪いわけがないw
濃い牛乳の中では魚が多少死ぬかも知れんがそれを餌にして分解する微生物がいてそれを食う生き物がいてそれを食うデカい魚がいて…それが自然の循環だろうになw 燃えるゴミ 燃えないゴミではなくて
燃やすゴミ 燃さないゴミ に表記を変えるべし
せっかく分別しても燃焼促進剤とか名前変えて 結局燃やしてる。 環境ヤクザの利権だけど、ビジネスとしては破綻しちゃってるからなｗ >>377
太陽「ワイが燃え尽きるときにまとめて面倒みたるけん」 >>369
ほんとにそう思う
ゴミ箱何個も狭い家に置いて真面目にゴミを水洗いしてる家庭は哀れ
自分は水洗いしないし燃やしてる
汚れた物は燃えるゴミって書いてあるし ペットボトルだけは資源ゴミに出してる
あれを燃えるゴミに出す勇気がない 近所の目 >>1
なるほどね。これは納得の記事。
最近JBpressってホントいい記事を書くな。読んでて面白い。 リサイクルは、ほとんど モンブラン利権だよね
関西電力の原発と同じ
こっちは、どてかいよ〜 「クリーニングのビニールカバーは中が商品じゃないので燃えるゴミ」これが横浜市のルール
わけわからん >>365
大阪が分別せずに捨ててたら
時代遅れの東京のテレビ局が
大阪ではごみを分別していないと批判報道してたｗ >>25
大型の焼却場建設に反対した社会党や共産党のせい。
おおむね美濃部都政の負の遺産。 分別収集して同じ焼却場で燃やしてますし
無駄な法律を修正しないと
サーマルリサイクルｗ 牛乳パックはどう？
濯いで乾かして切ってまでして出す価値ある？ >>383
エコバックもポリエステルがほとんどだろ？エコなのか？ うちの自治体はきちんとプラゴミを分別させて無料回収してる
綺麗に分別してあれば燃料として処分場に売れるから そんなことは分かってんだよ
問題は非科学的なことをやってでも徴税するこの体制だわ ぶっちゃけ焼却炉の性能次第
ゴミ分別が細かい自治体は
焼却炉の性能が悪い 小泉父ならちゃぶ台返ししたんだろうけどな。
ポエム息子は官僚の言うまま踊るだけ。
口調は似てるけど全然違うよね。 プラスチックを分解する微生物を発見ていう記事があったんだけどな
自然界にはわずかしかいないのかな？ でもさ 地域によってはプラごみは「埋め立てゴミ」扱いのところもあるんだよね
その地域はリサイクルに回したほうがいいかも
燃やせずそのまま埋めてるところが未だにあるとかびっくりした >>379
いや違う、ろ過して飲料水にするのに必要な水の量だろう
海に栄養あげてるつーて生ゴミ流すつもりか？
下水処理場で大変なコストかかるんだよ >>14
これ漂着だから、マイクロプラスチックだとまた話が変わってくる。
…が、レジ袋の影響が極小なのにはかわりない。
マイクロプラスチックだと、こんどは農業肥料のプラカプセルや人工芝が多い。 プラゴミの日に収集現場を見てたら
ペットボトルも普通のプラゴミも一緒に
車に詰め込んでてえ?って思ったな >>397
臭いや虫がよってくるから
どんな容器も一旦洗うのは基本 >>208
手段と目的を取り違えるのは、共産党や山本シンパによくある話。 企業には規制させないインチキ政策ばかりやる政治を作ったインチキ国民 >>14
レジ袋はカメが食うから流れつかないんだよ ペットボトルって実際どれくらい再利用されとるんや？
古ペットボトル何本から新しいペットボトルが出来るんや？ >>395
今はすでに使われていない宇宙ゴミと化した壊れた凄い数の衛星が地球の周りを
回ってるそうだよ。これいつかは地球に落ちて来るそうだから燃えカスが落ちて来るかもよ >>407
自然界で増殖するって事は、それだけプラスチックが溢れていないといけないわけでｗ
（なので、石油流出の時みたいに塊があるところに培養したのを散布するのが限界） >>357
＞なるほど、けっこうためになった
＞こういうのってあまり大きく取り上げられないんだろうな
その通り。
なんせ利権や反社、中韓問題だからねぇ。 ほんとレジ袋の法案とか家電リサイクル法とかふるさと納税とかを
廃止する動きの議員を見ないのがおかしい >>418
亀が流れ着かないから龍宮城にも行けねえや うちの自治体はペットは資源ごみで判れてるが、ビニール・プラ製品は燃えるゴミだな 中国にあったリサイクル工場が中国で禁止になったら
日本進出してきて、工場を日本に作ってるし
リサイクルゴミ全部焼却したら、仕事無くなるね >>408
高性能の焼却炉に建て替えるの大変だったり
（予定地に反対派のキチガイが湧くのが定番） 今どきダイオキシンなんて聞かない話だわなー
焼却施設の能力が上がって燃やせるようになったってだけよ 代わりにゴミ袋を別途購入することになったから差し引き変わらん 2リットル以下のペットボトルを使用禁止にして、一時期流行ったリサイクル可能な金属製ボトルへ強制移行させればよい
これで輸入業者ほぼ壊滅 >>409
飲料水にするならそうだろうが下水から海に流すならそこまできれいにする必要があるとは思えんが？
今回の大雨のように土砂が大量に海に流れても最終的にはその沿岸は肥沃な海になるだろ？ >>1同感
てかペットボトルを資源として集めてどうするのかと言ったら
ペレットにして焼却炉で燃やすと聞いてドン引きした
焼却炉を高温に保つために使っているからエコだとか マジレスするとだ。もうコンビニでは必要最低数しか買わなくなった。コンビニで買う意味がない。 スーパーに備え付けられている透明なビニール袋を撤去したらいいんでない？
なんかババアが大量に消費してるよな >>415
売れても分別するコストが回収できないから
燃やしてしまえって流れへ
（一昔は、海外に輸出してたけど、輸出先がもういらねで破綻） >>420
率までは知らないけどリサイクルの為の環境負荷が高いし費用の安い中国がもう一杯一杯と手を挙げて丸投げしてたのがばれた まぁレジ袋はこのままやるとしてプラごみは燃やせと思うよな。
なんかプラごみなくなって燃えにくいから別途燃料入れてるとか聞いたぞ。
ごみ関連の行政サービスはいったん全部見直して欲しい。 ちゃんとリサイクルに回る前提なら、悪いことじゃないけどね。
気候も大きく変わってきてるし、地球を労ってあげないとなと思うよ。
特に最近はね。 プラスチックを燃やせる国はかなり少ないとか言ってたような。
なので「うちは燃やせるから燃やせばいいじゃん！」と提案したら「温室効果ガスが出るからダメ！」と難癖つけられた。 灰燼と化せ 冥界の賢者 七つの鍵を持て 開け地獄の門 ほんとコンビニやスーパーで騒がれてるけどホームセンターとかでも無料配布なくなったんだよな
多量に買おうかと思ったけど袋持ってきてないのに気が付いて辞めたわ 足立区なんか、マグネットの広告を捨てていくチラシポスティング業者がいるもんな >>422
タンカーからの石油流出とかの事故がたまにあるけど海には石油を食べて分解する
微生物が豊富にいてかなりの速さで大量の原油が分解されてくそうですね
残念ながらプラスチックは長年残り続ける。クジラなどの骨は分解する微生物がいる >>1
ばかじゃねーの。
お前が書いてる様に世界2位の無駄だから、パン屋の包装と同じで無駄な物を無くすんだろ。
大体燃やすごみになんてしたら燃やすごみが有料の今、無料で出せているのに、相当な金がかかる事になる。
生活してない人間はこれだから困るわ 燃料として燃やして発電したほうが結果的に地球のためになりそうだな 焼却炉で重油使うくらいならプラごみ燃やせよと思うわ >>438
トイレットペーパーみたく持ってくババアいるよな 逆に生ゴミは燃やさない方がいいんじゃない？
濡れてて火力使うし
ほっとけば土に還るものだから燃やすの無駄かもよ？ >>438
カラカラ回して自分の腕に巻いて大量に持ってく主婦がいるよねｗ 感情にまかせて大声で叫ぶ環境活動家のせいでおかしなことになる コロナで緊急時低宣言効果なしとデマ流してた池田信夫だ >>457
やっぱり放置だと匂いとかが大変じゃないの
木の葉とかでも土に簡単に還ると思ってる人多いけどあれもものすごい年数かけて土に還るから
以前は家庭用の生ごみリサイクル家電あったけどあれも電力やごみに入れる微生物やらの費用で逆に環境負荷高いだけだから最近は助成もなくなったらしいし 冷たい飲み物と、弁当買って温めてもらったとき、レジ袋有料ですがと言われ、ではくださいというと、
人のよさそうな気が利くおばちゃん店員が、以前までは冷たいものとあたかいものは分けていたから、非常に申し訳なさそうに一緒に入れてしまう姿を見て、ちょっと切なくなったわ
レジ袋有料って、コンビニのレジのシステム的に向いてないよな、もちろんコロナ的にも >>459
今はオバタリアンなんか放送したらバッシングすごくてなぁ
啓蒙すら出来ない時代 >>428
うちのすぐ近くにクリーンセンターできたわ
工事始まるまで知らなかったｗ
山切り開いて埋め立て地にしてたりもするよね
ど田舎で税収がないところならまだわかるけどなんで金ないの？って自治体もあるなあ
住む場所選びはゴミ処理能力や出し方もしっかり調べた方がいいやね コストが高くなるから再生されないなら燃やせばいいわけだが
プラスチックを燃やせる焼却炉がない自治体もある
そこら辺を整備した方が環境にはいんじゃね >>17
こういう気違いのような分別が不法投棄の温床なんだよな。
面倒で手間がかかる。捨てる日が決まってる。そりゃポイ捨ても起きる。
それにゴミのプラ容器を水道水で洗うとか、それこそ貴重な水資源の無駄。
そして、生ゴミだけだと焼却に莫大な燃料費がかかる。石油資源の無駄。
プラゴミは全て燃えるゴミとして扱いゴミ箱を増やせば、問題になってる不法投棄は確実に減る。 >>454
高知県は県の面積に占める森林の面積比率が日本一だそうで豊富にクズの木材がでるから
これを利用して細かく破砕後に発電用の燃料にしてますね。木材はそのまま捨てても短期間で
