【環境】気候変動の最たる要因は「富」を求める行動にある、ベーシックインカムの保障など経済的パラダイムの変化は必須 [かわる★]
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「裕福さ」は基本的によいものとして考えられ、世界中の多くの人が豊かになることを求めて暮らしています。しかし、地球環境を悪化させている主たる要因がこの「豊かさ」であり、今後、エネルギーの技術革新が起こっても過剰消費が続く限り環境破壊は止まらないと、環境科学者・エンジニア・物理学者・経済学者から構成された研究チームが警告しています。
Scientists’ warning on affluence | Nature Communications
https://www.nature.com/articles/s41467-020-16941-y
近年の研究で、環境に大きなインパクトを与える要因は「テクノロジー」と「消費」の2つだと考えられてきました。これには多くの研究者が同意するところですが、ここ数十年は2つのうち主に「消費」が世界各国の影響要因として特に指摘されています。
裕福な人々と政府が存在する国は、大量消費と充足したライフスタイルを促進する既得権益が存在します。個人の選択は他者や情報に左右されるため、このような既得権益によって人々は「大量消費」のライフサイクルに閉じ込められてしまうとのこと。
このメカニズムのカギとなるのが「Positional consumption」(地位消費)という考えです。ウォーウィック大学教授のフレッド・ハーシュ氏は社会的希少性によって少数の人しか手に入れられない財を「positional good」(地位財)と呼び、人は基本的な欲求を満たすと地位財を求めだし、これが経済成長を生み出すと述べています。しかし、全ての人々が地位財を求め出すと、消費の全体量が増加してしまいます。先進国の「平均的な生活」には地位財が多く含まれているため、先進国の人々が平均的な生活を求めた結果、世界的には大量消費と環境破壊が引き起こされているというわけです。
環境破壊や気候変動を止めるアイデアとして再生可能エネルギーの貯蔵や二酸化炭素の回収といった新しい技術が実現されようとしていますが、消費が環境に与える影響がテクノロジーのそれを上回っている限り、技術革新によって地球環境への影響は抑えられません。
今回の研究に参加したオーストラリアのニューサウスウェールズ大学の環境エンジニアであるトミー・ウィードマン氏はこの点について、「テクノロジーはエネルギーやリソースを抑える効率的な消費に役立ちますが、技術革新はこれまでにないレベルの私たちの消費の増加に追いつきません」と問題を指摘しています。
また同様に論文著者の1人であるイギリスにあるリーズ大学の環境経済学者のジュリア・スタインバーガー氏は「悪化する気候危機から私たちを守るには、『裕福であることや富を持つことは本質的によいことだ』という考え方に挑戦し、不平等を減らすほかありません」と述べました。
研究者たちは環境破壊と富との関係は明らかであり、生活様式と、お金に対する人々のあり方が大きく変わらなければ、状況は悪化する一方だと指摘しています。そのためにはもちろん裕福な人々が個人レベルの犠牲を払う必要がありますが、それに加えて大幅な構造的変化が伴わなければ試みは失敗に終わるともみています。
研究者らは経済において「持続可能な成長」は実現不可能だと主張しており、経済的パラダイムの変化は必須とのこと。
「私たちは経済成長への執着から逃れる必要があります」「たとえ負の成長であっても、我々は気候や自然資源を守るために経済を管理する必要があるのです」とウィードマン氏は述べています。
2018年に発表されたGlobal Sustainable Development Report 2019(世界持続可能開発レポート2019)でも経済を再考する必要性が呼びかけられましたが、大きな関心が払われることはなく、それ以降も格差は拡大し、地球温暖化は進みました。
研究者は、今回の研究結果を受けて、最善の解決策は「最も裕福な人々に課税すること」「弱いエコシステムと貧しい人々に投資すること」だとしています。具体的には、環境税や緑化への投資、富の再配布、最高あるいは最低収入の仕組み作り、ベーシックインカムの保障などが挙げられています。
「このレビューは『何が重要なのか』という別の観点を示し、『人間は自然を支配するものだ』『経済は成長し続けなければいけない』という深く定着した考えを克服する必要性を訴えています」とウィードマン氏は警告しました。
https://gigazine.net/news/20200718-tackle-excessive-save-earth/ >>6
その前にお前が人生の敗北者である点をなんとかしようね そもそも富（金）とは人工的に作った仮想エネルギー蓄積装置である。
金が回る度に物理的なエネルギーを消費するのは当然であろうが！！！ でもコロナ禍で資産増やしてる超富豪はほぼアメリカ人 みんなが富を求めなければ税収も激減
ベーシックインカムはどこから来るか？
やっぱ神が与えてくれるんだろうな 今ごろになって利益至上主義がダメだと言われてもなあ。
アメリカなんて四半期決算が少しでもダメなら経営者即交代とか、ついこの間までやってただろ。
去年の米国ビジネスラウンドで「もう利益第一ではない」とか180度ベクトルを変える宣言をしたからって、そんなにみんな急に変われるワケないだろ。
「すべてのステークホルダーに持続可能なQOLを」かよ。なら、最初からそうしろよ。
まず、ブラック企業勤めで自殺していった労働者たちに謝れ！ 今年は涼しい
自粛のせい
新しいウイルスを蔓延させ続ければ良い はやくベーシックインカム月額30万円実施してくれ。財政悪化なんて無視しろ。手遅れなったら国は暴動や内戦化でそれ以上のダメージくらうぞ。 AIロボットに労働させて人間は遊んで暮らす時代への過渡期だな >>14
日本の方が先に進んでたのにそれを解体してからこれだものな
やってられないよ ベーシックインカムしないと
人間なんてこの先生きていかれないよ >>8
でた論点逸らし
もう一度、グレタはなんで中国に文句言わないの？ 全体の安定のために消費財を制限、枠組み維持とテクノロジー保存のために一部の人間だけ恩恵を受けられるようにして、と、、、
貴族階級だな。 >>20
ベーシックインカムは人間の労働をただ金銭的価値に換算するだけだから
きわめて新自由主義で、それだけでは生きづらさはどうにもならないぞ >>17
ロボットよりロボットみたいな派遣奴隷のほうが安い
これは大半が派遣奴隷になっても続く
奴隷はバカだから、ご主人様を支持する 世界が封鎖されたら環境改善したからね金を棄てるか(笑） BIやって最低限度の生活を強制するしかねーな。新型コロナは定着し、
弱毒化もしない。そして何度でも感染する。季節問わずいつでもどこでも
感染するリスクが発生した中で今まで通りの経済を維持することは不可能。
いらない職業、とくに夜の仕事と飲食そして芸能旅行業は禁止しないと
いけない。そうなるとどうしてもBIが出てくる。 ベーシックインカム賛成者は
「権利だけ求める社会主義者」 >>29
嘘つけ社会保障費を削減したい新自由主義も混じってるぞ
ベーシックインカムは新自由主義と社会主義の同床異夢だぞ >>28
失業する夜の街の職業だけでなく、国民全員に均等に配るの？
バカ？ >>31
竹中平蔵や、ホリエモンがベーシックインカムを推進する理由だな 経済力もない3等国家に転落してまで
資本主義にしがみつこうなんて
バカなのか日本人は
国際競争力は皆無なのよ
これからずーーーーーーとな
軍事では当然、軍隊持ってないし初めから負け
じゃあ国軍持って軍事だけでも整備しようって
それにもお足が必要なんだよ、その金もないwww
負のスパイラルで落ちてくだけなのな、もうこれから >>13
は？少数精鋭で稼ぐんだよ。金融資本家とボトムオブザピラミッドの構成考えなよ >>22
漫画のナウシカは否定してたな
清く正しい人類は人間じゃないと
人殺しまでして人権を制約してまで人類は生き残る必要があるのか
人間はこのまま滅ぶのが自然なのかもな
労せず日本の農村みたいな暮らしが世界中でできるのなら
それが理想だとは思うが >>1
ただし当面はそれを【ナマポラー】だけが享受し、
それを低脳糞ナマポアンチ共が泣き散らして見守る事とする この世に無くても困らない仕事をリストアップしてみろよ。
どんだけ多いかビックリするぜ。仕事と言っているが、それは単なる暇つぶしとか
余計なことやっているだけ。芸能・観光・飲食・風俗・デパートその他諸々と
生きる上で不要な仕事が多過ぎる。新型コロナに対応した経済システムを構築
しなければならない。強制的に排除する業界がかなり出てくる。それを保証しなければ
禁止することもできない。今それで日本中に感染が広がっている状況だ。 >>38
で、失業しない人にも全員に「均等に」配るの？
バカ？ >>1
本気でそう思ってるなら
自分たちが不便で貧しい生活をすればいいんでは？ >>33
アメリカとか超大企業が公的福祉を従業員にウケさせてその分の賃金を節約してるもんな。
どこぞのナマポ芸人の会社はグローバリズムの最先端だったんだよな。 もういいかげんアホな戯言はよせ
事態は深刻かもしれんのだ
原因は太陽だよ
歴史的にも変動しててプチ氷河期みたいなのも来たことあるし
氷河期そのものも説明できんだろ、二酸化炭素じゃ
そのクラスの気候変動前にして人類のやれることは何かを考えろ
ベーシックインカムとかなにドメスティックな話ししてんだよ
どう対処する気だ >19 俺は暴動起こさないよ。でも、不安不満が高まると誰かが暴動起こすよ。 >>43
ベーシックインカム賛成者だけで、ファンドを組んで始めれば良いんだな
成り立つならば >>45
それでは財政が続家内だろな
一過性だとおもう >>19 俺は暴動起こさないよ。でも、不安不満が高まると誰かが暴動起こすよ。それは人間社会というもの。 「ナウシカ」というのがフランス革命の時に書かれたシナリオの古代ギリシア神話の中の、当時のヨーロッパの王侯貴族の戦いであり、その後のロシアソビエト革命にも関係がある名前であり、今はシルクロードから天山山脈などの地上地下核戦争地域であり、表のシベリア鉄道や中国チベット鉄道のほかの北極圏に近いロシアの
非開放地域のシベリア鉄道や道路などと関係があるような
新しいシベリア北極圏ルート上での戦いかな そもそも気候変動なんて起きてませんが？
馬鹿かコイツ >>48
便利で快適に暮らすこと自体が環境に負荷かけるから
BIがどうとか以前の問題だけどね。 東京圏からアスファルトとコンクリートを全て除去して
水田と畑、少し居住区にすれば酷暑は無いし、
熊谷も死ぬほど暑くない >>47
みんなそう思ってる
日本人は、大規模なデモや暴動なんて起こさないよ 富を求めてるんじゃねぇよ。
餓えの恐怖から逃れるためだ。 気候変動は地球と太陽の周期によるところが大きいだろう
いまは温暖期だからいいが寒冷期になったらマジ悲惨 １０００年前や数百年前に生きていた王侯皇帝女帝女王教皇などを生き返らせすぎて
一般の民衆や議会政治の中で生きている一般人を架空の非公開地域に生きているこいつらが攻撃し始めた ベーシックインカムは賛成だが、生活費のみに使え
売買と貯蓄ができない形で、ぎりぎり生きられる程度の額にすべき >>51 訂正
誤: それは人間社会というもの。
正: それが人類社会というもの。 >>1
原因をさかのぼりすぎだろ
そこまで言うなら農耕とか文明とかがいかんということになる
温暖化の直接の原因は化石燃料の利用拡大であって
いかにそれを抑えるかに問題の核心があるんだよ
超不平等な奴隷制社会であっても炭素の排出が少なければ温暖化はしない >>42
全世界50億人に均等にしたらひとりいくらになるのかな
均等にしなければ戦争がおきる
西側だけ豊かにするためにアフリカ南米土人虐殺するか？ 人間が大きな贅沢もせず、日々穏やかに健康でスポーツと読書を楽しむくらいなら平均でみんな週に1～2日程度働けば済むはずだ ジョージソロスが参ったって言えば、超富裕層が肥えすぎた財を解放する
地球規模でのベーシックインカムも可能になる >>58
a. 貧しい人だけに配る
b. 貧しい人も貧しくない人にも均等に配る
どちらが飢える人を減らせるか？ >>62
そうだね。
もし本当にBIで環境負荷が減るなら
それはBIが人々を貧しくする制度だという証明になる。 必要な仕事は、通信その他インフラ諸々と農畜産業そして漁業。
教育とか自動車産業も必要だろう。工業系は今まで通りで何も変わらんが
サービス業は劇的に変わる。正直、無くも困らないものは思い切って禁止にする。
新型コロナ対応社会とはそういうものだ。今まで通りのやり方が通用しないわけだ。
人とのやり取りは必要最低限度に抑える必要がある為、それを提供するような
業種は全て禁止。そうなるとどうしてもBIという流れは止められん。そしていつも
出てくる話が財源が～だが、そんなものは生産能力が維持されていれば絶対に
大丈夫だとMMT理論は言っている。ようするに国家はインフレとデフレの調整に
徹していれば何も問題がないということだ。紙幣とは国家の信用であり、それが
担保されている限り紙屑にはならん。ジンバブエとは違うのだよ。 >>1
そのとおりだと思うんだが
人口が増え過ぎたのが1番の理由かな
世界中で人権というまやかしに支配されて
同じレベルの権利を求めるなら
人口増加を抑えなければどうにも出来ない
経済活動が低下している今がチャンスかな 気候変動は、あるとしてもほとんどが自然現象。
よって「対策」は防災の強化だけ。 豆知識な。 ずっと変化が続くなら元からそういう風にできていたんだろうな 中国発の地球温暖化説
自国だけで石油を独り占めにしたいから世界に節約させようとしてるんどよ
冷戦の頃から西側の強力な経済についていけずにやってたプロパガンダ
日本やフランスも原子力政策に使えるってんで相乗り
あとで大きなツケ払うことになるぞ >>54
いや今は本来なら小氷期なんやで
気候変動させたお陰で冷害による飢餓から救われとるんやｗｗｗ 成長止めて宿主縮小とか寄生虫からしたら絶対ありえん
議員と公務員お前らのことだ >>67
そのような財を積み上げる動機が無くなれば資本主義自体が衰退するから
とうていベーシックインカムなどに割くだけの富も作られなくなる
超富裕層に過剰な富が集まるのは市場経済を駆動させるための必要コストなんだよ >>69
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| ('A`) なるほど・・・
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
.／ >>10
それは まあ言えてる 株も もうAIの機械相手なんだから
賢明な人間の感情ならば もっと、ちがう 役に立つものに 利益を投資をしたいな。と思うわな >>80
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| ('A`) 今年は涼しいな・・
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
