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【IT】Googleが半導体チップの設計に必要な「PDK」をオープンソース化するプロジェクトを支援、半導体業界がオープンソース化へ [かわる★]
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0001かわる ★垢版2020/07/12(日) 05:27:06.22ID:utVR+IJL9
CPUなどの半導体製品を製造するメーカーは、自社で製造ラインを保有している場合もありますが、AMDのようにTSMCなどのEMSに製造を委託している場合もあります。通常、半導体チップの製造をEMSに委託する際は設計ソフトの購入費用などがかかりますが、そうしたソフトをオープンソースにして無料化するプロジェクトをGoogleが支援しています。

GitHub - google/skywater-pdk: Open source process design kit for usage with SkyWater Technology Foundry's 130nm node.
https://github.com/google/skywater-pdk

Produce your own physical chips. For free. In the Open.
https://fossi-foundation.org/2020/06/30/skywater-pdk

If you wanna make your own open-source chip, just Google it. Literally. Web giant says it'll fab them for free ? The Register
https://www.theregister.com/2020/07/03/open_chip_hardware/

google/skywater-pdk - Manufacturable Open Source 130nm PDK - Google スライド
https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vRtwZPc8ykkkgtUkHkoJZrP9jKOo3FYdKqbg-So0ic6_kx7ha1vHnxrWmuxWkTc9GfC8xl0TfEpMLwK/pub

半導体を設計するメーカーは、半導体製造の依頼先であるファウンドリから「Process Design Kit(PDK)」と呼ばれる開発キットを購入するのが一般的です。PDKとは、ある特定の半導体プロセスで回路設計を行う際に利用する設計情報をまとめたもの。例えばTSMCは車載IC向けの7nm製造プロセスに最適化したPDKを提供しており、車載ICの設計を行うメーカーがTSMCの7nmプロセスを利用してチップを製造したい場合は、このPDKを購入して設計を行うというわけです。

半導体領域におけるオープンソースプロジェクトと言えば「RISC-V」が有名ですが、オープンソースのPDKは今まで存在していなかったとのこと。さらに、半導体ファウンドリが提供するPDKは高価であることが知られています。しかし、Googleと半導体ファウンドリの「SkyWater」が協力し、業界初となるオープンソースのPDKを公開したことで、状況は一変。GoogleがGitHubに公開している下記のPDKを用いると、SkyWaterの130nmプロセス「SKY130」で半導体チップの製造を行うための設計を無料で行うことが可能になると、半導体業界のオープンソースを推進する「The Free and Open Source Silicon Foundation(FOSSi)」のディレクターであるフィリップ・ワグナー氏は説明しています。

GitHub - google/skywater-pdk: Open source process design kit for usage with SkyWater Technology Foundry's 130nm node.
https://github.com/google/skywater-pdk

さらに、Googleは半導体企業のefablessにも出資。efablessはMulti-project wafer(MPW)と呼ばれる、ひとつのウェハー上に複数の回路を混在させて製造する技術を用いてチップを試作する「シャトルサービス」を無料で提供する予定とのこと。このプロジェクトはすべてのオープンソースのチップ設計が対象であり、2020年11月には40のプロジェクトに対してサービスを提供できると予告されています。

記事作成時点では、SkyWaterのSKY130用PDKはアルファ版となっており、今後機能が追加されていくとのこと。ワグナー氏はPDKのオープンソース化について、FOSSiで何年にもわたって取り組んできた大きな課題を解決することができる、夢のようなプロジェクトだと語っています。

https://gigazine.net/news/20200711-google-skywater-opensource-pdk/
0101不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:46:08.05ID:Qpoe6nTg0
ソフトバンクのアーム

終わったな
0102不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:46:50.58ID:X6k44FrA0
しかし給付金をオンラインで申請しても実際は人の目で確認しているような頭の悪い世界もあれば、人類のテクノロジーが集約する分野でも更に効率化が進む世界もある
同時に存在してる事が本当に不思議だわ
0103不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:46:58.72ID:itw2KW6o0
もうプロセスの限界まで来てるからこれ以上の競争は意味ないんだよな
ムーアの法則の終焉まで来たから最早価値ないものはオープンにしましょって話だろ
0104不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:49:45.46ID:ttcxL6TX0
今の流れ的に中国を睨んでだろうな
0105不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:50:12.90ID:83P69CJ50
中国、オワタ