分解されるけど 分けて収集しも焼却炉の火力調整のために適量を投入してるんじゃないのか？ >>40
今は炉の問題はないんだから、どんどん燃やせばいいんだよ
その排熱を利用して温水プールや地域暖房に使ったらいい
ゴミの仕分けやレジ袋の廃止なんか愚の骨頂だ でも清掃工場のクレーンの仕事してる人に聞いたけど
実際にはプラチックも一緒にもやしてるそうだぜ 燃やせばいいとか、そういう話じゃない。
確かに燃やせばリサイクルより簡単だろう。
だが、問題なのはゴミ箱に捨てるという基本的な事が出来ない馬鹿が多い事。
幾ら処理方法をアレコレ考えても、プラごみをポイ捨てする馬鹿がいる限り、
プラスチックの供給を減らす以外の方法は無い。 技術と民度が進んでいる国が低レベル国家の事情に合わせる必要はない
分けて考えろよ >>480
利権で恩恵受ける一部の奴らが「実際はどうでもいいけど俺らが引退するまでは死守」みたいな感じなんだろうな
そういうのがどんどん増えて国民負担が増えていく 日立造船の救済策やで
いまここ船を造らず世界中でごみ焼却炉建てまくってる
そもそもゴミ焼却はわりと日本の独占技術
ゴミ焼却発電となると日本の独壇場
日立造船に限らず大手プラントメーカーにとって途上国のゴミ処理問題は
生き残り最後の道
一基２，３００億円、
埋め立てやってる途上国の潜在需要は数千基
日立は１０年くらい前に欧州トップシェアのゴミ焼却発電プラントメーカーを買収してる、イノバ
各社世界中で買収や提携やってる
たかがゴミ燃やすだけだろ？ってね、簡単だと思うだろ？
実はプラント技術を結集したようなジャンルやねんで
中国、韓国もまだ完全国産化はできてない、韓国はボチボチできそうだけど
んで、この市場を開拓したいの
途上国に国際世論という圧力が手っ取り早い
まずは埋め立てを止めさせる、
埋め立てできないなら燃やすしか無い
焼却炉が売れる >>481
レジ袋有料化でマイバッグとか、それこそポイ捨て増やすだけだろが 一部リサイクルできるものを除き全部燃やせばいいんだよな
リサイクルするのに分別するのに埋め立てるのにどれだけエネルギー使ってんだ >>481
なら教育とか取締も必要かな
供給を減らすためにはレジ袋以外にもなんかやってるのかな 分別は必要なんだって、何度説明したと思ってんだよ
水分量の多い生ごみを焼却炉に突っ込むと、燃焼温度が下がる
するといろいろ問題があるから、燃料を入れるわけだが
その代りにプラごみを入れると乾燥しているうえに発熱量が高いから焼却温度が上がる
しかし上がり過ぎると炉が痛む。
そういう時は生ごみ入れる
これらはすべて分別してあるからできること。
混ぜればゴミ、分ければ資源
この徹底 生ゴミだけでは焼却時に温度が上がらないので灯油をかけて焼いている
プラスチックゴミが増えれば容易に温度が上がり資源の節約になる >>465
落ち葉は食べる昆虫が凄いたくさんいるじゃん。ダンゴムシとワラジムシは代表だけど
他にもヤスデやトビムシやナメクジやミミズやダニやゴキブリも落ち葉を食べる
各種微生物も食べるから分解されるのそんなにかからないよ。うちなんか山からの落ち葉が
たくさん舞ってくるけど半年くらいで分解される >>479
資源ゴミで出されたプラゴミを燃やしてるって事？
ペットボトルは質量的に分別する事に抵抗はないんだけど
パンの入ってた袋とか、ペットボトルのラベルとか嵩張る割に大した量じゃないものってわざわざ資源ゴミに出すの抵抗がある
やっぱそういうペラペラなプラゴミは燃やされてるんだろうな
完全に何もついてない厚めのものしか分別する気になれないよ レジ袋の無料化早くしてくれ
余計なことするな
却って、ごみ行政が面倒なことに >>144
亀に必要な栄養素をバランスよく練り込んだ１日１枚でOKの総合栄養レジ袋なら良いよね ボイラーマンに言わせると空き缶も混ぜるとよく燃える
電話帳やノートは未燃になる >>481
デポジット購入で、容器の返却での返金
（洗浄済み、要洗浄での返金差別化も）
これで手間は増えるが、投棄ゴミは減るんじゃね？ >>62
横浜市の焼却炉はプラごみも一緒に焼却することによって焼却温度を上げる仕組み。
現在、分別のせいで焼却温度が上がらずで、市民が分別したプラごみを別途投入して
温度を上げているらしいｗ
また、横浜市のごみ分別はややこしくて、扇風機やラジカセ等（いずれも50cm以下）は
なぜか「燃やすごみ」なんだよなｗ レジ袋の有料化で街にポイ捨てゴミが増えたような気がする チョンみたいに海に食料を捨ててもいいってこと？
.
プラスチックごみは可燃ごみ
分別対象のプラスチックごみのうち綺麗なものだけが資源ごみ
ペットボトルとかトレーとか汚れてたら可燃ごみ >>438
弁当やお惣菜を買ったときマイバッグが汚れないように透明なビニール袋を大量に使うようになった 人形供養をしている神社があるけどいらなくなったゴミ化した人形を
焼却処分しているだけに見える >>496
火加減で普通の燃料使うかわりにプラごみで集めたのを投入するみたい
まあこれはこれでその市町村の焼却炉事情に応じて別にいいとは思う
だからやたらめったらどんなプラでも洗ってまで出す必要はないと思う
ただ置いておく期間匂いがしたりするだけ 官僚「ゴミを減らすためにできるだけ物を買うな、物を買ったら罰金10%徴収」 レジ袋ないからってプラゴミ袋を買ってるんだからなんの意味もないわな >>164
俺は有料ゴミ袋の容量節約のためにスーパーに持っていってるよ >>1
サーマルリサイクルというリサイクル方法があってだな 俺は普通に、レジ袋とかプラ系梱包材は燃えるゴミで出してるけどなあ
ただ、ペットボトルは純度が高いから、新しいものを石油から作るより
ちょっと低いコストで再生できるから
燃やすのはちょっと勿体ないかなあって思ってる 焼却炉が様々で自治体によって微妙に分別が違う時点で糞
統一しろよ >>1
＞（池田 信夫：経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長）
>さらにプラスチックに使うのは石油の2.7％だ。
>プラスチックの成分は石油と同じだから、
たった3行の中で矛盾しちゃう頭の悪さたるや。 燃やせばセシウムも分解するでおなじみの池田信夫さんじゃないですかw >>485
じゃあ日本製の焼却炉でレジ袋燃やそうって言やいいじゃんか。 分別してプラスチックの再利用率が上がってるとか言ってたら、
ただ中国やフィリピンやインドネシアなどの後進国に資源名目で押し付けて
現地で公害問題起こしてただけだったからな
現地でもいい加減に扱われて利用出来ない汚れたプラスチックを不法に燃やしたり
廃棄されてマイクロプラスチックとなって海洋汚染の原因になったりと、
先進国によるプラスチックの分別が逆に地球環境を汚染してただけだった
後進国に船で運ぶ輸送費や燃料も無駄極まりない
日本できちんと回収して燃やした方が百万倍マシ >>1
鉄鋼業における廃プラスチックリサイクルの取り組み
http://ieei.or.jp/2013/09/special201308_02_003/
答えは、
「しっかり全量回収して、製鉄時の鉄鉱石還元剤（コークスの代替）として使用し、残りは焼却する。焼却炉は熱利用型（サーマルリサイクル）が望ましい。」
でしょう。出典：QUORA スーパーのバカでかいふくろで3円なのにコンビニの5円は高いな。しかし年間で見たらたいした金額じゃないからどうでもいい。いちいち聞かれる事の方がわずらわしい。
ちなみにどうせリサイクルされないだろうから包装容器プラのゴミは有料の燃えるゴミと一緒にして出してるが今の所一度も文句は言われてない。 池田さんの主張は正しいけど今頃感は否定できん。
10年遅いよ。
しかし、こういう綺麗ごとに欺瞞による空気の支配に弱いのは日本特有の事情だと思ってたが、
今じゃ欧米も日本化してて空気で物事が決まるようになっててなんか笑えるなw 自分の所は燃えるゴミ有料だから、分別してくれた方がいいけど、レジ袋はゴミをまとめるのに必要。 >>520
馬鹿過ぎワロタw
どこが矛盾なんだよwww
お前相当なバカだなwwww >>493
技術進化ナメんなって
んなもんとっくに解決策が出てる
今まさにそれの導入ブーム
ごみ焼却場に様々なAI技術が導入されてる
画像解析ディープラーニングでゴミの種類、燃焼モデルを予測
投入タイミングを制御したり、投入作業を自動化したり
そういうのがどんどん実用化され、実証が進んでるところ
「ゴミ焼却場 AI」あたりでググってみ、そのままかｗ
いろんな技術が出てくるから
分ければ資源とかｗｗ一周遅れてるんだよｗ
んなもん機械にやらせとけｗ 市指定のプラスチックゴミ袋製造してプラスチックゴミを増やしているやんけ？
プラスチックゴミ軽減とか言っている国や地方自治体、やっていることが逆で
おかしいだろう？ これ事実で、新しい焼却炉はたいていプラ燃やせるよ
田舎の古い焼却炉は燃やせない場合もある。
そこでは分別回収すべき。 スーパーにプラ回収ボックスあるから意識高い系はそこに出すでいいよな 日本のレジ袋がどういうルートで海に流れてどの程度海洋汚染を引き起こしてるのか、データが全然示されない。
示せないんだろ？
日本のレジ袋はゴミとして適切に燃やされたりリサイクルされていて、海洋汚染とは無縁なんだろ？
レジ袋有料化は虚偽の上に成り立ってるインチキ政策なんだろ？
小泉進次郎は馬鹿なんだろ？ こんなセコイことやってないでイノベーション起こせよ ポイ捨ての厳罰化は必須だと思うけど
今回の水害や津波で海や川に相当量のプラスチック流れ出してるだろうし
ある程度保持量を減らそうとするのは意味があることなのかなと思う >>523
ちゃんと処理しない方が悪いよね
日本のペットボトルはキレイで人気だったそうだよ
日本はちゃんとしてるのに詐欺にあったみたいで迷惑だね >>154