.／ どこかの金持ちの為に詭弁を声高に弄する人たちがいる
これもそのひとつなんだろう 老いも若きも学ばないといけんと思う
労働量を減らすぶん、学生以外も学ぶ時間を増やすべき 仮に今、ＣＯ２排出量をゼロにしたと仮定して
すでに大量に排出されてしまっているＣＯ２の濃度が、100年前のレベルにまで薄まるのに
どのくらいの時間がかかるのだろう？
ＣＯ２原因説にのっとればそれまで温暖化は止まらないよね >>5
豚は肥太らせて提供するから利益になるんだよ
キミにソレが理解できないのはキミが豚だからだよブヒー >>68
bだね
貧しい人にだけ配るというルールは水際作戦で
貧しい人に貧しくないというレッテルを貼って追い返すのが日本だから >>1
劣った者が優れたものに搾取され、富める者がさらに富む、これこそが、これこそがでごさいますよ、資本主義の根幹を成すべきもの、何らご批判には当たらない、こう申し上げているわけであります。
安倍晋三 「富を求めるな」と言うのではなくて、「気候変動コントロールできる者に富を与える」と言わなきゃダメよ とにかく
俺にはできないが、誰か
人類のいろんな可能生活スタイルを提示してくれ
地球の資源を解析してどれくらいの経済規模でどんな
生活になるか それはそうだな
BIにして全員平等になり
衣食住が全部無料で配布になれば
競争がまず減る、地球には良いに決まってる
早くやれ、結局マルクスが正しいことが
どんどん証明されてる、金持ちに大幅課税 気候変動を急激に促進させたのは中国人の欲望の解放であることは間違いない。
それに触発された東南アジアと韓国といった国も欲望をフルスロットルまで行き、
インドそれに倣い始めている。欧米日だけが欲望の解放で済んでいる間は大したこと
無かったと思えたが、流石に全世界が欲望フルスロットル状態になった時、地球が
壊れた。 >>57
だって 日本人なら 地味に金返していってるから
金なら刷れるもの
もし なんかあったとしても まだ国内で 仕事作れるしね
経済学者が アホなことをマスコミで言ってるだけさ >>87
そりゃ立法ではなく、行政の問題だな
国民がアホなので何やっても無駄 >>94
自殺者大量に出してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ 何もかんもぜーんぶ自己利益ばかり追求する富豪や国家が悪い
共存共栄こそが最適解だぞ無能
優しい世界にそぐわない奴らは処分するか隔離するのが正しい 過剰消費はしたくてもできないだろう。
コロナのおかげだよ。 >>1
日本はケケ中を頂点とするゼニゲバ共を
始末するところからだな >>95
土人国家では土人向きのルールにしないといかんのよ >>93
うん。それは まちがいない
中国人の皆が皆 それを望むと
おそらく アメリカ人以上になる
容易に それは想像できるよ すんごいウイルスが出てきて世界の人口を十分の一くらいにすりゃ解決なんだろな >>90
気候変動に関しては放置するのが一番
中長期的に世界人口は減少の一途を辿るので消費規模は縮小していく
当然必要エネルギー量も減少していくので温暖化も止まる
むしろ物的消費に変わる新しい消費を創出していかないと市場経済は衰退する ほどほどにね という制限を設ければいいべ。 独占禁止も無ければ、利益最大の原則が人類の首をしめている。 >>101
配るときに電通やパソナが中抜きするだろな 便利さを追及していくとエネルギーが必要となるよな。
家庭皿洗いさえ食洗機のとこが多いだろうし、掃除機もルンバ、買い物も家で注文、家で受け取り。
どんどんエネルギーを使うから環境にもどんどん影響でるよね。 人口増えすぎも原因だし
全世界で半分以下の人口なら
ここまでおかしくなってない
人口多すぎ、すぐに半分にするしかない >>97
なんでも かんでもは 金では出来ないよ
日常警備や国防とかも それだしね >>104
今まで放置してきて、今のとんでもない気候変動が起きたわけだ。
日本もその被害を受けているわけで、未だに放置推進とか基地外だと
思われるぞ。しかし今更、何かやっても当分の間は地球は安定はしないだろう。
一度バランス崩すと地球規模の場合は１００～１０００年は落ち着かんだろう。
その状況に対して今まで通りとはいかんのだよ。 >>109
ほんとそれ
今の近代的な生活を捨てて
大昔のような生活様式にすれば
環境に優しいよ
って分かってても、誰もそうしようとはしないのが答え
環境問題なんて結局は上っ面だけの建前 これからの30年間で世界人口は約30％も増えると予測されてる
さらに発展途上国は先進国の生活を目指して経済発展中している
これを止めるのって至難の業だろなぁｗｗ 確かに
今年は二酸化炭素の排出すくないだろうし
涼しい夏だな 経済理論で豊かになるかならないかが決定されるなんてよく考えたらおかしいよな？
だから社会主義も資本主義も新自由主義一派とその理論も全く興味ない
目の前に5人前のサラダがあって
席に10人座っている
そしたら粛々と0.5人前ずつ
取り分けて食べるしかない
なんらかの経済理論をつかうと
ウエイターが追加で
10人前でも100人前でももってくる(可能性がある)
なんてバカげている
たとえ100人前持ってきたとしても
後からしっかり請求がくる(環境悪化)
だから1人につき1人前ずつ
食べればそれでいい(質素なくらし)
あるいは地球人口が増えすぎたら
0.5人前で我慢するしかない >>109
それらは 大八車のドライバーたちの人数維持と 健康が保証された上で成り立つ わりと危ういものだよ？
経済悪化で 治安悪化したり 疫病蔓延の状況下では そのシステムも崩壊する 誰も働かなくて金が湧くとでもおもってる雑魚
働かない奴を殺処分した方が二酸化炭素排出量もゴミの排出量も抑えられるし
戦争がないから人間が増えまくってるのが原因 >>116
日本が涼しいのは例年に比べて太平洋高気圧の張り出しが弱いから。
その下は猛烈な暑さで海水温は異常に高い。 >>120
張り出しが弱いってことは
太平洋高気圧としては弱いって事だろ？ >>113
とんでもない気候変動なんておきていない
20世紀が特別に気候が安定していた特殊な時期だっただけで
地球の気候は不安定なのが通常の状態
20世紀を気候の基準と思ってはいけない
むしろ来るはずの氷河期がなかなか来ない方が不自然 >>114
物流のドライバーから始まると思うわ
もうすぐ 大量の定年退職を迎えてるからね 数年毎に猛烈な感染力を持った感染症が蔓延するのは何故？ >>36
あれは清く正しい人類を否定したのでなく、
自分たちが利用されたのが悔しくて、
（血を流したのは自分たちであるのに報われず、一方でこの卵たちは何もしないのに
利益を受けようとしている）
そんな計画を企てた者に対して怒ったように思えてならない ぶっちゃけ日本の場合日銀のETF買い入れ分をBIに回せば済む話だと思う
今のままだと一部の企業の時価総額だけが上がるだけだがBIなら産業全般に回っていく >>121
理由はわからんが、例年に比べて日本にかかる張り出しが弱い。
これも気候変動の影響だろうな。まだ梅雨前線が日本列島に残っているわけで
それが珍しいということではないが、張り出しが弱いのは珍しい。 >>1
最初から解っていたけど見て見ぬ振りで限界が来ただけ。 >>14
まんまと日本はハメられましたね。
すっかり日本は駄目になりましたよ。
仕事はタヒぬ程あるのに
無職がガッツリ増えましたよ。
そしたら今度は無理矢理休めと
残業するなと。
人を粗末にする企業は人に泣けば良い。当然の報い。 >>120
原発は
ヨーロッパから始まってる
この間 欧州は原発離脱を決めたからね 自然が持つ回復力の限界点を越えたんだろうな
経済と自然と人口の調整が始まっているようだ
中国がインドがアジアがアフリカが、と言っても仕方がない
話は変わるがベネズエラの難民が他の中米諸国を巻き込んで
米国に向かったのは中国の策だろうな
中国を批判するのは判るんだが
それでもどうするか話し合いをしなければならないかな 庶民1000人が全員軽自動車に乗っていて富裕層がフェラーリに乗っていたとする
ここで富裕層が軽自動車に乗り換えたとしても全体の燃料消費はほとんど変わらない
むしろ全員が平等にカローラに乗り換えたりすれば燃料消費は拡大する
平等にいいことなどない 地球が気候変動の時期に入ってるだけだろ。
その前に炭素量が激減してるんだから増やすことを考えないと、
このままだと滅亡しかないぞ。 誰かが働かないと
ベーシックインカムの財源を捻出できないんだが >>129
原発利権の終焉だからだよ
原発は 海水温をあたためるし よけいに 災害がひどくなる
土建屋が笑うだけだからね
原発離脱がヨーロッパから始まってるので 次は日本もです。 自動車業界も斜陽化するよ 1台のフェラーリをやめさせてその分で1000台の軽自動車を1000台のカローラに変えようと言うのがベーシックインカム
気候変動を止めるのに何の役にも立たない 多少のエコ程度で収まる話ではない
人口を世界的に減らす以外にない、戦争が嫌なんだろうから
不妊手術を世界的に行う、むしろ反対して
抵抗した国は戦争する方向で行けばいい
人口が同じなら、後進国もやがて成長する
大量に生産消費は地球が持たない 中国・キューバなどはそれなりの酬いを受けるべきかな
それと地球環境の問題はみんなに関わるから関係ない
人権理事会とかもう不要
人口統制委員会とか創った方が良いんじゃないか 高度に文明化され生産も人口もAIとロボットに維持されると人類は共産主義の楽園に至るらしい >>137
原発の代わりにガスで発電しても海水は温まるだろ
そもそも人類が使うエネルギーの100倍くらいが太陽から地球に降り注いでるのに人類の出す熱で海水温が上がるわけねーじゃん >地球環境を悪化させている主たる要因がこの「豊かさ」であり
産業革命以降はこうだろうな。
でも、『今後、エネルギーの技術革新が起こっても過剰消費が続く限り環境破壊は
止まらない』とするのは早計だと思うし、あまりにも未来が無さ過ぎる。
それこそイノベーションやパラダイムシフトが求められるってもんだ。
でもさ、『地球環境を悪化させている主たる要因がこの「豊かさ」』って言うなら
グレタはもっと、中国やインドに対して噛みついてやりゃ良いのに華麗にスルーだもの。
そこが、胡散臭いと言われてしまう最大の要因だ。 ポツンと一軒家がなぜ人気があるのか考えよ
自給自足
要らないものは持たない
リサイクル
三密でない
90歳まで畑仕事してピンピンコロリ 俺が学んだベーシックインカムでは、貧しい人が減って経済がより発展するという話だったがな >>146
なんとなくの憧れはあるけど、実際は豊かで便利な生活の方がいいわな >>16
>>ベーシックインカム月額30万円
そうなればお握り1個1万円の時代が来るだけだ
全員に同額配れば金の価値が下がるだけだろ
そういう理屈が分かんねえのかな 既得権者が馬鹿だからなあ
俺がシャアになるしかないのか… bi叫んでるの創価信者だろ
末端信者に薄く広く金配ってお布施させようとしてるんやないの？ ベーシックインカム必要だと思うんだよね
既得権益というより、スイッチングコストが問題なんだよ
コロナで居酒屋とか旅行業は瀕死になるのは避けられないのに、それにしがみつくのは転業が大変だから
リーマンが社畜と化してアホみたいに残業するのも転職が大変だから
結果的に社会の効率性を損ねている
スイッチングコスト下げるためにベーシックインカム導入する
その方が経済成長は絶対高まる >>124
変異で細胞に入りやすいやつが出現するからだろ
新型で免疫もないんで選択圧もかからないからばーっと感染拡大する >>149
貨幣の総額イコール物の価値の総額とでも思ってんのかな？
アホすぎて草 >>136
仕事は当番制でいい。必要な仕事は皆で共有してやればいい。
まあ資本主義の下では無理だが、社会主義に下では可能だろう。
ようは新型コロナ下で気候変動下では自由経済は無理なんだ。ただ
社会主義は直ぐに官僚化で腐敗し、中には北朝鮮のような王朝が出来上がると
言っているが、そこでAIに判断させることが必要になってくるだろう。
社会主義は人間が判断すると失敗するのは歴史が証明しているからな。 >>1
ベーシックインカムを支えるのは富だと思うんで透けど >>147
＞俺が学んだベーシックインカムでは、貧しい人が減って経済がより発展するという話だったがな
そのとおりだよ。
貧しい人がいなくなって経済が成長しまくるよ。 縄文時代の温暖化のほうが
近代の温暖化より激しかったんだが。
どういう根拠を持って、
富を求める行動が気候変動をもたらしたと言うのか? 大量消費が前提になってるからな
土用丑の日ウナギ食う事になってるからいっぱい作っていっぱい捨ててる >>159
縄文時代は1万年続いたと言われている。そして気候が振れ幅大きかったとしても
1万年続いたということはそれなりの技術を持っていた可能性が高いわけだ。
しかし、今の文明はそのような技術はない。放置すれば水没するような都市が
凄まじく増える。 >>150
大多数は都会で手に入るものが豊かな生活だと思ってんじゃね
地方は過疎で大都市が人口増えてるわけだし フェラーリ1台買える奴が
軽を1000台買った試しはないからな
そこを問題にしているんだろ カジノにたとえれば分かりやすい。
<現状>
一部の金持ちだけが賭け事に使える金を独占(富を貯め込み独占)しているものの、慎重すぎてカジノで使う金額がショボい。
カジノつぶれそう。
<BI>
一部の金持ちの金を、他の貧民に分けあたえることで
貧民たちもカジノで賭け事にお金を使うようになり、カジノが活性化。カジノは貧民を雇う事もでき、破産者込みでも、みんなハッピー。 月数万円のベッカムで人の金への欲求がなくなるとでも？ 旅行業界でベーシックインカムに反対してたやつはざまああｗｗｗｗ
賛成してた人はかわいそうだ >>153
>>1では経済成長を止めて環境を重視すべしと言っているように見える
とするとベーシックインカムはむしろ良くないとなりそうなものだが >>6
16歳のグレタを国連で演説させた黒幕は誰？誰が得する？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1570786749/
・グレタは地球温暖化の理由としてのCO2悪玉論、二酸化炭素悪玉説だけを正しいと信じ込んでいる人
・二酸化炭素以外の説もある（太陽活動活発化説など）
・二酸化炭素悪玉論の背景には巨額のマネーが絡んでいる
・排出権取引っていうスキーム
・国ごとに二酸化炭素の量はここまで、それ以上出すなら排出権買い取れという話
・金払わなかったら二酸化炭素を出すなって話
・この取引に関わる人たちが、非常に大きな利権を持つことになる
・これはおかしい。二酸化炭素が地球に悪いなら、カネ出してもダメなはず
・二酸化炭素が悪玉だっていうことには利害関係を持っている人たちがいるってこと
・この人たちにしてみれば、温暖化の原因は二酸化炭素であって欲しい
・排出権取引で地球を牛耳って、大きな利権にしようとしている勢力がいる
・そもそもなんで16歳の子供が国連で話をする機会を与えられるのか？
・環境問題訴えて学校に行かないって言ってたら国連に出してくれるのか？
・CO2悪玉論が世間に広まると美味しいと思っている人たちがいるから呼ばれる
