【北海道】養鶏場でクマ大暴れ…銃を携えて出動するはずの猟友会は”手ぶら”「素手で立ち向かうしかない」★3 [ブギー★]
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北海道内でクマの出没が相次いでいます。砂川市の養鶏場では小屋が荒らされる被害がありました。通常は銃を持って警戒にあたる猟友会ですが、銃なしでの対応を余儀なくされています。
猟友会砂川支部：「ガラスを破って、ここの口かなんか切って血がついてる。肥料を取って行きました。これ歩いたな。これだな」
7月11日、砂川市で鳥のエサを保管していた小屋が、クマに荒らされました。
猟友会砂川支部：「これはクマの足跡だが250〜260キロはある。この熊はでかいですね」
クマの体長は2メートルを超えるとみられます。クマが出没したのは午後11時半ごろ。目撃した小屋の所有者はその時の音声をスマートフォンで撮影していました。
クマを目撃したときの様子：「キャー、クマクマ…」
被害にあった吉野祥子さん:「怖いです。ふつうに外出られない」
砂川市では、2020年、クマの目撃情報が28件寄せられ2019年の7月末と比べ、すでに6件多くなっています。
しかし、今回銃を携えて出動するはずの猟友会は、手ぶらでした。その理由は、猟友会の池上治男支部長が、2年前、クマを駆除した際、建物に向けて撃ったとして、銃の所持許可が取り消されたからです。
市の依頼で出動し警察官も同行していた上での処分。池上さんは処分取り消しを求め、裁判を起こしています。
猟友会砂川支部・池上治男支部長：「建物というのは屋根があって壁があったらもう建物人が住んでようがいまいが。この状況みてください、この状況でクマが出ても何もできないこの状況おかしいでしょ」
猟友会砂川支部は、2019年、発砲できる条件などについて道警や砂川市と協議しましたが、明確な説明がなかったことから、当面の間、発砲しないことを決めました。
しかし、相次ぐクマの出没に不安を募らせています。
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=13657
★1が立った時間
2020/07/14(火) 07:09:22.43
※前スレ
【北海道】養鶏場でクマ大暴れ…銃を携えて出動するはずの猟友会は”手ぶら”「素手で立ち向かうしかない」★2 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594683907/ 武力解決とか野蛮なこといつまでやってるんだ?
先進国では何百年も前に動物裁判で裁いたのに 
ナイフ格闘術でなんとか 実際にヒグマを見たら戦おうなんて思わないよ。
高い所に登るか逃げるかだよ。
見つかったら最後だと思ったほうがええ。 >>1
【猟友会のクマ駆除放棄問題】猟銃所持禁止なった本当の理由→ 猟友会A氏の撃った弾が猟友会B氏の銃に当たり殺され掛けたから [547879162]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594686154/ しかし、こんだけ熊が頻発するなら警察にも鳥獣駆除専門部署を作るべきやろな
まあ、動物愛護団体や猟友会からブーイング来て無理やろがw よっしゃ撃っていいぞ、って言える役人が居ない
最初に言い出したら自分の責任になるから、誰かが発言するまでダンマリ 市民の命と地域の安全を守るのがお巡りの仕事なんだからこいつらにクマ退治もやらせればいい 警察官に熊を取り押さえてもらえよ
熊を逮捕すれば？ 池上氏については以下の経緯があり民家に発砲したのが免許取り消しの
直接の原因じゃない
https://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20
警察「今からテープ貼ったり準備するんで配置についてスタンバイしててくんさい
B氏「おのかした
池上氏「うるせー！俺は俺のペースでやるぜっ！ヒャッハッー！！（バンッ！バンッ！
B氏「ぎゃー！（銃床に跳弾 憲法9条全文を朗読すれば感動して逆に守ってくれるってアフガンの医者が言ってた 北海道で線路上に親子のヒグマが居たから警笛鳴らしたよ
そしたら立ち上がって威嚇してきた！
そいつDD51に轢かれて死んだけど 建物に向けて撃った
→はい鉄砲取り消し
住宅街にカラ落ちるかもしれない
→はいイージスアショア取り消し
見てろよジャップwww
やりたい放題してやるからなw 「キャー、クマクマ…」
なにこのプーさんに抱きつきに行きそうなセリフ 法律がおかしいんだからサッサと法改正しろよ、それが議員の仕事だろう、馬鹿か パワードスーツなら銃刀法いらねーかも
警官も装備しろ >>19
神奈川県警「え？パチンコ利権と天下り先の確保が仕事で治安維持とかパフォーマンスでしょ？」(真顔) 警察か自衛隊の中に一部署として新設するのはダメ？猟友会ってどうしても同好会みたいな感じがしちゃう
無知ですまん 猟友会全員が手ブラで股間は貝殻で武田久美子状態で淫乱テディベアに迫る 猟友会ご行く意味無いやろ
警察官だけでなんとかしろ ねらーが大好きな
嫌なら（猟友会を）辞めろ論が出てこないのが不思議 素手ならくんなよ。銃使える奴こなきゃ意味ないだろ。 >>28
毒、爆発物、落とし穴は禁止な
環境大臣の許可があれば使えるはず >>1
一々猟友会が対応する必要あるのかな
平地や市街地で猟友会アドバイザー的とどめて
そういうことは警察にやらせればいい
山中とか警察等対応できない所は警察の全責任で猟友会に任せればいい
だから、こういうことになる
猟友会「火力たりない？」「言い訳になるか！市民のお安全を守るのが警察だろ」 北海道や東北は緩いって聞いてたけどな
警察官の指示で撃てば良いと思うけどな >>38
アメリカと中国のどっちに国を売り飛ばして逃げるかの議論で忙しいのでそんな暇はありません >>33
チキンはヘルシーだから、脂のある大豆やもろこしの方がいいんだよ。 これでオオカミ放流しろとか狂気の沙汰だな
日本国民だけ銃刀装備義務化必須だな >>36
まあ撃てばいいんだけどな
どうせ不起訴で終わりだし >>37
キャークマクマ！カッワイイ〜
↓
おっかあが、少しになってる 銃の所持が禁止されたバカがいつまでも猟友会やってんじゃねーよ >>28
アイヌはヒグマを倒すのに仕掛け弓を使った
通り道に仕掛けて、蔓に引っかかると毒矢が当たる
矢にはトリカブトの毒が塗ってある >>17
>>1嫁
過去に同様の事態に貴重なライフル所持許可証貰ってたハンターが現場に同行した警官の
「狙撃ヨシ！」に従ったら後から公安（警視庁のお上）から違反切符切られて猟師生命を絶たれた
だから駆除のために呼びつけられても銃持てませんってアホみたいな話 人間が出て行けよ
銃で熊を打とうだなんて人間のやる事じゃないぞカス この国終わってるよ
何をするにも怖がって意気地が無くなってる
これじゃあっという間に中国の属国になる日も
近いわな まぁ警官ですら威嚇射撃したら一生出世できないような国だから仕方ない >>24
自分が悪くて認可取り消されたくせに猟友会使ってごねてんのかw 糞だなww >>29
親子のヒグマなら仕方ない
子を守ろうとしたんだし とりあえず人的被害が出た時の責任を誰が取るか決めといてよ。
警察か自治体どっちかだし、それ位はすぐに出来るでしょ？ >>1
警察が無能すぎるんだが
人を住めなくさせて土地を買い漁りたい中国に買収でもされてるのか？ 警察がバカすぎる
警察かんが発砲したらいいんじゃないｗｗｗｗ 野性動物を撃つには狩猟免許が必要、警官には打てません、警官が撃っていいのは人間だけw >>52
警察は長物扱わんからなあ。
アメリカみたいに、警察署にライフルから、散弾銃からあるなら、
それでいいんだけど。 素手ならただの野次馬と変わらないな出動する意味もない
他に免許ある奴はいないのかよ ここのクズ役人は、人が一杯死んでから出ないと動かないんじゃね
耄碌役人でしょ 警察は熊うてないの？
人は撃てて野生動物はだめなの？
警察の猟ハンターチームとかないの？ 行政(警察含む)に対して一般人ができる抗議方法は、「義務でないことはやらない(協力しない)」
くらいだからな。役人や警官はその仕事で給料貰っていても、地域で協力してる人間は
ボランティアや無給に近い報酬でやってることが多い。なのにその善意を「協力して当然」
くらいにしか思わずに舐め腐ってるなら、やるべきことは一つ、ボイコット これが公務員の実態だな。
やっこらは行政から給与を貰っている立場。別にふところが痛む
わけでもない。ある種、他人事のようにその場をやり過ごせばめでたし、
めでたしの身。一方の住民にしてみれば当然、気が休まるわけじゃない。
クマを相手に素手で倒せるのは故大山倍達氏しかおらんだろう。 人命より法と建物が大事だってはっきりしましたね
この関係者の家狙われねえかな >>52
>建物に向けて撃ったとして、銃の所持許可が取り消された
>建物というのは屋根があって壁があったらもう建物人が住んでようがいまいが
多分、警察側の責任回避の役割も担ってんしゃないの
コレだって、狩猟会がやった事だから大して問題にならんかったが、警察だったら結構な問題となってるわな >>75
猟友会に決まってるだろ
警察も役人も貴族階級の上級国民様だぞ？ シカでさえ出たら捕まえるのに苦労してる道警がヒグマ様に立ち向かえるわけがないだろ。
ミスターサタンにフリーザを倒して来いって言ってるようなもんだぞ。 羆嵐で銃持っていってて不発だったシーンに近いものを感じる、、 熊は自衛隊ですら手を出せない
駐屯地内に熊が侵入しても自衛隊は一発も撃てない
ただただ猟友会の到着を待つのみ >>93
ヒグマ出てからSAT呼ぶのか？
SATは地方警察本部にしかおらんから札幌から砂川までだと移動だけで1時間以上かかるな。 熊に対抗できる武器を奪われたんだからそりゃ何もするわけないよな うちの選挙区に「アベノマスクブラ」の女がいるから、応援に行かせようか？ >>101
取消された人間が適切に銃を扱えるとは思えないので妥当 仕掛け弓のトラップを置いとけ
矢には青酸カリとな塗ってな
クマが足にワイヤー引っ掛けたら矢が命中 警察が免許持ってなくて狩猟の法律知らないんだろ
それで判断をハンターに丸投げするから問題が起きる
法律をガチガチに守ってたら銃が撃てない場所にクマが出てるわけだよな >>120
子供が間違えて引っ掛けたらどないすんのよ 一方で野生動物のためにレジ袋有料化ってなんかおかしいよな 北海道の裁判長といえば？
分かるよな？
日本人に敵意持ってるような奴だからw
こんな阿呆みたいな判決出せるw
こいつをクマの前に差し出しちゃえよ？
もちろん銃無しでw >>56
自衛隊なんか出動させたらパヨクが発狂するだろ。 >>92
自衛隊の対物ライフルとかいいんじゃないかなあ。 >>1
三毛別羆虐殺が起きるまで、
ハンターは何もやらないよ
免許取り上げて、ヒグマに食われろって感じ 警官にOKもらって熊撃ったのに後で違反にされるってのがそもそもおかしいわ >>91
猟銃所持許可は許可が下りた銃しか持つことが出来ない。
これを一銃一許可制という。
所持許可を受けている者でも他人の銃を触ることが出来ない。
許可を受けた者意外がその銃を触った時点で違法となる >>52
ひきこもり？
外に出てもうちょっと社会経験積めばわかるし、そうすれば君のズレた思考も是正されて生きやすくなるよ。
社会人だったら間抜けな木偶の坊としてこれからも生きろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ >>12
上野動物園でヒグマみたけど
檻に入ってたが
目が合って怖かったわー
凄い迫力だな、ヒグマは >>117
千葉の警官は犬の射殺に13発だからなw >>122
日本には既にバズーカはない。
確か2000年頃まで陸自のどこかの隊で予備装備として残ってたらしいが今は存在していない。 >>27
テレビで見たが
木のものすごい高い所まで登っててビックリした 猟友会は解散でいいよ、一般人それも爺に銃なんて持たせんな
代わりに自衛隊がやれよ、9条バリアで暇だろ 警察に撃て撃て言うてもさ、熊撃ち用のニューナンブってあんのか？ 菅さんを呼んでみてはどうか？
効果のほどが推測できる。
効果薄なら菅さん、むやみに遺憾砲ぶッ放すでないぞー。 >>91
あるよ。
道警のSATと銃対が持ってる。
どっちも札幌だけどな。 しかし良く行ってくれたな
素手ならただのオッサンだべw
ずっとシカトこいて完全に許可出るまで待った方が良かろ >>137
銃工の免許がある人だけは他人の銃を触れるね 警官の拳銃じゃクマは死にません、熊撃ち用のライフルが必要です 山林でも熊が爆走したら短距離アスリートｗｗｗ
かんばれ、警官ｗｗｗ >>102
そもそも警察官が撃っていいと言ったんだよ
しかもその警官に発砲許可出す権限なし
で、撃ち方違法だから銃剥奪ね
コレが人間の屑の集まり
警察官のやり方 >>84
日本語の意味を理解できないチョンかよｗ
お前の母ちゃん日本人相手に股開いて中出し売春してる朝鮮人だろ クマーのAAで溢れかえるスレかと思ったら大人しいな。
貼れないのか？ なんでこのスレこんな伸びてるの？
5chの人クマ好きだから？ 本州の山でも樹木見れば熊の爪痕そこらじゅうにある
慣れてないと気付けないけど >>166
ヘリから大門がショットガンで狙撃するんですね
わかります >>163
撃っていいと言った証拠でもあるのか？ｗ 建物の中に食べ物があると覚えてしまった個体は捕るしかないな
近隣の人怖いだろう また熊ネタでwiki追加だな〜
三毛別羆に続けｂ（笑） >>151
猟友会解散？
勝手に趣味の同好会解散させるなよ
熊撃ちののためにいるんじゃねーよ
何様だ？ 猟友会・・・家畜小屋でも発泡したら道警に銃の所持許可が取り消され
道警・・・・・猟友会に任せようとして拒否られる自分たちでやる気なし
自衛隊・・・道警の問題なのに自分らにツケがまわされそう
バカ安倍と手下ども・・・何も考えてない ( ・ω・)
鹿捕まえるみたいに、警察官が網持って熊を追い込んで、掛かったら押さえ込めばいいんです。多勢で飛び掛かるの警察官好きだし。 >>166
ヘリ飛ばしてラペリング降下しろてか?