/(^o^)\
0106不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:52:25.30ID:J43Vkvot0
>>97
半導体メーカーが自社工場のキャパを増やしたいときにファウンダリで同じPDKで生産できるようにするんだわ。
あんまり先端のプロセスノードだと無理だけど、あまり微細化してないアナログ系だと割と簡単にできる。
0107不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:52:38.16ID:XsbG0kAt0
どちらかと言うと台湾オワタかな。
すぐには終わらないだろうけど。。。
0110八吉垢版2020/07/12(日) 06:57:33.66ID:NTSn3PpY0
バカ野郎!半導体チップなんて作らないで、ポテトチップを作れ!美味しいのだから。
0111不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 06:58:47.03ID:J43Vkvot0
ひとつ気になるのはPDKは米国輸出規制に引っかかるわけだけど、それをどうクリアするのかな。
0112不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:05:52.87ID:XsbG0kAt0
中国政府なら中国国内の韓国メーカーの工場に因縁つけて設備を接収したり、
社員の引き抜きをやって国産化を進めて行くだろうな。
0114不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:06:39.31ID:hvdmQdYf0
GOOGLEはハードメーカーではなく、あくまで広告屋だからな
端末で儲けるわけではないから、安く高性能なものを世界中にばら撒いて常時ネットに繋いでほしいわけ
アンドロイドがまさにそういう思想だろ? というわけで、端末をばら撒き戦略をさらに推進する一環
0116不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:11:58.36ID:J43Vkvot0
>>57
130nmってのは良いところをついてると思う。
あんまり最先端のノードだと特定のファウンダリでしかできない。このくらいのノードだと大抵のファウンダリなら作れるから、ファウンダリ非依存のPDKを作ることができる。
最先端のアプリプロセッサは採算取れないけど、アナログ系の足回りが入ってるサブシステムのSoCなんかは130nmで十分すぎる。
0117不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:22:21.65ID:tf4kofEt0
画一化とか言ってる奴は
ものすごい天才かただのアホ
cpuは画一化しているから良いんだろ
0118不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:26:21.13ID:gutyivXY0
>>84
仮にEDAもオープンソースになっても、(単価にもよるが)発注は最低数万個はする必要があるだろう。それにテスト環境作らなきゃ、それは不良品混じりの混載品が到着するということ
0119不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:28:00.27ID:o+CL3VlU0
NHKのデジタル放送だけ見れないチップとか売るヤツが増えるってこと?
0121不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:30:17.36ID:J43Vkvot0
>>118
北米ならテストエンジニアすぐ集まるから、テスト設計なら問題ないだろう。
半導体テスタをどうするかが見ものだな。
0122不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:32:55.21ID:aalEBPyq0
ルネサスとか日本の半導体企業にとっては朗報なの?
タダで設計できるようになれば利益上がるんでは?
それとも自社でPDK持ってるから利益減る?
0124不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:35:58.65ID:J43Vkvot0
>>122
日米とも既存の半導体メーカーには脅威だよ。
多分うまくいったらどんどん人材持って行かれるんだろうな。
0132不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:47:45.95ID:J43Vkvot0
>>129
今日本からの応募は無理だろう。
Hビザ発給止まってるからアメリカじゃ働けないしね。
0133不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:50:01.69ID:c852Ijiq0
これにはあまり意味がない
CADみたいなものと勘違いしているようだけど
ばらつき含むデバイスのモデルだからNDA結ばんと売ってもくれないだろ
Skywaterなんて聞いたこともないUMC以下の三流どこだろ
0134不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:51:35.39ID:XsbG0kAt0
弱いファウンダリからDeath by SkyWaterしていく作戦なんだろうね。
ラスボスがTSMC。
0136不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 07:54:02.08ID:Ia1pr1x30
130nmなら輸出規制にも引っかからないな
論理回路、アーキテクチャ提案系の論文は、試作抜きでかなり適当な評価でも許される雰囲気があるけど、これからどうなるかな
0139不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 08:02:02.01ID:xLKZJVB90
>>58
人を集めて動く物を作る金はあるだろうけど、他社の特許に引っかかりまくって、実用不能な物ができるだけ
0141不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 08:46:32.57ID:kmLpKL7f0
>>4
半導体は設計と製造は全く別。設計ができても、動作マージンのあるチップを作ることは
全く別。中国人は誤魔化すからもの作りは無理。
0143皇帝パルパティーン垢版2020/07/12(日) 08:55:46.46ID:TEuEZUMq0
>>140
そうなんですか。(無知識ですみません。。)
ARMはライセンスを売る企業だから
オープンソースでライセンスフリーのものが現れると
マイナス材料になるのかな?と思いました(汗)
0144不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 09:01:35.26ID:zRWt4oKm0
>>143
PDKがオープンソースになっても、それでARM作ったらライセンス料は発生するから、ARM的には追い風ですよ。
0146大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/12(日) 09:15:37.04ID:DKymEptz0
飛ばしか、ソフトバンクのARMが嫌なのでRSIC-Vを流行させるつもりか