・そもそも子どもが大人の会議に出てきて話すこと自体が問題
・こういうスピーチをセッティングした人達はどういう人たちでその人たちの意図はどういうことなのか？マスコミはそちらに焦点当てて分析すべき
・環境問題は純粋に善意で行われるものというよりも、背景に何らかの利害関係を持っている人たちがいて操ってるというか仕掛けている BIって既存の社会保障をカットして一元化しましょうってことだろ？
貧乏人には辛くなると思うんだが... >>167
それはベーシックインカムの財源を金持ちから徴収する税金にするってことか
財産に課税するのは現実的には難しそうだな >>1
ただの感想文だね
貧しい人に重税を課して淘汰するというのが一番無駄のない世界だよ >>167
平等に分け合ったらギャンブルじゃないだろ
だれがそんなつまらないカジノに喜んで行くんだよ >>158
ここはBIで生活が貧しくなり、経済が縮小するから環境にいい、というスレなんだが。 今中東・南アジアで海岸に海水淡水化プラントがなければ
真水が手に入らない状態
異常な事に気が付いていない
援助した先進国が悪いんだよ 金持ちが敢えて貧困生活送って手本を見せないとダメだよ
成功した奴が派手な生活するからルサンチマンが生まれる >>178
BIで経済成長しちゃうんじゃねーのって指摘だろ 都会に人を集め、ビルを建ててはまた壊し、
大規模農業で農地を破壊し、遠い場所まで日夜食料を運ぶ ブサメンとかチビとかデブが己の欲望の為に人を出し抜いたり騙したりして競争を煽ったり経済を回そうとしすぎなんだよ。
心が卑しいやつらはベーシックインカムで淘汰されるべき。 お金があろうがなかろうが地球資源の総量は変わらない
分け合えばいいだけなのに一部の欲張りな人間達のせいで地球が壊れていく 取ってから払うんじゃなくて取らなければ良い。
金持ちは取られた以上に下から搾取する。
金持ちからお金を取れば取るほど新しい貧困が生まれる。 後進国の人間が無駄に増えるのは問題無いの？
動植物をないがしろにしてる気はするがね
富は欲望に基づいてるから、倫理に欠けたまま自由経済にすると
依存症で破滅するような市場になるんだな
チャイナみたいな非常識でやっても、科学の濫用で自滅するみたいだが >>175>>177
性悪バカは理解したくないんだろうけど
結局はBIが最適解だから、数十年かかって日本が壊滅した後だとしても、BIになるのは明白だよ
どうせなら日本が壊滅して中国になる前に導入するべきだと思うけどね
売国奴なんでしょ
私はどうせ人間界とはおさらばし、神の世界に帰るから
後は野となれ山となれだけど
てめーらクソ達のためを思って教えといてやる 終身雇用なんてベーシックインカムみたいなもんだろ
成果主義に転じてから日本は凋落した >>186
総量が変わらないなら分け合おうが独り占めしようが消費エネルギーはかわらないだろ >>186
そうだよな
貧しく生活力に乏しい奴は奴隷か家畜と同様にして
消費行動を高所得者のみに許される特権にすれば良い
みんな同じになろうとするから問題が起きるんだ >>176
へーそれで誰が生産するの？
残った金持ちが汗水たらして労働するんだね >>148
田舎もそこまで不便じゃないよ
何でも届けてくれるし
ただ娯楽が無いだけ だいたい社会で成り上がるやつらって何らかの生まれついたコンプレックスを持ってる奴らが多い。そういうやつらが無駄な争いを引き起こす。
天才レベルだと欠落は長所になるが、竹中平蔵みたいなずる賢いだけの資本主義の奴隷ブサイクチビは人を騙して私腹を肥やすことしか考えない。 >>189
BIは何度も試みて全部失敗しただろ
共産主義ってやつのことだよ >>199
搾取される奴はそうやって人を貶すしかできない >>190
＞終身雇用なんてベーシックインカムみたいなもんだろ
＞成果主義に転じてから日本は凋落した
そうだよ
「会社」は「共産国家」と同義だし
「給料」は「BIでもらえるお金」と同義
「売り上げ目標」は「計画経済」と同義
「国家」を「株式会社ジャパン」と考えれば済む話 >>190
日本は世界で唯一成功した社会主義と言われていてな まあいいたいことは分かる
が それが人の目指す道なのかはわからない >>193
欲張りな人間達のせいで余剰分の消費活動が発生するから駄目 >>186
日本で生活をしてる
ってだけでも相当恵まれてるんだぞ
資源は分ければよい
というなら、途上国のような生活になるけど
それでもいいのか？ 子供を作って悪いわけじゃないが、イチローにしろ中田にしろ、嫌われてしまう正直者ってのが子孫を残せず
嘘くさい野郎とかＤＱＮとかがロクな教育も受けず欲望のままどんどん子孫を残してクレーマー量産させてるわけで、
そんなの野放しにしてたら、社会は居心地が悪くクレーマー気質が得するだけの、疑心暗鬼になる騙し合いだけのストレス社会になるしかない 資本主義がもう地球と環境を脅かして来たわけよ
ベーシックインカムになるしかないわけね
そもそも資本主義そのものが「欲を肯定する」ものではあったからね
自然と共存だなんて無理 人間の欲望なんて制御できないんだから
共産主義と同様に実験して失敗になるとしか思えないなあ >>195
貧乏人が金持ち並みに意欲的に働いてりゃもっとマシな暮らし出来てると思うぞ。
四六時中金を増やすために生きていけるか？金持ちはやってるぞ。 >>186
人間の生きる目標は欲を出して成長することではなく、無私無欲に成長することだからな
だからキリスト教は正しいんだよ
物質的な豊かさではなくて精神的に成長する事 >>201
共産主義は生産設備を国有化しただろ
それで効率の悪い投資ばかりしてしまって
BIは生産設備は国有化しないから、生産性は高いまま消費を高めることができるんじゃね >>205
わからないなら他人の言われたことをはいはいとこなす脳死でもしたらいい >>157
いや金だよ
公が金を集めて分配する過程で集まった金の事を富とは言わん
言葉遊びをまともな指摘だと勘違いしてる屁理屈馬鹿には辟易するわ >>209
資本主義と計画経済(共産主義)は両立するよ
50歳以上のバカ達がわかってないだけ。
つまりクソ売国奴野郎。 最低賃金と失業手当があるんだから、最低収入の仕組みなんてすでにあるだろ 機械を使ってマニュアル化するだけだと人間本来の能力が落ちていくような気がするわ 日本は環境問題関係なしに持続しそうにない社会だけどな >>210
まあ実際にエゴがあるというのを無視をしたマルクスであるから、共産主義がああいう事になっているわけで、
かといって資本主義でも、あともう200-300年も地球が保てないわけでしょう
環境問題があるからね
共産主義でもそういう人のエゴと言うのはあるんだなーと認めたうえであると、
優生学は必須なんだろうね。ものすごいエゴの塊の方もいるだろうからね >>206
そんなことはない
欲張りなのはみな同じで一人のの富裕層がフェラーリに乗ることよりも
多くの一般人がクラウンに乗ろうとすることの方がエネルギー消費は拡大する >>6
主人に噛み付く狗がいるものか
たとえ不良娘本人がそうでなくても
飼い主は間違いなくそっち >>14
商業の利益からさらに本質化した
人間の生活の利益にシフトしていくってことなんだろうな >>211
誰からのお金をもらってんの？
実質経済じゃないと恥ずかしくて答えられないだろ？
意味わかる？ >>4 多くの人は年取ると、消費しなくなるんだがｗ
若者は無駄に消費するし、年甲斐も無く情念が強くて強欲な人が一番問題。
自家用の自動車、自動2輪、高額家電、贅沢品、外食や旅行、化粧品、エンターテイメントにたっぷり税金かけるべきだ。
お酒、たばこ、ギャンブル、ペット、宝くじなど公営くじも超高額課税すべき！
あとは、【 過剰消費のもっともな原因【広告】にも３０％税金かけろ！】
広告にこそ税金をかけるべきだ！ 資本主義が成立するのは地球が無限にある前提が必要。中国やインドそして
他の途上国が欲望をフルスロットルにしたら直ぐに地球に限界が来た。
このは想定よりも１００年早い状況だぞ。 >>189
妄想お疲れ様です
日本は既にBIの様なものでしょう
たいした仕事でなくてもお金を貰えるんだから
仕事したくない人は社会不適切者で国が保護する対象ではありませんよ そりゃ地球資源を消費してゴミは適当に埋めたり捨てたり最終的に自然に任せてるんだから環境は悪くなるよな >>222
その可能性はあるけど生産量が減ればクラウンに乗れないからね なるほど、分配の方はBIでうまくいくとしよう
で、70億に分配するほどの財を、どうやって誰が稼ぐの？ 金券は人気商品、人気施設への投票用紙
資産は1円単位で政府監視、苛税のために水呑み百姓化
まあ共産主義だなｗ
今からタンス預金しつけとかないと >>204
それは20世紀の話、今は実質実力主義の身分制度社会
失敗したら年収200万以下しかも這い上がるのは困難だが
成功すれば年齢関係なくバブル期のリーマンより稼げる >>211
札束風呂に入る事がマシな暮らしって言いたいんだね
ご愁傷さま
地球はもうあなたを必要としていない 今より便利な方がいいのって介護のトイレや
楽な入浴くらいな気がするが、最先端の人たちは何を求めてるんだろう
技術が流用できるんならともかく、そっちの方はスローステップだし >>214
まあそうだな 既に世捨て人みたいなもんだから >>228
その考え方が無駄を生むんだと思うけどね
労働時間を短縮しよう >>227
なんで資本主義は地球が無限にあることが前提なんだ
今の問題は受益者と負担者が一致してないことだと思うが >>186
というよりも、今の経済システムとエネルギーシステムがおかしいから
必要もないのに利益追求という名の数字追求のため、環境破壊し資源浪費している
エネルギーも本来もっと自然エネルギーを活用できるはず 日本だったら地熱とか洋上風力 >>232
能力ある人が付加価値の高い仕事をして富を稼ぐって考えてるらしい
付加価値なんて庶民の欲が生み出してるわけで庶民がいなくなれば付加価値が減っていくのにね >>213
BIの財源は税か国債だからいずれにせよ国民が最終負担する
しかもその金額が好不況に関わらず一定だから市場に対しての負荷は大きく
生産手段国有化による計画経済同様の非効率性をもたらす 2020年、サイレントテロは、想定以上の速度で日本社会に衝撃を与えているようです。
人口の減少、少子高齢化、介護離職の急増、アベノミクスの行き詰まり、消費支出の急落、未婚化、晩婚化、婚姻率の低下、出生数の低下、若者の酒離れ、タバコ離れ、クルマ離れ、外食離れ、ファッション離れ、貯蓄志向の高まりなど、例を挙げればきりがありません。
しかし、これらが、個人の力は小さいが大量に存在するサイレントテロリストの成果であることに気づいている人は少ないようです。
就職氷河期以降の若者を放置した日本は既に手遅れであり、サイレントテロリストの勝利の日もすぐそこまで来ていると言えるでしょう。
しかし悲観することはありません。
サイレントテロリストのしていることは、人道的・倫理的な観点から、また、地球環境の観点から正しいことであり、
それを成功させれば、この苦痛に満ちた日本社会に、わずかでも希望や幸せを見出すことができると信じているからです。
↑
これの通りやん
(´・ω・｀) >>239
自分が生きてる間には無限に存在するって前提やろ >>17
その目処が立ったから要らなくなった多勢の奴隷労働者を抹殺したいわけよ
ロボット社会で働かずに優雅に生きるのは一部の特権階級だけでいいからね
それが内閣府の目指すムーンショット計画 >>230
それなら燃費基準を厳しくして自動車生産量を維持する方が望ましい >>232
いや、配るのは貨幣だろ
BIは財を配るんじゃねーぞ >>225
どうやったら社会が発展し皆が豊かになるかとか考えたことあるか？
それを考えてるのが金持ち連中だ。だから周りから金が集まる。
逆に貧乏人は自分の事しか考えていない。 な、二酸化炭素温暖化説ってのが共産主義の戦略だってわかったか？
金星探査の頃からやってたんだぜ、これ
それサッチャーだの日本だのが便乗してたわけだ
バカじゃね？ >>239
それは資源に余裕がある間の発想だ。
人間の都合によって地球環境は動てないということだ。
環境は一度壊れると、何十年もしくは数百年と掛かることが多く
その間、その資源はどこかで代替しなければならない。それが今の地球を
急激に悪化させている最大の原因。今までは欧米日くらいがそれをやっていたが
今は中国やインドそして他の途上国も同じことやっている。回復する時間が
持てないわけ。 ちょっと賢いだけで思い上がってるけど
草を食い尽くして絶滅する鹿と大して変わらんのな >>190
米に倣って成果主義にしたのに米のように成長しなかったな
結果、格差が蔓延り経済力や技術力そして国際地位がなくなった
米の悪い部分と日本の悪い部分を組み合わせただけの社会システムでしかなかった
あとは富を求める行動で移民に置き換わって民族が滅ぶだけ >>239
＞なんで資本主義は地球が無限にあることが前提なんだ？
えっと、あなた大学行きました？
それ常識ですよ。
日本だけじゃなくて、アメリカの大学でもです。
それが「現行資本主義の定義」みたいなもんなんでね。
Sustainable(持続可能)であるためには
無限の市場、つまり地球が無限にあることが前提なのよ。
それは無理だから、遅かれ早かれ共産主義に行き着かないと破綻するよね、ってのが常識なのよ。
ソ連とかはあれは違うから。資本主義を経ていないから、基礎のない上にRC建てましたみたいなもん。しかも独裁政権。屁理屈に使わないでください。 1年や2年じゃ無理だろう 環境と同じく人間が変わるのも時間がかかる >>243
赤字国債は子孫への負担と考えてるおバカさんかな
借金を返すってことの意味理解してないね
借金を返すってのは要はタダ働きするってことだ
子孫が働いて何か生み出して、それをタイムマシンで無料で現在へ送り出してくれる以外に子孫が赤字国債の付けを払うことはできない >>231 その通り！
風呂は５～７日に一回にした！
水道、石けん、シャンプー、お湯の光熱費、洗濯回数、洗剤、水道代… ５～７分の１に超コストダウン！
自動車→原付一種へ 税金、ガソリン、保険、消耗品、駐車場代が激安！→さらに足こぎ自転車へ検討中。
散髪→セルフカット 0円！
衣服→10年以上購入無し！ ジャージ、スニーカー20年！
マスク→一枚1年、黄ばんで汚いが使う！
ノートパソコン→もうすぐ１０年Win７再インスト繰り返し、古いソフト使いこなす。
ネット→MVNO月500円
読書→図書館で調達 0円
洗濯→手洗い
冷蔵庫→なしへ移行中
エアコン→扇風機
電子レンジ→使わない
TVなし→NHK料金も不要、ネットとラジオ！
飲酒なし、ギャンブルなし、風俗無し、外食無し。
趣味？ 政策大失敗したくせに与党に居座り続けようとする自民党・安倍政権批判だねｗ > 『人間は自然を支配するものだ』『経済は成長し続けなければいけない』
キリスト教的なもんだよね。もともと >>232
特別会計の中身を国民に公開し適切な使途に切り替える
富裕層のタックスヘイブン資産への課税
利権構造を抜本的に改革して天下りや中抜き構造の廃止
これだけで手厚い社会保障まで悠々賄えるよ >>232
金だけ配って、物資は供給不足になればみんな金が余って裕福になる。