１回のヒグマ駆除に何百万かける気だよｗ >>107
バカげた法律だな。
猟友会の奴等だって危険な仕事のわりにギャラ安いから出動さえしないとかな。
もう熊を絶滅させていい法律作るしかないだろ。 撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだからな。 >>163
その辺のことがごちゃごちゃになってるよな
結局言った言ってないは完璧な証拠のない水掛け論
撃っていいとはいったけど建物に向けていいとは言ってないってことなのかもなｗ
熊がいるのにそこまで余裕ありますかね 対物ライフルなら無理かな？
自衛隊なら持ってるだろ >>158
完全に嫌味だろ。
多分警察は居心地悪かったと思うぞw
住人からも冷たい視線喰らってそうだし。 ほれそこにニューナンブがあるやろ？
殺れるかどうかじゃない
殺るんだよ！ 建物に向かって打ったんなら仕方ないんじゃないかなぁ
自分のヘタを棚に上げて「オレしか頼れる奴いないんだろ？ん？」ってのはなぁ 俺がいたらクマなんか空手チョップで撃退してやるのに 熊に喰われたくない
脚から喰われるんだよな
だから山にはいかない 熊を撃つのは熟練の技がいると過去スレであったよ。
確かこの街は前にも度々熊で今回のような問題が出てたな。 >>24
猟友会の内輪揉めやん
公の機関でヒグマ退治したほうがいいんでないかい？ >>185
近隣の学校の校庭にでも着陸しろよ。
まあ訓練として降下させるのはアリだとは思う。 >>194
撃つ前に横にいた警察官に確認したら撃ってもいいって言われたはず 狩猟免許持ちの人を市役所職員として雇用しとくほうがいいんじゃないかなあ
発砲許可出すのは知事なんだから、責任の所在がはっきりしていいし 「来たときには、すでに砂川市の職員と警察官がいました。本当に駆除するのかと確認をしたら、『大丈夫なところだ。どうしても撃ってくれ』と」（北海道猟友会砂川支部・池上治男支部長）
池上さんはヒグマを駆除。しかし、この発砲がその後、大きな問題になったのです。
道の公安委員会は「銃弾の到達するおそれがある建物に向かって撃った」として、猟銃を持つ許可を取り消しました。
現場の地図を見ると、銃口の先には確かに2軒の住宅があります。
一方、池上さんは、この場所は、高さ8メートルほどの斜面があり、銃弾が住宅に当たる可能性はないと主張しています。
さらに、池上さんは、ハンターの立場の弱さも問題にします。クマの駆除は、市町村や道、警察が協議した結果にもかかわらず、責任はハンターが問われることに不安を感じています。
「誰も（駆除は）できませんよ。中止ですよ。今…」（北海道猟友会砂川支部・池上治男支部長）
「また問題が起きたら困るから誰も…」（ハンター仲間）
今年、砂川では去年の倍のペースでクマが出没しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200703-00000014-hbcv-hok 所持許可を取り下げる方もバカだが行く方もバカだなw
手ぶらで行くくらいなら断れよw クマは害獣なのにぬいぐるみでイメージアップさせてるのが許せないｗ そも警官が許可出してるのに猟友会だけ裁判になってる今の状況がおかしすぎるからな
責任の所在も間違ってるし裁判自体私怨が入り過ぎ クマって、シカやイノシシをかって喰うわけでもないし、人は襲うし、メリット０だな。 陸上自衛隊がアパッチ対戦車ヘリを出して
養鶏場から無線連絡が有れば赤外線カメラで見て
チェーンガンや対地ロケット弾で駆除する
これが一番 あーあったな
警官同伴なのにアウトになったニュース >>16
どっちにしてもおっさんだぞ…
それでも良いんだな？ >>190
それなら余裕だろうね
猟師のライフルは7.62mm
対物ライフルは12.7mm
段違いの威力だよ >>207
住人の前で警官のせいで撃てないので丸腰ですw
ってやったら住人の警官への目線が冷たくなるだろ。 >>206
それ大嘘、猟友会内でも池上という爺さんは問題視された上での措置だぞ
日時：2018年8月21日
場所：北海道砂川市
内容：砂川市からの要請で地元猟友会の2名（A氏とB氏）がヒグマ（体長80cm程度の子熊）を駆除した。砂川市役所職員1名と警察官1名が立ち会う。
その際、A氏による安全確認を怠った発砲があった可能性があり、B氏の銃床が破損。
翌年の2月、B氏が池上氏を警察に告発し、検察は不起訴とするも、北海道公安委員会が違法性を認定。
A氏の猟銃所持の許可が取消された。
A氏は許可取り消しを不服として行政不服審査を申し立てるも棄却。
B氏によると、
警察官や市職員により近隣住民への安全確保は行っていたが、
黄色いテープを巻いて現場を特定などの警察官による安全管理が徹底される前にA氏が発砲の合図も無く発砲したそうです。
そしてその跳弾がB氏の銃床に当たったとのこと。
跳弾が当たるという事は、B氏がいる方向周辺にA氏が発砲したことを意味します。
A氏の跳弾がB氏の銃床に当たったのが事実だとすれば、一歩間違えれば跳弾がB氏に当たり死亡事故が発生した可能性もあります。 百獣の王・武井壮が大人のヒグマを素手で三頭倒したらしいぜ
すげえな武井壮って
YouTubeで観たから間違いない >>194
つまり断れと言いたいんだろ？ 最初から呼ぶなよ。 罠とか毒とか爆発物とか殺す方法はいろいろあるだろあたま使えよ
実際銃で殺すほうが難しいんだぞ 電気柵か何か作って感電死させるとか出来ないの
殺処分がダメならある程度の電流でビビらせりゃ近寄らなさそうだけど まぁ結論としては住民が警察を恨みながら恐怖に耐えるしかない
めでたしめでたし >>42
どっからそんな金出てくんのよ？
今いるやつらに〜、とか言うけど、資格と訓練と装備と維持費がいるし、そっちに従事してる間は普通の業務はできないんだから、結局人を増やさないといけなくなるぜ だから免停なった爺よこすなよ
猟友会一人しかいないのか？ 銃の許可は道警にあるのなら全責任は警察にあることがわかる
住民がヒグマに食い殺されたら、責任は地方知事に転嫁されることになる。 だから、そういう費用の負担が重い、費用が出せないので、
毎年なんか熊で揉めているよ。
北海道は本州からでは考えられないぐらい野生動物の王国みたいだしな。
まして都市部に住んでいる人たちには想像出来ないな。 >>221
じゃあBが熊狩りやれよとw
Bも無責任すぎだろ 表向きは民家に向かって射撃したのが取り消しの理由になってるが
実際はその跳弾がもう一人いた猟師の銃床に当たる→その後猟友会内でイザコザが発生→被害受けた猟師が告発→取消の流れ >>221
それソースが個人ブログ
しかもそこに出てくるB氏の関係者 >>221
じゃあ他の銃持ちはなんで来ないんですかね 素手で出動することに意味あるの？
熊と人なんて猟銃持って7:3だろ >>221
もしそうなら今回の出動にB氏が出ればよかっただけ
銃持てない支部長が行ってる時点で何の意味もない >>212
そこはくまもんじゃないのか…？
夕張のアレめちゃくちゃ怖いじゃねーか 住宅地に出たら何もできない
なんせ建物に掠りでもしたら逮捕されるから ガンダムとは言わないけどスコープドッグ実装しろ
それなら余裕で対応できるだろ
赤カブトみたいなの以外は 銃の所持許可・許可取り消しって公安委員会か。
なんか睨まれることでもしてたのか？ 跳弾受けた奴が銃床程度じゃ鬱憤晴らせないので「民家に向けて撃った」って言い張った
それを警察が丸呑みしちゃって免許取り消し、取り消されたのが支部長だったから全員でボイコット
もうアホですわ、ただの個人同士の喧嘩
こんなのいい加減な取材で記事にすんな馬鹿らしい>>1 流れ弾に文句言うなら、こういう時に限って罠とか毒使用OKにすりゃ良いのに >>239
ボウガンの射程範囲内だと、クマの一撃の方が早い ちょっと関連情報を読んでみたけど、
それによると、
騒ぎの発端は、池上氏が発砲した弾が、
熊に当たった後、跳ねてさらにもう一人の
猟友会支部のメンバーの銃に当たった
そのメンバーは、支部で池上氏より立場が
下だったから、警察なんかも近くにいたし
その場では騒がなかったが、
あとで、その話を池上氏にしたところ、
不誠実な対応をされた
そのメンバーは憤って、ことの顛末を
警察に話した、警察はその話をもとに状況を
確認、池上氏が発砲時の注意義務を怠ったと
して、銃の所持許可を取り上げた
これを不服として、池上氏は、裁判で係争中
彼の弾が銃に当たったと警察に申告した
メンバーは、猟友会を追われた、首だね
池上氏は銃を持てないと不満を言いつつ
支部長として1のように対応中
あくまでも、そういう話を書いた情報がある
ってことで、裁判でまた進展はあるだろ
http://tiotrinitatis.com/hunter/what-is-faith_may20 >>242
B氏は猟友会から追い出されたらしいから
呼ばれもしないだろ >>167
そうだよ
そのうち崇めることになる
覚悟しとけよw こういう時こそ！動物愛護団体の面々には 先頭に立ってもらって クマとの対話をｗ 血の通い合うクマとの交流を実現してください！ >>233
AだBだ言ってるけど狩猟なんてやってるのは大方がB
そもそも北海道なんてまっとうな人間なら住んでいない 呼ばれて無いのにカメラの前に出てきたら
それって自分の為のパフォーマンスだよね？
こういう使われ方をしたマスゴミは恥を知るべきじゃないか 警官には熊の駆除は無理らしいね。銃を持っていても。
銃があるから簡単そうに思うが、長年の経験や技術の習得が必要だそうだから。 >>229
金かかるのは仕方ないやろ
猟友会がダメなら代わりに作らないと
また同じ事なるだろ？金や法律や責任の問題 親中の鈴木知事〜っ。道民の命がかかってるんやで。
スグに政治介入して、条例変更せえよ。 事件の行方によっては厚真猟銃射殺事件に到達するかもな > その理由は、猟友会の池上治男支部長が、2年前、クマを駆除した際、建物に向けて撃ったとして、銃の所持許可が取り消されたからです。
支部の全員が取り消されたのか？違うんだろ？
このオッサンしか銃撃てない支部なわけないよな？
もうこんなやつら無視して他所の猟友会連れて来いよ 機動隊を出せよ
道内に潜伏している赤軍だと思って
制圧の練習だ 右からのボディーブローからのアゴへのアッパーこれでクマもKOできるんでないかい？ ニューナンブで全弾撃ち込めば驚いて逃げる可能性もあるんじゃね？ >>92
そういうチームを国が2つくらいでも持っておくべきだよな
人間襲うことがある国内最大野生陸上動物を
