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【絶滅危惧種】松茸がこの先生きのこるには…山を痩せた土地にする [雷★]
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0001雷 ★2020/07/11(土) 16:35:08.27ID:pdYo9PZu9
 マツタケが絶滅危惧種に指定される……このニュースが世間を駆け回った。

 指定したのは、野生生物の専門家などで組織されるIUCN(国際自然保護連合)だ。絶滅の恐れのある野生の動植物を記載したレッドリスト最新版で、マツタケを世界的に生育量が減少していることから絶滅危惧種に加えたのだ。もっとも、正確には絶滅危惧2類(危急)への分類であり、危険度から言えば、上から三番目。「絶滅の危険が増大している」種という位置づけだ。

 このため、もうマツタケは採れない?食べられない?と日本のマスコミは大騒ぎである。そしてマツタケが減った理由を、取りすぎたか、森が荒れたからか、という声が広がっている。

 だが、IUCNがわざわざ日本のマツタケ生産状況を心配して指定したわけではない。マツタケは世界的に分布している(だから日本の食卓に上がるマツタケも、多くが中国産やカナダ産、ときにモロッコ産、ブータン産などだ)が、世界的にマツタケが育つマツ林が減っていることを勘案して指定したものだ。
 一体、世界の森で何が起きているのか。

 まず知ってほしいのは、採り過ぎということはない。キノコは地中に広く菌糸が広げていて、地上に出てくる子実体は一部にすぎない。ここを採取したからと言って絶滅するものではないし、そもそもマツタケを狂奔して採って食べるのは日本人ぐらいのものだ。

 そこで報道では「健全なマツ林が減っているため」と解説している。

 が、これも誤解を招きかねない表現だ。どんな状態を「健全なマツ林」と呼ぶのか。
 まずマツという樹種は、痩せた土地に生える。戦前マツばかり生えている日本の山を見て「赤松亡国論」という言葉流行った(アカマツばかり生えているのは山が荒れている証拠で国力を失っている、という意味。林学者の本多清六の意見に対してつけられた言葉)ことがある。

 なぜ、日本の山が痩せていたのか。それは江戸時代から過度な草木の搾取が続いたからである。
 当時は建物だけでなく多くの道具の素材を木材に頼り、またエネルギー源もほとんどが木質だった。大量の薪や木炭を消費したのだ。日々の煮炊きや暖房から産業に供する燃料まで、何もかも木々に頼っていたのである。大坂の町で使われる薪は、遠く四国や九州から運ばれていた記録もある。江戸も同じく東北・関東一円からエネルギー源として薪や木炭を集めていた。
 さらに農業でも、落葉だけでなく草や枝葉を切り取って堆肥にした。むしろ草の方が堆肥に向いていると、木々を切り払って草山にするほどだった。

 かくして山の土壌は栄養分を失い、末期的状況に陥った。そこに生えられるのはマツぐらいしかなかったのである。
 そしてマツタケ菌は、生きたマツの根に菌糸を伸ばして生育する菌根菌の一種である。非常に繊細で弱いため、ライバルとなるほかの菌がいない土地を好む。マツ林の中でも、常に地表の落葉が取り除かれて貧栄養状態にならないと、生育できない。
 つまり「亡国」とさえ言われた荒れた山の状態が、マツタケの生育にぴったりだったのだ。おかげで昭和初期までの日本の山には多くのマツが生え、マツタケが大量に育ったわけだ。

 だが、戦後の日本は、化石燃料に頼るようになり薪や木炭の需要は激減した。

続きはソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20200711-00187648/
0101不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:04:41.88ID:j3FxaUQ20
>>5
そういうことだったのかw
0102不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:04:56.58ID:yv0SssMOO
きのこる先生、お久しぶり
0103不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:05:13.84ID:kK83FG8p0
きのこ先生!
0104不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:05:20.87ID:Id3eFw5l0
確かにきのこ狩り動画でもマツタケは全然採れないな
痩せた土地じゃないと生えてこないのか
0105不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:06:07.72ID:t5agj2g/0
>>91
カニ男は知らない
どんなネタ?
0106不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:06:32.33ID:0/tiFcwH0
くっさ
0107不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:07:12.07ID:uqZP6v/t0
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から、Aを抜粋