中国が悪用すると
0148不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 09:17:16.68ID:48z9lAzy0
PDKオープンソースにしてもcadenceとかの設計ツールが高すぎてなあ。
マトラボくらいに値段下がればまだ個人で遊べるのに
0149大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/12(日) 09:20:41.16ID:DKymEptz0
てか、これもプロセスが小さくなった以外、俺が仕事してた20年前とさして進化がない
とかどななんな
0151不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 09:21:21.04ID:PkGjeSsj0
鳴り物入りで始めるけど
終わるのも勝手
Googleのプロジェクト

チップ設計がオープンになって
FPGAに載せられるんかしらん
0153不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 09:31:24.38ID:Rt6NiGgU0
>>145
違う。
0154不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 09:33:47.26ID:Rt6NiGgU0
Googleは中国と喧嘩して追い出された。
中国国内からはgoogleは使えなくなってる。
協力関係は成立しないね。
0155不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 09:38:32.28ID:Rt6NiGgU0
マイナーなファウンドリが
130nmなんて何十年も前のプロセスで無料化しても
状況は一変、て言う程影響ないでしょ。
0156大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/07/12(日) 09:40:32.11ID:DKymEptz0
>>153
いまの俺を装甲板にして逃げる中国共産党の中国人だと

台湾人もアメリカに相当甘やかされてるが、中国共産党の中国人も変わらんわ
0158不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 10:18:18.47ID:jg+f6nuT0
単純にarm買った孫が損やろ
ワロタwwwwwwわろた
0160不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 10:25:00.36ID:zepETBkz0
>>158
googleが自社開発のプロセスでARMを作っても、ARMにライセンス料を支払う必要がある。
ARMのコアが載ったICが増えたらARM的には大儲けだよ。
0161不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 10:28:35.27ID:Rt6NiGgU0
>>158
ファンドリが自分のところでチップを
作るためのセルライブラリただで提供しますって話でしかない。
CPUとか通信や画像のIPは買わなきゃ使えないので何も変わらん。
0164不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 10:40:23.03ID:+zYMWMyH0
PDKの制限でARMチップを使えなかったファウンダリで一気にARMが使えるようになるの
こりゃARMの株価が相当上がるな
0165不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 10:57:08.17ID:0WtfyMAC0
EDAツール代や試作代が最大のコスト要因だから些少なPDK代を
無料にしましたと言われてもね…無いよりはマシだが

それと以前は事実上無料だった
0166不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 10:58:21.19ID:8RI3nq0E0
難し過ぎて意味がわからない
0168不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:07:33.11ID:0WtfyMAC0
今回の件はARMにあまり影響はないと思う。
メリットはRISC-Vにも同程度あるし、むしろそこまでコストを気にする連中なら
RISC-V開発に利用する場合が多そう
0169不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:07:52.78ID:jYH+bLDH0
PDKなんてプロセスごとに違うし、130nm用ならもともと無料みたいなもんだし、オープンソース見たっ
て他のプロセス用への修正なんてファンドリー側にしかできんし、そもそもファンドリー側は元々PDKを
持ってるわけだし、何がやりたいんだ?
0171不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:09:29.18ID:Rt6NiGgU0
>>164
そういうことでもないでしょ。
メモリだのAnd, orやFFとかがただで提供されるってだけだと思うが。
ARMやその他のIP屋はもっと上位の論理設計を売ってるので直接関係しないわな。
0173不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:22:46.14ID:Rt6NiGgU0
枯れ切った130なんて今更競争の土台にならない。
最先端の5nm7nm辺りは最先端チップで凌ぎを削る企業同士が
解析技術の粋を尽くしてプロセス改善要求出してつまづいてる他社に先駆けて
量産してやれと頑張ってるので
オープンソースで解析して改良してみんな仲良くタダで同じデータ使いましょう
などという世界ではないわな。
以前、TSMCの最先端プロセスでクアルコムとその世代最初のチップ出そうと争ったんだが
先に生産しようとしたクアルコムのが全滅でつまづいてたが
2番手の自分らが不良解析してライブラリの不具合見つけて
プロセス改善要求出したらあっちの製造も上手くいってしまったらしい。
金と技術を使って敵を助けたと理解のない上層部に怒られたわ。
0174不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:26:24.97ID:eX8GqZ1d0
Googleのメリットがよくわからん
0175不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:26:53.88ID:o3szwaZd0
>>169
各ファウンダリ共通のPDKが出来たら、設計変えずにそのまま他のファブでも生産できる。
同じようなことは既存の半導体メーカーでもやってるけどね。
0176不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:37:12.30ID:nc1FLbui0
>>25
とはいえ、論理設計はデザイナーのような見た目だけのバカには出来ないからなあ

