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【防衛省】陸上配備型の代替として 海上配備型イージス・アショアを検討 ロッキードマーチンとの契約は破棄せず [春一番★]
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0001春一番 ★垢版2020/07/11(土) 21:54:49.38ID:rDj81Cp79
配備手続きの停止を決めた迎撃ミサイルシステム、イージス・アショアについて、日本政府が再び計画を進める可能性があることが10日、明らかになった。関係者によると、レーダーと発射台を別々の場所に設置し、ブースター落下の危険性を取り除くことを検討しているという。

河野太郎外相は6月中旬、迎撃ミサイルのブースターを安全に落下させることが困難などとして、イージス・アショアを山口県と秋田県に配備する手続きを停止すると発表した。

しかし、事情に詳しい同関係者によると、日本政府はロッキード・マーチン<LMT.N>製のレーダーを取得する契約を解除していない。米政府の提案に基づき、他の場所に配備が可能か、技術的な調査を進めることを検討している。

「契約をそのままにして、装備を活用したいと考えている」と、同関係者はロイターに語った。

ブースターが落下しても周囲に危険が及ばないようするため、レーダーと発射台を別々の場所に設置。レーダーが捕捉した情報に基づき、海上に造ったプラットフォームや沿岸部から迎撃ミサイルを発射することなどが考えらえるという。海上自衛隊が運用するイージス艦からもミサイル発射は可能だ。

いずれを選択しても、イージス・アショアの配備は中国とロシアの反発を招きかねない。新型レーダーはイージス艦が搭載する既存のものの3倍の能力があるとされる。中国とロシアの奥地まで見えるようになることから、両国は日本が配備することに反対してきた。

中谷元・元防衛相はロイターの取材に対し、航空自衛隊のレーダー基地が全国に28カ所あり、そのうち2カ所にイージス・アショアのレーダーを設置することが可能だと指摘。発射台は別の場所に配備できるとした。

与党・自民党はイージス・アショアの配備手続き停止を受け、新たな防衛体制を議論。中谷氏は他の防衛相経験者とともに、検討会で話し合いを進めている。

日本政府は国家安全保障会議(NSC)で安保戦略を見直す方針で、敵基地攻撃を含め、さまざまな選択肢を検討していく。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a27c07a2c8f495798c72eeaca77a0be64bf133b3
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200710-00000107-reut-000-1-view.jpg
0003不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 21:56:07.96ID:fA3LBXK/0
最初からそうしろよ
0005不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 21:57:13.77ID:jcxBJ0nH0
露中が反対しているなら、性能は良いと思う。
0007不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 21:58:12.66ID:ZzaNVyno0
河野太郎ってバカなの?
もう新民主党政権で良いよ
0009不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 21:58:21.13ID:N/G0Fdy70
>>4
竹島だろ
0011不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:06:39.97ID:XZYpWDK/0
お?
レーダーだけ取り出し打ち上げイージスか?
いよいよ本格的だな
0012不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:08:33.20ID:jo+ZNAtG0
長州出島に配備したらいい。
0013不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:12:20.81ID:V7xSOZNc0
核ミサイルで日本人の生命を脅かしている中国に配慮などあり得んわ
0014不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:13:24.10ID:ScFKo/rk0
8+2=10の純増?
0016不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:14:37.44ID:kKCDHhFn0
それって、イージス艦となにが違うのか?
0017不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:15:03.09ID:OHFq8lKR0
本音はブースターが問題ではなく、投資対効果が悪過ぎる事だろ
日本に核ミサイルが着弾しそうな時に、ブースタが民家に落下する被害を恐れて迎撃ミサイル配備しないなど、どんな馬鹿でもおかしい事がわかる
海上配備だと、運用コストが大幅に増えて、攻撃にも弱くなるので、投資対効果は更に悪化する、有り得ない選択肢だ
0018不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:15:40.00ID:AMZrR2E80
海自に完結させるってことか