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0109不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:08:50.98ID:0IVFQrFA0
きのこる先生ってもう死語じゃないのか
ナウいヤングには通じないぞ
0111不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:10:17.92ID:3PZq3U0F0
先生きのこる、ガンバレ!
0112不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:10:33.17ID:A4qpgZIi0
手入れの良い庭の松にマツタケがなるのはこういうことか
0113不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:11:43.06ID:8DUVvdHk0
>>1
真の「きのこるスレ」が立ったと聞いて
0117不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:12:31.74ID:xXU8Dwpv0
アフリカに松植えたら完璧じゃね?
0118不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:14:41.52ID:BvqnU+pH0
松茸の為に山をやせた土地にするとかありえんわ
自然と松茸どっちが大事かっていうまでもない
ただでさえ水害おきまくってるのに
0119不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:15:32.91ID:QPI287Hx0
山が豊かになる割には猪が山から降りて来るんだが
0122不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:18:23.52ID:RSaHxjRN0
とりあえずメチャクチャ土の栄養を吸う植物を植えればいいのか
枯葉なんかもマメに片付けて
0123不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:21:30.30ID:KLDpe9E+0
俺はナメコ派!
0124不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:24:03.60ID:NFunb6TP0
戦争直後まで日本で採れたのも、燃料のために木を切ってたから。
日本はその頃までずっとはげ山だよ。
山から燃料取りまくってたし。
江戸時代の東海道五十三次の絵の通り。

山に人が入らなくなった(利用価値が下がった)から、豊かになって今が一番植生が豊かとか。
松茸は減ったけど。

国産の松茸がとびきり美味しい訳でもないんじゃないの?
0125不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:26:28.63ID:j6L3VM3g0
>>27
どうやればそんな誤変換できるん
(´・ω・`)
0126不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:27:15.62ID:VdbrDSbU0
マツタケ風味の椎茸との合いの子が出来たって聞いたけど、見たことない
0128不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:28:07.60ID:Fk1eCILP0
>>122
他は植えなくて良い
松だけ植えて枯葉が無い状態を保てば良い
けど松食い虫と火災に弱くて雨季の前にそれらによる害があると崩れる山が出来上がる
0129不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:28:57.79ID:JkaBhUQ30
カープボロ勝ちしてるな
0131不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:30:22.18ID:m5Vptiry0
>>16
しまい忘れても逮捕される時代だからな
0132不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:30:28.65ID:WqPh+SyA0
シネンシスの冬虫夏草ですら培養成功してんのに松茸できないの?
アメリカじゃバイオマスでなんでも培養してるけど
0133不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:30:37.85ID:CFmq0Ewn0
>マツという樹種は、痩せた土地に生える

そういや海沿いの禿山なんかのイメージだな
0134不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:32:08.74ID:rs2S6MjG0
>>6
無理 

君んちの庭のような面積とちゃう
0135不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:32:32.21ID:JkaBhUQ30
うひょーとかきのこスレ好きだったなぁ
市民時代、もう2度と優勝なんかないと思ってた
0136不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:33:20.04ID:AauNakNG0
そんなに美味しいか?
0137不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:33:26.03ID:evmohe8q0
この手のスレに必ず湧いてくる〇〇のがうまい厨は、どんだけ食の多様性に乏しい生活を送ってるんだろう。
0138不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:34:03.57ID:CFmq0Ewn0
>>124
>国産の松茸がとびきり美味しい訳でもないんじゃないの?