愚鈍なデザイナーの戯言が実現できないことを証明する論理そのものが論理回路の設計だし
0177不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:39:55.61ID:b9NkfpTf0
>>174
レイアウトデータ含むライブラリ販売or配布するんじゃないかな
設計って部分だけだとARMはフロントエンドのみGoogleはバックエンドまで売り物になる
0179不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:58:36.82ID:+zYMWMyH0
>>171
ARMは各ファウンダリ毎に設計を変えないといけなかったのが
共通設計で全部使えるようになりマーケットが広がる
0181不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 12:15:17.75ID:tTw7zlGe0
市中の天才が、物凄いCPUを設計するかもしれないな。
将棋で言えば、藤井聡太みたいな高校生や大学生がいるんじゃないかな。
0182不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 12:21:17.50ID:Rt6NiGgU0
>>179
今は130nm、SKYwaterだけで広くもなんともないわな。
それが最先端プロセス、どのファウンドリでも使える
問題が解消されたレイアウトで実現できるようになるとは
とても思えない。
0184不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 12:26:50.84ID:Rt6NiGgU0
>>181
それはPDKとは違う論理レベルの話ですわな。

藤井君が凄い棋譜の勝負が出来るようになる、というのと
その藤井君が見事な勝負するために使う
将棋盤と駒の量産の話は別でしょ?
0185不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 12:31:29.84ID:gutyivXY0
設計データ丸っと持ち出せるエンジニアの移籍が捗るって話のような気がするけどな。
0187不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 15:56:41.45ID:sK1dTSNd0
日本は蚊帳の外w
0188不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 16:03:13.41ID:HSQdHZDw0
グーグル手動のオープンソースは近寄らない
プロジェクト主要メンバーがドロンして瓦解パターン多すぎ
0189不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 16:26:48.58ID:Znt6CPuy0
まぁ日本は半導体関係無いわな
さらに高性能のパワー半導体作るんだから
0190不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 16:31:43.30ID:Znt6CPuy0
そもそも半導体は設計図より精密に作る技術とフッ化水素とレアメタルが大事だろ
0192不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 21:25:41.95ID:xLKZJVB90
>>148
どのみち試作には最低でも数百万円かかるやん
FPGA専用EDAツールなら数十万円であるから、それで遊んだらええ
0193不要不急の名無しさん垢版2020/07/12(日) 23:24:57.61ID:t3LO1Z9n0
>>153
いや、どう違うのかがわからんての

まず台湾が世界トップの技術なんだけら
人種的な問題ではない

ファーウェイも、キリンなど最先端の設計を手掛けているのでとくに大陸がバカってわけでもない
もちろん資金は大量投入されてるはず

では何故ファウンドリは大陸で育ってこないの?
0195不要不急の名無しさん垢版2020/07/13(月) 01:41:31.86ID:YGFLSNTJ0
回路設計でなくレイアウト設計だろ
0198不要不急の名無しさん垢版2020/07/14(火) 02:58:26.12ID:qkyiHBi50
同じライブラリで製造もうまくゆくならそもそもtsmc
が一人勝ちしない
0199不要不急の名無しさん垢版2020/07/14(火) 02:59:30.58ID:qkyiHBi50
>>193
切り口が頓珍漢だから永遠に理解に至らないだろう
0200不要不急の名無しさん垢版2020/07/14(火) 03:07:47.62ID:qkyiHBi50
>>196
そういうのは金ではなくエキストラホットの権利とかで見返りになるんだろ。
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