ポイ捨てをシンガポール並の過罰にするのが先だよな。 >>529
補助金出して、古い焼却炉のリプレース。
そしてプラゴミは燃やすが正解だよなぁ プラスチックの成分は石油だから高温になりすぎるってこと？ >>536
ペットボトル洗うとか、水資源の無駄。
潰して燃やせば良い。 環境問題といって焚火が安易にできなくなった
オナニーでぶっかけたエロ本とか焼けばいいだけだからな。 >>504
横浜市民だけど、
＞扇風機やラジカセ等（いずれも50cm以下）はなぜか「燃やすごみ」
のおかげでかなり適当に分別している
それと、プラゴミでも食品の包装は燃やすごみ扱いなのは最近知った >>213
学校に来てベルマーク集計しているお母さんの人件費のほうが遥かに高いよな…
お母さん4人で3時間かけて合計1000ポイントです！とかやってる うちの市のごみ処理施設はプラスチックは燃料になるので
もえるゴミの日にだしてOK >>1読めば分かるが、使ってる奴は1日5、6枚使ってんだと思う >>541
ネトウヨ脳ワロタwwww
利権なんかないよw
ただのきれいごとの空気の支配に行政が屈しただけw プラスチックゴミ減らせとか言ってるくせに、めっちゃ高い市指定のプラスチックゴミ袋を買わせてプラスチックゴミを無駄に増やしている地方自治体、お前らが一番プラスチックゴミを増やしている原因なんだよ。 >>501
ウミガメはレジ袋飲んでも死なんけど
漁師の捨てた網やロープに絡まって死ぬ
何故か世間ではレジ袋が悪いってことになってるけどね 全く正論だ、海がめの死骸の胃からプラゴミが出てくるのばかり宣伝されて本質は隠されている
禁煙お宅や、CO2お宅の運動家が 都合の良い宣伝をして マスゴミが嘘を承知でそれに乗っているだけ
>海洋プラごみ汚染をゼロにする
海のマイクロプラスチックを調べると 一番多いのが洗濯機の排水から出る 繊維クズ
2番目が タイヤが道路と摺れて出る、タイヤクズ >>535
レジ袋有料化って
*津*波*対*策*
だったの？？？
初めて聞いたwwwwwwwwww
苦しい言い訳だなwwwwwwwwwwwwww >>536
水がタダ同然で使える国の方が稀なんだけど
日本の基準だと世界中が汚いことになるｑ（） すればいいもなにも、やってるんでしょ？
それどころか中国とかに送りつけて繕ってた有様 以前住んでたところはプラゴミは無料
もえるゴミは有料ゴミ袋だったから
分別する意味もあったが
今住んでるところはどっちも無料だから
特に分けなくてもいいな >>506
いまはそれが正解らしいぞ
下水がキレイになりすぎて海苔と海藻が育たない
わざわざ下水処理を甘くして流してる >>511
うちの市はリサイクルできないプラごみも燃えるゴミなんだけど
資源ごみは業者に流れて分別されて結局細々したもんや汚れてたりシール貼ってあるもんは燃えるゴミに流れてるんだろうなと思ってる >>552
一度もレジ袋有料化を津波対策とか言ってないだろ
頭おかしいわ >>532
意識高くないけど、ゴミで棄てると金かかるからスーパーに持っていってる
エコロジーじゃなくてエコノミー >>473
本当これ
てか役人も本当はわかってるんだよな
ゴミ収集も利権だからあえて放置してる
そのせいで国全体の生産性がどれほど落ちてるか
官僚はあらゆる日本衰退の元凶 横浜に引っ越してきてからペットボトルの帯を剥がす様になったな もともと税金でやっていたゴミ回収を別途料金取ってもだれも文句言わないから役所はおいしいわな >>559
！！！
まじか
15年くらい前に下水整備されたけどまだ浄化槽のままな我が家
役に立ってるんだな
下水道にしたら工事費用(家の敷地内の地面の整備とかも含めて)100万くらいと年間4万くらいかかる >>481
ゴミの細かく分別させるのは国民を教育、管理するためかよ >>473
不法投棄の一番の原因はゴミ捨てに金がかかることだと思うぞ
ゴミ捨て無料の自治体と有料の自治体で不法投棄の状況を比較してみれば良い >>535
水害や津波で町ごと全てが流されても海が汚れないような
そんな生活を目指さなきゃいけないの？
その中で筆頭なのがレジ袋なの？？？ 海外に輸出してるプラごみ、多分日本で全部処理するようなるじゃん？
焼却炉作るんかな
今時早々簡単に作れないよ これはずっと前からいわれていることで、そもそも償却の時に石油燃料を足さないと火力が足りない
ゴミの中には水分を多く含んだ生ごみなどもあり必ずしも燃えやすくないからな
特に今どきの焼却炉は高温で焼き尽くすことでダイオキシンを発生させない高温焼却炉だから火力が大事
プラゴミは基本的に良い燃料になる(難燃プラなどもあるが) >>573
発電機もつければ可能な可能性
ってないなｗ >>559
程度問題だな。
水清ければ魚棲まず(誤用) >>571
いつ筆頭と言った？
意味あることとは言ったけど筆頭なんて一度も言ってないぞ >>1
生ごみは、プラスチックを燃やした熱で、
やっと燃やせる。
だからプラスチックが無いと、
重油で燃料を使う本末転倒になる。 排ガスさえ注意すれば石油燃料代わりに焼けばいいとなるね 全部燃やすようなったら今度暑くなるんじゃないの？
あれ嘘だと言う人いるが温暖化は本当だよね ・ゴミを出すのにも金がかかる
・街中にゴミ箱が全然ない
この２つのせいで不法投機が多いんだからこの２つを解決すればいいだけなんよ
でも官僚は一度作ったクソルールで美味しい思いをするとなかなか止められないからいつまでたっても改善しようとしない >>566
浄化槽なら
処理した汚染水をお前の庭にまいてるだけだから
そもそもなんの役にも立っていない そんなことよりも海に関係する器具（船舶や漁業用の器具）をプラスチック製から転換するほうが先だろうに 利権だ、大金を注ぎ込むシステムができてるから簡単には壊せない。 >>570
結局捨てられた市町村が処理代負担することになるんだよな 古い低温の焼却炉時代にダイオキシン問題が騒がれたことと
リサイクル様すばらしいです足を舐めさせてください！というリサイクル信仰が主な原因だが
もはや高温で綺麗に焼き尽くす方が重要であり、実際のコストを考えていない虚無的なリサイクル信仰など悪でしかない >>568
そもそも池田は経済学部出身というだけで、メディア学の人だったはず。
まあ、経済学者を名乗るのに資格はいらんがw 平成の中頃まで食品容器は洗って乾かしてからゴミ出ししていた思い出 生ゴミの水分だよな
もっとご家庭でよく水を切るとか
濡らさないで済むものは濡らさないとか >>12
自治体によって全然違うから引っ越しするときは高性能の焼却炉持ってて分別が楽なところを選んで行くといい
たまたま楽なところに住んでて気にならなかったが、職場が分別面倒なところなんで嵩張らないゴミは一通り持ち帰って捨ててたな >>543
ゴミになった漫画雑誌は現金で引き取ってくれるとこあるんじゃないの？
ホームレスの岩井拓也さんがゴミ箱から漫画雑誌を拾い1冊50円で売り生活してる動画見た >>577
程度というか
地方の人口が少ない＋下水完備が遅い＝最新の分流式＋海苔養殖業者が大規模にやって片っ端から海の養分を吸い取っていく
一方トンキンだと人口が多い＋完備が早く旧式の合流式＋水銀汚染やら金属汚染で海苔業者がいない
というどちらとも極振りしてるのが今の日本 台所でも乾かす場所がないんだよな
プラゴミを乾かすために食器乾燥機使うわけにいかないし テレビでやってたなあ
もう焼却炉は更新してて分別の必要ない、というかプラごみがないと燃費がわるくなる
けど回収は分別のままで、焼却場で混ぜるという無駄 >>568
311の後、武田は「5年後に関東の人口は全滅する」と主張した。
一方池田は「被ばく量は十分に小さく放射線による健康被害は1件も出ない」と主張した
どっちがまともか明白だろ 自民党 「でもプラスチックはセクシーじゃないですよねｗｗｗ」 >>1
うちの市はペットボトルは皮剥いてキャップは燃やさないゴミ、と分けなきゃいけないのに、カン、ビン、ペットボトルは皆一つの袋にまとめて棄てていいことになっている 政治屋ボンボン世襲4代目の子鼠みたいな上っ面のエコパフォーマンスなど反吐が出る
国として音頭を取るなら今やるべきは「プラゴミは素直に燃やそう、リサイクルの嘘は止めよう」ってだけ いまだにプラ分別してる自治体の焼却炉変えるほうに金使えや >>567
「ゴミはゴミ箱へ」って、もう何十年も前から言い続けている。
もはや教育でなんとか出来るような段階ではない。
こんなクソ面倒な事になったのは一部の愚かな国民のせい。
「教育では無理」と、政府も匙を投げたんだろう。 ＞それが分解しないというのも誤解である。プラスチックの成分は石油と同じだから、燃やせば分解できるのだ。
よく分かった。ちょっと海の中で燃やしてくれ
海なら火事にもなりにくいし最高だな
今の焼却炉なら分別なんてしないで燃やすこと自体はできるがそれでもゴミを
輸出したりするようなことになってる状況知らないのか
火つけりゃ燃えてくれるって思ってるんだろうな
海で燃やせると思ってるくらいだから 子供が居れば、食品容器や牛乳パック、包装ごみは工作用の材料になるんだけど
子供もいないとそこまで後生大事に仕分けて持っていても意味ないしな
昔は、シャンプーの容器とかを水鉄砲代わりに幼稚園とかで使ったのに >>598
でも家はちゃんと分別無くなったけど？
ペットボトルは別だけど 片面印刷の新聞のチラシはきざめばメモ帳
紙袋のメモ帳にできる >>141
高出力高火力の施設ならダイオキシン発生しないで燃やせるけど
出力足りないとこは燃やせないから分別厳しんだって リサイクルもレジ袋有料化も無能な国民を騙すペテンだよ
環境保護を唱えとけば大衆は何も言えなくなる
実際はリサイクルの補助金をどこぞの誰かが吸い上げるための仕組みを動かすためだけに俺らは面倒くさい事をしてる >>538
