【熊本豪雨/前原誠司】民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」に踊った報道と流された国民 “脱ダム行政”の検証が必要だ★２ [かわる★]
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熊本県の水害では、川辺川ダムが建設中止となったことが焦点となった。昨年の台風１９号では八ッ場（やんば）ダムの存在も話題になったが、民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」の功罪はどうだったのか。
今から約１１年前、２００９年８月３０日の衆院選挙で民主党政権が誕生した。公約の中に「コンクリートから人へ」があり、そのシンボルだったのが「東の八ッ場ダム、西の川辺川ダムの中止」だった。
その当時、筆者はこの中止に反対の立場から、いくつかの書籍や論考を発表した。単に政治思想から反対したのではなく、サンクコスト（埋没費用）による意思決定理論から論じたものだ。
サンクコストとは、経済学でよく使われる概念で、それまで投入したコストは度外視して考えるというものだ。公共投資に則して言えば、完成までに要するコストと完成後の便益を比較し、便益が勝るときには工事継続、便益が劣るときには工事中止となる。この理論からみれば、完成間近だと、工事中止はもったいないということになる。当たり前の話を定量化しているだけだ。
八ッ場ダムも川辺川ダムも、どのように計算しても、工事中止という結論は出てこない、と筆者は書いた。この考え方は今も同じである。しかし、当時は政権交代の熱気があり、一部のマスコミは、八ッ場ダムと川辺川ダム中止を熱心に支持していた。なお、筆者は工事続行の場合、今の建設国債発行の他にも、ダムによる収益を返済財源とする「レベニューボンド（事業目的別歳入債券）」の方式も提案していた。この方式なら、公共事業の採算可能性について、資金の出し手もチェックするので、採算性がよりまともに検討されるメリットもある。
八ッ場ダムについては、地元の群馬県知事だけはなく首都圏知事も中止に反対したので、民主党政権時代に中止から建設続行に転じた。これは、結果として、その後の治水環境に大きく貢献し、大きな水被害の予防に貢献しただろう。
一方、川辺川ダムについては、地元熊本県において、０８年３月に蒲島郁夫氏が知事選に当選し、現在にいたるまで知事を続けている。民主党の「コンクリートから人へ」は、ダム中止を決定的にした。
蒲島氏は、当時から「ダムによらない治水」と言い続けている。考えられるのは堤防などの改良であるが、それを河川全体で行うより、上流の１カ所にダムを作る方がはるかにコストパフォーマンスがいいのは明らかだ。
結果的に、「ダムによらない治水」はできていないことが、今回の災害で明らかになった。しかし、今にいたっても、蒲島氏は「１２年間ダムなし治水ができず悔やまれる」とかいう第三者的な発言だったのは、当事者意識に欠けているといわざるを得ない。
蒲島氏の脱ダム行政を検証し、今後の政権運営に生かすべきだろう。 （元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200711/dom2007110004-n1.html
【熊本豪雨/前原誠司】民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」に踊った報道と流された国民 “脱ダム行政”の検証が必要だ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594510296/ >>3
ウヨサヨだけに焦点を当てるだけの、アホな夢だけ語るパヨク >>74
自民党は春節ウェルカムでIR汚職で中国から金もらってるけどなw ここで安倍が謝る（民主党に政権を渡してしまったことの不甲斐なさ）といいんだけどな。
安倍の株は上がると思う。 民主政権から何年経ったと思ってんだよ 安部政権がやればよかったろ ダム再開 民主の連中って所詮批判するだけ。
ダムを批判してやめさせることで満足しちゃう。
治水とか利水とか建設的なことには全く興味がない。 >>72
遊水池も作ってなかったんだよね
結局ダムより高いって何も出来なくなってた >>96
農林水産省は2007年1月、事業の水源について「川辺川ダムに依存した形での水源案を取りまとめない」と表明。
事実上、川辺川ダム事業からの撤退を表明した。
さらに同年6月には電源開発も長引くダム事業に電力開発の費用対効果が成り立たないとして水力発電事業からの撤退を表明。
ここにおいて川辺川ダムの利水目的は喪失した。
また球磨川漁業協同組合との漁業権交渉不調による国土交通省の土地収用法に基づく収用についても、
