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【コロナ第二波】西浦氏が山中氏と対談 “市中感染が広がり始めている認識” [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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0001ブルーベリーフラペチーノうどん ★垢版2020/07/11(土) 07:35:12.60ID:e9K1Gb1y9
新型コロナウイルス対策について国のクラスター対策班のメンバーで北海道大学大学院の西浦博教授が京都大学の山中伸弥教授と対談し西浦教授は現在の感染状況について「社会全体で接触を削減しなければならない状況になるか、その分水嶺(ぶんすいれい)にさしかかっている」と述べ、地域の感染状況に応じた対策をすみやかに行う必要性を強調しました。
対談は日本循環器学会が今月27日から開く学術集会に合わせて企画され、西浦教授は政府の有識者会議のメンバーの山中教授と意見を交わしました。

対談は今月6日に収録され、西浦教授はこのところの感染者の増加の背景には、接待を伴う飲食店に関わる人たちなどに対して、積極的な検査が行われていることがあるとした一方で「背後で地域の中で広がり始めているように見えるデータがある」と述べ、市中で感染が広がり始めているという認識を示しました。

そのうえで「対策を待ちすぎると手遅れになって、社会全体で接触を削減しなければならない状況になるおそれがある。いま、分水嶺にさしかかっている状態ではないかと心配している」と述べ、地域の感染状況に応じた対策をすみやかに行う必要性を強調しました。
対談では、山中教授が日本でも対策を取らないと、欧米のように多くの人が亡くなるおそれがあると指摘したのに対し、西浦教授は感染した人の致死率は日本も欧米も変わらず、重症化する頻度は変わらないと説明しました。

そして西浦教授は流行の収束について「ピュアに科学的に理解しているところからするとあまり明るい希望を抱いていない。流行を繰り返しながらウイルスが弱毒化するかどうか観察していく」と述べました。

そのうえで「野球で言うと、まだ2回表で新型コロナウイルス側が攻撃している」と述べ、世界各国の状況を見ながら、複数年にわたる対策が求められるという認識を示しました。

2020年7月10日 16時48分
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/amp/k10012508491000.html
0101不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:02:23.20ID:9r2cZNB/0
妄想垂れ流しコンビだな
今回はコロナ芸人のヨシキとかいうオカマは絡まんのか?w
0104不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:03:17.03ID:Tmpty76x0
Jリーグもプロ野球も始まり、観客も入れ、
GOTOキャンペーンもあって、
経済を盛り上げようという矢先に、下げ発言は頂けない。
死者42万人常にネガティブな西浦は自重せよ。
0106不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:03:36.63ID:SyrXa2Fe0
>>32
これを見に来た
0108不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:03:54.70ID:OVzrXK7H0
>>91
マスコミは意図的に夜の街をクローズアップするけど、そうでない経路不明な感染者も結構な割合で居るからそれを危惧してるんだと思うな。
0109不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:04:29.55ID:j+Vh3bGb0
>>61
もうコロナは風邪ウイルス程度ってわかってるからだよ
専門家も余裕だろ
0110不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:04:40.80ID:P4iZJXeZ0
まだ2回表っておい
GOTOキャンペーンやってる間に旅行しておくわ
0113不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:05:43.48ID:j+Vh3bGb0
>>71
前もいたなあ
2週間後には、、、って煽るやつ
まあみとけ、何も変わらんから
0114不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:05:50.57ID:bFZtXVjgO
>>102
個人のこと言ってる馬鹿
0115不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:05:59.06ID:Tmpty76x0
>>110
日本経済の救世主あらわる。
ガンガン、旅行して、経済を盛り上げてくれ。
0116不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:05:59.47ID:tB6oJTfq0
日本人は問題が起きてからでないと行動ができない
0117不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:06:03.62ID:b0FxGDwN0
本当に怖いのは中国で流行りはじめて
いる原因不明の肺炎。
新型コロナで免疫低下した若者達がやられる。
新型コロナ以外の新たな感染症で若者を中心に多くが亡くなるってインドの子供も予言してたし
0118不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:06:23.26ID:DoF1ERvn0
感染が収まっても無いのに無策のまま自粛解除したら感染拡大して当たり前だろ。
0119不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:06:26.09ID:SyrXa2Fe0
>>111
5月15日時点って書いてあるでしょ
0121不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:06:34.55ID:un2o0T4S0
>>108
経路不明は割合の問題ではないからな
一昨日昨日と経路不明は100人超え
つまり濃厚ではない単発検査で陽性、しかも思い当たる節がない人が一日に100人ということだ
集団検査とか夜の町とか、そろそろ関係なくなってるよなぁ
0122不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:06:39.37ID:ip2xE0Ov0
IPSオジサン 予算つけて!
8割オジサン 予算削らんで!
0123不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:06:40.50ID:R3+bi9Bp0
書き込みバイトが沸いてんな。