厳罰にするのは簡単だけど取締りが容易ではない。 >>613
アメリカじゃないから無理だろうな
向こうだとすぐに警察権力を与えるからな マイクロプラスチックなんてめっちゃ燃えやすいし分解しやすいじゃん じゃあ
あれフェイクニュースだったんか >>1
不法投棄で汚されてしまうのが問題で
ポリ袋燃やすのは普通にやってるぞうちの市とか
萌えるゴミに入れろだぞ ゴミの分別は地方行政ごとにことなるから
その地域の行政体制の頭がおかしかったり嘘つきだったり怠け癖があったりおかしな利権が絡んでいると
現実(高温焼却炉に更新完了)を無視しておかしな制度を続ける 分別警察みたいなのはナンセンスだが、
燃やすにしても分別していれば、
燃料としての価値があるからな。 産廃のおじさんの言う通りにしないとゴミと一緒に焼かれちゃうＹＯｗ 駐車違反、路上喫煙、ゴミ分別、マスク警察とか本当に忙しいなｗ >>529
いま見てきたけど、投入ピットにあるごみのどれを拾うかを自動化しただけで、分別からできるとは言ってないぞ。
しかも袋詰めされてると認識できない訳で、無分別で完全自動化とは書いてないけど？
自動化技術に夢を見過ぎだよ
最終的にはバケットに水分センサーがついて、つかんだものの中から適切なものだけを炉に入れる操作ができればワンチャンあるけどな。 全国の市区町村に高性能の焼却炉を造ってからにしろｗ 現状でも燃えたエネルギーを少しでも電気に変えればリサイクル扱いなんだよね、プラスチックって 油で汚れた薄いプラスチックを洗ってリサイクルするのは資源の浪費 焼却炉の性能次第なんじゃね
以前住んでたとこは最近焼却炉がパワーアップしたらしくてプラも燃やせるようになったんだけど
今住んでるとこは分別細かい レジ袋はゴミになるが金を盗ったらゴミにならないという理屈が解らない。
アホやろ。 >>616
プラスチック容器などが太陽光に晒されて化学反応により割れて壊れて
細かくなっていくのはそんなに年数かからないけど細かくなるだけで分解されて
自然に戻るわけじゃないからね。最終的にはとても細かい砂粒のようなプラスチックになる >>601
そだよ
トンキンはウンコが問題
地方は地方で綺麗な下水が問題になって下水処理を弱めとやってんだよ
世の中うまく行かないもんだ
>>618
合併式の土壌浸透浄化法じゃないのかよ
相当古い家だな ペットボトルは別扱いで行う方が良いよ
ペットボトルはリサイクル税と言う税金が掛けられていて
この税により、リサイクル可能な物と廃棄（燃やす）品に人手により
仕分け作業し、良い品は衣類や他の食以外のプラ製品に生まれ変わっている
大切な資源なのだー >>628
ほんそれ
洗剤＋水大量＋ガスまで使う
ラー油が入った弁当の袋まで洗って出すとか書いてある >>630
消費者側が金払うぐらいなら自前のバッグ持参するだろうから消費量減るって理屈だろ レジ袋ってゴミ袋として使う地域だとないと困るから
レジ袋をゴミ袋目的で買う場合もあるな
凄い無駄なことをしている気分に エコカーとかも、あれ本当に環境にいいのかな
まだ使える古い車をあえて捨てて、新しいのに買い替えさせようとしてたじゃん？
新しい車作ると、鉄やらアルミやらプラスチックやらあらゆる資源を消費するよね
古い車を大切に乗り続けた方が本当はエコなんじゃ…って今も思う >>632
押し入れの中でスーパーの袋発見して取り出してみたら
途中で粉々になったことがある
あれいったい何年前の袋だったのが 環境問題はその被害を受けたりなんなりしないとなかなかわからんのかもね >>1
＞ところがこういう改革には、国も自治体も及び腰だ。ごみ問題には環境団体がうるさいだけでなく、リサイクル業者などの既得権がからんでいるからだ。そういうしがらみを断ち切れば、プラスチックごみ問題の解決はむずかしくない。
ああ…なるほど 変な話、騒音や臭気といった住宅の問題でも分かるだろう うちらの所でもプラスチックゴミを分別させておいて、重油を足している。
一度厳しく分別させたから分けなくて良いといえないのか、プラスチックゴミ
の処理施設で雇用を守りたいのか何だろね。 役人はよっぽどヒマなんだろう
やることないけど何もしないわけにはいかないからな >>639
エコカーの電池の材料を掘るのが、一番環境汚染になっていたりするからなぁ >>633
普通側溝に流れて川に行くんじゃないの？ 田舎だと土壌浸透なの？
25年 大気汚染は昔本当に酷かったと聞くので良くなってんでしょ >>339
大阪ってゴミ分別だけはいいよな
人間は処分したいゴミ以下ばっかだけど >>639
日本はクルマが売れないと経済が回らないからな
エコも販促用語だし偽善といえば偽善 >>639
車に限らず電化製品とか他にもいろいろそうだけどどんどん新しいの買ってくれないと
やっていけない会社がたくさんあるからね。ハウスですらこれだけ空き家が増えて廃墟が
増えてるのに一方では新築の戸建てやマンションがバンバン建っているんだよ 日本に来てる東南アジア人嫁も期限切れで滞在できなくなっても帰らない理由のひとつ、(日本のごみがあっち行ってて)環境が酷いことなってると言うからね もう東南アジアでは処理しなくなるので大丈夫だと思うが 役人もヒマならゴミを海洋投棄している中国や朝鮮への制裁案でも考えろよと思う ペットボトルの類は燃料として燃やした方が環境負荷が少ないと以前から言われてるわな
そういうこと言うとポリコレ棒で殴られるけど >>656
ここだよ問題なのは、いくらこちらが
頑張って行っても大量に捨てられたら
意味がなくなり、そんで同じ額の
環境税を払うのがおかしいんだよ レジ袋が減った分、取っ手付きビニール袋を買って
ゴミ袋にしてるわ
これってエコなのか？ 海洋投棄してるのは中国と韓国だろ
韓国とか、海流で日本にゴミが流れつくの知ってるからわざと捨ててるぞ 原料が油なだけによく燃える
可燃ゴミの燃料材として役立つんだよな
プラゴミは >>648
恥ずかしながらうちは田舎なんで合弁浄化槽だけどどこの家も排水溝に流してるよ
土壌浸透式があるってのを初めて知ったよ。ブロアーっていう金魚水槽のブクブクみたいのが
たまに壊れて修理か新品交換になるｗ
>>647
鉄鉱石を掘るのも環境汚染だろうｗ
>>339
確かに大阪すんでた頃は
燃えるゴミ・燃えないゴミ・粗大ごみしか分別なかったな
もっと昔は紙類はちょっと広い場所で一斗缶置いて燃やしてたよな >>481
真面目にやってる人に言っても意味ないんですよ
何処かの誰かが不法投棄しているらしいけど
それの負担を真面目にやってる人に押し付けてももう何も出ないよ
この期に及んで道徳的なことで縛ろうとする人って何もわかってない
自分がゴミ捨てやったことないんじゃ？ >>639
生産と消費を循環させないと経済成長しないからな
本来資本主義とエコロジーは両立しない プラスチック原料を扱う企業に、消費者に所有権が渡り、手放した後の処理も考えた開発にしてもらう
最初から
一番いいだろ？
やってる国のメーカーはあるし
捨てる側も楽じゃんね >>663
長野はダメ
バッタが日本の渡って来たら長野県民が日本を救うんだから 東京はゴミの分別徹底し過ぎたせいで、焼却場でゴミ燃えなくなって
結局プラゴミ燃えるゴミにしたって本当の話なん？ うちの地域はプラもペットも燃やすごみだよ
すごく楽 >>481
日本人以外の全ての人間が日本人並みにゴミ箱にゴミを捨てられるようになってから言えよ ごみ処理代かかる自治体の人や性格的なもので、購入時から考える
いるだろ？
「捨てるの大変だし」
維持も管理も大変なとこに処分も大変という 今、ゴミ焼却場では"燃料を焚いてゴミを燃やしてる"状況
ダイオキシン問題で焼却温度を高めなければならなく、しかしプラスチックゴミを不燃扱いにしたため焼却温度が上がらない。仕方ないから重油を助燃剤にして温度を上げてるわけ
一部の自治体では既に"プラスチックは可燃ゴミ"に変更してるけどね 汚れの付着したものは燃えるゴミでOKだな
回収しても何割かは結局九燃やす、とか記事があったような >>14
問題は分けて考えた方がいいんでしょうね
本当にウミガメはビニール袋を食べて死んでいるのか調べてみた。-Togetterhttps://togetter.com/li/663513 >>672
東京というより、ゴミ輸出が破綻して、国内で燃やせって流れに変わった
（結構前にニュースになってた） レジ袋有料化の後コロナ感染者激増
エコバッグのせい >>667
家電リサイクルは消費意欲の低減に一役買ってると思うよ >>481
猫ですらそう。田舎に猫を捨ててく奴が後をたたない。おかげで田舎は野良猫だらけｗ 排熱の多くが海に吸収されて、その結果、海水温が上昇して
今の大雨の一因になっているんじゃないのか。 >>633
うちの家は台所排水も風呂や洗濯も完全に未処理のまま川に流れていくぞ。 結局は廃棄するときに金かかるのだからプラスチックに限らずゴミを減らしていかないとね 都内はほとんど平気になってるかと
郊外と田舎は厳しいよな
山梨の貸別荘利用したけど
袋とかラップまで分別しろって書いてあってびびった記憶 きちんと処理してれば海には流れない
そういう問題なのに仕事が欲しい環境省がバカ騒ぎ 田舎だと毎年雑草なんか燃やすとものすごく燃える
これだけの熱量なら東京往復できるんじゃないかと思うほどだ
焼却炉はきちんとしたメーカーから買ったもので野焼きなどしていません 事実上の増税ですわ。
森林保全税と同じ。
環境を隠れ蓑にした増税。
これからも続くよ。
次は、傘税だな。 ダイオキシンといえば埼玉
ニュースステーション
久米宏のイメージがあるな >>686
浄化槽には2種あってトイレの水だけを処理して風呂や洗面所や台所や洗濯水などは
垂れ流しする単独浄化槽と家庭の排水すべてを処理する合弁浄化槽があるけど