先に述べた捏造などが発覚して2005年に熊本県収用委員会より漁業権収用申請を取り下げるよう勧告され、
従わない場合は却下すると最後通告されたことから国土交通省は収用を断念。
ここにおいて川辺川ダム計画は事実上白紙の状態に陥った。
こんなの調べればすぐわかるのにzakzakとか辛坊みたいな馬鹿は調べずに発言する記事にする 安倍の動きが鈍かったら「とっとと建設を再開せんかい！」と政府にプレッシャーを
掛けるのが旧民主党議員の責務、それがせめてもの罪滅ぼし
それを怠った時点で旧民主党の所属議員は万死に値する >>1
だったら、なぜその前の長い自民党政権時代に1966年開始事業が進まなかったんだよｗ >>65
辺野古と一緒で、根拠がなくても一度地元に夢見させちゃうと、なかなか洗脳が解けないんだよ。 ミンスの人災おきてんのに枝野は遊んでないでなんかいえや >>36,>>1
またデマサポが災害を利用して、野党叩きに励んでるw
こいつらホントどうしようもねークズだな >>67
三峡ダムで河川の水量が減り、東シナ海が冷やされないので、
東シナ海での水分蒸発量が減り、それが豪雨の供給源という見方もあるらしいね。 >>1
いくら他県民が批判しても意味はない
川辺川ダム反対は県民の総意だからこその4選
当然納得の氾濫なんだから5選目も確実
これからも異常気象で氾濫が日常化するかもしれないが「民主主義」の結果なんだから >>59
60 人の命じゃ済まんよ。
蓮舫としては支那共産党に対して、功績を誇れるから、大成功したとしか考えて無いんじゃないかな。 >>104
元民主の議員は今何してんの？
アベ批判？ 大戦時と一緒でマスゴミによる印象操作で国民を騙す方法は変わってないな。
選挙のための方便じゃ話にならないんだけどねー。 その後、放置していた自民党の責任は追及しないのが高橋洋一 じゃいまから電通にやらせろよ
5000億が9500億になるけどなwwwww >>67
蓮舫がおわびと反省して国外へ出てから言ってくれ >>104
一旦白紙に返せば全て一からだけど？
沖縄の基地と一緒だから「悪夢の民主党政権」と言われる >>1
いや、国による事業から、個人が災害への責任を負う形にしたんだろ(笑)
思った通りの結果じゃん。 >>114
間違えた
> 東シナ海での水分蒸発量が減り
逆だ。増えて、です。 ゴミに騙された情弱どもが、踊り狂って作り上げた最低の政権だったもんな。
でも基本馬鹿だから「もういっぺんやらせてみないとわからない」とか言い出しそうw >>110
だから旧民主の母体と社会党共産党プロ市民連合の抵抗に遭ってたんだって
それでも立ち退き協力を2000億ばら撒いて準備完了してたんだよ
それなのに前原が中止にして2000億をドブに捨てた >>60
当選前は有識者委員会の裁定を尊重すると言って当選
当選後に有識者の委員会はダム以外無理だと言ったのをガン無視したというのが事実だ
自民党を騙したんだよ >>124
地元民の希望通り鮎守ったんだから
いーだろ。
鮎も流されてほとんど生きてないだろうがw 限界集落の田舎に治水しても意味ないわコンパクトシティ化がこれからの課題
安全な場所を造成してインフラもそこに集中 >>130
川辺川ダム計画は何回も白紙にもどってるけど ダムあっても防げたか分からねえよ
こういう言い方は卑怯者のすることだ 断続的に3日ほど30mm程度の雨が降り注いだ西日本水害と
今回の水害を一緒に考えるって…>>69
はぁ、こんなのばっか >>25
前原ぐらいの大物議員になると自民党にも強い影響力があるから
見直し出来ない。 >>128
知事なんて自民推薦だったしな
民主のせいにするのは無理があるわ 菅「コロナ第2波、第3波の準備はかなりできている。大きな波が来ないように国内旅行を活性化させる」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594511296/
菅:コロナ感染が落ち着いてくれば、また戻ってくると思います。そこまでの間は国内旅行を活性化していきます。
日本では旅行客の約8割が国内旅行なんです。ここをGo To キャンペーンなどで支援していく。
来年は東京五輪がありますので、それを機にインバウンドも盛り上げたいですね。 ここはダム作ってって要望すれば作ってもらえたのに
地元が水害が起きない方にベットした結果の災害だよね >>4
毎日新聞に国民が踊らされた結果、自民党の熊本県連も反対に転じて、
地元の総意だったんだから人が死んでも文句言えないわな。
自民党が政権側に返り咲いても、地元が反対じゃ八ッ場ダムみたいに事業再開できないわ >>64
俺も聞きたいけど流石に聞くのが憚られるんじゃないの？
反対派は「あっても防げない」と嘯いてるようだが普通の人の意見は聞きたいな >>72
最近は個人で情報の発信が出来て残ってしまうせいか