食うだけだったらエリンギやシメジ・シイタケのがうまいからな
0139不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:34:31.86ID:mdJevv3a0
きのこたけのこ戦争
松茸の負け
0140不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:34:48.82ID:VBsqJNs00
赤松は乾いた崖の上に生える
傷が付くとすぐに枯れる
0141不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:35:11.43ID:4HQQwIWX0
北朝鮮の民は 見つけたら食べちゃっていいぞ? (´・ω・`) 取り上げられる前に
 
0142不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:35:44.63ID:Pnhf8smK0
>>136
味よか香りだな
0144不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:35:59.37ID:VBsqJNs00
マツタケとキャビアは残念な食べ物だから
0145不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:36:17.78ID:DZ1jkHuO0
うな次郎みたいに松茸風なんちゃらとかできないの?
0147不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:37:07.59ID:NFunb6TP0
松茸じゃないけど、ホンシメジ(ブナシメジじゃないよ)の栽培ができて出回ってるね。
菌床栽培らしい。

でも、香り松茸味シメジ、のシメジがこの種だ、ブナシメジは邪道だ、と言われても、ピンと来ない。
菌床栽培と、山で採取したのはちがうのかな。
0148不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:37:24.42ID:NN8ACqAz0
松茸って人生で一回食ったけど
何がおいしいのか理解できなかった。
あとあわびもそう。
0149不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:37:27.14ID:Pnhf8smK0
たまにかつおとか焼き鳥とか世が世なら超高価食材かもしれんのよなあ
と想像して食べるときはある 貧乏人ならでわw
0150不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:37:40.95ID:Bv1x3e+40
>>16
にいちゃんそのエノキはしまっとき
0151不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:37:49.40ID:VBsqJNs00
死ぬ危険な崖にしかマツタケは生えてないでしょ
0152不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:38:27.78ID:NFunb6TP0
>>138
松茸は香り勝負だろうけど、原産国で違いある?
0153不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:38:42.28ID:RQ3zncDi0
わざと絶妙な栄養不足状態を維持しないと生育できないから、養殖がほぼ不可能なんだよね
栄養不足にしすぎると死ぬし、豊富にしても他の菌に殺されるから常時調節が必要になる
0154不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:38:46.37ID:Pnhf8smK0
>>151
なかなか味わいあるこというやんけワレ
0155不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:39:20.08ID:PBE8QkII0
もうバカマツタケの養殖があるし、マツタケの役目は終わったのかもしれんな。
0156不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:39:24.58ID:CFmq0Ewn0
>>148
うまいというより香りづけ?

河豚なんかも加熱したほうがうまいしなー
希少で高いからうまいってわけでもない
0157不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:39:27.10ID:8Yi68F4G0
>>145
松茸のお吸い物とエリンギを入れてご飯を炊けば松茸ご飯風にはなりそうだな
0159不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:39:55.23ID:Pnhf8smK0
鯨肉が食卓に帰ってくるならいじゃないか
0160不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:39:55.51ID:Y++XBol20
実家の田舎の山でも昔は一杯獲れたらしい
中国で山ほど取れるのと同じような状況だったんだろうね
今はもう手入れしてなくて竹だらけでダメみたいだけど
0161不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:40:47.34ID:4HQQwIWX0
>>148
おれがいたわw 何回食ってもマツタケには感動しないw アワビもw
キャビアなんかしょっぱいだけだしなw
 
0162不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:40:49.92ID:ExgzPYk60
太古の昔から菌は存在していた訳だし、人間が手入れしようがしまいが存在し続ける筈
0163不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:41:15.93ID:CFmq0Ewn0
>>153
水耕とかピンポイントの条件ありそうだけど

酵母や乳酸菌が生えて雑菌が繁殖しない的な
0164不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:41:24.70ID:vgt285E00
先生きのこる!
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
0165不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:42:10.71ID:3O7cVT1N0
>>16
周りの舞茸切っておけ
0166不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:42:12.31ID:4HQQwIWX0
だからかw 人生がやせているので 立派なマツタケが生えますたw
 