単独浄化槽なんだと思うよ。現在は新しく設置されるのは禁止されてる
汲み取り式トイレも家庭の排水は全部垂れ流し プラ燃やすとHclが・・・
無害化のためにアンモニア水が・・・ >>1
無駄がほとんどでなかった江戸時代を見習えよ
便利とか合理化とか利益優先でこんな世の中になった結果だし >>693
そうだよ
だから阻止する為に言ってんじゃん
ていうか迷惑施設建てるの今時絶対大変だから
やめた方がいい 一緒に燃やすくせに洗って分別しろとかどう考えてもアホだよな
ルールだからやってるけどさ >>693
あんな機械で作る薄いビニールの袋に5円の価値があるわけないもんな
殆ど税金 手ぶらでオリジンやコンビニに来てるのに袋は入りますか？
言ってくる店員がウザすぎるわ。コロナよりプラ袋での経済衰退の方が大きいかもしれんぞ >>665
それ！去年浸水してこわれたけど
Amazonで7000円くらいで買って簡単に交換できたよ
業者に頼むと数万するでしょ キチガイとか言う奴いるが自分家の隣は皆嫌なもんだよ
誰かが犠牲になり、自分は大丈夫と思ってるだけ >>625
AIや高度技術導入はそれだけじゃなくて
俺が書いたのは一例やで
例えば、別の技術、
収集したゴミの燃えやすさは
収集日、地域、季節、行事、様々な要素で変わる
低所得エリアよりも高所得エリアのゴミの方がよく燃える
経験的に分かってる
そういうのもデータ化し、ゴミ収集車（その日集めたエリア）ごとに解析したり
燃焼カロリーの変動抑制は安定操業の重要要素で、炉自体の寿命も伸びる
各社研究は何十年も前からやってて、成果も出てて
まだまだ高度化が続いてる
そもそも分別の意義は燃焼の平準化で、分別そのものは目的ではないんやで
分別されてなかろうが炉内温度が安定してりゃそれで目的は達成なんや >>686
695さんが説明してる通りそれが単独式でいまは禁止されてる浄化槽な いやまじでオリジン弁当で弁当買うのに袋入りますか？って
超アホなんじゃねーの思うわ。どんな馬鹿が弁当屋にマイバック持っていくんだよｗ >>684
コロナ禍による世界的な石油消費の低迷で
地球全体の大気が綺麗になって
太陽光熱の温度上昇効率が上がった
そして、海水が蒸発しやすくなって雨が増えた >>691
田舎は秋から冬の水田で枯草やもみ殻を平気で燃やしまくりｗ秋の風物詩ｗ 普段なんでもゴミ箱に突っ込んで捨ててるから
たまに田舎帰ると、母ちゃんが牛乳パック分解して洗ってるの見てビビる 海洋プラゴミの原因ってポイ捨てとかじゃね？
あと、発展途上国とかでゴミを海岸に山積みにしてるやつ。埋め立てなのかな？
ポイ捨てに関したら、レジ袋がマイゴミ袋として防止のアイテムになってるのに有料化して取り上げるとか。
逆のベクトルだよね。
決めたのは生活感のない連中だろ。 >>695 >>705
残念なことに浄化槽そのものがない……。
便所は汲み取りだ。便所だけ浄化槽にしたら単独浄化槽だね。
合併式のは実家にあった。今は下水道に切り替えてる。 俺のところは燃やせるごみは有料だが、プラスチック容器などは無料で捨てられるんで、必死に分けてるわ
プラスチックも燃やせるごみ扱いになると、無料で捨てられなくなるから、その点だけイヤ ペットボトルが原因なんだろ海洋汚染
ペットボトル禁止にしろよ
自動車の排ガス規制も道路周辺の空気を汚染してる主な原因はトラックやバスなどのディーゼルエンジンなのにガソリンエンジンの排ガス規制ばかり進んだりするけど
あれと同じじゃん
原因をすり替えてやりやすいとこを規制して、なんか対策した感じにするやり方
世界中の為政者って詐欺師の集団みたいなもんだな >>702
実はうちのも去年の大雨で壊れて自分で通販で買って自分で交換したから
18000円くらいだよ。うちのは風量80という強いのが付いてるからね
風量40くらいだともっと安いんだけど マイクロプラスティックは化繊製品やタイヤが原因だから、
これも禁止にしないと駄目だな。 >>596
23区で旧式の合流式じゃないのは、開発が遅れた足立区(あと大田区の一部)という皮肉。
東京湾奥の千葉港あたりから地下水道掘って銚子沖くらいに貫通させれば、
東京湾に入った黒潮が東京湾の過剰な栄養ごとそこ通って排出され、外海魚介類の養分になってくれるんだろうけど。
東京湾からの排出能力上がれば、多摩川や荒川上流で大雨降った時の洪水リスクも少しだけ軽減されそう。
銚子付近の漁師達は豊漁が約束されなければ嫌がりそうだけど。 >>713
単独浄化槽は今は設置できないから浄化槽に変える場合は合弁浄化槽になるよ
浄化槽というタンク埋めて配管工事費とかでかなりかかると思う。うん十万かな？
浄化槽も小さなものから大きなものまでいくつか種類あるよ。うちのは5人槽という大きさ 車のフロントガラスまで燃やせるゴミと一緒に回収して
焼却場で燃やしてるよ
一般市民は焼却場で選別してるとか思ってる？
全部一緒に燃やすだけ >>613
千代田区とかも、路上禁煙化直後には係員が大量に投入されてたけど、今は全然見かけないしな。
監視カメラ使って犯人割り出して、一部の人間を見せしめ逮捕して啓蒙に使うとかか。 企業が努力してないのが気に食わんわ
一部の飲食店やコンビニとかが非対応のレジ袋を使って無料のままやってるけど、あれを全部でやれよ
これ、やってるのがそれほど大手じゃいんだし、大手じゃなくても出来るレベルよ対応って事だ
パン屋やケーキ屋や弁当屋やコンビニになど、袋に詰め込む為の棚がない店舗は客に不快感与えないように努力しろよ 最近のテイクアウトブームで大量のプラゴミが出てるよね
感染予防でパンでも総菜でも1個1個個装になってるし >>711
電化製品のリサイクル手数料も、購入時に取ってれば
不法投棄減るんじゃね？的な
それと同じようにペットボトル飲料を税込み５００円にして
容器返却時に戻り金にすれば、ポイ捨て減りそうな気がする。 微妙に関係ないけど
お肉とか惣菜買って入れ物のトレー捨てて
サッカー台の袋10枚ぐらいに詰めてるジジババ居たわ
ここで買った商品なんだからトレー捨てていってもいいでしょうとか思ってるだろうこともあれだし
見てるだけで老害っぷりにイラっとする俺は自粛警察だろうか >>501
Yes.
日本近海で操業する外国漁船など >>713
ごめん忘れてた。浄化槽に変える場合は費用の何％か市町村でだしてくれるとこあるから
調べてみてね 市民にとってゴミの分別、リサイクルに協力しても何のメリットもない。
ただ社会的なルールだからって、半強制されてるだけ、
ゴミの分別やリサイクルに国民が協力したらお金やポイント貰えるとか、政府主導でやった方がいい。
レジ袋有料化も無意味。
むしろ、ゴミを包んでたレジ袋が有料になったことで、さらにゴミのポイ捨てが増える逆効果。
レジ袋を有料にするより、ポイ捨て自体を刑罰化した方が早い。 ゴミになるような容器の規格を統一するとかゴミに出す時にかさばらないようにしてほしいもんだわ 豆腐屋さんが豆腐だけ売りに来て
家の容器持って買うような時代は二度と来ないのだから >>725
そういうのは結果的に簡易的な商品なので気にならない(普段超貢献してきた)が、コンビニみたいな食品自体はミニミニなのに包装だけ頑丈みたいなのちょっと気になるわ
包装代を出してるのか現物代を出してるのかみたいな 引っ越した先がプラスチックも可燃ごみだからAKBの大量のCDを少しづつ出してるｗ プラスチックを再生できるようにすれば燃やさないで良いのに
再生してるところが少ない
回収しても再生してるかわからない地域がほとんど
プラスチック燃やせばダイオキシンで発達障害の子供が増えるし土に還らないから残る
再生可能なものにするようにすることに金を掛けないのは何故か
業界と国が癒着してる ファンタのガラス瓶五円で引き取ってくれたから
地面に埋もれてたの掘り出して持って行って
貰ったお金で飴買って友達と分けた
懐かしい思いで ダイオキシン出るのは
ポリ塩化ビニールじゃないかな >>736
最近は焼却炉の性能が上がって高温焼却出来るからダイオキシンは出にくい。
そもそもダイオキシンがそこまでの猛毒という説は、かなり以前に否定された。
https://biz-journal.jp/2015/04/post_9582.html 海に流れてる日本のゴミはたぶんほとんどが今回のような水害によるものだと思うんだがなぁ どうせ一般ごみで出せばだれも分別せずそのまま大火力で燃やすからまとめて出しちゃってる こーゆーのって実態調査されてるんだよな？
どこで見ればいーんだろ。
普段釣りとかしてて目につくプラゴミって、でかいブイやプラのドラム缶、発泡スチロールの容器、網やナイロンロープ。
もちろんペットボトルもあるが、大型の物ってどーみても漁に関わるものが多いんだが。
港なんかでゴミが溜まってるの見てても発泡スチロールなんかが粉々になって舞ってる感じだし。あれ魚入れたりする容器だよな？
砂浜もよくデカい網とか埋まってるし。
何か対策するとこがズレてる気がするんだが。 未だにプラを選別させるところがあるからな
そこに圧力かけないと馬鹿が蔓延る >>15
＞炉の能力が低い自治体だと炉が痛むとかどうとか聞いたが。
漏れもそれ聞いた事ある。しかし反論のスレがない所から、間違いではない様だ。 >>411
マイクロの正体は洗濯している化学繊維だとなんども言われてるたろが
いい加減に情報弱者しね
ウザイウザイウザイ 東京の焼却炉はプラスチックも問題無く焼却できるんだろ
だったらコンビニのレジ袋も問題無く焼却だろ
何を無駄に大騒ぎしてるんだ >>1
塩化ビニル→テトラクロロエチレン→ダイオキシン
歴史と化学ぐらい学びましょう >>544
横浜市は「適当」で大丈夫よ。
「燃やすごみ」に空き缶とかは、さすがに置いて行かれるけどねｗ >>420
ペットボトルから作られるのは
吸水性の悪いタオルや