80年代のソ連も平均月収を超える値段のマクドナルドが満員になるくらい金余ってたし
多くの餓死者を出した90年代の北朝鮮は地上の楽園だったよ。 >>256
今から変えても手遅れだろな
今年になってわけのわからない感染症が次から次へとアップしてるし みんな頑張りすぎだし無駄な仕事ばかり
まさに奴隷社会
まあ奴隷になって鍛えられる能力があることは否定しないがね 実際シナチクとインドがまともに先進国化したとすると30億人？
こいつら皆殺しにするのが早いなｗ >>68
c. 裕福な上級国民だけに配る
貧しい人？
そんなものは『いない』んですよ(ﾆｯｺﾘ) 供給過剰が無駄を生む
でも衣食住特に食は供給過剰じゃなきゃ困るしなあ >>254
当然だお。日本がやってるのはアメリカとチャイナの悪いところ取りだから。
経済人が自分のいいようにしようとして、一般人に都合の悪いことは言わずに取り入れたから当然そうなるで。
ダマされた一般人が間抜けなだけやけどシャアない >>239
地球上の動物は何かを食らって生きてんだから仕方ないだろうに
だったらお前が率先して死ねば？ こんなことを云う研究者に限って、空調完備な個室の執務室を要求したり、移動はファーストクラスかハイヤーで、と要望する。グレタの方が実践的で幾分マシなレベル。 貧しい人々に金配ったら消費が増えてもっと温暖化進むだろ 地球環境という大きな話なのに経済システムの話に矮小化してるのはアホだろ
強制的に人口が減るフェーズになってるようにも見える >>260
いまだに特別会計が公開されてないと信じてる人って何なの？
「ググると死んでしまう病」とかそういう難病にかかってるの？ >>世界中の多くの人が豊かになることを求めて暮らしています。
そうかぁ？ >>255
いずれ共産主義に至るってのは経済学のなかでもマルクス経済学の主張なんじゃねーの
それはさておき、市場と環境がいっしょくたになってないかい
資本主義がより多くの市場を必要とするから帝国主義に至ったってマルクス主義者がよく言うやつでしょ
市場はBIでどんどん大きくできるんじゃね 強迫観念を植え付けたり、強迫観念に囚われる
よくもわるくも日本は世界でもその分野に関してはトップクラスの家畜文化 ベーシックインカムは大賛成というか、人類存続のために実行しなければならないこと。
要らぬものの供給過剰を抑制する効果は絶大だ。
ベーシックインカムに反対するのは、特権があったり搾取する側にいる者。 >>277
正確には
家畜に憧れてるのに、飼育してもらえなくて愚痴る文化。 >>257
赤字国債は有効需要の拡大によって景気不要効果と将来の黒字転化が望める時に効果があるのであって
これをもって常時の通貨供給源とすることはインフレに対する抑制手段を失うので厳に避けなければならない >>284
気が付いたら
社畜にあらずんば人にあらず
という国になっていて呆れるわ 欲求がなくても仕事を続けるモチベーションをどうするかだな 京都議定書ぶっこわした時点で、世界的なそっち方向の動きに強制力はなくなった。
SDGs掲げて持続可能な社会のお題目も今のところ企業のイメージ戦略にしか機能していない >>282
そうそう
物買うとき躊躇するかもしれんし良いんじゃないか >>283
日本で生活してる
ってだけで
地球規模で考えたら、搾取してる側だけどな >>257
借金をして収入が高まるように使えば返済は楽になる。これが経済成長だ。
300万円の年収を得られる能力の奴が1000万円借金し、それを元手に勉強し能力を伸ばし収入を100万円増やせば、
10年で借金の元本を返済しその後は元々実現できなかった収入を生み出す。
これが経済成長のサイクルであり、経済成長率とはどんだけ国民が借金して背伸びしたかの成果と言える。
もちろん収入を増やす事以外に借金をすればこんな話は成り立たない。
だから建設国債は良い借金、赤字国債は悪い借金と評価される。分けて考えろ。 >>1
富を求めるがために、
仕事に追われて、自殺をする人が出る、
ベーシックインカムを今年から始めたほうがいい。 真面目に地球環境考えるなら、文化的な退行を強いられざるを得ない
だが誰もそこには目は向けない >>29
BIは新自由主義だからな
突き２０萬位の捨扶持与えて、その代わり教育も医療も介護もそれで賄え、賄えない奴は自己責任
ちょっとでも大きい病気したら苦しんで死ぬだけ。フリードマンンたちの狙いはそこだよ >>286
赤字国債の総額は凄いがむしろデフレで苦しんでる日本って国があるんだよね
君の住んでる国のことは知らないけど、よその国のことも知っておいたほぅいいよ >>288 要らぬ仕事を減らす事だから、その点は問題は無い。
>>291 必要以上に搾取するのが問題なのねｗ
>>295 現在の、教育や医療制度がすばらしいものなのかな？ ｗ失笑 >>12
ベーシックインカムでは、稼ぎたい人はいくらでも稼いでよい
社会主義とは異なる
社会保険庁、市役所のナマポ窓口を無くすことができるので
役所のスリム化で減税が可能
右翼にもベーシックインカム支持者がいるのはそのため >>276
資本主義やBIや富の再分配やら何から何まで
きっちりバランスとる仕組みって、
それもはや共産主義、計画経済に他ならないからね
マルコメだかエネゲロだか知らんが
過去のクソジジイなんかより自分達のものさしで考えた方がいいよね 自然云々いうよりも、通貨経済は上級国民のための搾取システムだから、賢く距離をおいて自然から搾取する割合を増やすのが良いと教えるべきではないかと
日本はそういう資源は豊富なんだから、平民はみんな兼業の百姓になれば良い
上級国民だけ食料自給率が下がるようにな いまってすごく微妙な時期なんだろうな。
BIを導入するにしては産業にAIと機械化が進んでないし >>301
それが一番問題
10万円配るのにいつまでかかっとるねん >>296
その国がデフレに苦しんでいる理由はいらぬ財政出動や補助金を出しすぎて
倒産すべき生産効率の低い企業がいつまでも倒産しないで低失業率が維持されているからだと思うぞ
要するにベーシックインカム的な政策を潜在的に行って市場原理を阻害していることが原因だ 地球環境本気で考えるなら不便を受け入れよという話
テクノロジーの進歩だけでは追いつかない
ベーシックインカムで収入保証されようが、今の便利からは遠ざかる
さあこれをどう考えたら良いのか この理論、どうだろう…個人的にはそれ自体は両立すると思うんだが。
ただ単に人間が多過ぎるだけで。 貧しい人に金あげたら消費に直結するのが通説じゃないの >>276 >>299 間違い。
× ベーシックインカムが共産主義
「共産主義は強制労働」となるのでＢＩとは真逆です。
現在の、自民党・安倍政権の一億総活躍社会こそ、共産主義に近い労働宗教だと思います。
ＢＩ＝自由主義
共産主義＝自民党・安倍政権の一億総活躍社会 >>283
ベーシックインカムの体制下では社会保障全切り医療費超高額だけど本当にそれで良いのか？
富裕層のために働かない者は死すべしという新自由主義の極致がBIだぞ？ 企業が利益追求して自然破壊するなら
政府は集めた税金で自然保護すりゃいいんだよ
なぜか政府も利益追求して自然破壊するからな 研究者なんて競って自分の研究発表するじゃない
隠匿したほうが有利なはずなのに
ああいう方向に地位欲を誘えないかね >>292
個人と国は違うってのが分かっていないな
お前の家には中央銀行ないだろ？
国にはあるんだよ、それがキモだ >>309
余力があればあるだけ増えるんだぜ
その辺は他の生物と変わりない
足りるということは決してないんだよ
利息がおかしさに輪をかけてるんだけどな
成長できるってのを、成長しなきゃならないに置き換えてる 社会に何も生み出さないお荷物を公金で養いましょうなんて考え、健全な社会を生み出すわけがない。
減れば減るほど社会の負担を減らしメリットしか生まない奴らなんて、すぐに害虫みたいに駆除されるぞ。 >>1
ベーシックインカムさえ実施してれば強制的なロックダウンしても誰も異論反発せずに新型コロナ収束してたのにな シベリアで３７℃記録した事は流石に素人でも人類オワタと思う もう開発を少し位留めた所で簡単には地球環境は回復しない
悪化を留める事が最大の目標、アホはまだそれさえ理解できていない 全空港廃港にしてBI導入が重要だな
空港なんか使って無断で他人の環境切り売りして仕事してる気になってる馬鹿とか死刑にすべきだろ
安倍晋三「水害でお亡くなりになった方のご冥福を・・・ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
↑↑↑↑
オマエが航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実に着目して滑走路倍増に都心航路化にと、
賄賂くれるJALだのANAだのテロリストと結託して鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らさせて
気候変動させて水害連発させて破壊活動しまくって殺してるだけだろ笑わせんなやｗ
自然災害だから仕方がない(爆笑)なんて受け入れちゃう住民テラバカスーｗｗｗｗｗ
受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三の血生臭い３本の矢
・JALだのANAだのに温室効果ガスまき散らさせて水害連発させて破壊活動させて利権拡大して公共事業
・GoTo殺人キャンペーンでJALだのANAだのにウイルス拡散させて人殺しまくって利権拡大して公共事業
・JALだのANAだのに騒音まき散らさせて威力業務妨害して知的産業根絶やしにして利権拡大して公共事業
白々しいマッチポンプくらって他人の血税にたかるとか乞食丸出しなことやってないで
史上最悪のテロリストJAL、ANA、ｽﾀｰﾌﾗｲﾔ、ｽｶｲﾏｰｸ、ｴｱﾄﾞｩ、ｼﾞｪｯﾄｽﾀ、ｿﾗｼﾄﾞ、ﾊﾞｶﾁｮﾝｴｱ、fedex、空港管理会社、
創価公明赤羽一嘉国交省に対して数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を巻き起こすのが筋だろ
個々に損害賠償請求したところで忖度判事に蹴散らされるだけだが集団訴訟だとそれなりの判決になってるしな
弁護士は名を売るスペシャルチャンスなんだからさっさと原告募れよ 騙されるなよ
共産主義主義の通貨政策がどんなだったか
いつも物不足ってのなぜかわかるか？
通過理論を無視してたからだよ
どんな採算取れないは無駄労働でも給料払ってたんだからな
おまけに倒産も取り立てもなし
使いっぱなし
で、経済どうなったか
最低でも改革開放しなければ需給バランスも通貨もへったくれもなかったんだよ
BIなんてバカが言うこと まぁ、こういう事も考えたこともあるけど、
人生色々で原発事故とか経験しちゃうと、
世界も国家も世間も大してワイの生命を大切にしているわけでもないと気付くわけよ。
ほどほどに省エネしつつ上手いもん食って歌って踊ってスカっと生きようぜ！
と思ってたらコロナで自然と省エネルギーかつ省エコノミーな禁欲生活な感じになってしまての。
先の事はわからん。 >>307
供給側への介入なのか需要側への介入なのか分けたほうがいいぞ
BIは需要への介入、補助金は供給側への介入だ >>295
は？
大バカなの？
BI出そうが何しようが
現行の医療制度はそのまま存続だよ
全く関係ない
財務省や上念司に洗脳されたバカ？ >>316
通貨発行するだけで無限に価値を生み出せるなら、戦争で貧しくなることなど無いわな。
軍票とか発行して豊かになった歴史など無いわ。 >>307
消費者に与えるのと
生産者に与えるのはまた違うと思うが こんな片手落ちの議論はない、ベーシックインカムのもたらすマイナス面も良く考えなさい >>328
いつも思うんだけ
じゃあ、BIの財源はどうするの？ ┏( .-. ┏ ) ┓
重要【人類滅亡の原因／バッテリー爆発／ポニョ】③
*東アジア全域の
空気、土地、河川や海が
バッテリー溶液で満たされてます
台湾の台北に
進撃の巨人である
リチウムイオンバッテリーが置いてあり
充電濃度を深めつつあります
【お台場フジテレビの策略で
海の魚がバッテリー溶液で死に絶え、不漁となります】
【徐々に、他の動植物も死に絶えて行く】
--
*台北101及び、台北南山広場とは
日本の複数の企業が作ったビルのよう様です
テナントに日米の巨大企業が入っている
lp7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1284744031285600257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱり人間は自分が思っている以上に馬鹿なんだろうな >>312 間違い。
× ＞富裕層のために働かない者は死すべしという新自由主義の極致がBIだぞ？
○ 多くの労働者は、富裕層のために働く度合いが軽減されるが、富裕層の利益追求を妨害しない制度。
つまり、さらなる技術革新による徹底した生産効率を向上させる圧力が格段に強くなる。
× ＞社会保障全切り医療費超高額だけど本当にそれで良いのか？
○ 任意保険が活性化する、リスクに応じた選択肢が増える。
現実… 若いときは健康保険証を返して、必要なときに全額自己負担するほうが実は安く上がる。
高齢で病気になったときは、緩和ケアで無駄に治療せず、そのまま死んでも結果は変わらない。
よく見かけるお馬鹿さんだねｗ ほんと共産主義が好きな爺さんたちはどっか外国でも行って原始共産主義でもやってろって感じ
カンボジアとかお勧め >>307
デフレは生産過剰だぞ。生産効率を追求した結果で、解消するには金撒いてでも消費させるか、
労働制限するかだよ >>311
最初の３行は正しい
しかし、安倍批判から稚拙な文になり残念
安倍政権は、劣化した自民党を経済政策で改革した良い政権
だから、歴代最長の支持を得ている
現実は受け入れない人はバカなだけ
ベーシックインカムを導入できたら優秀な首相として
教科書に名を残せる >>334
BIって機械とAIに働かせて人間は働かなくて済むやつだろ >>334
＞>>328
＞いつも思うんだけ
＞じゃあ、BIの財源はどうするの？
またその質問？？？？
忘れたふりして何回も何回もだろ BIも、金を貰えれば豊かに暮らせるはずだという
所詮、富を求める行動に過ぎない
そういう富を求める行動を止めるべきだというのが
>>1の主張
だからBI反対 >>1
発展途上国の人が先進国の人の生活レベルを目指す限り気候変動の流れは止まらない
政治的に出来るとすれば目指す生活レベルを下げることとその人数を減らすこと
理想論で現実的には難しいが >>330
供給力が制約になるに決まってんだろ
相手が自分と同レベルのアホと思わないでくれるかな >>317
となれば、それを抑制すれば事足りるって事になるとは思うんだがね。
先進国は何も言わずとも減り始めている。 ベーシックインカム月10万で、消費税60%や。
それを飲める奴だけ賛成せい。 >>279
自分はロボット、コンピューター、産業機械みたいな人間の代わりに働いてる機械に課税するのがいいと思う
ベーシックインカム財源としては十分なほど普及してるし、
人間の労働者だったら納税してるんだから理にかなってるし 機械とAIが稼いで人間の仕事が無くなるから