離島くらしだな
0020不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:16:26.20ID:AMZrR2E80
>>16
航行できない
0021不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:17:06.35ID:9H3Nad7J0
海上設置って、イージス艦でええやん
0022不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:19:07.50ID:HksK9abc0
>>10
現代の軍艦も紙装甲だぞ 対艦ミサイルが強力になりすぎて装甲での防御を諦めてる 現に漁船の体当たりでも凹む始末だ
0026不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:19:34.62ID:kKCDHhFn0
>>20
うわあ、陸上型イージス・アショアと、イージス艦の悪いところを
寄せ集めたみたいじゃん。いらね
0027不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:20:48.85ID:Lnbu7Yfi0
実はアショアのレーダー…SPY-6がそんなに大したものじゃないのが判ったんだろうな 
でも契約しているし日米貿易不均衡の事も有るから 注文分は引き取りましょう…となったんだと思う 現物を見らるし
イージス艦のSPY-1は何度もグレードアップして来ているが 所詮パシップフューズドアレイレーダーで 
SPY-6になって初めてアクティブフューズドアレイれになったんだ

因みに日本ではAESAレーダーのFCS-3が20年前に完成して護衛艦に搭載されて…ミニイージス艦と呼ばれている
航空機用も20年前にF-2に搭載されたのが世界初で その後米国に技術提供されてF22に搭載された
十年前に配備されたガメラレーダーはAESAレーダーでイージス艦のレーダーより遥かにデカイが1基180億円する

つまりガメラレーダーとFCS-3の機能を融合させたらアショアより安くて優秀なシステムが出来る筈だと結論したんだろ
0028不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:21:42.92ID:OHFq8lKR0
イージス艦を2艘くらい増やして、トマホークを3000発くらい買った方が、遥かに投資対効果が高い
海保の船にも搭載しよう
0031不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:22:45.21ID:HksK9abc0
契約済みのSPY-7はSPY-1に変更できなかったから苦肉の策だろうな 

この時代にアーセナルシップ構想が浮上するなるなんて思っても見なかった
0034不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:25:15.71ID:RA73fPMp0
まあどっかの空自のレーダーサイトの近くに作ってまとめて警備だな
敵のゲリコマの最初の標的になるから市街地から離した方が良い
っていうのはその通りなんだけど。組織内でなんかあった雰囲気
0035不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:25:18.26ID:/ibt3OUE0
馬鹿すぎる
さの案で出来るなら最初からやれよ
0036不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:25:36.36ID:EGGKuQwO0
ブースター問題は設置に対する別の圧力で後でくっ付けた理由じゃないか?
0037不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:26:13.92ID:9H3Nad7J0
>>28
レールガン開発して湾岸に設置したほうがいい

砲弾はただの金属の塊
一撃のコストは激安で射程は200キロ
マッハ6
0038不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:26:14.75ID:QVZIHByL0
メガフロートに東芝原発載せてイージスアショアと87式対韓ミサイル積んで大和堆と尖閣に浮かべようぜ
0039不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:26:59.36ID:DDo86Mcn0
>>26

電力を沢山使えるからイージス艦よりも高性能なレーダーなので使い道は有るでしょ?
0040不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:27:46.29ID:ucwUS3390
>>7
民主党支持者とか初めて見たわwww
0041不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:27:53.27ID:ZN8DMPY40
ランチャーは移動式にして
YOUレーダーサイトだけ作っちゃいなよ
0042不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:27:55.12ID:/ibt3OUE0
最初から大きな台船作ってその上で運用すればいい
装備が塩害をうけるので定期的な洗浄などのメンテナンスはいるけどね
0046不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:31:38.30ID:0FTi9FLG0
これ、アーセナルシップいう奴だぞ。
現代の戦列艦とも呼ばれるハリネズミだ。
船全体がミサイル格納庫で、レーダーを積んだ別の艦船からミサイルを撃てる。
アメリカで真剣に議論され、登場目前まで行ったが、過剰武力との事でポシャった。
アメリカでさえやめたものを日本が持つのか?
0047不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:31:49.22ID:7AK1FQIa0
>新型レーダーはイージス艦が搭載する既存のものの3倍の能力があるとされる。中国とロシアの奥地まで見えるようになることから、