いざという時どうにかできる専門能力を国がもたないというのは問題ある
研究でいじられて狂暴なの放たれる可能性もなくはないわけで ところでこれ何で素手なの？動物愛護団体に怒られるからか？ >>257
誰も責任取りたくないから許可出さんのやで？
とりあえず定年まで逃げきれば勝ちや >>267
警察官が持ってる射程の短い豆鉄砲じゃ一撃で仕留めないと反撃食らって死ぬだけ
なんせ犬相手すら危ういからな 銃を使った猟ってあくまで娯楽だから非効率的なんだよ
娯楽性まったくなしで単に殺したいだけなら何かしらの仕掛けのほうが簡単だし早い >>47
出動要請したから来たんだろ。
警察や自治体からの出動要請に対しては答えるよ。
以前警官や自治体立会いの下でクマ駆除したら猟銃免許剥奪されたって話で裁判中。街中でクマが出たから駆除してくれと言われて駆除したら街中で猟銃打ったから免許剥奪とか…
住民避難などの安全確保は警察や自治体の仕事だろう。 確かお金の問題もあったと思うで。
それで毎年熊が出る度に揉めとる。
しかし、北海道は凄い。普通に熊など野生動物が出て来るから。野生動物の王国。 あーあの事件すげぇ理不尽だった覚えがある
市・警察「ほら熊おるで」
猟師「あいよ」
ドンッ！
市・警察「はい銃取り上げｗｗｗ」 実際猟友会は統率取れてるんだからBがガイジって可能性はあるわな 昭和の北海道の人食いヒグマ事件
駆除隊が発見したと同時にクマも気づき、約50メートルを3秒で駆けてきた
駆除隊の猟友会員がたしか3人死亡している
一丁の銃身が曲がっていたという
そんな相手に素手で何ができるというのか？
警官の拳銃(38スペシャル、9ミリパラベラム)や自衛隊の小銃(308ウインチェスター、5.56ミリNATO弾)では倒せない猛獣なのに
戦後、日本人はおかしくなってしまったのではないか
支部長の銃を取り上げたのは、刃渡り1センチのナイフ所持で逮捕するのと同じ思想だ また猟友会イジメか
そんなん多くない？
こないだ漁場を荒らした熊を排除できねーとか言ってたのも北海道だっけ 池上「警官の拳銃は飾りか」
井上「飾りじゃないのよ涙はアッハーン」
警官「明菜がよかった」 あれだけの人らにかしづいてもらえば
なにがしか
手伝ってもらってるって
思うのが普通
それに
撮って送ってもらってんじゃね？
自分でとりに行かずに
ずるくね？
つまり
近江と愉快な仲間たちが嫌いでーす 撃っていいぞと言われて撃ってから
「メンゴやっぱここはダメだったわ、ライフル免許没収⭐」なんてやって
具体的な線引きについて詰めようにものらりくらりじゃそりゃ猟友会に愛想尽かされるわな というか何で素手で対応してるんだ？
素手で熊に対応しろとか普通に出動拒否だわ >>301
他の人だって行きたくないよ
難癖付けられて免許剥奪されるんだから 銃が使用できないなら
ロケランだの迫撃砲だのグレネードだの手榴弾だの指向性クレイモアだの何でもいいから使って仕留めろや >>289
それで良いだろ
もし熊の反撃で死んだら人を陥れた罰だと思え 熊は人より走るのが速い、泳ぎも木登りも上手い。
こんなん来たら、マジ危ない。 >>280
側面から首狙って撃ちまくればワンチャン有ると思うよ
弱点が集中してるからね 大量の死人が出ないと日本人は変えようとしないから
三毛別超えれば変われるよ >>300
部落民同士なんだから内輪で解決すれば良かったのにな 自衛隊がプレデターみたいなドローンで
ヒグマさんをやっちまうのがいいのでは？
合法的に兵器導入できるし訓練にもなるし一石二鳥 害獣駆除は自治体の仕事であり、警察も自衛隊もせいぜいオブザーバー
ライフルは水平以上で発射してはいけない
以上を踏まえて続きをどうぞ 警察がやるかって言ってもライフルを撃てる警官を配備してくれるのか？
拳銃じゃヒグマはそのまま向かってくるだろうし
頭に当ててもニューナンブじゃ弾かれて殺されるらしいからな
ライフル撃てる警官もヒグマ退治は素人だろうしちょっと怖いけどなぁ これだから日本はダメだな
テキサスならヒグマの10頭や20頭なら秒殺だぜ >>283
治水の為のダムすら作れなくて甚大な被害出してるのに熊の駆除に予算なんて割ける訳ない 警察と猟師の銃所持の資格を取り消した公安委員会の連中でヒグマ駆除すれば良い。一応オレも狩猟免許あるし 協力要請来る事もあるが 全部お断りしてるわ。
矛盾だらけの状況でヒグマになんて向かえないわ レンポーや枝野、辻本、ハシゲをクマの前に連れてって憲法９条で戦わせてみようぜ。
そのあとは鳩山、吉村、松井達だ。 >>312
電気柵はクマは死なないよ、びっくりして逃げるだけ 北海道だけで金集めて違う組織立ち上げろ
嫌なら我慢で 警察官が猟銃の使い方を覚えればいいだけ
新人の時に研修を義務付けるシステムにしとけば
猟友会は必要なくなる こんな時
ウイリー・ウイリアムスがいてくれたらと思う 吉野祥子さんは北海道を出て
沖縄で浜茶屋を営業すればOK！ >>303
ごめん東日本大震災の時に釜石から青森まで行く間に人の居ない民家から食料品と着る物拝借してしまいました。
あの時は生きるのに必死でした。
海沿いの所で仕事しててたまたま高台のとこにいて助かり周りはみな流されて感覚がマヒしてました。 もう猟友会とか禁止にして自衛隊で処理しろよ・・山岳戦のいい訓練になるし
あいつら行きつくところは「お前なんてその気になればいつでも簡単に殺せる」って脅しこいてくるヤクザみたいな連中だぞ 近頃のマタギは素手で熊倒すのか
スゲーな、範馬裕次郎みたい >>324
警察の特殊部隊（？）の業務に害獣駆除入れればいいのに 肥料じゃなくて飼料(エサ)だと思うけど
交番か警察署の前に飼料を置いてクマをおびき寄せれば、後は警察がなんとか
してくれるんじゃね だから、熊を駆除するにも長年の経験と技術の習得がいるそうだよ。
だから、警察官から選抜して熊の駆除の訓練させるか？ 銃持ってない猟友会にまさか出動要請していないよね？ 市職員が組み手で対処すればいいだけの話
市も低予算で対処できて
猟師も無駄玉の消費を抑え
熊も満腹になる
3者共にWIN-WINの関係になるぞ もう決まったことですので！！！
そのうち公務員が徒手空拳で退治してくれるだろ >>329
テキサスにヒグマか？ おまえはフランスに渡米でもしたのか？ >>321
普通の警官じゃ太刀打ちできないぞ
ヒグマに拳銃はあんま効かない
数十発撃ち込めば足を止めるかもしれんが警官一人二人犠牲になるんじゃないかな >>41
あいつ口だけじゃん
実際に猛獣と格闘してるところ見たことねぇ >>24
すげぇな、これ報道したマスゴミも池上と結託してんのか？ 猟友会の内ゲバか。仲間の銃に弾丸ぶち当てるなんて過激なことしてんなあ >>297
Aは支部長で偉い人だよ
猟のやり方とか指導する立場だよ 動物愛護団体にやらせろよ。
餌をあげれば大人しく懐いてくれる、ちゃんと接すれば分かってくれる。と思ってる奴らなんだろうし。 >>1
市長と役人をくまちゃんの盾にすればいいのでは？ なんで手ブラしながら来たの？養鶏場に来る前に服を剥ぎ取られたのか？ >>1
(´・ω・`)これって「いかにも警察」って案件なんだよな。 猟友会の池上治男支部長「警官が何もしないで給料だけは一人前か？」
道警「ぐぬぬ・・・」 駆除できんなら
ウィズ くまー で仲良く暮らしましよう >>351
センスの世界だよヘタクソは１０年やってもヘタクソ
上手い人は１年で達人レベル >>358
出来ないじゃなくてしろよ
死んだところで自業自得だろ そりゃあ警察立ち合いの元で撃ったのに後から難癖付けられたんだもん
銃なんか持っていった今度は逮捕されかねんし手ぶらで行くわな >>200
トラックと衝突しても普通に走って森に帰る
パジェロで故意に轢いて下敷きになってもなんともなく
逆に激昂しパジェロのタイヤに食いつき外しかける
たぶん無理 他の免許持ってる猟友会の人いないのか？
1人だけの猟友会？ >>348
それやるとすげえ金がかかるのよな
ヒグマが出る時期に山の監視をするんだけど上級公務員にそれやってもらったら数千万〜億かかる
猟友会だと毎年1千万ちょいくらいで専門会が24時間監視してくれるからリーズナブル こういうど田舎こそタワマン一個建てて住民全部つめこんどけばいいだろ 畑に侵入したヒグマを追い払うところをドローンで撮影した動画がツィッタにあったけど
あんな機動力相手じゃ銃あっても勝てんわな。初弾外したら死ぞ 警察の自己保身による不義理が原因なんだから、誰か食い殺されて、警察関係者が非難されるくらいの流れになって欲しいね。
猟友会は協力する必要ないと思う。
全て警察に任せておけばいい。 >>377
免許持ってても銃持って行けないだろ。
下手したら取り上げられちゃうんだし。 >>324
狙撃班の訓練目的で
害獣駆除専門に回せばいいだろ
だいたいクマが出たら警察も出動してんだから 猟友会が機能していないなら代わりになる対策を市は考えないといけないのに仕事しないな 道警だけ高火力になればいい
44マグナムを持て
重さが数キロになるは甘え >>345
北海道も脱クマ宣言したらいいじゃないか >>358
道民の安全を丸腰の猟友会に任せるよりはマシ 猟銃取り上げられて警察も動かないとか
防衛出動しかないな 猟友会に銃持たせないなら警察なり自衛隊なりを派遣しろよ
何のために税金払ってんだよ 実際に熊と遭遇するまで安倍に視察させればええ
エボリューションの知事みたいに掌返しで絶対倒せ！って発狂すること間違いなし ライフルだってきちんとバイタル部位抜かないと仕留められないんだぜー
the Hunter Call of Wildで学んだから間違いない日本人少ないからみんなやれ 免許の話は置いとくとしても
射撃方向に建物有ったら撃てないんじゃ
市街地に入り込んだヒグマになんの対応も出来ないよな >>260
そのブログ主、B氏ベッタリのスポークスマンじゃん。
B氏から接触してきてB氏の代弁者になってるブログなんて信用できんわ。 ヒグマ「北海道から人間は出て行け」
警察「そんなわけにはいかん イカンガー」
ヒグマ「マラソン？」 >>373
できないものはできない
自衛隊が対処できりゃいいんだけど当時民主党が騒ぎまくって無理になったからな〜 北海道警にもSATがあるだろう？
本来の出動機会が滅多にないんだから現場の場数を踏ます意味で出動させればいい
オリンピック上位狙える射手がいるんだから >>340
くまちゃんの生態行動よく知ってるから呼ばれたんでない？知らんけど クマは出は、水は出は、コロナも出る みーーーんな出ちゃうよ ボーガンをたくさん打つとどうなるか。くまが怒り狂って 道警「ヒグマはメスです」