BIで配るという話が出てきてんだろ てゆーか、BIに反対するやつ(>>344とか)は
10万円の給付金も、雇用保険も、健康保険ももらうなよ
ポリシー通せ BIを金もらえてラッキーとか考えてる奴はBIで幸せになれるわけがない 最低でも自給自足の生活をやってみなって
皆閉口するだろう >>352
給付金とか普通の経済政策だが？
雇用保険とか健康保険の仕組みもわかってないようだけど
無職ですか？ >>343
答えになってねぇw
社会保障そのまま据え置いて
どうやってBI導入するのか
財源は？ >>333
この議論の対立軸は大量生産大量消費で技術革新したほうが良いって事かな >>349
＞ベーシックインカム月10万で、消費税60%や。
＞それを飲める奴だけ賛成せい。
消費税60%なんて経済活動ストップするから
バカじゃん
「夜も活動したいから電気つけろだと？
電気つけてもいいが、目をつぶって物みるなよ！」
と同じ事だと分からないんですかね？
とんだ腐れ関西人ですね。
しにな。 よし、いいこと言った！
褒美として、べーしっくいんかむをもらう権利をやろう！！
（ ＾ω＾） >>1
ベッカム導入で高額な医療費を払えなくてインフルで死にまくってるアメ公を見ても同じ事が言えんの？ コロナを見ても想像出来ると思うけど、気候変動は二酸化炭素濃度が臨界点を
超えて一度大きくバランスを崩してしまえば、慌てて急ブレーキをかけても
簡単には元に戻らない。秋刀魚が6000円では済まない。
間も無く、次から次へ流され、壊され、復興そのものも叶わない夢物語。
自治体が、県が、国が、国境がと言ってる限り全ては手遅れ。
人類には無理な課題だろうな。
他人に移さないためにマスクする事すら満足に出来ないのだから。 球磨川添いの国道は４０か所橋が１０だったか？壊れた
東北震災の津波の様だと新聞
これが毎年何処かで繰り返される恐れがあるそうだ
中国も相当なダメージ
これ以上無駄な生産は止めるべきだな
旅行は歩く範囲、ジェット機は皆でやめさせる
車は貨物だけに >>359
赤字国債を毎年100兆円くらい垂れ流すの？
その赤字国債はいずれかの時点で返さなきゃならんけどどうするの？
何となくだけどインフレになってBIで生活できなくなった時点で制度自体が破綻する気がする >>170
個人事業主でも救われる仕組みが必要だし、企業に所属しなくてもいつでも個人事業主になったり戻ったり出来る事が大事、企業を守るのは奴隷制度を守る事になる きかいにかせいでもらってゆたかになろう！か
ワロタワロタw >>356
今回の給付金10万円なんか、BIそのものだよ
バカなの？
お前曰く、
普通の経済政策
ですよ。
どんだけバカなの？ >>360
極端に言えばそういう事で消費を減らせばいいわけで >>360
120兆円を捻出する手段が他にあれば良いがね クソ環境ガイジンがまた、下らん概念を撒き散らしている。
こいつらが言いたいのはたったひとつなんだよ。
クソ一神宗教のバクシーシなんだよ。
金のあるやつに金を出させろ。
全ての義務と責任は金のあるやつが負え。
アホや貧者は恵んでもらって当たり前。
こう言うことよ。
で、このアホや貧者の票を集めて、国を乗っ取るわけよ。 >>367
だからさ、タイムマシンで将来の生産物を利用してるのでもなければ将来の負担にはならねーんだよ >>341 後半は間違い。
自民党はベーシックインカムや社会給付強化には反対の立場であり、保守政党である。
自民党が与党にいる限り、社会給付政策は進んでいかない。
（自民党の利権に絡まない多くの国民にとっては）早期に解散させ、政権交代は既定路線である。
>>344 間違い。
× 豊かに暮らせる
○ 妥当に暮らせる（その時代の技術水準に依存する）
× 所詮、富を求める行動に過ぎない
○ 過剰な富を求める勢力による脅迫的な消費刺激を抑える。
つまり、過剰な富の集中を抑制し、その為の犠牲的労働を抑えて、
結果、地球環境の破壊が軽減されるということ。
>>352 その通り、私も他のスレで同じ事を言った。
「ベーシックインカムに反対する奴は、10万円給付金をもちろん辞退したんだろうな？」とｗ苦笑 働きもせず人の金で生活しようとする奴も金を出さない金持ちもかわらん >>1
ベーシックインカムって
企業からの給与も0にするんだろ？
それって社会主義国のように、企業も国有化しないと
国家財源確保できないだろう >>369
トラックに荷物運ばせるのと同じだからなｗ
トラックのおかげで人力の何倍稼げているか >>367
それそれ、インフレすりゃ赤字国債なんて無いも同然になる。
下手な事をすればドイツやジンバブエになるがね。
所詮金なんてのは社会を回す為のツールだ、
それ自体に大した意味はない。 >>330
短期間の内には無限に国債発行などできないよな。
何かしらの制約(インフレによる利率アップとか）
によって国債発行のスピードは制限される。 地球温暖化は起きていてどうやらそれは人間の経済活動のせいである。
↑
これを同意できない奴とは知能レベルが違いすぎてまともに議論が成り立たないよなｗ お金って需要を満たすための労働の保証みたいもんなんだがな
労働は生産のためだし
労働をしないで、つまり生産をしないで消費するって無理だろ
だっめなにも作られてないんだから >>1
富の追求？
問題は大量消費とあらゆる事物のコモディティ化じゃねえかな
ひねくれた見方すれば、奢侈を貴人や金持ちの特権とするに飽きたらず
人権の平等を実現しようとした結果ではないんだろうか >>378
いや各種保険年金手当の代わりに一定額を渡すから、
それで何もかもやりくりしてくれっつー丸投げ自己責任制度だ。
今の日本人からすりゃ制度の改悪となる。 手遅れにならないうちに計画的な虐殺を全世界で展開
宇宙移住
とつぜん人類が改心して環境保護主義に目覚める
このくらいかねありそうなのは ベーシックインカムなんかやったら貧乏人まで車に乗るようになるから環境汚染は一層進む 成金でも乞食でも
平等にコロナ神は降りてくる
讃えよ！ >>383
解決法は人間の経済活動を大幅に制限すること ← こう言う考えの人間とも議論が成り立たないことが多いけどな >>384
何言ってんだか、ロボットで全自動化した工場の事だろうに。
ただし材料の納品から製品の配送まで自動化される。 コメントの質で密かに人類を分別している事を忘れない方が良い 消費税は低所得者が困る事が問題
低価格の生活必需品は0円に、
生活必需品や食材でも高機能で高価な物は税有りにすればいい。
訳の分からない外食扱いか持ち帰りかとかで仕分け出来るなら、
グラム単価いくら以上の肉は税有り(市況に応じ変動可)
ぐらいやれよ、何の為にコンピュータシステムがあるんだよ 財務相がたった一度10万配っただけ死にそうな顔してんだ
ＢＩの財源なんてあるわけない
そういう国すなわち、経済が傾いた国、経済成長が絶望的な国、最終的に国家的に破産するしかない国
この国で今日富とか金が欲しいって思う事は妄想と同じなので、現実に思考を寄せましょうって話 生活レベルを維持しながら、地球環境を改善する
なんたる戯け >>393
アメリカでは貧困層の死亡率が極めて高いわけだが
平等か？ >>394
なに真逆のこと言ってんだ
生産してないのにどうやってそれを買うんだと聞いてる
共産主義が陥ったミスだよ >>386
機械がアホほど生産してるからだいじょうぶ。人間まで一緒に働いた結果がデフレ地獄だから >>399
ベーシックインカムでお金還ってくるんだしいいでしょ そもそも地球温暖化の前提が間違っている
自粛でさえCO2の増加を止められない >>399
海外は食品無税をやっているが、案の定日本はやらなかった。 欲しいものは何？
過大なものを欲しがっていませんかということ >>391 さすがに、それができるような金額は配らないわｗ
>>388 地主・賃貸主や株主配当受益者にも言ってあげてｗ
>>389 間違い。
困るのは… 既得権益やポジションを失う、厚生省官僚、製薬、医療関係者のほうだ。
客が来なくなるのが目に見えてるから、賃下げ＝医療費引き下げを行わなければならない。
軽度の病気など、ほっとけば治るものばかりだからだ。 やっぱこれパヨクの幼稚な誘導スレか
まともなこと言ってない まぁBIとか社会主義共産主義的社会に移行するのはいずれ必須だろうね
個人的には社会主義の言う世界がどうのという以前に
科学技術が進み過ぎてなんでもできる代わりに誰でも簡単に世界を破壊する力を生める社会になった代償という方が正しい
社会維持のために理知的に生きること自体が義務化する状態
そうなったら社会に正しく属すること自体が義務労働そのものと化す
それに対する報酬としてのBIって感じになるんだろうね >>405
労働時間を減らすとか1日8時間働いても月3万円にしかならない仕事をやってもいいんだよ すでに金持ちになった先進国が「環境のために富を求めるのはやめろ」「オレたちが困らない程度には恵んでやるわ」と言ったって、貧しい国の奴らが聞くわけないだろ 労働生産性は昔より何倍も良くなってるのに、労働時間は変わらないの？ ベーシックインカムは労働意欲を削ぎ、地球環境にとって最後の綱？であるテクノロジーの伸びも鈍化する
語る前から落ちているんだよ >>411
既得権益層の反発は当然想定されている。
つーか…俺は単にベーシックインカムっつー丸投げ制度の説明をしただけだが。 蛇の思想は虚栄心で人の欲を掻き立てることだからな
だから人間は悪魔に成長するよ
ちゃんと聖書通り人間が行動してれば食料危機にも人口増加にも環境破壊さえ起らない
蛇の欲望の思想がこの世界を滅ぼしているんだよ >>409
低所得者層は消費税無税でいいよね。
とりあえず年収600万以下は「消費税徴収無しカード」を配ります。
お買い物精算時にカードを提示してくださいね。 >>369
１０年後２０年後に人間のやる仕事がかなり無くなって働く場所自体が消滅したら
そりゃBIで配るしかないじゃん >>399
消費税20パーセントにして
非富裕層や子持ちにはかわりに収入の20パーセントをBIしよう >>422
そもそも宗教がなけりゃ人間はここまで無駄に増えなかった、あれこそ既得権益層の為のツールであり害悪だ。 >>420
そこが問題
まさに今の中国のやり方だけどいつまで続くか >>420
コロナで人間が活動しなくなったら目に見えて環境が良くなったぞ
発想が逆だな >>383
じゃあ質問
日本の夏の最高気温は40度を超え、
日が暮れても30度を下回らない（温度差10度）
一方、砂漠の最高気温は50度を超えるが
日が暮れると氷点下に（温度差50度）
同じ地球上にありながら砂漠は温暖化してないことにならないか？
それとも温暖化の主因は炭酸ガス以外別にあるんじゃないか？ >>391
>>ベーシックインカムなんかやったら貧乏人まで車に乗るようになるから環境汚染は一層進む
>>1の論文に書いてあるよ・・・・ >>423
確定申告で課税分全額返金するか、
マイナンバーと買い物を完全に紐付けりゃ可能だろう。 科学者の給料を減らせば
その金額だけ経済活動が縮小してワンダフル
まで読んだ >>424
10年後20年後の予想なんて確実に外れるからそれを元にした経済政策なんて何の意味があるの？ >>423
もちろん顔写真付きでね。
レジで貧乏人証明カード出してる人捜しちゃうわ。 >>412 間違い。
右翼＝左翼 → 国家主義、全体主義という社会制度で一致！！
共産主義スターリン＝ナチス・ヒトラー＝天皇ファシズム＝アメリカ帝国主義＝国家株式会社。
右翼＝左翼 ←→ 個人尊重主義
先の大戦では、治安警察によると、実は左翼は転向させやすかった…
右も左も、国家主義であり全体主義という点では同じだからだ。
もっともやっかいで、煮ても焼いても食えなかったのが「個人主義、自由主義者」だったとある。
つまり、大国の国家総力的な生産主義が、地球環境を脅かし、多くの人間に無駄に苦痛を与えているということ。
それを抑制する手段としての、ベーシックインカム＝社会給付政策の強化を訴えているので、極めて妥当だよ。 >>425
自動化機械に課税すれば富裕層が技術革新や投資をして自動化機械を普及させ財源を増やし
一般市民はBIの恩恵をうけるっていうWINWINの関係になれる じゃあ大富豪が日本の自然豊かな地域を(都道府県ひとつ分くらい)買い占め
森の木を全部切り倒したらどうする？
金持ちなんだから「権利がある」と認めるか？
環境問題は富や金の問題の上位次元に置かれるべきであり、、、、 人間の欲には際限がない、現状地球環境はテクノロジーの進歩に頼る他ないんだ 自分が優位に立ちたいという本能がある限り無理でしょ。 「ハイエイタス」って単語すらしらない人多いだろうなあ。
地球温暖化は殆ど止まっている 2020.02.05 (水)
赤祖父俊一（アラスカ大学国際北極圏研究センター初代所長）、田中博（筑波大学計算科学研究センター教授）
https://jinf.jp/feedback/archives/28639
> 地球温暖化防止運動が暴走している。実は炭酸ガスの放出量は依然として急増しているが、地球温暖化は2000年頃から殆ど止まっている。
> コンピューターの計算によれば2000年から20年の間に0.1～1.5度上昇することになっている（2100年までは0.5～7.5度の上昇）。こんな矛盾と
> 不確定さに満ちた予測をもとに地球温暖化は、依然として世界の大問題とされているのである。 >>298
そのとおり
ただ、公務員の削減なんかではやはり追いつかないから、理系分野の発展（仕事の自動、無人化）が必要不可欠 ろくに労働しないで給料をもらおうとする奴が増える
金じゃなくて人間関係で地位を得ようと行動する >>437
無い無い無い、お金が無い、無い無い無い、みっともない
無い無い無い、でも、恥ずかしくない～♪
そのうちだれも気にしなくなるって。 >>437
いやマイナンバーと紐付けりゃそれは要らない。
収入以上に消費出来る訳もなく、資産は完全に管理されている。
困る奴は脱税野郎くらいかね。
>>431
人と議論する気がないなら、壁と話してりゃ良いだろうに。
とりあえずお前さんは話にならん様だからNGしておく。 実は、もう２０年くらい、ほとんど温暖化してないんだよね。 >>417
首狩りや初夜権といっしょで
昔やってたから今もやらせないのはズルい、とか言い出すとキリがないからね 人間が出す温室効果ガスなんて微々たるもんだろ
ほとんど火山 >>443
人間の英知ごときの奢りがこうなってんだろうけど。 政府を解体して無政府資本主義か無政府共産主義にすれば良い。 大量生産大量消費をやめなきゃな
良い品質のもんをメンテしながら長く使おうや >>13
溜まってる所(富豪)に税金を掛けて金にならないけど人力が必要な職種の人に回すんだよ
一般派遣なんかはBIで生活保証してコロコロ職場を変えられる様にすれば
人材の流動化が進むんだけどな >>440
大間違い
共産主義は全て消滅した
こな事実を認められないならなに言っても無駄
今残ってるのは「何」主義だ？ >>437
プレミアム商品券使うと生保と間違えるから買わなかったって奴がいたなw >>422
美味しそうなリンゴは食べるに良く、目には美しく、賢くなるには好ましいと思われたから、女は神に逆らって食べた >>422