水平線を超えて機能するレーダーってことですか?
0048不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:31:50.95ID:kKCDHhFn0
>>43
その日本側の意思決定の不透明さも指摘されてるよね
なぜ形にもなってない当然実績もないSPY-7を選定したのか
0051不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:31:53.41ID:Rlo7qlJP0
>>4
その通り。
対馬と佐渡島で良いと思う。
対馬要塞の構想は明治からあるし,佐渡は坑道利用した要塞転用できる。
0052不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:32:00.75ID:sGSnj8w90
軍事評論家の北村淳はこれ以上の海上イージスは効率が悪いと言っているけど
0053不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:32:23.55ID:jmnZXNfd0
>>43
SPY-6は米海軍が使うからみたいな
理由で売ってくれなかった
0054不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:32:57.76ID:XxshWMv10
でっかいフロート作ってそこに置けよ
ついでに滑走路つけて自力で移動出来るようにしとけ
0056不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:34:01.10ID:jmnZXNfd0
場所が対馬と佐渡島じゃカバーできないだろ
0059不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:34:31.72ID:vhGGiba00
どんな駒持とうと相手は飛び道具の角持ってる
つねに王手掛かってる状況なのに
0060不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:35:57.69ID:kKCDHhFn0
>>50
できるっしょ。違約金払っておしまいだ
これから払うより多くの無駄金のことを考えたら、
やめたほうが、長い目で見て賢いって判断は当然ある
0066不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:38:46.69ID:Lnbu7Yfi0
>>29
SPY-7はまだ未完成やし価格も高騰する予定だし 日本からしたら性能は予測出来たんじゃないかな、完成する保証も無いしな
0068不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:39:46.74ID:sGSnj8w90
>>56
グアムとハワイのためには、山口と秋田が良いんだろうけど、対馬と佐渡にずれたところ
でそれほど問題ないように思えるけどね
0069不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:40:08.42ID:a/eYAduHO
>>1
河野は泥被った格好にして上手いことスムーズにやった。
0070不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:43:05.95ID:tOvRJb2K0
海上配備Xバンドレーダー運用できるんだったら陸上イージス乗るんじゃない?
あれフロートはソビエト製らしいけど日本じゃ造れないんかね。
0071不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:43:42.46ID:jmnZXNfd0
カバーできるのか
すまんな
ただ対馬は無理だろ韓国人スパイ来るし

>>62
MDAがLM推したみたいな報道なかったっけ
0072不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:46:25.01ID:OHFq8lKR0
>>44
いくら同盟国でも、戦略原潜とSLBM
は売ってくれんだろ

それらは買うよりも、運用費を折半して共同運行にして、自衛官を数名載せて、SLBM発射権を分けて貰うのが最適だと思う
米軍の費用削減になるので、トランプなら喜んでディール成立するよ
0074不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:50:01.27ID:u52uQJwT0
そもそも当初より価格が上がるから云々言ってたのに
海上なんかでやったらそれこそ費用が上がるんじゃないの
維持費とかも
0075不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:50:28.14ID:jmnZXNfd0
メガフロートに載せたら毎日船から通うのか?
ほとんど動けないしメリットないな
0076不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:50:50.83ID:Rlo7qlJP0
>>71
要塞化すれば外国人の立ち入りを制限できる。
自衛隊誘致でまちおこし。
>>55
要塞を前線に置かないでどこに置くんだ?
0077不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:51:24.95ID:Fk1eCILP0
>>70
載るだろうけど
アレは定期的に港に戻して整備する必要があるらしいので
構造は簡単でもスケールが大きすぎて艦船以上の金食い虫になると思う
0078不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:57:53.50ID:Lnbu7Yfi0
>>44
通常潜で十分  そうりゅう型をストレッチしてSLBMを四本積んだのを最低四隻 出来れば六隻 
通常型なら何処にでも配備できるしオーバーホールも楽だし 瀬戸内海や伊勢湾 東京湾とかをウロウロさせとけばよい
日本を焼け野原にしても 一隻が報復攻撃に成功すれば首都を含む要所を四箇所焼ける 
そうなれば 国体が維持出来なくなって首脳陣は吊るされる事になる、、コレが英仏の核戦略だよ
0079不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:58:19.89ID:fjzsxPeo0
巡航ミサイル潜水艦ってやつを日本も持ったらいいんじゃないの
0081不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 22:59:23.80ID:yOnucdgX0
日本にミサイルを撃ち込む戦略的意味など無い アホか
0082不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:02:39.85ID:6lvITZ+e0
youtubeでもう何年も前から
米軍のレールガンやレーザー砲の試験機の動画は上がってる。