渡部建「じゃあ俺の出番だな 多目的トイレどこ？」 >>334
電気柵ってそう言うものだぞ
高圧で低電流なパルスを流して触ると痛いだけだよ
殺すための物じゃないよ >>412
凶器準備集合罪で何を持っても警察に取り上げられるんじゃね？ >>410
クソポリ公のせいでこうなってるんだから警察だけでなんとかすれば良いだけ
出来ないなら熊に警官の子供の肉でもくれてやって帰ってもらえよ >>11
パヨクは、酒持っていって
話せばわかるんじゃねｗ >>388
ヒグマは警官じゃ追えないよ
山の中で痕跡探したり 足跡見つけたり猟師に習わないとな。それも数年単位でな
銃が撃てるだけではヒグマ仕留める事は無理なんだよ 熊は執着するから人里に降りたのは全部処分しないと
また何度でも来るでしょ ムツゴロウさんが生きていたら、丸腰でヒグマに向かっていったと思う。
相手がひるんだ隙に背後から頚動脈を締め上げ、耳を甘噛みして格の違いをわからせたと思う >>1
だから道警がやればいいんだよ、取り消したのだから責任は道警が取ればよい
元々治安維持はあいつらの仕事だし
クマ相手でも例外ではない >>415
足跡から大きさの推定とかはしてる
だから何だと言われたらそれまでだが… >>14
猟友会と市が地元権力者に忖度してんのか
下手したら人殺してたのに、そんな奴に銃もたせたらヤバいわ 例の警察が同伴すればいいんじゃね
いざとなったら警官も銃使うか警棒や素手で立ち向かうだろ
なんせ公務員だぞ 裁判までやってるんだから、A氏B氏どっちがホントの事言ってるかわかってんじゃねーの？ 警察官クマ撃てるの？当たんないでしょ？
さっさと資格戻してあげてクマ撃たないとまた被害出るよ >>377
熊を撃ったら銃所持免許を取り上げられるリスクを考えたら拒否するだろう
別に義務じゃないし要請を拒否するだけのこと
メインの収入が猟師のやつなんていねーし (´・ω・`)警察って大ごとにしない限り絶対に非を認めないからな。 >>371
われわれだってウィズチョンでやってるからね
くまちゃんのが実害ないからだいじょうぶ！ 道警「キンタロー。さんお願いします」
キンタロー。「え？」 >>24
これ見る限り池上氏がただのヤバイ人じゃん
今回の事件で自分を肯定してんのが痛い >>378
安くこき使える下請けなんか猟友会
御上が免許出すから逆らえんだろうけど >>317
トンネルもジェットコースターもエレベーターも原発すらも
メンテしないキチガイ民族だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
恥じらいながら手ブラを外してチクビームする作戦じゃね？ 熊を倒せる拳銃は44マグナムだ、357マグナムでは熊の頭蓋骨に当たっても弾が跳ねる
日本の警察のニューナンブ38SPでは熊には無力だろう おまえらは銃に夢見すぎ
銃なんて所詮交戦するための道具だぞ
殺すのにわざわざ対峙する必要はない
手段と目的をはき違えるな 左翼は警察や自衛隊の活躍が大嫌いだからな
駐屯地の祭りや都道府県警のブラスバンドにすら
「バカ丸出しw」
と嫌悪感をあらわにする
自分の家が水に浸かったら屋根登って「早く助けろ！」とか怒鳴るくせにw 免許取り上げられたのは人に当たりかねない状況で発砲したからって書いてあったが >>443
でも現実にＡ氏は建物付近で発砲して許可取り消されてるんだし
それが全てでしょう 善悪よりもルールの問題として 釧路の辺りだと国道にシカが沢山出てきたらライフルらしきものを空に向けてうってやつらを排除してたから砂川でもライフルは置けるんでないの？ 流石に素手でヒグマは素人には少し厳しいかもねただ銃なんて無くてもストリートファイト最強武器であるマンホールの蓋さえあれば熊如き余裕だよ
攻めて良し守って良し最強の武器だよマンホールの蓋
当たれば即死だしね >>458
まぁ無力化するだけならドローンに簡易麻酔発射装置でもつけてアタックしたほうが早いだろうな >>175
ショットガンで狙撃ってのもアレだが
スラッグじゃないとダメだろな 熊を殺すと全国非難が殺到。
猟友会も飾りだから。
音出して置かないからこういうことが起きる。
銃より騒音ラジオカウベル犬。 一般市民の猟友会は何もできないんだから行かなけりゃいいだけだな
警察が何とかするだろう >>458
優れた武器というのは経験だの不要なもの >>388
ヒグマ相手できるようになるのに10年くらいかかると言われてる
すぐは無理だな
それに訓練して警察でも駆除できなくはないだろうが命が軽い猟師と違って公務員だからな
大掛かりの駆除になって猟友会の数倍のお金がかかるぞ 発砲許可って内閣総理大臣だよな。シンゴジラで見た。
猟友会もカメラ付けて「発砲許可を求む」とすれば問題なし。
安倍の責任。個人の責任を問われる事なし。 >>360
人間の十種競技でさえトップになれないのに何が百獣の王なんだかな
言ってて恥ずかしくないんかと >>458
ちょちょいと解決してくれるヒーロー様のおな〜り〜 アシリパちゃんとか言うアイヌ娘に頼めよ。
弓矢と毒矢と山刀でヒグマを仕留めるホンモノの猟師。 砂川って北海道じゃ街の方だろ
あんなとこでもクマでるんか >>15
ほんとそう思うわ
警察が発砲許可出すなら
警察が駆除すれば何も問題ないのに 銃で無関係の人が流れ弾にあたったとかのニュース聞いたことあるし、
これからは、熊を倒すなんて考えずに
熊と共存するか、熊から逃げるかにしたらいいじゃん この件を解説してるブログを見てきたが
どちらの言い分が正しいかは不明やな
あとAの関係者が擁護コメント残してるんだがあれは逆効果やろ 「集英社に応援をたのめ！ 海賊や忍者がヒグマなんか旬殺だ！」
「そうだそうだ」
「あるいはジャンプ編集長に頼むか」
「なに言ってるんだ？」 >>433
猟友会の協力潰したんだから言い訳しないでやればいい
それで死んでも自業自得 >>450
一見すると私は中立ですよって見せかけて
実際は当事者の一方（B氏）とズブズブのブログなんて信憑性が全くない。
2020.5.15：砂川市猟友会のメンバーから連絡があり、B氏がモーリーと話がしたいとのこと。モーリーが連絡先を伝える
2020.5.25：B氏と電話で連絡をとる。話を伺いモーリーが事件をB氏の立場からも把握する。この事件は単純にヒグマ駆除に
従事したA氏が警察の無理解によって所持取消を受けた事件ではなく、A氏の猟師としての姿勢が問われる事件なのかもしれないと、
モーリーが感じる。
2020.5.28 モーリーが砂川市の駆除現場へB氏と行く。B氏が作成した報告書や砂川支部の会報や除名勧告通知等の資料コピー（22枚）を受ける
2020.6.7 ブログ【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その3 砂川市駆除現場にて 更新
2020.7.3 北海道札幌地方裁判所において、A氏の裁判が始まる
https://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20#i-7 >>462
猟友会はその結果が納得できないから今回の手ぶらなんだろ？ >>465
え？ そうなのか？ 知らんかった
週間プレイボーイにムツゴロウさんの連載あったの見たから まだ生きてると思ってた まあかなりの高齢だとは思ってたが なんで民間に対応させんの
警察の仕事だろ
地方じゃ一番の高給取りなのになんでサボってんの >>491
警察立ち会いなら撃っていいだろと頼んだけど拒否されてるな
銃なして助けにいくしかない
つーか助ける義務ないし
警察に任せたらいいじゃんw 行政が自衛権を制限してんだから憲法違反で訴えたらいいわな。 棍棒、弓、ナイフ
使ったら逮捕
動物虐待
おーるらいふまたー >>491
スト起こしてるって事なんでしょ
だったらそう言えばいい
マスゴミ使って子芝居すんなと思うね まあこうやって法律守って
勝手にクマに殺されて
クマ出没で住めない土地になって
日本人が勝手に立ち退いてくれるなら
その土地を安く買いたい中国人が大喜びだわな >>11
酒酌み交わして解決出来ないネトウヨが悪い >>404
1の情報は偏りすぎだから、
どんな争いが起きてるのかを知っておくことは
意味があるな
あとは裁判でどう判断されるかだね 銃なしで行くのすら覚悟いるよーな
出動はするんだ
間合い取るしかねーな ツキノワグマならなんとかなるけどヒグマなら射殺するしかない、それも簡単じゃないけど
と素人意見を言ってみる >>498
水害と同じ
さっさ引っ越せばいいんだよｗｗｗｗｗ
人間が住む場所じゃない 被害者「おまわりさん、何とかしてください」
警官「俺たちには無理だよ〜」
被害者「いつもは偉そうなのに 使えねえ奴らだな」 >>32
チョンのくせに
日本語使うんじゃねえよ
チョン語のおでん文字使え
バカチョン 銃持ってる警察が倒せばいいのでは？
同行した警察は何してたの？ なんで違法性阻却自由とか正当防衛を、行政が制限してるんだろうね。 >>67
下りの舗装道路を鹿を追って爆走してる動画あるぞ
凄い速さで鹿に迫る勢いｗ 猟銃もってるからって、民間人に駆除を任せるからおかしな話になるんじゃあないの？
自衛隊でも呼んでくれば？ ウイリーウイリアムスとか言ってるバカがまだ居るんだな
どんだけ純情バカなのかと…www
とっくにネタバレしてんのに…熊殺しなんて本当に信じてんの？ マジで？？？ >>451
そう
かなり薄給で命をかけてくれる
一日3万円とかだったかな
24時間体制でヒグマが出る時期に出張ってくれる こういう嫌がらせするような奴らということは
判決は妥当だったってことになるのがなぜわからないのか理解に苦しむ。
信頼できる人に武装はまかせて、すなおに自衛隊に頼めばいい。
前述の麻酔ドローンを配備するなりして対応しつつ緊急時の発砲は
猟友会みたいな素人じゃなくて武装のプロに任せれば、だれも文句はないでしょ。 >>1
取ってったのは肥料じゃなくて飼料なんじゃない？ >>521
嫌なら日本から出て行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カナダに帰れ 暴れるクマ
パニックになる鶏達
素手で立ち向かおうとするマタギ マジレスだけど、素手で立ち向かうしかないって言ってるぞこのジジイ
ボケてんじゃん
絶対に銃の許可するなよ、頭狂ってるから。
熊よりこのジジイの方が危険だよ 猟友会って一つしか無いのか？
システムがおかしいんじゃねーか >>388