都知事選頃からコンビニ店員の陽性者が爆増してる。歌舞伎町の外でもな。
店員は積極検査の結果だと思ってんのかよ。無症状で検査受けたと思ってんのかよ。
バイト君はコンビニ行かねーのか?
0124不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:07:12.06ID:Y1dGLFIz0
>>32
問題はこのまま何も手を打たないとどこまで酷くなるかだよ。
西浦はなんといっている?
まさか42万人死ぬのままなのか?
0125不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:07:14.02ID:+Do8gIcW0
>>110
実はわしもこれ。子供二人いてるけど、コロナが出始めた頃から色々制限来る前にと早め早めに動いてきた。みんなが習い事や病院自重してる頃にスイミングも緊急でないアレルギー治療もどんどん済ませた
0129不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:07:48.65ID:351QAJq20
6 名無しさん@恐縮です 2020/07/11(土) 07:45:47.85 ID:5dDQIFeE0

杜撰な対策

感染してあたりまえ


https://i.imgur.com/CYiNRlu.jpg
0131不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:08:35.88ID:un2o0T4S0
>>113
グラフも見たことないのか?
適当なこと言ってないで、まずは感染者数と重症者数と死者数のグラフを比べてみなさいな
誰かが言ったではなく、すてに世界中で同じデータとして出てるから
0133不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:09:47.05ID:W3cpVj7o0
>>123
ソースは?
0135不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:10:07.64ID:SJ+b/HKS0
もうみんなテレワークの準備は出来てるんだけどねえ。出社させる経営者が悪い。
0136不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:10:11.33ID:Tmpty76x0
トップの経済を止めない策を
強く支持する。
0137不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:10:28.39ID:AIdeNegi0
スペイン風邪の足元にも及ばない
ただの風邪
0138不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:10:29.04ID:ip2xE0Ov0
死者10万人?・・・
山中さん、予算欲しいからって、いくら何でも・・・
0139不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:10:39.01ID:BCzuVVQv0
>>124
山中は、このままだと10万人死ぬ可能性があると
この循環器学会の対談で明言した。
0140不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:10:43.02ID:/xZR17xy0
西浦氏、コロナ感染は野球で例えるなら2回表が始まったとこだ!と言ってたな。
勘弁してくれよ。
0143不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:10:59.70ID:xv+nf0WJ0
なんとなく西浦先生は赤鬼みたいで、山中先生は青鬼みたいだな
0144不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:11:01.76ID:ChNfQBDP0
>>18
人口密度が低いモデルだったら
もっと悲観的な予測になるよね
バカなの?
0145不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:11:06.82ID:lY18cVyf0
つまり運良く弱毒化するまでに最低でも数年は掛かるんで
五輪なんて開催してる場合じゃないって事か
0147不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:11:51.75ID:myj+U4ed0
そういえば近所のローソンは外国人店員が多かったが、
先々週あたりから日本人店員のみになったようだ
何かあったのかな
0150不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:13:05.33ID:UW/03L6G0
>>87
>怖いと思ってる奴 ← 黙って家に閉じこもってろ!!他人と接触は避けろ!!そうすれば確実に生き残る。

食料どうするの?
あと他の病気の治療とか


>平気で外出する奴 ← 感染して重篤化しても一切文句を言うな!!