着心地の悪いシャツだろ >>735
CDの不法投棄で名前出されたヲタがおったなｗ
そんな悲劇もなくなる こういうのを無くそうとする政治家が居ない
野党とか叫べばいいのに >>744
そう。結局、海に行くやつだろ、問題は
あと分別を生真面目にやろうとしてでも捨てるところがなくて、空き地とかに置いていくやつ
こういう中途半端な生真面目が一番困る >ところがこういう改革には、国も自治体も及び腰だ。
>ごみ問題には環境団体がうるさいだけでなく、リサイクル業者などの既得権がからんでいるからだ。
>そういうしがらみを断ち切れば、プラスチックごみ問題の解決はむずかしくない。
まあこういう事だよな。詐欺師の環境団体なる商売屋、リサイクル業者っていう腐った利権団体の為に無駄な事をしている状態。
詐欺師達に科学を盾に毅然とした態度でNOを突き付ける時が来たんだよ。 ペットボトルや牛乳の再生紙回収のリサイクルは 半分近く燃やされてるらしいよ コストかかりすぎなんだって サーマルリサイクリングを知ってから協力する気ゼロになった 燃やすと二酸化炭素でて温暖化がーになるんでねぇの？ CO2濃度が400ppmを超えたとか騒いでたけど
1975年の組成では390ppm
空気の0.039%が0.04%になっただけ
こんなのゴミのような数値なんだが >>1
池田信夫の自宅周辺で燃やせば良いんじゃね？ >>730
借りてる家だからそのまま放置かなあ。
慣れると水道代が安いし、たいして気にならなくなるもんだね。 >>16
ゴミ袋に転用するんだよ
そのぶんのゴミ袋買わなくてすむからエコだ ポリエチレンはCとHとOのみ
それを燃やしてできるのは プラスチックなんかリサイクルできねーから。
で、どうやってるかというと、焼却炉の熱を利用して熱分解してガス化して
そのガスを燃焼させている
これがリサイクルなんだとｗ
もちろん熱分解させる設備が必要になってきて、その電力も必要になるし
人件費、メンテ費などが嵩むわけだ
そのまま燃やせばいいだけなのにクッソ無駄な事をしてる 日本人がそこまできっちり分別できるならプラごみを燃料とする発電所作ればいいんでないかい >>776
石油由来は全てハイドロカーボンなんだから、Ｏは無いだろ でも分別しないと回収してくれないんだ(´・ω・`) そもそも燃えないゴミなんて、地球上にほとんどない
鉄だって酸素あれば燃える >>739
何燃やしても出るのでは
ポリ塩化はPCBのことかな 何十年も前からビニール袋使って来たんだし
亀がビニール食って死んでるならとっくの昔に絶滅してんだろ 昔に焼却すると猛毒ダイオキシンがぁ〜ってやりまくってたよなwマスゴミ >>1
∧＿∧
(* ＾ω＾) ＜ 不織布マスクの原材料とわ？
/
本体： ポリプロピレン
耳ひも： ポリウレタン・ポリエステル
ノーズフィッター： ポリエチレン >>23
うちの市もこれ
結局どこかしらから情報漏れちゃうんだよね >>762
ペットの再生工場でバイトしたけど
汚いよ
液漏れててウジが湧いてる潰されたボトルを
中味捨ててコンベアに乗せたりする仕事
再生ペット使用なんて書いたセーターなんか
触りたくもないな 全部燃やして、燃えたら燃えるゴミ、残ったら不燃ゴミでいいんじゃね？ この記事も情報が中途半端だな
800℃以上での焼却でダイオキシンは出ない
↓
冷却の過程で３００〜５００℃になるとデノボ効果でダイオキシンが出る
↓
急速冷却やばいじん除去装置が必要
↓
これでもすべて防げるわけではない
という前提を意図的なのか知らないのか知らんけど書いてないな
だからそもそも焼却しないといけないゴミを減らそうって話なんだけど
環境カルトもそうだけど、逆に反対派も都合のいいことばかり言うから信用されないんだろうな なんていうかウソついてでも、情報を伏せてでも良いから支持を増やそうとか言う悪質なやり方って結局、何にもならないと思うんだけど
推進でも反対でも構わないけど誠実な運動をすべきじゃないかねぇ 生ゴミとプラスチック、よく燃えるのはどちらか分かってない奴大杉
世の中どこを見ても分別厨だらけ 高温に耐えられる焼却炉は高いし、運用実績（前例）がないから、
たいていの貧乏自治体は導入しない
導入しない理由はエコのためということにする >>801
燃えるからね
燃えるゴミは燃やすのが合理的だ
ずいぶん前、有名になる前の武田邦彦氏が
「石油をいきなり燃料にするのはなるべくやめて、一度使ってゴミになったものを
燃料として使うのが合理的」と力説していたのを思い出す >>1
関係ないけど
あの無意味なベルマーク集めって今でもやってんの？ >>804
やってるよ
まあ企業の慈善事業だから続けりゃいいんじゃない？ 分別されすぎて石油製品が少なくて焼却場でゴミが燃えにくいとか本末転倒過ぎるわな 日本ではゴミ分別が厳しいから、近年ゴミ屋敷なるものが増えてるよね。プラゴミと生ごみと
分別する必要ないっていうのは前から聞いてるし。
結局、回り回って消費者がマイバッグ購入し、企業側はレジ袋の費用削減になってマイバッグも
売れて儲かる仕組みになってるのが腹立つわ。レジ袋に代えて紙袋くれるとか企業側に
負担させる案は出ないのな。 >>804
やってるよ
学校単位で近所のスーパーにお願いして回収箱おいてるところもある うちの市は、何でも可燃でOKって感じがしてる。プラは可燃で出してる。 >>785
燃やす施設の無い国が海洋投棄
しかも多くの国が大量に まあアジア諸国でプラごみ受け入れてたところが拒否しだしたからな
これで積んだ
アジア諸国の国土を汚して更低賃金でやらせてただけで理想高いリサイクルごっこをしてただけだったんだよ
本当にSFみたいにエネルギーやらもあまり使わず分子やらレベルまで分解して更にまた作る事が出来るようになってやっと人間の文明も原始時代から脱皮する あの天下り補助金詐欺システム、ベルマークな
学校に備品をとかいう名目でくだらない活動をさせられたもの
中抜してる金を直接分配すれば終わる話なのに
これと全く同じ構図の詐取システムは幾つかある 川崎市なんか強力な焼却炉でごみ全部まとめて燃やせてたと聞いたけど
なんで無駄に分けるようになったの >>811
うちのとこはゴミ袋有料になって
可燃でプラもなんでもOKなんだけど
プラリサイクルもあってこっちだと分別がやたら厳しくて
プラ以外のものがわずかでも混ざると持ってかない
みんな可燃出だしてる有料だし >>795
ダイオキシンも過剰反応しすぎたんじゃね
ポリエチレンとかPETとか塩素入ってないし燃やしてもダイオキシン出ないんじゃね >>1
プラごみは輸出してたじゃないか
貴重な資源だよ日本で燃やさず輸出先で燃やすべき >>815
燃焼温度を管理する為だよ
温度が下がってきたらプラゴミ足す感じ
なので全部纏めて出されると温度管理はガスのみになってコスト上がるのねん レジ袋有料化ほどアホなエコはねーわな
レジ袋なんてゴミ袋として使うのにどうやって地球環境壊すんだよ あともう一つ
「完全燃焼させれば分解されて何も出ない」
というのも無理がある
完全燃焼はかなり厳しい条件でも達成しにくい
ガスのような燃えやすい形にして均一にしても完全燃焼は困難
ましてや「無差別に放り込まれたプラごみを燃料にする」というやり方では燃焼は全くコントロールできない
意図しないタイミングで高温になったり、意図しない所で低温になったりするなど完全燃焼には程遠い
だから分別をしてコントロールできるようにする
別に炉が耐えられないからだけではない
この記事の言い分だと、「プラごみを燃料にしてしまえば完全燃焼するんだからそれでいい」となるがそうはならないの現実
そもそもの理論を組み立てる前提がこれまた知らないのか、意図的なのか知らないがおかしなことになっている
支持を集めたいならやはり正確なことを言うべきだろう いろいろと参考になる書き込みがあるな
劣化堕落が言われつつも、5chいまだ侮りがたい >>754
公園の樽みたいなベンチなんかもあるみたいだが 結局再利用は高くなるんだろうな。 リサイクルのために余計資源使ってんだよな
本末転倒 生ゴミ焼くためにペットボトル足してやるとよく燃えるって聞いたことあるけど
そんなことのためにペットボトルなりプラごみ持ってるのって無駄じゃないの？
適当によく燃える油を保管してる方が簡単に思えるけど >>815
周りの自治体が分別してるから
マジでこんだけ 本当に生ゴミだけになると、燃料を使わないと燃えないので、かなりの油を使う必要がある。
エコでもなんでもない。全くの無駄。 このスレでは二酸化炭素の温暖化はないことになってるのか ダイオキシンが猛毒なら自作ドラム缶焼却炉で何でも燃やしてるうちのじじいとっくに死んでる筈なんだが
８０過ぎてもいまだにゴミ燃やしてる 海洋ゴミを問題にするなら発泡スチロールを禁止しろと 全ての焼却場が高性能なやつならな。
古いと問題あり。 >>14
これの凄いところは、世界の排出量と比較すると更にゴミみたいな割合になること
日本が何しても全く持って意味ないし
日本がそれにお金を払うのは
そういう糞利権へのみかじめ料取られてると思ったほうがいい
まさに環境ヤクザの反社集団 金出せばﾚｼﾞ袋買える
それを今まで通りに使った後燃やすごみに出す
何の問題も無い 東京西部の国分寺市は無駄に細かく分別させられるんだが、自前の焼却炉がなくて三市合同で運用してるからどうしてるのかさっぱりわからん うちの自治体はプラごみを分別するようになってから
熱量が足りなくなって燃料を混ぜて焼いているらしい レジ袋を買わない使わない秘策
レジ前でパンストを脱いで買った賞品を詰めてもらう
男性店員ならけっこう喜んで詰めてくれる ずっと前から燃えるゴミと燃えないゴミの袋有料だわ
ゴミを減らそうとか自治体は言ってるが家庭からゴミを排出しないなんて無理 >>834
ダイオキシンはとんでもない詐欺だったな >>1