0168不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:44:53.43ID:5YK99XJE0
バカ松茸なら人工栽培成功したて記事出てたよな
味も変わらんしバカ松茸でいいな
0171不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:50:02.27ID:Zahxn5OL0
年に一回食うかどうかって食材のために
これ以上自然破壊とか
冗談も休み休み
0172不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:51:22.57ID:O6ujlu+W0
きのこりなさい
0173不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:53:58.48ID:TKewzCVi0
ここまで分かってるのになんで栽培で増やせないんだろうか
0175不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:55:24.43ID:VPIcrt6zO
痩せた土地じゃないと生育しない食用植物もあるのだよ。蕎麦とか
0177不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 17:58:31.17ID:Dp4vnxF60
すごく高級なチーズがカビ臭くてまずく感じたり、高いウイスキーが木の香りしすぎて美味くなかったり
そこに「野趣を感じる」とか、かっこつけてるんじゃねーよって思う
昔のお貴族様は、そんな時代の土やカビや木の匂いがしないモノを有り難がったんじゃねーの?

いまはそういう雑味がないのがありふれているから、有り難がっているんだろ?
椎茸や舞茸が高級品扱いで、まずい松茸は見向きもされなかった時代だってあるんだからさ
0178不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:01:53.17ID:oNJWnw0a0
山を痩せさせたら雨水が流出しやすくなり洪水、山崩れの危険が増大する
防災と国土保全の観点からは許容できない
0179不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:01:58.17ID:XDtjElJn0
僕の松茸も絶滅しそうです
0181不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:06:36.20ID:tqahitwh0
「松茸食べたいけど絶滅危惧種だからやめとかなきゃだよねー」
と言い訳ができるオレ勝ち組
0182不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:07:17.04ID:WX7kQ+7Z0
先ず山に松植えるところからだな
戦後の政策でほぼ杉林にしちゃったからな
0183不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:08:25.48ID:Lnbu7Yfi0
>>178
デカイ木は残すよ足元の落葉とり 灌木の掃除、、とかとか薪集めだな 
落葉とかを放置するから富栄養化してマッタケ菌が負けているんだ
昔は笹とかも刈って田圃の肥料にしてたから 子供でも走り回れるほど綺麗だったんだよ
0185不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:15:31.84ID:aXXhIvNS0
>>175
サツマイモは肥えた土でも育つけど、ものすごいでかくなって、味がスカスカになるw
そんなサツマイモに砂糖を混ぜると、ちゃんといつも食べるような甘いサツマイモにはなるw
0186不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:17:52.06ID:yynHLO500
減少したのは酸性雨とかの大気汚染が原因じゃないか?
0190不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:22:01.74ID:LJAUIMN90
>>1
杉を減らせば花粉症の医療費も減るのか試算すべきかもしれない
0193不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:30:42.86ID:64ZOpMaA0
>>5
>だから北朝鮮でよく取れる

未だに山で薪を取って煮炊きしてるからな
googlemapでも禿山が多いわな
0194不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:39:54.29ID:GWUFhUlY0
>>173
他のキノコは枯れ木から生えたりするけど
松茸は生きてる松の根じゃないと生えないから
0196不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:41:44.70ID:9CDvERz+0
近所の爺が松茸が生える場所を教えずに逝っちまったらしい
0197不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:45:02.00ID:Z1Co6dex0
マツタケは菌の屋内人工飼育は出来てるんだけど、キノコを形成してくれないみたいなんだよね。
0198不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:46:55.78ID:NFunb6TP0
すき焼きにドサッと松茸入れてたとか聞いた
戦後すぐくらいまで
0199不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:49:01.00ID:RQ3zncDi0
菌の増殖条件はわかってるけど
キノコ形成の条件が不明のまま
0200不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 18:49:35.00ID:L/KgDCae0
アメリカではジャパニーズマッシュルームて名でシイタケと区別されないで売られてたわ
よく買って日本の家に送ってた
鮮度は落ちるが落ちてもマツタケだしな
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