間違い認めず引っ込みつかなくなるケースも多いから
「ダムに頼らない治水」を続ける可能性も十二分にあると思う あの知事の言い草はないわな
反対したはいいけど金がないから何もやってません、だもん 住民が反対してるんだから何も出来ないじゃんｗ
災害と共存したいんでしょ？ｗ >>136
お前みたいな奴が東京新聞買ってるんだな >>118
熊本県民がダム中止を望んでの結果だ
>>1を読め
国費を無駄にするだけした愚策 >>3
脱ダムとか寝言たれとんのは在京メディアのアホ共やぞ >>146
鮎守るのに地元民が一生懸命だったんだから自民にどーしろとw
鮎も流されまくったろうがw 脱ダムも良いけど例によって対案もないし実行力もないし
綺麗事大好きポエマー連中だからな ダムと洪水は、保険と事故の関係と同じだから。
目先の金か、いつ起こるか分からない破滅対策か。 >>137
まぁ、自民党が助けてしまったから、危機感は薄いわな。
最後の破滅まで、民主党に任せてしまって
日本国丸ごと0ベースからやり直しにしなきゃ、懲りないだろうな。 >100
8年間も国政を預かった政権が何でも人のせいにしようとするのが気に入らん。
戦後最長の政権なんだから、
全部自分の責任でやったと堂々と言えばいいんだよ。 やっぱり安心な社会のためには、自民党、公明党以外ありえんわ。 当時の事はそこまで覚えてないけど民主党政権になってこれで世の中が変わる
日本が良くなるみたいな高揚感ってあった？マスコミ報道の中だけ？ ZAKZAKとかダムのことで民主党を叩いても原発の電源のバックアップで
安倍を叩くことは絶対ないから笑える 共産党も日本全国のダム建設に一貫して反対して来た日本死ね政党の一つ 脱ダムは金額が大きいから
庶民の支持を得やすいという構造があるんだろうな
所詮我々素人は目先のことしか考えられないバカだから 地元がダムいらねって言うんだからしょうがなくね
他所者がとやかく言う話じゃない
終了 ダムによらない防災謳ってたんだろうがよ
最終的に100人規模で人命失われてるじゃねーかよ ダム作るんと危険な土地買い上げるんと
どっちが安上がりなんかね >>5
九州民だが、やっぱ因果応報っていうかお天道様は見てるって思うよな。 >>159
自民のネット工作なのかわからんけど地元無視して適当なこと言いまくりだからな
タチわりーわ 下流の荒瀬ダムを撤去した功績をたたえていたんだけどマスゴミは検証しないとな 民主のせいって言えばいうほど、
安倍がやらかした政策が先々までずっと言われ続けることになるのに 結局、かんぽの宿を格安でオリコに売ったのが正しい行政って事？ ダム推進派に質問するけどさ
川ダム湖 家
↑
ここに雨が降ったら意味がないって理解してる？ >>1
今日のトンキンスレはここ？
トンキイイイイイイイイン😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭 >>146
民主がダム中止を政権利用して後押ししたのは事実だがな
まぁ乗せられた県民の自業自得。国費だけ勿体なかった つーか、現在進行形で被災地は地獄と化してるのに
与党は今、何をしてる？
利水、治水の検証より優先事項あるだろっての。 与党も野党も変わらんやろな。共通してんのは両方上級で上級は上級のみ得するようにするだけだわな。お前らは無視、スルー。 いちばんの確信犯はマスコミ
火付けした毎日新聞や
その論調に乗って煽りまくったテレビの番組プロデューサーやコメンテーター
その結果60人の死者を出したのに彼らはすっとぼけている
こういうマスコミ報道のフェイクによる悪循環が昔からずっと続いている >>1
当時のことを今から批判するのは卑怯だし無意味
弱いものいじめは楽しいのかな？ 違う、民主党も騙された側。バカ国民と同類。
騙したのは、朝鮮マスゴミ。公共事業は税金の無駄と触れ回った。
不況期には経済対策のバラマキが必要にもかかわらず、不況を悪化させようと試みた。 ネトウヨ「熊本水害はダムを中止した民主党が悪い」
韓国「南北分断は朝鮮を侵略した日本が悪い」
思考パターンがそっくりですね >>165
でも実際にそれやったら大喜びで独裁ガーって言いますよね？ だいたい今回の水害見ると川辺川ダムなんて意味なくね？
川辺川ダムなんて建設する必要ないよ
今回冠水した地域全体をダムにしろよ
人吉ダムだよ >>179
地元民の意向通りダムによる
自然破壊守ったから本望だろw
自然が自然を破壊する
プロセスも実感できたしw ダムは不要や氾濫エリアから撤退して遊水池にしたらええ >>132
自民がダムを計画すると元民主はまた反対なの？ >>171
鳩山民主党は、地球温暖化対応で原発推進しておりましたが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