レーザーより威力の大きなレールガンのノウハウは欲しいな。
突き詰めていけばアレこそビーム砲みたいなもんだから。
対空迎撃から衛星撃墜、精密爆撃にも使えそう。
0083不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:03:55.15ID:5tzFj1bU0
反発を招くって、反発する理由は明確に攻撃しますって行ってるようなものなのにな。
0085不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:12:10.52ID:fjzsxPeo0
アショアのレーダーは敵基地攻撃用にも使えるわけでしょ?
迎撃ミサイルなんて実用的じゃないでしょやっぱり。イスカンデルも出てきたし。
だから敵基地攻撃にシフトした方がいい。これを機に。レーダーは買った後で袋でも被せといて。
0087不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:16:13.02ID:/ibt3OUE0
速度は要求されないなら
商船をベースに改造してもいいな15ノットくらいで動ければいいだろう
発電機や燃料を積むスペースも十分とれる
0088不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:19:19.45ID:j3FxaUQ20
>>82
ビーム砲というか、実質的な人工小惑星な
馬鹿みたいに安い値段の小惑星を半径1千km以内の好きな場所に好きなだけ落とせる
そんな夢のある兵器だよ
0089不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:20:15.79ID:Lnbu7Yfi0
>>85
アショアのレーダーで敵基地攻撃なんて出来ないよ アショアのミサイルランチャーが多用途なのでトマホークとかも撃てるだけの話
それくらいならランチャーだけ配備すれば良い 剥き出しからでも撃てるからトラックに積んで走り回るのも良し 飛行機に積んで飛び回るのも良し、、アショアと攻撃なんて意味の無い話なの
0092不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:28:47.44ID:PTpOMlk60
中露が反対してるって事は絶対やることが正しいな。
0093不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:37:58.70ID:wglco5940
>>26
オメー頭悪いな
0094不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:42:40.63ID:F9kwfF8L0
グダグダやってるとまた地方がイージス・シティショアにしろとか煩くなりそう
0095不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:45:52.02ID:k+wPsD160
イージス艦じゃなくてもっとシンプルなミサイル運搬専用艦に乗せれば良いんだよな
0096不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:49:15.16ID:F4VOsAmy0
このソース、目茶苦茶やん
中国とかの奥地が見える?
見えるかボケ
地球は丸いんや
更にイージスのレーダー波は分解能を良くするために波長が短い
電波の波長が短いと光に性質が近くなり直進性が強まり回折しなくなる
つまり水平線より下には電波はほぼ届かなくなるの
こんな記事に踊らされる方も方やで全く
0097不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:51:06.51ID:fgroBlx50
>>33
そういうこと
兵装と指揮とレーダーの分離
量産してこそ意味がある
防衛予算に紛れ込ませればいい
0098不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:52:34.59ID:fgroBlx50
>>88
宇宙軍
米軍はすでに回答を出してる
0099不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 23:52:50.95ID:ylt0j84x0
こういう国策でやるやつは、地元の住民の意思を無視できる法律を作るべき。
事後承諾制にしてある程度の補償でいい。
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