不安全な行動をとって感染した人は、医療リソースを圧迫するので無治療にしろよ。
交通事故の緊急手術や他の病気の治療が遅れて迷惑だわ
0151不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:13:07.07ID:7fTJOm+90
肺炎のコロナさん(強毒株)は大体、狩尽くした感じ(´・ω・`)

風邪のコロナさん(感染力・強)が拡ってるのよ
0153不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:13:19.56ID:mN7NmEeg0
>>146
思いっきり外しただろ
死者どうなるって言った?
0154不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:13:33.02ID:jw+tCBZA0
>>18
なんせ42万人死亡などと煽った張本人だからな
しかも「何も対策を取らなかった場合」というあり得ない仮定を前提にした科学的予測(笑)
都合のいい仮定を持ち出して持論を展開するやつは根本的に信用できんね
0155不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:13:46.21ID:E4JdmGpW0
>>128
おっ釣れた!

そうそう首都圏のこういうやつなんだよなぁ

全国民の決をとってみたらわかるさ
都市圏に緊急事態宣言
都市圏に隔日勤務、時差出勤
都市圏に県越境禁止を求めてるのわからないんだw
0156不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:14:22.63ID:jysKrykW0
>>150
遊び歩いて感染したやつは独居房に入れて隔離でいいよね
医療関係者を危険に晒して医療ソース裂く価値は無い
0157不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:14:37.86ID:/iTFDYQ+0
なあ市中感染以外の感染てなに?
0158不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:14:58.54ID:nSLXafAq0
>>145
海外との往来が再開すると、弱毒ではないタイプを再び輸入してしまう可能性がある。

それに死なない程度の新型コロナでも、肺への後遺症が残らないとは限らない。
死亡率だけ見てQOLを無視する馬鹿が多すぎる。
0159不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:15:04.81ID:P4iZJXeZ0
秋冬は世界中が駄目と決めつけて夏の間に思い残すことのないよう行動する
0160不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:15:15.20ID:/eSiP3xr0
>>9

> 韓国は22人まで抑え込んだのに、日本は420人か
> 日本って何で比較してもダメな国だな

そう、危ない国だよ、怖いだろ、感染したくないだろ、キム。優秀な祖国ウンコリアへ帰った方がいいですよ、そして二度と日本に来るなウンコ食い土人めが。
0162不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:15:32.60ID:ip2xE0Ov0
忠ならんと欲すれば孝ならず、孝ならんと欲すれば忠ならず
予算もらわんといかんし・・・
0164不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:16:07.17ID:j+Vh3bGb0
>>131
もしそうならとっくに自粛要請しとるわ
ならないのがわかってるから余裕に傍観してる
0165不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:16:35.86ID:uIn8KJNH0
安倍政権は、もうすぐ終わる。

その後で、ネトサポとランサーズは残党狩りされるであろう。
0166不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:16:37.40ID:bFZtXVjgO
>>143
心優しいのに村人から怖がられている赤鬼くんを人気者にするために、青鬼くんは悪者を演じて去って行きました。
赤鬼くんは青鬼くんの残した手紙を何度も何度も読み返し、いつまでも泣き続けました。
0168不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:16:54.56ID:iX/cIN690
>>9
韓国は昨日22人じゃなく45人だったけど?
あとあそこは何ヶ月も重症者が15人からまったく増えも減りもせず怪しい。
GPSまで強制だから日本もそれでいいなら減るんじやね
0170不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:17:19.10ID:CX/zpeNM0
西浦氏予想より悪化してるんじゃないかと。
何故ならもとの生活に戻ってないのに元の生活ラインで増加しているから。
把握しきれなかった感染者が上乗せされてるんだろうな。
0172不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:17:47.79ID:pg9Uq1SJ0
政府は無能集団だから専門家の話が理解できないからなwww
自分たちがどうやったら税金をかすめ取れるかしか考えられないからwww
0173不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:17:52.54ID:1b9Kcjbc0
重症化しない人には積極的に罹患してもらって免疫をつけるスウェーデン方式が日本の場合意外といいかも
0174不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:18:03.19ID:BCzuVVQv0
西浦「ワクチンはゲームチェンジャーだ。」:山中の対談中