お前の脳みそはプラモデルだろ(笑)
中空構造のスナップフィット 分別クソうるせー自治体はサヨクの牙城
市内には外人や部落が跋扈して民度最低 >>831
そういう面もあるのか
そういやプラは燃料ともいえるもんな ゴミ問題で繰り返し言われてるけど
燃やしても小さくなるだけで無くならない なんでも燃やし尽くせる焼却炉がある地域って何箇所か忘れたけどあるんだよな 捨てる奴が悪いのであって
レジ袋とかプラストローとか
特定の物を槍玉にあげるのは筋違い 10年くらい前に環境省が「プラゴミは燃やせ」って指針を既に発表済み ゴミの量が減ったとアピールする為の分別
全部一緒に集めて跡形もなく燃やせばいい
災害も多いから家電も家具も家も毎年
大量に破壊され新しく買う
日本はゴミが多くて当たり前だし燃やせばいい >>14
利権者「レジ袋だけ海洋生物に食べられてるから漂着物に現れない」
とか反論したら面白いのに 中国にプラスチックごみを押し付けてたんじゃな
そりゃ中国人も日本の海に向かってゴミを捨てたいという
気持ちになるんじゃないか レジ袋が端材で出来てるのも、燃やして燃料になるのも分かってる
有料化も別にいい
めんどくさいのは、スーパーで袋くださいって言うと、サイズはどうしますか？って聞かれること。
店にある袋の大きさなんか分からないんだから、買ったものが入る分の袋を初めから売ってくれ。
入るサイズ下さいっていうと店員も悩むし、その会話がめんどくさい。
10円でも20円でもいいから適当に袋くれ。 >>37
燃えるゴミの生ゴミ比率高すぎて油入れないと燃えない自治体も有ると聞くしな >>1
1で終わった
あれでしょ？
ゴミ処理所で障害者雇用のためのライン残すためでしょ？ ガス化溶融炉の実績がある会社が少なくて、
他社が妨害してる可能性もある >>863
含水量を減らせば、重油自体不要になりそうだけど
さすがに非現実的か？生ごみは乾かしてだせとｗ >>832
まだ地球温暖化が二酸化炭素のせいなんていう嘘を信じてる奴がいるのか 小泉進次郎を食わすために政府はこういう糞みたいなことをしてきてる まあ日本のＩＴ相はパソコンを使ったこともない人だったから
日本の環境相もゴミを一度も自分で片づけたこともない可能性も高いからな >>862
コンビニで袋くれって言ったら
温めた弁当の上にチョコを置きやがった
何で袋1つに無理矢理入れようとするんだろうな
今まで通り複数枚使ってその分を購入でいいのに >>95
昭和の時代なんて現在の場合のDQNに限らずそんな奴ばっかだったからな ワサビの袋を水道水できれいになるまで丁寧に濯ぐと気持ちいいよね
レトルトカレーのパックについた牛脂も熱いお湯と洗剤でジャブジャブやるときれいになる
もちろん脂を水道に流すといけないから自宅にグリーストラップつけるよね スジャータとかのコーヒーミルクの容器とか最高に楽しいよね
ふたはアルミだったり、プラスチックだったり、商品によって違う
容器はプラスチックだけど、先端で折ったプラスチックをふたから剥がすのが楽しい
ミルクも油の塊だから、水道にそのまま流してはいけない 今日100均に行ったらいつもゴミ箱に被せてるサイズのレジ袋が売り切れてた・・・ あとは半額シールとか、その下の２０％引きシールとか、５％引きシールとか、
バーコード隠すためのシールとか、キレイに剥がせたときは快感だね
シュークリームの容器とかもシール剥がしの難易度が高い
あれを水道水使ったり、有機溶剤使わずにキレイに剥がすのが楽しい でも、１家に１人ニートが居ないとこんなことできないから、
ゴミ屋敷になるだろうね わざわざ分別させておいて結局いっしょに燃やしちゃうんだから
ホント意味ねぇ 減量のコツはこういう小技みたいなのは停滞するまで取っておくことや
まずはもっと根本的な所から改善しろよ つか、リサイクルする過程で業者が不法投棄して海に流れてんじゃねぇの？
全部燃やせば海には流れん 発泡トレイや紙パックをわざわざ洗ってリサイクルに出してる人って怖い >>867
食品ロスも減らす取り組みは必要だな。
生ゴミは減らしてるのにプラスチックゴミの量はそのままではだめだろう。 ファストフードとかプラと紙を分別させるゴミ箱だけど地域によって一緒に燃やすゴミとして出してるとこは多いしな
ほんと偽善 >>393
具体的にどのゴミ焼却場に問題があるのか言ってみろよキチガイ
23区でプラゴミが燃やせないところがあるのか？クサレキチガイが >>862
わかるわ
こっちが大一枚とか指定しないと店員と会話が始まってしまうんだよね
サンドラッグが煩わしい
何種類もある上に袋が小さい しかも薄いから重みのあるものを買うときにすげえ悩む
スーパーは大体主に中と大2種類で袋の質もいいから頼みやすいけど >>393
美濃部？
ゴミを燃やさず埋め立ててたせいで起きたのがゴミ戦争だろ
バカウヨは何でも適当に左翼のせいにするんだな 横浜なんか当時最新型の処理施設かなんかで分別しないで捨てれてたのに
急に分別分別言い始めて細かく分けるようになってるからね
コロナの感染考えたら分別させないでまとめて捨てたほうがリスク少ない気がする ゴミ焼くのに大量のガソリンぶっかけて燃やしてるしな。
プラごみないと熱量が低いからガソリンの量も増えるという現実。 ペットボトルって、家庭で潰しても
体積のほとんどが空気だよね。
トラックで空気を回収。
あとamazonの箱も中身のほとんどは空気。
運送会社は空気を配達している そうだな。レジ袋なんてポリエチレンなんだから
燃やしてもダイオキシンも出ない。
焼却炉で燃料として有用でむしろ余分な石油を使わずエコなのに
なんで有料化されなきゃならんのかねえ。 生物が何回も大量絶滅して貯金した石油を無駄遣いしていいのかなあ レジ袋よりもペットボトルの方が廃止する価値あるのに
レジ袋なんて焼却炉で燃やしたらいい
公害なんて微々たるもの うちの親なんてスーパーに回収にだすトレーとか洗剤つけてお湯で洗ってるからな
ぜったいそのまま捨てた方がエコだろと >>899
真面目な親御さんなんだろうけどちょっと笑ったわw
「エコ」ってなんだろうな レジ袋有料化で地球の環境が守られるんならやすいもんだな。
有料化した限りはコンビニはしっかりマイクロプラスチックを排除出来るんだよね。 プラスチックのリサイクルで花壇とかベンチとか作るけど
日本国民総動員で材料集めるようなものか？ ＰＴＡで必死こいてベルマーク集めるのが手間だから
現金寄付しますっていうと怒られるっていう現象
つまりエコが目的なのではなくエコっぽい行動をするのが目的という >>899
1番最悪なのがお湯で流すだけ
それやられるとシンクがもう…シンクだけでなく飛び散るから水切りかごとかまで汚染されまくる
エコではないけどどうしても生肉や生魚のパックを洗ってリサイクルに出したいなら
専用のスポンジで食器洗うように洗うべきだと思う
自分は捨ててるけど >>903
その考えかたもアリだな
ベルマーク1点で何円ぐらいなのかな 再生紙も真っ白にするには普通の真っ白な紙を作るよりもコストがかかる上に温室効果ガスとか色々出て逆に環境に悪いんだよな。 小学校の給食の牛乳を昔みたいにガラスの瓶に戻せば良いと思うのよ。子供の環境教育になると思うんだけどね。まあ運搬とか重たいけどね レジ袋有料化は海のある自治体だけで良くね？
内陸県の埼玉なんて、どう考えても焼却処理しているしさ
千葉だの神奈川だのは海に流れる可能性が高いから、レジ袋は使わずにマイバッグでやってくれ
まあ、こちらもマイバッグに切り替えたが、正直どれくらい意味があるのか分からん 市町村委託のゴミ収集は燃えるゴミとプラスチックと
発砲スチロール全部分別させてるのに
民間のゴミ収集は全部一緒
そして燃やす場所は同じ
おかしくないか？ >>786
PCBはポリ塩化ビフェニル
カネミ油症事件の原因物質 >>23
アホらしいよね
コンビニ弁当やスーパーの惣菜パックとか洗うのとかアホらしくなって、もう分けずに捨ててるわ この意見は何気に正解、リサイクル（再資源化）の為にどんだけエネルギーを無駄にしていると思う？
本当に再資源化した方が良い物以外は焼却処分するか、そういうゴミが出ない様に努力すべき 最大手のトレーメーカーで、スーパーで回収された容器のリサイクル工場の見学したけど、家庭での洗浄不足や未熟な分別で、リサイクルからハネられる量が半端なかった
案内人の方もこれが環境に良いというより、社会的に悪者にされないよう、イメージアップのために続けているようなことを漏らしていたし、 >>914
分けないと有料ゴミかさむからななあ
軽く水で流すだけでしつこい汚れは中に隠してリサイクルに出してる 燃やすべき
どうせ石油やガス燃やして発電してんだし ただでさえ暇で集団ストーカー ばっかりやっとるゴミ収集車の仕事がなくなるだろ
また顔芸極めるのか 容器についてるシールは完全にはがす必要はやっぱりあるんだよね？
プラのシールにできないのかな >>916 家庭の洗浄に依存してる時点で産業として自立してないと思うし、
ごみ搬送過程のどれくらいの位置にあるのか、前工程後工程との距離にもよるけど、再生不適で助燃にまわしたほうが本当は経済的なんじゃないのか？
23区都心区でも、PETボトルだけは足立の梅島の先まで搬送してる片道は空に。
燃やしちゃいなさいよ、その分東京ガスから買うガス代が減るんだからって話すことがあるけど、どうも東京ガスの接待がある
そもそも日本のPETボトル厚すぎる重すぎる、キャップ大きすぎる（これはPE）
あんたらの身近で一番環境に悪いもの教えとく。PPポリプロピレンのカラーの裂けやすい紐だ。チアダンシングに使ってポイ捨てするやつ。
はと、すずめ、ヒヨドリあたりが巣作りの材料だと思って加えていく、足に絡む、細く避けたのが鳥の足の鱗に逆目に食い込んでいく、決して緩むことはない。