でもあの人？自分で言ってたじゃん
産めよ増えよ地に満ちよってさww
あれは嘘だったんかいwww >>457
大量に人間がいる限りやめられない
中国に文句言えよ 気候変動など1万年はスパン見ないとダメでしょ NHK朝日は特に酷いけど記事書いてるような社員も本気では無いだろうね こういう意味でも早くフルダイブ型バーチャル・リアリティーの実現が望ましい
仮想空間で生活すればリアルの消費は減るだろう これをやりたいなら、ナマポは一箇所集めて、この方式で過ごさせればいいと思うんだ(´・ω・｀)
こっち（国）が払うなら、場所は一箇所集めた方が効率的だし。
なんで過疎地で食えない人にわざわざナマポ出して赤字増やすのかという問題も解決する。 >>451
え？
どういうこと？
民間商店にマイナンバーから個人情報検索できるようにするってこと？ これから人間のやる仕事自体が無くなっていくんだから
働かなくても構わないようなのは無理に働かなくてもいいだろ
そうすると必然的にBIとなるだけであって >>459
BIは共産主義とはてんで違うけど何言ってるの？ >>456
それこそ格差や環境汚染、環境破壊の元、元凶。
新自由主義(共産主義)という。 >>454
76億人が呼吸してカロリーを体温に変換して
石油で火を起こして炭素撒き散らして動植物殺しているんだから、
そりゃどうしたって環境に影響はする。
増え過ぎなんだよ人間。 中国は国民に富を求めさせない体制だからな。
富を求めていいのは党員の一部だけ。 よっしゃ！みんなで農業やるぞ！！！
つまらねえ仕事なんか捨てて畑を耕そうぜ！！！ >>463
テクノロジーの徹底的破壊によって人類を減らしたらいいかもな >>464
マルクスの理屈が実は劣化キリスト教だって知ってるか？
神様やあの世の話を現実の世界に持ち込んで失敗したんだよ >>464
人が無欲ならいくら増えようと問題ないよ
神は必要なすべてを人間に与えているから >>471
BIやってた社会主義国もあるけどね。
90年代の北朝鮮とか。 >>463
供給量は減らした方が良いと思うけど
大量消費に支えられた技術革新は今中国がやってる事でしょ >>465
だから口減らしとしてウィルスばら撒きましょうねぇ 環境より経済優先なら
環境を理由にしたあらゆる税制度は廃止しないと論理矛盾だろ
その割には環境税や都合のいい時だけ環境を理由つかうよな
ビニール袋どんどん使わせてよ不便だわ >>389
企業も給与を支払わないと、以前見たよ
その後に変わったのかね？ >>449
働かなければならないというわけではないんだから
働く必要性が無くなったら働かなければいいだけに過ぎない >>476
減らない
分メア崩壊したらまた増えて同じことを繰り返す
そらともハルマゲドンのあと人類は救われ天国が来るとでも？ >>486
テクノロジーを徹底的に破壊したら生存環境が悪くなって減るよ >>472
どちらにせよ人口は減るから最適化されるよ。
無尽蔵に人が増えることはなくなる。 フリックって最低だな
暑くなると汗で滑らなくてミスタイプばかりになる >>466
10万年のサイクルから考えると
もっと長くないとダメ >>459 反論になってないようだが… 自民党・安倍政権の一億総活躍社会は共産主義に近いが？ｗ
>>443 ＢＩは、個人の欲望を無駄に刺激して競争・消費させる側への牽制になる。
【 広告に大きな税金をかける 】のも一つの手段だ。
また、雇用を維持するために、技術革新ができないというジレンマを乗り切るためにもＢＩは有効である。
電車の自動運転化はじゅうぶんに可能だが、雇用維持のためにそれができない、こう言うケースが少なくない。 >>475
兄貴！耕作機メーカーに電話したらコールセンターは廃止したと言われました！
直接歩いて問い合わせに行ってきます！ 生産性のない奴にアレしてもらうのが一番ええんやが
biなんて勿体ない
宗教団体のお布施が増えるだけ 人が化石燃料を使うことで気候変動はしてるけど
悪化してるのでなくて、どんどん生物環境が良くなってる。 >>469
マイナンバーと電子マネー紐付け、
支払いは完全電子マネー、
給与もナマポも電子マネー支給、
口座も紐付け、
貯金幾らで年収幾らの誰さんが何時何処で何を買ったか、
その店の経営状況はどうかまで分かる事になる。
そしてこれを全て誤魔化さないと不正は不可能。
うちの政府が目指しているのはこれだ。 >>488
その兆しがまだ見えないね
日本はそうなってるけど >>484
BI分だけ基本給が下がるだけ。
その分のお金は残りは株主行きだよ。 >>493
殺し合いってのが手っ取り早く減っていいかもな >>488
無尽蔵に増えることが問題ではない
養えない数に増えることが問題なんだよ
文革の頃の中国とか今の北朝鮮とか
餓死者を出すことが問題だ >>493 過剰生産を抑制する事が目的なんだが？？ ｗ失笑 >>477
つか、共産主義者は新しいバチカンを作って、そこの司祭に収まりたい奴の集いだと思うよ
手っ取り早く全てのコンペティターに勝って成り上がるために、宗教自体を否定してそれこそが進歩的で真理でオシャレ、ってことにしたんだわ
>>478
増えると食わないといかんからさあ
ボウフラじゃあるまいし
増えるだけ増えて適当にセルフ間引きしとけみたいな神様なら要らないよw
第一イスラエルのあたりなんてパッサパサでまずくねえか？乳と蜂蜜が流れてどうたらなんて嘘っぱちやん 人口は減ったほうがいいって人類共通の思いだからな割とマジで >>500
これからAIが稼いでくれるようになるから >>496
人口をいかに減らして行くかが今後の課題。 >>494
植物が増えているってんだろ？
そりゃ植物に取っては快適だろうさ。
問題は、人間の住環境が大きく変わるって所で。
とりあえずさいたま国はこの30年で夏の気温が阿呆みたいに上がった。
板橋区め… 日本がベーシックインカムで成功したら世界中が真似をして貧困は無くなるだろうね
貧富の差を作りたい連中が邪魔しているだけ >>463
ほらね、改める気なんてさらさらない。
間違いのまま突き進んだ事の振り返りもない。
それを進化だの可能性だのと。
だったらこんな話は世界中でどこにも必要ない。
例え滅ぼうとも欲のまま奪い合い、貪り尽くすだけならそう言えば良い。
それでも行ける可能性があるはずだと。
道を間違えたら、分かれ道まで戻って違う道に行く。
何か難しい？ >>487
どこまでをテクノロジーと呼ぶかだけど
農耕が始まったとされる8000年前頃の地球人口が推定2000万人だから
それくらいまで減ると良いかもね。 お金が何かを理解してなあ奴が多すぎ
ちっとは調べろ
貝殻使ってた時代からな
食いもん欲しくて貝殻だけ大量地集めるやつのこと考えろ
殺されるぞ普通 >>505
（調整は自分の利害のない、目につかない部分でお願いします）的な感じでそうだよな 金持ちやテクノロジー信奉者は
紙袋にかえてビニール袋を開発する
が、世界は不幸になる
これからは
紙袋に変えて「新式」紙袋を開発する
それならまだマシっつうこと 21世紀はBIができる富裕国とできない貧乏国に分かれるだろうな >>510
対案は簡単だぞテクノロジーを破壊すればいい
欧米の過激な連中はそれやる 「貨幣」というものにニーズを一元化・一極集中化させた経済システムは多くの
潜在的な豊かさを切り捨て飢えと格差を作ってしまう。自然環境だって破壊する。
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-f458.html >>495
実に頭の悪い寝言だね。
それが可能だと勘違いしたアホが実在するなら
そいつは中学くらいからやり直すべきだ。 >>475
土地も畑も田んぼも井戸も猟銃もある。
もう何も怖くない。 共産主義者かよw
欲望はコントロールできん。スターリン、毛沢東w 若い子は車も女も要らないって感じなんだろ。流れは自然とそこそこで良いになってきてる。子供減ってるし。自然な流れだし、それでいいと思うわ 現実的にはこのまま放置しておけば
必然的に人類が減る或いは滅亡することになる可能性が結構あるから
放置でいいとも言える >>470
働かざるもの食うべからずって言う人って先の事何も考えてないよね 温暖化が２０年前から頭打ち（ハイエイタス）になったから、それを説明しなきゃいけないっていう状況なんだけどね。 ユニクロで売ってる企業Tシャツあるじゃないですか。あれ着てたら企業からお金入るようにすれば良いんじゃないの、得たインカムゲインは無税にして。SNSに写真アップしたらとか。 こういうの全部中国がやらせてるから怖いよな
他人に自粛させて自分だけガンガン工業化して世界を支配する >>526
働く必要性もないのに強迫的に働くのはアホだよ 物価との関係をどうするか？ってのも課題だが、
ベーシックインカムって少し昔に、それに似た状況は実はあった。
銀行預金や郵便貯金の金利が高かったからだ。
高いときで、年６～７％以上あった。
１０００万預けると、５０～６０万円ほど毎年金利収入が入った。
金利を大きく引上げても良いと思うけどね～。
年５％程度にすれば、多くの人はベーシックインカムが給付された状況に近くなる。 >>1
今の社会保障でもデフォルトしそうなのに、みんなに金を配れるわけないだろ 環境破壊が止まらない＝「豊かさ」が止まらない
素晴らしい未来です！ >>526
働かない奴は処分して家畜の餌行きだよ。
食わせる余裕がなければ蛮族に戻るまで 動き回って働いた気になってセックスして無駄なエネルギー使って…
承認欲求に飢えたリア充DQNの行動ってゴキブリと同じだな
これからは動かず消費せず静かに過ごすのが主流の時代だ >>523
スターリンも毛沢東も国を崩壊させてないんだけどな。
ソ連を崩壊させたのは国民にいい顔したゴルバチョフであって
1980年代にスターリンが復活したら粛清に次ぐ粛清で共産主義続けてたよ。 >>458
使えない奴はどこに行っても使えない
ころころ職場変わる奴は本当に作業員でしか使えないって
そろそろ理解した方が良いぞ 保証付で言うけどそれはない
経営の失敗って考えたことあるか？
資本主義では当たり前のことだがね
誰がそのコストを回収するんだ？ >>536
働かないと滅亡するような環境であればそうなるだろうな
そうでもないのにそう考えるのは馬鹿だとしか 大ゴマで言うようなことかｗ
まじで草生えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 累進課税の間日本は成長していたね
消費税入れてから一気に左前に タバコ値上げメソッドで車が最低100億くらいになってしぜんにBI浸透するだろ >>396
そだね。
>>419
間抜けはお前
言いたいことの為に考えることをやめた豚
>>430
論理が意味不明
温暖化の定義を間違って捉えてるんじゃね？ >>540
だったは単に無税にしてんのと同じじゃないか
国家運営はどう住んだ 日本は労働真理教とでも言えるイカれたキチガイが多過ぎるんだよな 世界の半数は民族運動や反政府組織との問題を抱えている
それだけ不平等で差別が蔓延している証拠
日本は世界的に見るとそういった内乱が全くと言っていいほどない
それだけ平等で住みやすい国家が維持されている証拠
だからBIはまだまだ先で良い 地球全体の歴史と営みの中では、人間の活動なんかほんのわずか、ノミの一匹ほどの影響もない
驕り高ぶるな人類
所詮エコロジーとかを叫ぶ連中は自分に利得があるからやってるだけ >>521
理論的には当然可能だ、そして政府はそこを目指すだろう。
ただし、確かにまだ現実的ではない。
寝言をほざいている政府に言ってやれ、
まず国営電子マネーでもやって貰わん事にゃ
アメリカ様に延々と手数料を貢ぐ羽目になるとな。
分かっててやっているんだろうが。 >>346
アホだな、お前は供給力とは何か考えずに思考停止している。
通貨を増やしても無意味、供給力、つまり労働による価値の生産を増やす事にこそ意味がある。
BIで働かずに生きていける社会など作ったら供給が減って国が滅ぶわ。 >>536
古い価値観に縛られてるお年寄りにはそれこそが大事で
未来がどうなるかなんてどうでもいい事なんだろうね >>546
それで良いんじゃないの
たばこを値上げすれば喫煙者は減る >>502
不要な奴が増えたらそれだけ働かなくて済むよね？
計算出来ない？ >>493
やっぱり宗教団体からは税金採らなきゃダメだな。
政策的に身動きが取れなくなってる原因は、宗教が富を貯め込んでるからだろ。
その財政状況すら不明なのは特権と言っていいよね。 >>5
やっぱ少子高齢化は正しいよな
AI化で仕事は減っていくんだし
日本人は自分を断捨離して数を減らしていこう >>14
成長重視したアメリカじゃ移民と所得格差で殺し合いしてんじゃん
マジで死人が出まくっている
大統領選挙中でコロナ化で
失敗国家だよ >>556
働かなくても大丈夫な状態になったら無理して働かなくなるのは
人間の自然な姿でもあるな >>17
単純労働や3Kをロボットにやらせる時代か
100年以上後になりそうだな 引きこもりは環境悪化に歯止めをかけ、
人種存亡の危機を救うので報酬を与える 働き過ぎ、生産し過ぎが問題ならやらなければいい
bi貰うような奴が居なくなればもっと働かなくて良くなる
生産性のない奴は消えるのが一番なんだよ 未来で働き手として必要とされるのは本当に能力のある一部の人間だけになるのに
そうなったら働かざるもの食うべからずなんて死語になるってなんでわからないの？ >>555
実は、うちの国は既にその制度をやっているんだがね。
生活保護制度ってヤツを。
日本では働かずとも生きられる。 >>548
横ですまんが
エジプトもメソポタミアも今は砂漠だよな
なんであんなところに古代銀は文明作ったんだろ
実は古代はあの辺湿潤だったらしい
今の温暖化もそれと似たような事を起こすんじゃないのかな >>563
資本主義では作りすぎてものすごい量を捨ててるんだが >>564
人を使い潰した方が安上がりだよ。
Uberを見てみろよ。 >>569
未来にはそうなるだろうさ。
で…何年後の話よ？ >>559
bi信者のしつこさは半端ない
まるで誰かに言わされてる、教えとして言わされてるみたいにね
平等でみんな幸せになれるとか気持ち悪い バイデンの選挙公約が、
気候変動ファシズム、ブサヨイデオロギー
丸出しで超気持ち悪い。 BIに夢見るのは勝手だが、
未だに大衆をタダで食わせるほど科学技術が進歩していてない。
生産性が足りてないということ。
将来的に、全くないとは言えないが。 >>572
よそから輸入しているだけで作り手がいなければ食べ物は食べれないし、稼ぎ手がいないと買うこともできないよ >>567
そのうち地球は人間不要で機械だけで回るようになるかもな
松本零士のマンガにそんなのあったけど流石だわ >>562
共産主義みたいな労働へのインセンティブが弱い社会だと働かない奴は収容所で強制労働だもんな。
どうやって人を働かせるかの仕掛けが違うだけ。 >>572
捨ててるがその損金は支払っている
共産主義はそれを支払わなかった
そのツケは物不足として跳ね返ってきて闇経済なしには成り立たなくなった 財源でんでんはごもっとも。
10万やGOTOもヤバイと思うな >>554
レジやPOSに限らず全ての資金移動のデータ形式を統一するなんて理論的にも可能ではない。