日本で警察が狙撃銃で犯人の足を撃ったニュース映像あったけど足を引きずって歩けていたよ
熊相手だったら余裕で反撃される そもそも現場で命かけてクマ撃つ訳だからな
リスクバランスも考えられない、
アホ上級国民、自称貴族の責任回避の為には
有りとあらゆる因縁付ける訳だから
治水放棄して大量に死者出したのと似たような話し
ゲリベン貴族議会はクマで奴隷が幾ら死のうが
知った事じゃねーし >>495
スーパーの肉売り場でそれを叫んでこいw 動物愛護団体は何やってんだ
早く現地に行ってクマを保護しろよ
保護した後は避妊去勢して譲渡だろ
日本熊森協会は早く行けよ 猟友会から銃取り上げて困るのは誰か考えてないんだろうな 発砲の許可は警察が握ってるんだろ？
だったら警察の指示に従わないと駄目
猟友会側にどんな正義があってもそこは超えちゃ駄目だよ ニュース映像見たけどやべぇな
めちゃデカい熊が夜中に小屋壊してる
銃以外無理ゲーだろ、小屋壊されてるのにどう対処しろっってんだよ
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=13657 >>500
動物虐待はないだろうが凶器準備集合罪ぐらいはマジで言うだろうな 所持許可取り消されたら脱会した方がいいんじゃないか ま、なにか起きたら、警察官が、2,3人食われる程度の被害で抑え込むしかないね。
どんな重火器を持っていても、警官じゃ野生の反射神経無傷ってわけにいかない。ましてや今どきの若造のポリなんて、逃げ出すだろういな 自衛隊「ナパームを使う」
警察「それはちょっと」
自衛隊「じゃあおまえらが倒せるのか？」
警察「もっと他のない？」
自衛隊「猟友会」
警察「それはちょっと」 そもそも警察官が素手で戦えばよくね？
そのためにいるんだろ？ 警察も害獣駆除と交換条件で狩猟免許許可してる部分もあるだろう
害獣駆除しないなら銃所持禁止って流れになるだろうな >>515
まあ警官って害獣駆除の専門家でもないしな
保健所がんばれ >>525
自民党がそれやろうとしたけど民主党が騒いでなしになった >>558
取り消されたのは池上ってやつだけじゃね
他のやつらは大丈夫なはず >>554
というか大型のヒグマとか銃や罠も無しに
人が戦える相手じゃねーよwww 自衛隊の戦車で体当たり。
もしくは砲台でラリアットだな。
撃てないんだから仕方ない… >>546
警察の指示に従って発砲したのに、あんなことになったら俺なら絶対動かない。
依頼があっても、知るかボケーって言って追い返す。 >>549
簡単に罠に引っ掛かるなら、最初から銃なんて不必要なんだよ
アホかお前 昔、トドの駆除を自衛隊が機関銃でやってたようだけど、平地で人家が近いと無理だろうな >>547
それは倒す技術がないからだろう
冒険者ギルドをつくってですね
武器はナイフのみ
ウサギ→狸→鹿→いのしし→熊
みたいにランクをあげていけばSランク冒険者なら熊も退治できる
伊勢回転生とかいってる引きこもりを送り込もう マタギ漫画のゴールデンカムイの熊は恐ろしい強さだったわ >>576
島牧村知らんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知って怖いねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>529
高いな
地方の最底時給くらいまで下げられるはず >>558
その言葉の通りならおかしいよね
誰もがおかしいと言うだろう
でも現実と合わない事が起きてる時は
その言葉の通りの事のみでは語れてない何かを隠してるからだよね 手ぶらで出動って嫌味かよ
所持許可取り消されたんでー手ぶらでーすｗってアホか >>570
他の奴等も同じように免許取り消しの事態になるよ >>537
地域ごとに支部とか有るよ
隣街とかに頼んで受けてくれるなら来るんじゃないかな？ 誰かが襲われて怪我人が出ないと何も変わらないパターンだな
現状じゃ何やっても叩かれるから誰も手出さない 女学生が竹槍で突けばどうにかなる
AKBなら大勢いるし一人くらい生き残る
↓
48機いたリック・ドムが全滅だと！？
ものの3分も経たずに？
バ、バケモノか！？ これ養鶏場だからまだしもハイウェイオアシスの辺りに出たら大変な騒ぎになりそうだな。 >>445
手ぶらならギャラ出るからってくんなってはなし。 そら、ライフル銃は免許とるのに10年
かかるからな
取り上げられたらかなわん >>502
何度も言ってるのに聞いてもらえないからこうなったんだろ (´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ ｸﾏｸﾏ
/ つ⊂ ＼ >>596
コロナと同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近死なねーから安心じゃん >>594
猟友会砂川支部は、2019年、発砲できる条件などについて道警や砂川市と協議しましたが、明確な説明がなかったことから、当面の間、発砲しないことを決めました。
これか
一人が取り消されたから取り消されるのが怖いから素手でってことか 法律改正して自衛隊が害獣駆除できるようにするのが一番いいと思うけどな訓練にもなるし >>565
だから、警察の狙撃銃で撃って急所外れたら人間でもまだ動けたんだよ、熊なんかダメージ少なくて凶暴化するでしょ
動物に撃ちなれていて冷製な猟師が狩猟用ライフルで行かないと熊は無理だろ 自衛隊は相手が国で自衛目的じゃないと武器を使えない >>583
そんなに罠が有効なら、ヒグマには罠が有効だから銃いらないって言ってこいよ
鼻で笑われて終了だから
糞みたいな妄想押し付けてくんな エアーガンでも戦えるんじゃね
ガスガンあたりなら(´･ω･｀) >>564
それじゃ、今回のダム問題みたいにクマに日本人襲われるまで放置するしかないね。 >>599
呼ばれたから仕方なくきてあげたんだろ
まず呼ぶなよ >>598
近くに子供の国だか デカイ公園もあるしな >>594
他の奴等も先走って撃って他者の銃に跳弾当てるの？ >>42
何でもかんでも自衛隊に押し付けるんじゃねえ 支那のプーさんどころかリアル熊にまで舐められているなんて、日本はどうなの？ >>610
何逆ギレしてんだガイジｗｗｗｗｗｗ
島牧村でググることもできないか？
己の過ちを認めることもできずに核落とされてくたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>530
警察の要請じゃ自衛隊は動かない
総理の認可が必要になる
そしてそれは民主党が以前騒いでなしってことになった
自衛隊は害獣駆除で出動できないのだ >>619
平面図だとわかりにくいけど坂あるらしいぞ >>602
制度や法的な運用に問題があるというのなら
裁判で白黒つけるのが普通じゃないか？
それ以外のどんな手法を求めてるんだ？ 困った時には必ず自衛隊がって話が出てくるけど、自衛隊は何でも屋じゃあないんですよ 日本で民間で所持可能な一番威力のある銃はトド撃ち用のライフル
弾丸が一発数万円とか 捕獲した熊の胃袋を取り出して中国に売ってるんだろう？
数十万円の収入が減るのが口惜しいんだろうね 外野がうるさいですね 猟友会の内紛なんだから 警察や行政じゃあどうぬもならんわ
警察の発泡許可はあったさ 発砲したA氏の流れ弾が同僚のB氏の銃に当たった、と騒ぎだした
いくら発泡許可あっても、周りの安全確認せず無暗に撃ったらダメでしょ ってことで取り消し (´・ω・`)「警察が帯同して"警察の責任"で発砲許可出す」って形じゃないとやってられんわな。 市街地に呼ばれたら熊の背後に建物があって当然なので銃は使えない
よって手ぶら 熊も撃てないのに有事のときに人が撃てるか？
これが平和ボケ。
人が死んでから
責任者を決める会議
をする日程を根回しするための
FAXを買う稟議書に
はんこをもらいに行く人の
有給の明けるのを待って
引き継ぎをする国。 >>589
それは銃を持ってないと分かってるのに
依頼する方に言ってやれ 猟友会の人が熊に襲われたら
出動依頼した警察官を盾にすればよろしい。 >>619
現場で警官が許可を出したらしいぞ
それでもか？
身内をかばって民間人に罪を被せてるかも知れんのだぞ >>539
狙撃銃ってなんだ？
PSG1とかなら掠っただけでも身体半分くらい吹っ飛ぶんじゃないの？ とりあえず取り消されたのは一人だけ
他のやつらはそいつの処分が気に入らないから撃たないと決めた
ってことだよな？ >>614
銃持ってる奴がそいつと一緒だと嫌がったんじゃね。 碌に報酬出さないとか指示されて撃ったら猟銃取り上げられるとか
そりゃ何も出来んわ >>558
臨場した警察官がいるのに
そんな事実があれば取消しにはならんよ
基本的に警察官の指示なしに撃っても構わんのが現実
ただその際に安全確認義務を怠っていたならば、そいつから銃を取り上げるのが警察のお仕事 >>597
『痛い、痛いーー！！』
『ギャアアアアアアア！！』
『xxちゃんの頭が半分無いよぉ！死んじゃうよぉ！」
「助けて！助けて！助けて！」
サンケベツのクマ被害の歴史知ってりゃ、
この今の平和ボケしたアホ社会、アホ日本が良く解る >>576
罠は先に仕掛けとかにゃならんからね
今回手ぶらで見に行ったのもこれで調べといて仕掛けるんじゃねえかな？
意外と罠にも掛かるよ 重機で戦うしかねーじゃん。
銃を撃てば誰であろうとも民家、建物があったら処罰されるだろ？
ブルドーザーとクレーン車とか頑丈なやつで熊とやりあってもらうしかねーよ。 >>626
熊と対峙した際の生存権に基づく発砲の正当性 >>18
その決定権の無い
責任感も無い名ばかり管理職の公務員が
高給取り そもそも地元の猟友会なんて謎の組織がおかしいんだろ
免許持ってりゃ銃持って発砲できるんだろ
なんだよそれ 警察にも面子があるし、別に砂川がどうなっても警察全体には影響ないのでは
まあ頑張ってもらっていいとは思うけれども >>643
というか自分が撃ったら自分も取り消される可能性あるからな
公安の説明だとそれがあり得る 誰も責任取りたくないから行政は何もしない。
死人が出るまで一切動かないのが我が国 こういうのは一律自衛隊案件にしろよ
イチ協会に任せるからこういうことになる >>631
取り消しは池上一人だけだぞ
猟友会のメンバーは普通に銃を携帯できる
ただ、警察の説明が納得いかないとして手ぶらできてるだけ >>547
小屋が近くにあると発砲できないんだよなｗ
法律が狂ってる >>643
同じポリシーで判定されたら撃てないから手ぶらなのでは？ >>626