足の指が3本のハト、2本のハト、一本もないハト。健気に生きてはいるけど、ペッキングオーダーの中でおこぼれのえさがあるかないか。長生きはできない。
マラソン大会の目印、掲示の四隅縛る。ありとあらゆることに重宝に使っても片付けないでしょ。
中低圧ポリエチレンじゃない、 俺も燃やせば良いと思うんだが！ バカがそこへんに
捨てるんだよ チョンとかシナとか！
問題はそこにある プラスチックで炭素固定
分解しないからバイオチャー（炭）より効率的かも 池田信夫は5チャンネルの書き込みをバカにしている、からここで池田に同調する
奴は低能 実際の所は分からないが最も環境を破壊してるのはロマンティックなヤツだと思うな・・・・・・ うちの町は、東端の川沿いに高性能の焼却炉があるからごみの分別が楽
大半が燃えるゴミで捨てることができる >>914
ウチの実家横浜もこれ
ゴミを洗ってから捨てるとかマジで驚いた >>905
そうだね特に鶏肉が入ってたやつは洗わない方がいいと思う
けど綺麗に洗わないで回収日まで置いとくとコバエ問題があるのよね
ジレンマ
うちは牛乳パックも白トレーも分別するようにって指定はあれど燃えるゴミ袋に入ってたら持っていくんで
うちんとこは隣町と共同で高性能焼却炉設置してるんで
役人が独り言だけど基本的に指定袋に収まれば燃えるゴミでいいって言うし、ほとんど誰も分別しない
うちの地域の場合完全にエコゴミ問題やってますよアピール >>1
あの分別はもういいんじゃないかなあ
離島では高熱で一括処理する施設とかあるし
リサイクルは必要最小限でいい >>899
その洗剤がまた海洋汚染に繋がるんで
なにせあの生命力地上最強のゴキブリが即死するくらいだからなー >>473
プラ容器は「たまり水等で洗ってプラゴミとして打席」って自治体の資料には書いてあるんよな@港区
役所も水道水使ってまで洗うのは無駄だと思ってる
で、たまり水なんて無いから、うちは洗わず燃えるるゴミに出してる リサイクルが無駄だって論調はたまに見るけど
「全部燃やせ」は新しくて草 プラごみは自治体で対応が違うんだよな。まあその程度の話だということさ プラはPPとABSとPVCも分別しましょう、小学生から見分ける方法を教えよう 有料になってから袋が少し厚手になってゴミ袋に使いやすくなった >>550
定置網にはまって死んでたカメの胃からビニール袋が出てくるとビニール袋が死因みたいに報道されるのは本当にバカ プラの分別はベルマークを集める運動と同じ
無駄なことでもやることに価値がある >>411
マイクロプラスチックってとっくに人間と海を循環してるから無害だぞ >>935
窒息死するだけで、別に毒性とか関係ないだろ。 >>7
すべて利権だよ。1次産業で騒いでいる奴は世界の競争に締め出されて、難癖付けて金を搾り取ろうとあえいでいるだけ。 欧米向けのポーズだから
日本が細かいとか言われるけど、あっちのほうがよほどゴチャゴチャ言う連中が多い 分別してもゴミ処理場では混ぜて燃やしてる
ゴミ処理場に行けば分かる 1800℃以上の高温で燃やせばおｋ。
800℃の古い焼却炉でチンタラ焼却してる貧乏な市町村が残ってるから面倒なことになる。 うちの自治体はプラスチックゴミと紙ゴミ分別させておいて、結局一緒に焼いてるよ。
自治体指定のゴミ袋買わせるのが目的だって判ったよ。
ゴミ袋作る業者とキックバック受ける公務員が儲かる仕組み。
環境だの何だのの綺麗事はウソもいいとこ。 >>6
今後客の一回の平均購入点数が減るんじゃないの？ 単にレジ袋に値段ついた方が税金が取れるからでしょ。
なんか環境に悪いってエコビジネスで金を奪ってくるけど焼却炉を効率的に燃やせる様にするだけで環境破壊なんて無いよ。
別件だけど政治の金を取ってやるための環境詐欺のせいで瀬戸内海は綺麗になりすぎて魚が逆に卵を生むための海藻、餌のプランクトンが無く減ってしまった。 捨てるやつがいる限り
プラが別のモノになるだけだっての
詰まり捨てる人間がゴミだっての、ゴミを捨てる人間を殺すぐらいの覚悟を決め無いとダメだと思うわ
なんでもそうだが、使い手次第でどうにでもなるモノなんていくらでもあんぞ 実際新しい焼却炉を持っている自治体は
粗大ごみなどの大まかなゴミの分別しかなく
全部燃やしてるよ
税金って言うのはそういうところに使えよ >>6
毎回それ聞いて思うけど
商流の還流が起きて問題にならないのかね
一般的に循環取引と言った方が良いかもだが
割と大手メーカーだとグループ企業同士の
取引は引っかかりやすいので
避けてる所が多いんだがな 設備の更新時期になっても、旧設備のメンテしてた出入りの業者とかが、
新しい設備のデメリットを吹聴しまくって不安がらせるのでは 自治体によっては、プラスチックゴミが減った事により焼却炉の燃焼温度が下がる為、重油等の燃料を使用してる所もある。
温度が下がるとダイオキシンが発生しやすくなるをだと。
プラスチックゴミを混合燃焼させれば良いのに馬鹿じゃないの。 昔は中国がプラゴミ買ってくれてたのが、中国にも断られるようになって、
手のひら返したね 少なくともこのコロナ禍のもとではレジ袋を復活させるべきだ プラゴミ分別めんどくさいな
このスレ見て無駄って分かったのでもう分けるのやめる
ゴミ箱も嵩張るしナ >>375
そんな話を聞く知能が無いから漁師しかやれんのやで >>964
カンピロバクターとサルモネラどっちが怖い？ 汚れの取れない物は燃えるゴミ。つまり汚れを取らなければ燃えるゴミでOK うちじゃあプラゴミはひとつひとつきれいに洗ってから出してるんだぞ、けっきょく燃やしちまってるっていうのか？ 元気に生きれるの50年も無いから
こんな薄汚れた世界がどうなろうと知ったこっちゃありません('ω')マジです。でもポイ捨てとか大嫌いです。 魚に回ったのが人に戻る
そんなレジ袋欲しいならたった3〜5円払えっての レジ袋は有料化だけど要らないストローは付いてくる、逆なら良かったのに >>12
分別して燃やしてるよ
分別することで、プラが含まれていないゴミは燃えにくいから重油をぶっかけてる。
プラだけ燃やすと、火力が強すぎるから焼却炉を傷める。だからバラして、少しずつ混ぜ込んでる。凄い手間。
分別する我々の手間もかかるし、分別したゴミを別々回収もの手間。分別したプラが再資源化するとなると、さらに分別、洗浄する手間が発生する。
手間かけるのも、重油かけるのも全部環境負荷がかかる。そして税金使われる。 >>970
そうだよ
洗うために、貴重な水資源をたれ流しながらね >>6
レジ袋の配布量減って、結果入ってくるロイヤリティ以上に本部の売り上げ減るのも計算できない馬鹿？ 分別させようとするから、アホがめんどくさがって海に流すわけじゃん
燃やせばプラゴミは、燃料代わりになって、完全に消滅するわけだからな 1990年代に横浜市がやっていた
「超高温で燃やせる焼却炉作ったよ！分別しないでいいよ全部燃やすよ！燃え残りの金属だけはリサイクルするよ！」
が最強。 プラスチックをリサイクルするのに洗浄などで相当水使うらしいからな。水質汚汚染の懸念や水資源の無駄なんだわな。 全部燃えるゴミで出せば適度にプラ燃料と空気が混ざりこんでいい具合に完全燃焼する
だから分別はしないのが賢い市民の選択
こういうことになりませんか ダイオキシンが出るからだろ
温度管理すれば済む話だがな 石油をあれだけ燃やして維持する文明なんだから、プラは燃やしていけないなんて全くスジが通らない。 >>986
＞海洋不法投棄は中国が多いから文句言えないんだろ？
まあ、だいたいその通り。 燃やすのが一番安上がりで確実に環境汚染を減らせますね。
ただ、ＣＯ２詐欺のゴアとかいうペテン師のクズとその一味どもが騒ぎ出すのでＣＯ２についてはトランプに同調すればいい。
ただ、これは日本の技術をもってすればそれが可能というだけで、
単に燃やせばよいというものではありません。 東京で言うプラスチックと大阪でいうプラッチックは違うんだろ 1枚20円とか30円のぼったくり専用袋を強制されないのであれば
別に分別でも構わん プラを燃やせる高温のゴミ焼却炉はある程度ゴミプラで温度が上げてる
らしく、ゴミのレジ袋が少なくなるとその分燃料を追加することになる
んじゃないのかというのをどっかでみた >>1
実際はそうしてるって知ってる
でも虫害除けの為と思って
プラやペットは洗ってる
リサイクルの為じゃないよね >>952
ねー。すべては利権に行き着く。
環境のことにかこつけてるだけ。 >>1
東京並みの焼却炉があれば燃やせる
定温だとダイオキシン発生
海のプラゴミはペットボトルがほとんどだからビニールはどうでもいいは本当 ＞56％は燃やして発電などでエネルギーを回収する「サーマル・リサイクル」である。それを含めると、日本のプラスチック廃棄物の84％は再利用されている。
＞「燃やすのはリサイクルではない」と環境団体は批判するが、これは誤りである。プラスチックを燃やす分だけ火力発電所で使う重油が減るので、資源の節約になる。CO2の排出量も減る。
これって合ってる？
一見正しいように思えるけど何か穴がありそう
ってかこれが事実なら今までやってきたことはなんなんだよｗ こんなチャンス二度とないし
国民がどれだけ死のうが役員報酬貰って逃げ切りたいんだろ 今住んでる自治体は燃やせるゴミ袋プラスチックごみ袋と
それ以外の燃やせないゴミ袋と3種ある上に分別もうるさい。
分別テキトーの隣の市のゴミと行き先は同じ
45リットル生ごみ袋1枚44円 プラスチックごみって燃やせば良い燃料のはずなんだが
焼却炉の問題なら今の技術でどうにでもなるだろ
排ガス規制とかやってきた努力の数分の1の時間と金で
社会がずっとまともになるなら迷わず税金突っ込めよ このスレッドは１０００を超えました。
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