京大循環器内科教授「本庶先生が、コロナでワクチンをつくるのは非常に難しいといってる。
どう思いますか?」49分ごろ。

西浦;「かなり難しい」(要約)
0177不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:18:23.85ID:UW/03L6G0
日本がコロナ鍋(なべw)の中にいると、
インフルの発熱でも混乱するし、麻疹が流行したら非常に危険だよな

ユニセフ、はしか大流行の恐れ 新型ウイルスで1億人にワクチン接種できず - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/52289991
0178不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:18:26.23ID:ip2xE0Ov0
馬鹿と煙は高いところへ上る
0179不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:18:40.05ID:TQAjFp3s0
だからって何って話だよな
普通の生活すら否定されるんじゃ何の為に生きてんだかわからんよ
0180不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:18:53.47ID:un2o0T4S0
>>164
データより自分の妄想の方が正しいって確信しちゃうタイプなのね
それじゃあ話になりませんわ
どうせ今後増えてきたら手のひら返して前からそう思ってたとか言っちゃうやつ
0183不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:19:30.56ID:jw+tCBZA0
中央公論で西浦を「日本の理論疫学のエース」と持ち上げてたのには苦笑したわ
サヨクの好みは分からんのぉ
0184不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:19:34.22ID:XXiBgvw30
自民党はなぜここまで腐ってしまったのか
まあ代わりがいないと思考停止して好き勝手させてた国民に原因があるんだろうけど
0185不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:19:54.18ID:nSLXafAq0
>>159
夏のエアコンと新型コロナのコラボキャンペーンでコロナ感染の思い出作りが出来るだろうね。

飛沫感染の対策は取られていても、飛沫核感染の対策まで取られているのは極めて稀。二方向換気すら出来ていない。
0187不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:20:21.65ID:YuhSb1wE0
>>179
別に否定なんかしてないだろ?
このままだとこうなるかもよ
今はこういう状況だよ
そう分析しているだけだ

なにを勝手に飛躍させてんの
0188不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:20:50.30ID:UjI4ZpAW0
>>135
テレワークで問題なかったけど緊急事態が終わったから出社ですよ
0189不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:20:51.15ID:Bz8Dfuct0
武田邦彦「日本のウイルスは確実に弱毒化している」
0191不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:21:19.40ID:4KfZZxnp0
GO TOキャンペーンで感染拡大拡散
0192不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:21:26.34ID:wqNWT7Ns0
反日学者が共謀して日本を貶めてるな
0193不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:21:30.46ID:YnKSAHtB0
>>167
捏造だの切り抜きだのいうやつ居るけど自分でまともに調べない国会中継すら見ない奴がそういってるのだから救いようが無い
単に自分の都合のいい世界を作ってるだけ
0194不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:21:45.85ID:MEL7KRqE0
どんなに抑えようがいずれは広がるのに
死にたくない奴だけ文字通り自粛したらいいじゃん
0195不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:21:52.61ID:U3vH1xTV0
あのロックフ◯ラー大学名誉博士の山中教授の警告なら耳を傾けざるをえない
東京の現在の入院患者数487人いて重症者は5人もいるからな
はよ緊急事態宣言出せ
0196不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:22:22.09ID:UvCtQeCV0
市中感染が広がり始めているじゃなくて
広がった市中感染を見つけ始めているじゃねーの?
0197不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:22:26.73ID:/+wmkoMF0
専門外のお節介学者がバカなことやってる
0199不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 08:22:39.07ID:iX/cIN690
>>185
東京の雑居ビルなんて窓もないし。
この前眼科行ったら窓ないから空いてなくて、
扇風機と内階段のドアしか空いてなかったよ。
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