しかも国内口座を持っていない子供や外国人観光客も買い物はする。
どこにも理論的に可能な要素がない。
まさに馬鹿の寝言だ。 >>571
あの辺は気候変動なのか
人間による自然改造の結果なのかわからんけどね。
まあ温暖化により環境の変化は起きる可能性はあるよね。 >>478
聖書は人間が蛇に騙されたという設定だけど、乞食はイザナミが蛇であるという正体をイザナギが知ってしまったからだからな
人間には半分蛇の遺伝子が注入されているの
だから人間は完全ではなく、女に支配させてはいけないの 「お前ら富裕層は豊かになりすぎだから豊かになるのやめろ、富裕層への税制を厳しくするぞ」
の前フリだろうな
バイデンも法人税増税に加えて米国株に40％の税金かけるとかほざき始めてるし
まぁ完全に国際金融資本の計画の大失敗だな
気候変動を楽観視してて追い詰められるところまで追い詰められた結果、自分の腹を切る結末 >>581
北朝鮮は国家が仕事を用意できないで
やらなくてもいいような仕事或いはほとんど無意味な仕事を強制的にやらせているわけで
人間の凄まじい愚かさがそこにある >>582
共産主義にはai導入した方がうまくいきそうだわな。 子供のみに月額10万の教育パックを配る子育てベーシックインカム
コロナ対策で東京、大阪から事業所、政府機関、大学の移転
東京大阪への亡命香港人や亡命台湾人の無条件受け入れ。通勤通学時間帯外出しない富裕層を無制限に入れ込んで、地価は保たせる
この3つだよ >>584
今「現金」を数値に変換してやっているだろう？
その「現金」の部分を無くすだけだ。 >>1
一方、日本ではポエマー大臣が官僚に踊らされて他人事の様に
台本読みながらTVで喋るだけ。 >>558 ＞不要な奴が増えたらそれだけ働かなくて済むよね？
不要な奴が減ったらではないのかな？
ならば、人類そのものが滅びたほうがいいんじゃない？？ 人類の存続の必要性の根拠って示せるの？
>>534 日本における国家破綻の定義と決定権者は誰か？？答えよ。
>>540 【広告税】がいい、企業が嫌がる税制でないと効果が無い。
>>550 国家生産主義的な国は、資本主義、共産主義にかかわらず、労働真理教になる。
義務教育で子どもの時から教育、いや洗脳されるから。
>>551 それは幻想だな。そもそも個人や団体の金の流れが掌握できていない、国家会計も不透明。
早急にＢＩを導入しても、日本社会に変化が無ければ、あなたの言ってることが正しいと言えるが？ >>582
金を払えばいいって考え方はどうかと思うわ だからとっととグレタさんの言う事聞いときゃ良いんだよ！
結局この世の中は何事もバランス取れてる事が健全なんだよ。助け合い・支え合いで成り立っているもの。
健康しかり人間関係しかり経済しかりで、自然環境だって例外ではない。
これらのバランスが崩れて悪くなったらどうなるか位はわかるよね？そのツケも自分たちに必ず降りかかって来る。今のコロナや大雨・河川氾濫も、もしかしたら何かしらのツケかもね。 気候変動なんて、どうでもいいし。
国家安全保障、
即ち、自由と民主主義の価値観を
独裁主義国家から防衛することの方が、
はるかに大事。 >>16
15歳以上１人頭８万円が妥当だな
15歳未満にはそもそも国からの育児支援が色々あるからな つまり「消費」が地位財になるって事か
まあ、ガン無視だよね 中国にしろ北朝鮮にしろ人民は支配層を潤すための養分でしかないもんな
強制労働させるのは反乱分子の抑圧が目的
中国はややマシになったが
日本もマシなだけで大して変わらんかも むしろ一部の人間に富がストックされることで消費が抑制されてるだろ。
これを全人類にばら撒いたら大変なことになる 温暖化目線で考えるとレジ袋を有料化してる一方でGOTO断固として決行するのって頭おかしい感じがするなｗ 将来的には一部の人間だけが、
テクノロジーを開発して、
彼らは湯水のように富を扱えるようになる。
テクノロジーは、大衆が働かなくてもカロリーを摂取できるものだから、
大衆の労働力は不要になる。
一部の人間は、大衆にカロリーとセックスだけを与えて、
社会秩序を維持しようもするから、ベーシックな所得を保証する。
それがベーシックインカム。 >>594
現金に「貯金幾らで年収幾らの誰さんが何時何処で何を買ったか、」なんてデータは乗ってない。
口座を持ってなければ現金に触れない呪いなんてものもかかってない。 中国も支配層ごと貧乏だった時代はちゃんと共産主義やってたのに
マシになってマシでなくなった >>605
国家の枠を超えて資本を暴走させ
金による世界統一が一番平和になるのではないだろうか。 “就職氷河期世代の支援”政府が全国会合
6/29(月) 22:23配信
会合は、バブル崩壊後に就職難だった就職氷河期世代の支援を推進するため政府と有識者らが議論するもので、
ひきこもりの人が社会参加できる居場所づくりや支援窓口の人材育成の重要性などについて意見交換が行われました。
西村経済再生相「それぞれの一人一人の事情に応じて、さまざまな可能性、柔軟な働き方ですね、
こうしたものも同時に追求をしていきたいというふうに思います」
西村経済再生担当大臣はこのように述べた上で、２０２２年までに就職氷河期世代の正規雇用を
３０万人増加させる目標の達成に前向きな姿勢を示しました。
また、公務員の中途採用についても、新設する政府の試験で、
今年度から３年間で４５０名以上を採用していくことにしています。 中村淳彦(以下、中村) 団塊ジュニア世代の男性の貧困問題は、恐らく人の生き死にに関わる問題になってくるでしょう。
橘玲(以下、橘) それは「中年のひきこもり」問題に通じるところがありますね。
就職氷河期で就職に失敗してフリーターになった人がかなりいました。
フリーターでも20代ならやっていけるけれど、30代を超えると居場所がなくなってくる。
周囲も「なんでこの年でアルバイトなんてやっているの？ 」みたいな目で見るようになってきて。
そうするとだんだん仕事に行きづらくなって、最終的には生活が立ち行かなくなって実家に戻る。
そういうケースが増えています。
いまは親の貯蓄や年金に頼って生きているけど、その親が死んだらどうなるのか、
というのが「8050問題」です。ひきこもりは3:1程度で圧倒的に男が多いそうなので、
まさに団塊ジュニア世代の男性の貧困問題がこれから顕在化してきますね。
中村 ひきこもりだった50代が、親が死んで生活できなくなったからといって仕事をするようにはならないだろうし、
できる仕事もありません。どうなるのでしょう？
橘 川崎通り魔事件や京アニ放火事件など、中年のひきこもり男性が起こす事件が頻発するようになりました。
女性の怒りは鬱病や自傷行為など内側に向く傾向にあるのですが、
男性の怒りは時に暴力として外側に向くことがあるので、
社会に対するインパクトは(男性の怒りの方が)大きくなりますね。
中村 男は救いようがないなぁ…。 目的が人類を減らすことであれば特に何もしなくていいんだよな
このまま何もしないで行ったら必然的に減ることになるだけだし 社会は、有能な人に対しては優しいですが、無能力者に対しては極めて厳しいです。
３０過ぎまで引きこもっていたあなたには何の能力もなく、
社会全体から 無駄飯食いのお荷物と見られています。
よって、中年期に差し掛かっているにもかかわらず、親に寄生するだけで
全く生産性の無いあなたの存在を、家族や親類でさえ苦々しく感じるようになります。
お荷物になりたくないと感じたあなたは、仕事をしようと試みるかも知れません。
しかし、何らかの得意分野が無い限り、ステップアップや未来のある仕事は存在しません。
基本的には、時給７００～８００円前後で使われる程度の単純労働しかなく、
それさえも、加齢と共に数が減少します。
仕事を探し始めたあなたは、自分が社会から必要とされていない現実を少しずつ悟り始めます。
引きこもりから抜けた後のあなたの年間所得水準は、平均して５０万円程度です。
しかし、これは平均値であり、本当に何も出来ない人は無職のままで、
有職者よりも、無職者の方が圧倒的多数派です。（そのため、中央値はほぼ０です。）
地方在住だと更に仕事は少なく、アルバイトすら無いことがあります。
ある程度の経験があり、比較的良い条件でも３００万円を超えることはほとんど無く、
それ以上に行けるのは、あなたが特別な技術の持ち主か、
或いは再教育により、高度な資格を保持出来た場合のみです。
あなたの家が裕福で、しかも親子関係が良好ならば、
大学や専門学校に入り直すなどの選択肢もあるでしょう。
しかし、３０過ぎでその可能性が残されているのは、極少数です。 グレタの父ちゃんと母ちゃんにも、いち因在りか
チャンと言えよ >>591
あいつら、戦時中は日本人に「竹やり訓練」とかさせてたんだろ。
南方じゃ「インパール作戦」とかちっこい戦略価値のない島の防衛とか、
無駄な仕事をつくって、生産の邪魔するの好きなんだよ。
あいつらを日本に入れちゃダメ。
官僚や政治家や宗教家や資本家にするのもダメ。
教師もダメ。 楽に豊かに暮らしたい
そんなの当たり前やん
人間が常に目指してきたもの
だから人間の数(人口)を1/3～以下にすればいいんじゃない?
日本もだけど人口が減ったらいけないという論調ばかり強すぎる 10万の給付金決めたのは創価のおばちゃん
選挙協力しないと安倍ちゃん脅されて仕方なく
結果、創価信者からお布施が創価に大量に流れた
biも最下層に漏れなく回る給付金みたいなもの
もうどうなるかわかりますよね？ >>1
これ、グレタなんかもそうだけど
大気中の二酸化炭素の話が問題なら、何故一番最初に、中国の火力発電を問題提起しないのか
一般人にはさっぱり理解出来ない話だなぁ
中国の大気汚染を問題にせず、他国には経済活動を停止して
社会保障で金をバラ撒きまくって、自国の通貨を紙屑同然にしろ、と言う
一体どういう思惑が働いてるんだろうね あぁ
庶民や貧乏人はBIという牢獄に閉じ込めて、マスコミ使って徹底的に報道操作して
金持ちはその裏で更に富を独占して自分たちだけで使おうって話だろこれ
GDPという指標自体、世界的に意味のないものにして、後続の成金を追い落として事実上の人間牧場の完成を目指す
いやーバイデンやアメリカ中国の超富裕層やロスチャイルド家の考えることはえぐいね。
今親や自分が富裕層じゃないやつは将来悲惨だろうな >>465
100均の粗悪品みたいなので大量消費は止められるんじゃねえかな
品質の高いもんをBIで買えるようにしてメンテしながら長く使う社会にはできるんじゃねえか >>620
これから人間の仕事が無くなっていったら必然的に働かなくて済むだけなのに
なんで必死に働かせようとするのかわけがわからん
物理的に職が無くなったら働かない人生にならざるを得ないだけなのに >>626
数が多過ぎて資源争奪バトルロワイヤルだよ カタストロフは有り得る
備えるならば十分な土地を持て
畑をやって鶏豚羊山羊を飼え ヘリコプターに投げやりで立ち向かってる原住民が大正義だな 西成の怠け者ナマポを生かすために真面目に働く者が犠牲をしいられるのは間違ってるわ 必死こいて働かすのは
働かない人間は治安を乱す不穏分子でしかない
というところかね
こうなると人間そのものが不要なのではないかと思えてくるが >>587
人間の活動はない
すでに農耕社会だったからね
それで奪われるんなら今の地球上は全て砂漠化してるよ
それに地球の気温は常に大きく変化し続けてる
温暖化したり寒冷化したり
シベリアだってもっと温暖な時期があったようだよ
常に気候は変動している いつの時代も、データを都合よく解釈する奴ら
事欠かないな >>625
人が働かなくて良くなれば、人は社会システムにとって無価値になり切り捨てられる。
居なくなっても困らないし、むしろ減らす方が資源を浪費しないからな。
今の人間は労働力としての期待があるから、
誰もが生かされ、自死しないようある程度の権利が認められ育てられているんだよ。 >>626
その原始がひどい世界だったから発展させたんじゃないか 日本人が冷たいと言われるのは
人間をまるで信用しておらず労働に押し込んでおかないと不安でたまらない強迫的な社会だからだろな >>620
人口に拘るのは
世界には多くの国家があって
互いに競い合っているせいだよ
例えば日本だけ人口減少しつづけているのに
隣の中国は人口が増え続けていると
このままだと日本と中国との力の差がますます拡がっていって
日本はチベットのような小国のような扱いになって
中国に吸収されて、日本人には惨めな奴隷のような未来が待っている
という危惧、恐怖感があるから
なんとか日本の国力を維持し続けようともがいている
それが人口に拘る理由
だから世界統一政府みたいな社会が実現して
日本も中国もアメリカも同じ国の一地方自治体扱いになれば
これほど人口に拘ることもなくなる 人間は地球環境を徹底的に破壊しても生きていけるのか？
という実験をするのも一興かもしれない 都市に住む人たちの95％は泣きを見る可能性がある、
というかそれがコロナ感染だとも言える
よく考えるべき ＞研究者は、今回の研究結果を受けて、最善の解決策は
＞「最も裕福な人々に課税すること」
＞「弱いエコシステムと貧しい人々に投資すること」だとしています。
＞具体的には、環境税や緑化への投資、富の再配布、最高あるいは最低収入の仕組み作り、ベーシックインカムの保障などが挙げられています。
お前ら貧乏人はこの宣伝文句に踊らされて、おそらく大半は次の衆院選で民主党に入れるつもりなんだろうが
それは間違いだとはっきり今から言っておくぞ。
これ単に富裕層が今の地位を絶対的な物にして
お前ら貧乏人はBIで従順にして飼っておきたい
なお貧乏人の教育水準は低いから餓死や病死が多発、でも知らんぷり
そういう事だからな >>639
違うよ
労働力の問題よ
社会構造的に最適なら減っても構わない >>635
つまり人間に労働の価値がなくなればいらなくなると？
それは社会の側からだけでものを見過ぎ
個人で考えるべきだな
つまり自分のとことして考えて
不要だから処分されたいか？
必ず人間は生き残ろうとする
相手を殺してでも >>643
富裕層に課税して貧しい人に投資するなんて
政策は民主党というよりも共産党だろ？ 豊かさという人文科学ではなくて、もっと自然か科学的なものじゃね。
平等って結局、熱的死じゃね。そこに何が残るのか。 >>647
日米ともに民主党が共産党化してるんだよ
中国のえいきょうで >>606 となると、消費先を限定することになるな。
生活補助的な社会福祉とすると、低価格の生活消耗品や食料品、生活インフラへの補助だな。
まあこれでも、幾分か購買力が上がるので消費が伸びる方向への圧力にはなるが。 金持ちのおこぼれのおかげで貧乏人は生かされてるわけだが、同時に金持ちは貧乏人の存在なんてアウトオブ眼中
人類の歴史なんてずっとそんなもん うっほうっほいいな
ポジショントークとレッテル貼りでまくしたててもこっちはずっとうっほうっほ >>651
世界一資本主義やってる国って今中国じゃんw >>653
そうでもない
貧乏人にだって
金持ちと同じ価値の一票の権利を持っている
貧乏人もあまりバカにされると
金持ちにとって都合のよい自民党政権が倒れることになる
だから金持ちは貧乏人のご機嫌を取る必要はある >>646
個人の観点で見れば更に明らかだ。