付くまで銃持っていけないねってだけだろ
何の文句があるんだ？ 自分が判断を間違ったくせに（撃ってはいけない場所で撃った）
警官が一緒にいたからと合法を主張する頑固爺は免許取り消しで当然
なあなあでやってたんだろうが違法行為は間違いないからアウト 警察が適正な手順でやむを得ない場合発砲して対処すればいいのだ
ちゃんと熊に何の法律に反してるか説明し
暴行を振るわれ命の危険を感じたら
まず警棒で対応し、可能な限り捕縛を試みる
さらに暴行が続くなら威嚇射撃の上で相手に向けて発砲する
捕縛したらちゃんと留置所に入れろよ、ほかの連中と一緒に 市民の命より建物の方が大事。
建物は直せばすぐ直る。人の命は戻らないからな。by裁判長 ＞クマを目撃したときの様子：「キャー、クマクマ…」
楽しそう >>585
島牧村はそれで4分の1くらいに給料を下げたので猟友会が出張らなくなってヒグマが自由に徘徊してる
ヒグマの楽園 >>651
俺個人がそれを正当だと思っても意味は無い
裁判所がそれを良としなければ駄目よ >>625
板のあるなし関係なくね？
板を100%狙えるわけじゃないんだし
>>641
まあそれは想像だよね
事実は民家に向かって発砲
ってか取り上げたならもう一回依頼すんなって話だが 例えば北海道で体長10メートルぐらいの巨大ヒグマが出現したとしよう自衛隊が駆除するしかないだろ？
じゃ2メートルのヒグマも自衛隊が駆除して問題ないだろ >>643
違うみたいだぞ猟友会の内紛 >>631 これってそもそも冤罪では、って話だったよね
建物との間に土壁があって建物には銃弾がいかないことを確認の上、射殺したんだろ？同行の警官も了承の上で
その写真見てみたいなぁ 北海道は三毛別羆事件があったんだから、
警察が熊対策してないのがおかしいんだよな
住民守る気無いじゃん 猟友会に中国が金渡してるんだろ
問題起こしてその間に乗っとる 9条があればクマは襲ってこない
銃なんて持つ必要がない これを使おう
i.imgur.com/4Wy35cO.jpg >>605
普通の銃と違ってヒグマ殺せるライフルは取得まで10年かかるからな
取り上げられると考えたら恐ろしすぎるわ
誰でも拒否する いつものように警官数人が押さえ込めば？
ヒグマなんてすぐ窒息死するはず 道警に期待する しらんけど >>672
それ以前に現場の警察官が問題ないと判定し上にあげなければ良い
法律の運用の問題だ >>643
(´・ω・`)警察が発砲できる条件を明確に説明しないんだかから、そりゃ撃てないわな。 >>605
普通はそう考えるよね
警官が「撃ってよし」と判断して撃ったら「跳弾」で事故がおきただけの事。
跳弾による事故の責任をハンター一人へ追わせたから問題になってるんだよ。
建物へ向かっての発砲が問題とされてるなら、建物へ向かって発砲指示した警官の責任は本来、連座制で考えるべき。
跳弾による器物損壊事故は賠償済みなのかな？ >>650
コンマ7クラスのユンボなら勝てそうw
ピラニアバケットかフォークグラップル付いてたら尚更 >>674
民家の方向ではあるんだが熊狙って撃つと坂があるので坂、地面に当たるってのが撃ったヤツの主張 >>631
日産のカルロス・ゴーンみてーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猟友会は罠も得意ｗｗｗｗｗｗｗ 銃持って出動して警官の発砲命令に従わないと逮捕
従うと住宅地での違法な発砲だから逮捕
だから銃は持ってないのが逮捕されない唯一の方法 >>616
超能力ではないね
洞察力という君には全く備わってない能力だね >>652
藤原が戦ったの1mぐらいの若い熊だったよな、それでも全然かなわなかったけど 警察内に熊処分専用の部署作ればいいだろ
無駄に人数多くて犯罪が鼠取りしかしてないんだし少しは働けって >>665
俺は何にも文句を付けてないよ
だたルールの下でのみ語るだけで
自分ルールなんかいくら語っても意味ねぇぞって言うだけ てかさ、クマ出没の可能性のある地域の警官がその訓練しとけば良いだろ
猟友会なんて別に生粋のハンター集団でもなくただの趣味人の集まりだし >>597
48人全員殺される前に腹いっぱいで帰るやろ2〜3人喰われてもう1〜2人保存用にお持ち帰りかな 屋根と壁がある場所では打っちゃいけないから見てるしかないってテレビでお爺ちゃんが言ってた >>676
だったら手ぶらで来る必要はなくね
撃てるんだから
>>686
警察が説明しても猟友会がそれじゃ危ない、当たらないと言い合いになったんじゃね >>673
県知事の要請で総理が許可を出すシステムだお >>679
パチンコ利権と天下り先を守るのが日本の警察 >>679
その為の猟友会と自衛だった訳だけどな
まあ、貴族議会や上級国民は、奴隷や猟友会みたいな
下層民が幾ら死のうが知った事じゃないから >>42
警察の自称特殊部隊にやらせりゃいいだろ
立て篭り犯に狙撃しても問題ないんだから
街中で発砲しても問題ないだろ
自衛隊にやってもらうと
また公安が偉そうにからんでくるぞ
左翼もな >>684
black lives matterだぞ
黒熊と灰色熊の熊権を守れ！
白熊ばかり優遇するな！ しかし、性懲りもなく頼む方も頼む方だけど、受ける方も受ける方だな。
無視して相手にしなきゃいいのに。
北海道はよく分からん。 警察「ヒグマ出たから銃持ってすぐに来て！」
猟師「子熊だから殺さなくていいと思うけど？」
警察「被害出たら大変だから殺して！周辺住民も避難させたから！さあ！」
猟師「はいよーｽﾞｷｭｰﾝ」
公安とか「周辺に建物あるとこで撃ったから違法ねー、まだ被害出てないから害獣じゃないのに撃ったから密猟ねー」
猟師「」
ってのが元の顛末だから >>626
裁判は起こしてるぞ
判決はまだ先みたいだ >>658
それだけの予算と人員を防衛省につけるか、
自治体で予算措置しないとな。
災派費用は災救法の規定で自治体負担だからな。 警察の武装制限に特例作って警察に熊処理させろというのはわかる
訓練いるから実際に役に立つまでは時間かかるだろうけど >>93
釧路市民ですが、
猟友会の人に「若者ぎょうさん東京に行きはるさかい、めっさ早急に人材育成せなアカンねん！」と嘆いてたよ
若者を早く入れないと、爺さんサークルと化してるよ。 >>668
建物の中に人はいる可能性があるから
基本的に建造物に向かっては撃てない
初歩的ルールも守れない基地外は取消しに決まってんだろ？ 生け捕りにして市街地へ放すw
こんな事件が多発してもおかしくないです。
もちろん、首謀者は おっと 戦後日本人って韓国人よりバカなんじゃないかなと最近思うわ 免許取り消した公安に駆除してもらえ
電話かけまくってさ >>657
お前も責任取りたくないだろ？
他人に「責任取りたくないのか」と言うやつは
ほぼ100%偽善者。 >>10
くまの毛や皮膚の硬さでナイフは大して役に立たない。
刃が皮膚に届いてもそれこそかすり傷付けれるかな程度、刺そうと刃を立てても少しチクッと感じるだろうか・・・ >>713
ならなんでモーリーさんは動かないの？
その認識偏ってる可能性は無いの？ >>1
銃がダメなら弓矢やボーガンで撃つのは法律的にどうなん？ >>24
AとBと池上の関係がわからん
AとBのいざこざからなんで池上って人が銃許可取り消されてんの >>694
建築物に向かって撃ったらいけないことになってる >>699
別にルール破ってないぞ？
猟銃を持っていかなければならないって法律があるのか？ 実害が出るとこうしてニュースになるけど
クマってけっこうそこらへんにいるぞ >>12
熊は人間より木登り得意。
あと、走ればウサイン・ボルトより速い。
逃げれたら運が良い。 >>691
すまん、板と見間違えた
まあ坂でも一緒だなとは思うけど
跳弾の仕組みとか座学ないんだろうかね
警察もライフル免許も 素手で勝てる気はしないがオノがあればワンチャンあると思う 猟友会の池上治男支部長が、2年前、クマを駆除した際、建物に向けて撃ったとして、銃の所持許可が取り消されたからです。
建物に向けて撃ったのは認めたの？ マシンガンでもない限り無理だろ
安倍は一回羆の前に立ってみてくれ 猟友会も嫌なら断れよ
義務じゃないんだろ？
もう協力しなけりゃ他の方法探すだろ >>741
要は高さが違うから建物には当たらんよって主張よ >>701
お腹いっぱいになったら食いきれない獲物は土に埋めとく
人が死体を掘り出して回収すると獲物を横取りされた熊は怒り狂い
匂いを追って里まで降りてきて暴れる >>642
PSG-1 7.62mm弾 初速868m/s 有効射程700m
M82 12.7mm弾 初速853m/s 有効射程2000m
掠って身体が吹き飛ぶのは重機関銃クラスの弾じゃないと無理。
日本でクマ撃ちするならXM500とかが良いんじゃね。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Barrett_XM500.jpg ４コマ漫画に使えそうなネタだな
つまりそれだけブラックでバカバカしい顛末ということ >>743
認めたもなにも、警察が建物あっても構わん撃てって言うから警察の目の前で撃ったんやぞ
そしたら公安に免許取り消された >>742
2メートルのヒグマの毛皮は殆ど装甲板だぞ あと5人も食い殺されりゃ本腰入れて動くから誰か食われろよ俺が安全に旅行行くために >>736
なんのことやらさっぱり
俺はたんに許可取り消されたのが法的に正当ならば
それを覆すのも法的手段でしか覆らんと言ってるだけさ
マスゴミを前に演説をぶっても意味はねぇぞと 手ブラじゃ、手がふさがってるだろ
戦闘時は乳晒して戦ったのか？
興奮するな ヒグマを素手で倒せる人類なんてチャック・ノリスただ1人だろ。
チャック・ノリスは力加減をかなり気をつけんと、自分はじゃれて｢ワハハ｣と遊んでるつもりでも本気で抵抗するヒグマを軽く絞め殺しかねんからな。 とりあえず電通を間に入れたらなんとかなるんでないの。 前BSで熊を叱る知床の漁師ってのやってたけどあれはよかった >>697
このご時世に飯を吹くなんて非常識甚だしい。
罰として素手でクマを殺ってこい。
そして大山姓を名乗れ。 >>760
その情報が間違いで、B氏の被害届が出たから取消というのが今のトレンドだぞ >>758
米軍が使ってるタングステン弾、7.62mm徹甲弾なら 警察は発砲許可してないんだよ
だいたい>>1のおっさん同行者の居る方に撃ってるからな
同行者が怪我しなかったのは運が良かっただけ
最低限の安全確認しないまま撃ったらそりゃ銃の所持なんか許可されないよ
チャンスに撃ちたいのは解るけど安全確認怠って撃ってもいいとはならん 人にあたった奴か
なんか嫌味ったらしいな、他の猟友会の人でええやんけ
さからえないんだろうなぁ、猟友会も老害問題ヤバいから 猟友会が手ブラで？
そらアカンやろ！想像したく無いわ！ 装備なし猟師「養鶏場の平和をトリモロス」
バーサーカー熊「・・・・」
勝てる未来が見えねぇw 市街地だと撃てないから熊が市街地で暮らすようになれば人間食べ放題になる
警察が推し進める共存関係 >>713
(´・ω・`)しかも後になって警察は「ヒグマは子熊のため獣害とは認められない」とか言い出してるんだぜ。 >>758
銃より弾だな
.44マグナム弾とかじゃねーと
米国でも何であんな弾が市販されてるんだろと思ってたら
マグナム弾って北米大陸のあらゆるフレンズを倒す弾
ってコンセプトらしい
マグナム弾つよーい！ ヒグマの獣害だと有名な三家別獣害事件ってあったね？ >>733
ボーガンじゃ倒せないんじゃないの？
毒塗るならまだしも >>776
東野幸治は猟銃免許取ったらしいな
銃を所持しているかまでは分からんが多分持ってる 猟友会砂川支部・池上治男支部長：
「建物というのは屋根があって壁があったらもう建物人が住んでようがいまいが。この状況みてください、この状況でクマが出ても何もできないこの状況おかしいでしょ」
うーん こういうのが長く続くと猟友会にもヒグマ退治できる専門家が少なくなっちゃうんだよな 警察も間違いだったと認めないのはヤクザ並みだからなあ >>684
腹の下に入り込んでお腹ナイフでぐちゅぐちゅするか、尻あなに猟銃突っ込んでパンパンすればいいって姉畑支遁先生が 熊の恐ろしさを分からん人もいるからな。
ディズニーの看板キャラのミッキーすら、あれほどの人気でもミッキーミッキーと呼び捨てなのに、
プーさんだけはさん付けされてるというのが物語っている。 ここだけではなく、全国で通常熊が出ないところまで出てきてたでしょ
実はこれ、蓮舫が事業仕分けをしたツケが出まくってんだよね >>764
警察に撃てと言われて撃ったのに、その警察が責任とりたくないから許可取り消しされたんだぞ？
そういうことがあったから自分も同じ目に合うかもしれないと猟銃を持っていけなくなっただけだぞ？ 出動要請って一回ごとに有料なの？
素手で登場したおじさんにお金払いたくないよね。 >>472
いやいや
年間千数百〜三千頭
多いときでは六千頭くらいクマ捕って人間優位の社会が保たれてるんだよ >>799
警察は通したけど公安からダメって言われたのがデカい
で公安が現場ちゃんと見てるかは怪しい >>4
日本最強の猛獣、エゾヒグマに活きながら喰われてこい >>760
警察は近隣への呼びかけで現場離れてるよ
それと警察側は「撃て」とは言ってないって逃げてる
役場の者が警官も居る場で駆除してくれって要請してて
警察は陽性受けて上述の呼びかけで現場を離れてる
警察が責任放棄してるだろこれは
その後射線がどうたらって余計な事態になってる >>799
警察官は法の番人であって法を変えるのは立法府の役目だぞ >>789
さて、通常、ヒグマを相手にする場合は、ライフル、あるいはライフルスラグという
一発弾をつめた散弾銃が必要と言われています。（拳銃弾9発分の炸薬を
でっかい一つの弾丸に集中させて撃ち出すもので、ベンツのドアを貫通します）
ここで、ちょっとライフルと拳銃の威力の違いを。
ライフルと拳銃の最大の違いは、弾丸の長さです。弾の太さが同じぐらいでも、
飛んでいく弾頭も、火薬をつめた薬莢も、ライフル（ライフルスラグ弾含む）の方が
遙かに長く、弾頭が長い＝重い＝衝撃が大きい、薬莢が長い＝火薬量が多い
であり、また、ライフル弾は先っぽが尖った針状になっているので、貫通力も
大きいのです。銃自体も長いので射程も長く、命中精度も高くなります。
そのライフル弾でも、なかなかクマは死んでくれないそうです。
知人の猟師さんが、山でツキノワグマを仕留めたときは、ライフルを使用し、
7.62mmという弾丸を使用して（AK47突撃銃と同じ口径です）
それでも、脳、喉、心臓などのバイタルゾーンに命中しないと倒れないとか。
ツキノワグマの二倍の体重にもなるヒグマの場合、拳銃弾だと、まず
倒すのは難しいと言われています。
ただ、アラスカのハンターの人達は、必ず、マグナム44を、予備武器として
携帯するそうです。通常の拳銃弾の倍以上のパワーを持つマグナム44は、
至近距離から急所に打ち込めば、場合によってはヒグマを倒せることも
あるそうです（少なくとも、抵抗は出来、相手が逃げ出すかもしれない。
素手よりは生還のチャンスがぐっと上がる）五発、あいての顔面や心臓に
撃ち込んでも倒れてくれなかった場合は、最後の一発は、自分の
こめかみに撃ち込むために残しておくとか。
（クマは獲物を倒すと、まず内臓を食べるので…生きながら
食べられるのは勘弁と言うことらしいです） 武装なんて野蛮
9条があれば大丈夫だと学校で学びました >>79
処分したのは北海道公安委員会な
道警じゃない もう特殊部隊で狙撃したらええやん
市街地にいる熊なんて無差別通り魔みたいなもんやろ >>763
日本人なら何人食われても変わらんよ？
外人が食われて世界から叩かれて初めて動く またアホサヨクが逮捕しろと騒いだんだろ
死ねアホサヨク 自分達は現場に行きたくないし責任も取らないからイチャモンつける
そういう層の意見をまともに聞いてたら世の中はいくらでも狂う 今日から俺は！！の原作で三橋かま熊のキンタマを蹴り上げて倒すというエピソードあったが、結局熊は着ぐるみで中のオッサンが股間にダメージ受けて動けなくなってただけといえオチを思い出した >>796
なに猟友会が被害者ヅラしてんの？ｗｗｗ
殺される熊の方がよっぽど被害者だよｗｗｗ >>1
で、違法だと批難してた馬鹿は？
無論、自分が駆除に行ってるんだよねぇ？ねぇ？ >>791
確実に狙った獲物だけを、しかも短期間に捕らえられる罠や毒餌があるならいいんじゃない？ こんなもん裁判でなくて砂川市民で多数決取ればええやろ。
池上彰が必要かどうかだろ。 だから免許取り消された奴以外の人でいいのよ
この老害が気に食わないからってそれをさせないんだろ
猟友会は本当にやばいよ、会長に気に入られないと有害鳥獣駆除からハブかれる 素手で立ち向かうしかない こんな発言する人に銃渡しちゃいけないのはわかる >>819
安易すぎて笑える。
モンスター映画で3番目くらいに見当違いの対策して、案の定殺される人。 鹿やら猪が出てきたときは警察が対応してるだろ
何で熊だけ民間の猟友会にやらせるんだよ
警察が責任もってやってください これは許可した警察と銃所持取り上げた公安が
責任持ってやるべき >>804
と主張しているのだよね？
それともそれが事実として認定されてるの？ 会長は人が住んでないだから建物に向けて撃っていいでしょ！って感じの主張に見えるな ツキノワは素手で倒せるがヒグマは素手では倒せないのは常識だろ >>805
銃を持って無くても熊の習性とか行動パターンとか知ってるからいれば役に立つよ >>804
警察が発砲していいとした位置で発砲せず、しかも危険な場所で発砲して同僚の銃に当たったわけだが だいたいガス弾や閃光弾でもいいわけだろ？
催涙でもフラッシュバンでも投げつければいい
警官が対処できないのは甘え >>819
猟銃でも1発で仕留められない可能性が高いのにボウガンなんて突進されて返り討ちに合いそう アメリカでは44マグナムはハンターがバックアップ用に腰にぶら下げてる
後は林業とか高圧線の点検とか山で仕事する人間が熊対策で44マグナム持って山に入るらしい >>794
矢尻がハンティング用のカッター刃が何枚も重なってるやつならいける
クロスボウ熊ハンティング
https://youtu.be/FUy2i8sip1E >>804
現場で警察が撃てなんて言うわけ無いし証言も無い
猟銃の許可もらってんだから発砲は自己責任だ
そのうえで誤った撃ち方し、免許取り消された
同調してる他が元支部長元議員に尻尾振ってるだけのヘタレ
アホくさ >>852
なんか捻じ曲げようとしてる人いるよな
あっちの人なんだろうけど >>844
つまり現時点ではありとあらゆる証言は主張されているだけだから信用できないと？ >>1
絶天狼抜刀がを覚えなくちゃな
ちなみに牙以外は一発変換した（笑） ゴツイ銃渡されてもヒグマと対峙するの嫌だわ。
1発で仕留めんと、下手に怪我させたらマジで怒り狂って襲いかかって来られたらチビるわ。 秋田のクマ牧場の時は警官は猟師の裏にいたとか…警官の銃ではヒグマは殺せないらしいね 猟友会砂川支部・池上治男支部長：
「建物というのは屋根があって壁があったらもう建物人が住んでようがいまいが。この状況みてください、この状況でクマが出ても何もできないこの状況おかしいでしょ」
人が住んでない建物に向けて撃って何が悪い！って主張だな
そもそも建物に撃つなって >>774
タングステンじゃ硬すぎて命中後変形せずに貫通するから逆にダメージが減る。 お客様の中に素手でヒグマに勝てる方はいらっしゃいませんか？ >>830
ヒグマに家や畑を荒らされたり、殺される人間はかわいそうじゃないの？ コロナにイナゴに洪水に、クマ凶暴化？
もうこれ、なんか、あるんじゃない？ 釘打ちのガンならあるけどこいつで９０ミリの釘を打ちまくればクマに勝てるかな？ >>829
それがな、猟銃の使用できるエリアだてのは個人で違っててな…。
じゃあ俺がやる！はできんのや。 人にも銃口向ける屑だからなあ。先に取り上げて正解だわw >>861
警察が言ってないと主張しているだけだぞ？
しかも問題になってきてから >>836
どんどん考案に銃所持免許取り消されそう >>868
現場を知らない馬鹿だなお前言っておいて恥ずかしくねーの？ 老害で機能停止してる猟友会多いし、案外チャンスを狙ってたのかもなw >>1
銃が無ければ弓矢とかあるだろｗ
どんだけ無能なんだよｗ
いつまでもふてくされたガキみたいな事言ってないで、
筋トレするとか、アイヌの男から色々学べよ。
うちの社員だったらこんなやつ給料上がんねーなｗ もう、ヒグマの出る山に行く時はチャック・ノリスのブロマイド持って行くわ。
最強の熊避けだろ。 >>813
こんなに融通が効かないならAIがやったほうがマシ >>863
だって今わかってる事って許可を取り消されたという事実があるだけでしょ？
その理由についてはあれこれ理屈は述べるけどそれは全部主観じゃん
見る人の立ち居地によって見方は変わるよ 銃を持てないなら
最初から猟友会の出る幕じゃないでしょ？
警察なり自衛隊なりがなんとかしなさい >>852
本当にそんな事が理由なら、今も猟友会が銃持って出動してるわ
行政と警察との話し合いで、らちが明かないから２年経っても誰も銃持って出れない訳だから >>875
ダメだ、工具はプラスドライバーとディスクサンダーとポリッシャーまで
カッターとノコギリとかレンチは凶器なので逮捕
マイナスドライバーやゴムハンもダメ >>867
警察官の拳銃でクマ撃っても銀玉鉄砲かエアガンだからな…
いざとなれば玉砕覚悟で零距離射撃しかないが。
機動隊（銃対）に小銃や散弾銃を持ってくるよう要請するほかないな。 >>869
腰や足につけるんだから邪魔にはならないよ
無ければ怖くて山に入れるかよ >>880
じゃあ、是非ともご教示願いたく。
自分はこの分野が不得意なもので。 >>878
実際同僚に当たりかけたわけで、本来許可されていない危険な発砲をしたのは事実だろう >>885
自分ルールが通らないと気に食わないのかwガキじゃないなら分別付けろ これ猟友会内の内輪もめに警察が荷担したために起こった事態だけどな
まぁどちらにせよもう猟友会なんてなくして警察が猟銃持って対応する仕組み使った方がいい
こんな事治安のためなんだから本来警察がやる方が筋は通る >>840
第一にクマはモンスターではない。
第二にアイヌの男は銃を使わずにクマを仕留めていた。 >>880
？
そもそも建物に人が居ようが居まいが撃つなって決まってるんだよ
それを警察がいるからと建物に向かって撃ったらダメだろ >>867
ナンブの豆鉄砲じゃ下手すりゃ人すら殺せん >>861
禁漁区で禁漁期間だから警察官職務執行法を根拠として
警察が発砲命令を出さない限り撃っちゃいかんのだよ >>883
弓矢は使用禁止です
たまには外に出ましょうこどおじ >>14
今まで聞いた情報とは違ってくるなあ
とりあえずB氏の話を聞いた週刊誌とかないんだろうか こうなりゃ昔アイヌがやってたトリカブトを使った毒矢狩猟の復活だ >>206
こいつ、自分が他の人を殺しかけたことで取り消しになったのに
周りのハンターに駆除に参加するなっていってるなおそらく
田舎にありがちな意味不明おじさん 俺はゴールドも経験値もドロップアイテムも無いから戦うだけ無駄だ！と熊に叫べば
無言で帰っていくかもしれない >>895
相手にするな
まともな奴は撃たんよ、保証する 立ち向かう訳ねーよ
猟友会の人たちは防具で固めてるし、避け方も知ってる
発砲したら逮捕されるから見て見ぬふり >>1
素手で立ち向かうしか
って完全にただのパフォーマンスやん
自分の処分取り消して欲しいだけ
悪いことしたって反省もないなら取り消せるわけない 自衛隊のマークスマンとかスナイパーにデカイライフル買ってやらせればいい。いい訓練になるだろう。 >>846
その通りの主張だよ
そして建物の定義があやふやなのも問題 >>896
だからその同僚が熊狩りしろと
訴えるだけ訴えて逃げてんだったらこいつが一番クソ >>878
撃ったやつは建物に人が住んでないんだから撃っていいだろ！って主張してるやつだぞ
そもそも警察は命令しなくても建物には撃つだろ >>893
うちのアーサーは500ｋｇあるクマを毒矢で仕留めたぞｗ 一番悪いのはこのクズ老害を悲劇のヒーローに仕立てるマスコミ >>897
決まってるとおりにしかやらないなら人間がやる必要ないだろw >>867
肉の壁となって市民とその財産守ればいい >>1
これは行政がバカ熊に素手で駆除しろと?建物に向けて発砲したって悪意があってやった事なのか?
目的と手段がいつの間にか入れ替わる昔の大本営と全く同じトンチンカンな判断するから現場が何も出来ない
結果当初の目的が達成出来ないバカじゃねぇの >>912
前例があるから持ち込めないってだけでしょ
免許剥奪されてでもヒグマ絶対許さないマンでも居なきゃライフル持ってくるやついない >>883
日本では弓具による狩猟は禁止されているみたいです >>19
道警は民事不介入の原則を盾に出動拒否を繰り返している >>907
その手があったな
刃物や小銃はクマにはたぶん効かないからな >>892
俺の持ってるもので最強の道具なんだけどな。
丸ノコじゃ近づいてる間に殺られそうだしどうしたらええかな。 3mクマとか居るらしいからな。
そういう巨大なのは、あえて飼育するしか無いわ。
捕獲したほうが楽
クマなんか飼育場に入れれば餌貰えたらおとなしく手を振るし まあこの熊は人を殺すよ熊は一度手に入れた獲物にはものすごく執着する
熊問題は外野で喚く馬鹿のせいで余計に面倒になるそれは人が死なないと変わらないいや死んでも変わらないか お役所の定番、責任の擦り付けでこうなったのか
そして誰か犠牲者出るまで放置
その時は確実に責任取らされるな >>912
逮捕されるからな最悪
馬鹿でない限りやらんわ まじで法律変えて自衛隊にやってもらえばいい
訓練になるし、素人に任せなきゃいかんほどクマ殺し案件が山積みって事も無かろう >>653
みんなそこを目指して
若い頃から勉強と仕事を頑張ってるんだぞ >>910
うん。隣の市で滝川でシカ撃ちしてるオレでも撃たん。 >>921
ならそのAIとやらでやってみろよ、頭悪過ぎだろお前 まぁ正直クマが出るようなところに住むから悪い
そんな場所に住んでる奴はクマと共存していけばよい >>925
上のレスだと、罠で２５０キロの北海道ヒグマが結構簡単に捕まるらしいｗ
銃いらないんだって
そんなアホな意見を言える奴が、猟友会の銃の所持取り消ししたり決定したりするんだろうな >>907
アイヌ着物に毒や数本入れた矢筒を背負って腰に山刀、頭に鉢巻き、手に弓を持って野山ではなく京都を歩きたい。 >>936
悪かったよ、変換ミスに気付かずに送っちまった >>889
警察はニューナンブでしか撃てないから法律を変えるしかない
自衛隊は発砲自体が出来ないので憲法を変える以外の道は無い 市街地で対応するためのルール作りでもしないとな
ヒグマ相手に銃使わず槍とかこん棒で立ち向かえとか無茶振りだろ
>>928
警官「許可した覚えはない！」 >>918
こら！
弓とかボウガンは動物に向けたら駄目でしょ！ >>928
ソースには許可があったとは書いてないぞ
ただ、建物に撃ったのは認めたけど人が住んでないんだから建物じゃないだろ！と主張してるだけ >>201
憲法9条を守れー！！
ってパヨクが集合して降りれないかも。
クマを殺すな
自衛隊はいらない
そんなプラカード持つだけで害獣駆除にはなんの役にも立たない。
人間が襲われてもなんの責任も取らない。
九州で川辺川氾濫して水害起きたけどダム反対派は謝罪なんかしないだろ。 口だけ格闘家さんや達人さんはいまが名を売るチャンスですよ！ 赤い大地のマスゴミが散々>>1の内容で取り上げて
>>24を全然報道せず一方通行のミスリードしようとしてるなら、正しいのはどっちか想像つく
基本マスゴミは正直者や一般市民の味方はしないから 警察がライフル所持の資格取ればいいのに
あいつらアホだから有事に使い物にならない拳銃で競技なんかやって本当に必要なライフルの資格を取る努力しないんだよ >>943
第二次関東大震災は東京なんかに住むから悪いって言われるのかな？ >>889
ヒグマの生態を知らんから目と耳としての猟友会は必要だぞ
警官の銃がそもそも通用しないからアレだけど 本当に困っている北海道民が立ち上がって衆議院議長あてに請願書出せば良いんじゃね？
まとめてくれる国会議員はいくらでもいるでしょうが。
ヒグマ退治に自衛隊のスナイパー出動させてくださいって。
猟友会なんてあてにしてちゃ堂々巡りだわ。
北海道じゃ流れ弾だか狙ったんだか知らないけど、人間が殺されて未解決の事件もなかったっけ？
素人に銃持たせると駄目な例。 >>905
ダメなんだ？
お前の言う通りこどおじだが、外は暑いし雨だから出たくないよ。
まさか、お前このコロナか出社とかしてねーだろうな。
めいわくだからこの時代に出社するような会社に勤めるなよｗ >>939
何かのアクシデントで怪我人が出れば糞左翼が
自衛隊は人殺し集団って大騒ぎするのが目に見えてるから
自衛隊は手出さないほうがええわ >>867秋田のハンターはこんなでかいクマ殺せるのか？と現場で凍りついたと報道されていた。ちなみに秋田で事件起こしたヒグマは北海道のクマ牧場から譲渡されてる。 道交法違反を覚悟の上で病人を車に乗せて猛スピードで送り届けるとする
自分の正義は全うされたので満足だろう
だが法的には免許取り消しになる それでもいいんじゃないか？
己の正義と法は必ずしも合致しないのだから だから免許取り消しで訴えてる奴が熊狩りやれよ
銃も持ってるしそれが責任ってもんだ 生活安全課のお役所感は役所以上だならな
許認可権持ってるのをいいことに脅迫めいた言い方までしてくるしな >>939
自衛隊に限らず軍隊ってのは人間と戦う事を任務として
人間を殺すことに特化した装備・技術を身に付けているので
害獣狩りに適した装備も技術も持ってないし、持たせるのも無駄。 警官が撃てって、撃っても9mmとか.38じゃ逆に興奮、反撃のコンボであぶねぇだろ (´・ω・`)慣例だと警察は猟師に完全帯同しないし明確な発砲許可も出さない。
(´・ω・`)だからちゃんと警察は猟師に完全帯同して警察の責任で発砲許可を出すか
(´・ω・`)それが出来ないなら明確で詳細な発砲基準を示せって言われてんのに
(´・ω・`)責任逃れのためにそれを示さないのな。 責任とらないやつの抗議なんて無視していいぞ(´・ω・｀)
じゃんじゃんぶっぱなせ 現状では猟友会はあてにならねーから、警察と保健所がやるしかねーだろ。
どうやるかは見守らせてもらうわ。ビールとコロッケでパソコンの前でな。
あー、東京住みでよかった！北海道なんて住むところじゃねーや。 >>976
免許を返せって訴えているんで銃は使えない >>942
じゃあ警察官は現場の人間だけで幹部は全部AIでいいな
給料は一律で20万ぐらいで >>1
警察も対応がイマイチなのかもしれないけどさ
この猟友会のおっさんはダメだな
もう頭の悪さが滲み出てる
こいつに銃持たせちゃいかんレベル もはやクマーのAAを使うヤツもいなくなったなあ。
時代の流れだねえ。 >>988
それは訴えられてる方
訴えた方はまだ持ってる >>1
この判断をした人は生まれてこなかった方が良かったひと。人に迷惑をかけ続ける人は苦しみながら死ねばいい >>975
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