他人の労働の成果に感謝しながら生きる必要が無くなれば、人と人の結び付きなど無くなってしまうだろう。
全員が生活保護者みたいな状態になれば、他の奴の命など何の価値も感じなくなる。
戦後直後に餓死者が続出した時のように。 >>647 そうでもない…
中国もソビエトも共産党員は富裕層と同じ生活レベルだよ。
共産党員の息子が親に買ってもらったフェラーリ乗ってたりする。
共産党も中身は同じ、社会的に優位にあるものは富裕層だよ。
>>650 会社が賃上げするけどどう？って言ってきたりしてｗ >>226
馬鹿？無駄でもなんでも消費して経済廻してくれるほうが有益なんだが？頭悪すぎw 安物の大量生産大量廃棄がいけないんだ。高級品を長く使う方が環境に良い。 >>655
思想的には共産主義だぞ
究極の格差社会だからな中国は
共産党員は何百兆もの資産を保有してるのに、農民は月5万円で暮らしてる
これが世界の民主党よりの富裕層が目指す理想の社会な ゴミ削減なんてアホだろどんどん買ってどんどん燃やしてどんどん炉たてりゃいいと思ってたが
世の中はゴミ減らそうって方向にむかってるようなんだよな。足並みそろってるかは怪しいが >>660 じゃ～ ベーシックインカムに反対しちゃいけないなあ～ｗ >>653
貧乏人は人体実験の道具だからな
道具として使えなければ処分される
日本では神隠しとか言われているけど…
弱者は力あるものの玩具でしかないし
BIはただの人を家畜化するためのものだよ >>66
独身でも住民税、年金、健康保険、家賃でなにもせんでも月10万円以上かからんか。
これにスポーツジム、携帯、ネット接続、書籍代、食費、電気代、水道代、ガス代、衣服、消耗品(各種洗剤、衛生用品など)が大きな贅沢もしない生活
20万円くらいかかるよ やっぱ共産主義のような統制国家ってダメだなと思った
頭の悪いのが上に踏ん反り返って国の発展妨げる
自由主義と儒教や共産主義のような全体主義とでなぜあっという間に文明レベルに差がつくのかよく分かったような気がする
バカが押さえつけるからだ >>662
言っていることが矛盾しすぎだろｗ
思想的に共産主義なら平等社会を理想としている
格差社会が拡がっているのは、思想的に資本主義だということ
株式を上場しているってのは資本家を認めているってことだぞｗ
共産主義とはそもそも資本家なんて認めていないｗ
すべての富は国家が所持して人民に平等に分配するというのが
共産主義の思想だ
つまりお前は自分が言っていることが理解できてないｗ >>7
ほんとそれ
コロナの影響で収入と支出が減ったら物凄くゴミが減って自分でびっくりw 人道的にも環境的にも金持ちは悪だと言うことがはっきりしたな
金持ちを殺してまともな社会をつくらないとみんなこのまま金持ちに殺されるぞ 金持ちが否定されたら自分のモチベがなくなっちゃうだろ
悪いのは代々受け継がれる既得権 >>609
それら履歴や資産紐付けは電子マネーとマイナンバーだ、
そっちはそっちで電子マネー及びマイナンバーと紐付けられる。
運用の方も既に現金のシステムを流用して電子マネーやらでやっている。
外国人は今でもクレカだ。
…お前さん、まさか移行手段がないと言っているのか？
俺が「寝言」とやらに同意したのは、単に現状では現実的な運用が出来ないだろうって点のみだが。 >>661 安くて耐久性のあるものを長く使えばいいのでは？？ ｗ苦笑
注意しないといけないのは！！
【 ベーシックインカムをやるかわりに、強いインフレ政策で、
実質的に預貯金を目減りさせられる政策が強行された場合。 】
錯覚させられて、事実上の強制消費による資本没収になってしまう。
旧民主次代の徹底した円高デフレで物価をとことん下げるほうがマシかもしれないねｗｗ
【 強いデフレで少額の給付が現実的 】じゃね？
とにかく、自民党・安倍政権を早めに解散させて、政権交代させるのは絶対に必要だ…
コロナ前からGDP7%以上暴落させて、自民党アベノミクス経済政策は大失敗に終わっていたし。 コロナと共に生きる社会では
非アクティブな人ほど優等生
コロナ前はヒキコモリは悪だったが
今はヒキコモリという生き方は社会にとって理想の生き方 首都北京の過去と現在の差には改めて驚く。
まずは域内総生産（ＧＤＰ）。建国時１９４９年の北京のＧＤＰは２億８０００万元（約４３億７６００万円）だったが、
２０１８年には３兆３２０億元にまで達している。
経済成長に合わせて、人々の生活は格段に改善された。
北京市民の可処分所得は、１９５５年の２１５元から２０１８年は６万２０００元にまで上昇している。
所得の伸びは生活の質も上げ、市民の平均寿命は建国初期の４０～５０代初めから１８年は８２歳と、約２倍である。
住環境も大きく変わった。北京の住宅は、４０年で広さが約５倍になった。
１９７８年当時１人当たり約６．７平方メートルだったのが、２０１８年には約３３平方メートルだ。
交通方面も変化は顕著で、１９６９年に地下鉄１号線が開通して以降、
今では２２本の路線が北京を縦横に走っている。便利さは圧倒的である。
公共交通の他、自家用車の保有率は特筆に値する。
ほんの２０～３０年前まで「車」といえば自転車を指していたが、今では自家用車が普通のことで、
北京都市部の保有台数は１００家庭当たり５２台である。
車に象徴されるように、この７０年で消費行動自体が大きく変わった。
衣食住など生存するために必要な消費から、今は生活を楽しむための消費が主流である。
１９８６年、北京の都市住民１人当たりの消費支出はようやく１０００元を超えた程度だったが、
２００２年には１万元を突破し、０９年には２万元を上回るようになる。
１８年は４万２９２６元で、１９５５年の２０９倍となった。
家計支出の中で食費の占める割合を示すエンゲル係数は大幅に低下し、
都市住民では９３年に５０％未満となり、２０１８年には２０％にまで下がった。
同時に人々の生活には、携帯電話、エアコン、コンピューターなどが欠かせないものとなっていく。
もちろん７０年という年月は長い。
どの国でも大きく変化するものだが、中国の場合その度合いが半端じゃない。
まさに豊かな生活を享受する北京ではあるが、香港の問題でも分かるように、言論などの統制は強まっている。
中国の友人と話すと「言論の自由は制限されるけれど、豊かな生活をくれたのは共産党だからね」という意見も多い。
真の豊かさとは何なのか、中国の都市を見ていると、改めて考えさせられる。 >>680
だから思想と
実際の社会主義国家の腐敗とは別物だと言っているんだよ
物分かりが悪いね、あんた 乙武さんの面倒を全部見るロボットが登場したら
ベーシックインカムもまんざらではない時代と言えるかも
コロナ渦の中、こき使われる看護師さんの代わりなどいず
ゴミ収集をサボるわけにもいかず
まだまだ誰かに「お金」をチラつかせてやってもらうしかない仕事があるうちは
「働け！働け！」と催促される時代でありましょう。 >>640
人類だけが滅びるなら良いが、
他の生物まで巻き込むだろう。 >>684
同じだよ
腐敗＝共産主義 だ
それは違うだなんて言ってるのは日米民主党こと共産主義者だけだ >>687
資本主義の日本でも腐敗はあるんだけど
バカなの？
思想と腐敗は別物だと理解しろよ
低能 >>639
人口が増えすぎてる国には罰を与える世界になればいいよ? >>688
お前が日米民主党の熱烈な支持者の富裕層だって自己紹介はわかったから中国に移住しろ >>685
今の技術でそれをやると…培養槽みたいなのに酸素マスク付けて放り込む事になりそうだ。 >>656
だから貧乏人から選挙権取り上げましょうねぇ >>687
地方分権でも出来るし移動の自由もある訳で >>635
それは違う
昔から高貴な身分、貴族はがむしゃらに働いたりせず
その存在の価値が認められてきた
一般人も優雅に過ごすことに価値を置けばいいと思うよ? >>692
貧乏人が政治に口出ししだしたら国は破綻する 富裕層が何か生産的で良いことをしてるわけでは無く、
地球環境を壊して、労働者を無駄に疲弊させ、
多くの愚民に無駄に消費させることを繰り返しているだけだからな。
富裕層は倫理的に正しくはなくて、狡猾に商売をしてるだけの人たちだから一定の牽制は必要でしょう。
共産的なアメリカの共和党トランプ政権、
共産主義社会のような「一億総活躍社会」を掲げる自民党を牽制するには、
ベーシックインカムのような給付制度は有効。 >>696
そこは今のままでいいよ
逆は中国なんだから いや 本当にそれできんの？ｗ
とびぬけた金持ちが 質素で資源を使わない生活できる？ いまだに人間の出す二酸化炭素が原因で地球が温暖化したというデマを信じてる奴が多いんだよな >>555
BIで供給力が減少することを自明としているようだが、そうではないだろう
それに働かない人が増えればインフレになって生活が苦しくなり、労働する人が増えるんじゃねーかな 金持ちなんて、あいつ車なんて乗ってるよくっせえなふざけんなって言いまくれば乗らなくなる >>702
正直そこはあまり気にしてないんだけど無駄な事やってる気がするんだよね
金にならない事でも人がいろんなことやった方がいい 昔の共産主義とは働かざる者食うべからず、
みたいな労働を義務として
その労働で生産した富は人民に平等に分配することが思想のバックボーンだったけれど
現代のような生産技術の発達した時代では
働かなくてもよくなったので、人民にはベーシックインカムで生活してください
ってのが新しい共産主義になる時代が到来したということだろうな ベーシックインカム受ける人は、生存権以外の基本的人権を制限されるのなら導入してもいいかな。 ところでさあ～
「 ベーシックインカムに反対してるやつは、10万円給付金もらわずに辞退してるよね？？」
ｗクスクス （前レスしたけど、誰も答えてないんだけどさあ～～～～～～ｗ） >>707
なんでそうやって人に何かをやらそうとするの？
金にならないから切り捨てられてる事をやっても良いじゃん 貧しくてもベーシックインカムで
時間を自分が好きなように使える
そんな生活って、理想的じゃないか >>709
資本主義というゲームでの上級プレイヤーたちは
奴隷のような貧乏人を働かせることで自分たちが儲かることを
痛いほど知っているから
そういう資本主義ゲームの上級プレイヤーほど
BIを毛嫌いする、自分たちの儲けが減ることにつながる政策だからね >>711
竹中平蔵やホリエモンは
ベーシックインカムに賛成だよ？ だんだん『ソイレント・グリーン』の世界に近づいてきたな 共産主義が悪いとは言わないが、
アレは技術がもっと進歩するまでまともに運用出来ない。 >>328
おまえフリードマンたちのBI論知らないだろう？ｗ
自民党の幹部がコロナで潰れるような企業は潰すとほざいたそうだが、そういう緊縮脳の
連中がもしBIやるとするなら、「自己責任論」の一環としてやるにきまってるだろうがよ。 気候変動は磁気ポールシフトのためだということがリークされているよ。はるか昔から定期的な発生がわかっている事。 共産主義やればいいだけの話
人類が滅びるより全然いい >>1
つまり、一人がフェラーリ乗って十人が自転車にのるよりも、
みんなが、アルトに乗る方が自然への負荷が少なくなるってことかな。 >>719
例えばコロナ時代は観光業なんて滅んだ方が良いのでは？
時代の変化で成り立たなくなった企業は倒産させた方がいい
もちもんハードシップがないよう転業を支援するべきだけど ゴイムのくせにわかったように共産主義とか資本主義とかほざいているリアルバカw >>6
基本的に中国、インド、アフリカの人口を抑制することが必要って言っているわけだからな 失業保険と生活保護の方が良いよ
・困ってる人だけに配る
・困ってない人にも均等に配る
どちらが困ってる人をより助けられるか、自明なので >>722
そうなるかも知れないしならないかも知れない
価値観の多様性だな
youtubeｒは判り易い
自己満足でやってる人もいるだろうし金の為に違法行為をする人もいる
もし生活保障があるなら自分のやりたいことをやる人が増えるんじゃないかな >>728
趣味とかかw
なんで遊んでるやつに金やらんといかんのだ ベーシックインカムなんてやったら企業は海外に逃げるんじゃない？ >>729
その中に金になるものがあるかも知れんしね >>1
本当は逆 昔は環境を変える様な力や技術は
一部の裕福層だけだった ところが民主化の
結果、中間層まで自然破壊を始めただけ
基本的に手加減知らない馬鹿が、環境破壊に
加わったので取り返しの付かない状態に成る
環境問題で食っている者は、この事実を其の
儘言えば大衆の支持を得られないので、誤魔
化して真逆の事を言っている >>716
分配がそれ(BI)だけで済む、と思ってるからだろうな。
バカヤロウ、非正規労働の制度は廃止だ。 馬鹿だなあ
人間の欲望がそんな簡単に制御できるもんか >>735
金にならない物を切り捨ててるからそうなってる気もする 共産主義が大嫌いな資本主義パチンコップは今度は共産主義パチンコップになるの？
ホラッチョ政府とあわせてワンワンおかしいなぁ～w そーだそーだ
ベーシックインカム早くやるんだー
間に合わなくなってもしらんぞー 100億時代を見据えてわたくしの提唱する人口半減計画がとうとう始動するようだ
半減は目標であり本来は10億程度が望ましい
なのでこれから人間はバンバン減る
世界各国も暗にそう動く
出産は法律で正式に禁じられる
全世界規模の口減らしが発揮される >>695
アホか、現実には貴族や金持ちの方が遥かに努力して働いとるわ。
身の回りに金を使うのも、その方が他人に信頼を与えビジネスが円滑に進むから、
余暇を優雅に楽しむのもストレスを溜め込み周りとの人間関係に害をもたらさないようにだ。
貧乏人はどうすればより金を稼げるかを殆どの時間考えず、他人任せに雇われ仕事を続けてるだろ。
生活のほぼ全てをビジネスに合わせて律してる金持ちを見習え。 >>159
氷河期から間氷期へ移行による温暖化
ミランコビッチサイクルの周期で決まってるヤツ
今の温暖化はこのサイクルから外れてるから問題なんだよ 金融政策で正しく全体の富を増やしていく
グローバル企業と投資マネージメントに対する課税強化で富の調整
BIで所得の調整を行うことが21世紀の資本主義 >>743
一発当てた中小企業の社長あたりが一番自由だよね。 >>742
答えになってないか？
正直そっちが狙いだと思ってるんだけど
がらくたの中にもお宝があるかもしれない >>743
それ意識の高いなにか奇妙なものが出来上がるだけ 韓国、イランの資金洗浄か 米、制裁対象指定も
韓国人が米国のミサイル部品をイランに密売、軍事・外交的波紋が予想される
韓国企業がイランに販売」 輸出禁止の核兵器用物質
韓国 放射性物質イリジウム、ニッケル６３をイランに輸出 - 戦略物資輸出で国際制裁も
韓国 大量殺傷武器の材料 戦略物資のほとんどが無許可輸出
韓国 Ｆ２２の機密情報を盗み中国に流出
韓国は北朝鮮やイランやシリアに核兵器を拡散させた張本人であり、全世界の敵、凶悪犯罪集団である
サムスン、ＬＧ、ヒュンダイ、キアなど
このウンコどもと取引関係のある国家、団体、企業、個人は地球の環境と秩序をビジネス、スポーツ、文化の名の下に破壊するテロリストとみなす
LINEとPayPayはウンコリナラの誇りニダ （笑） >>742
答えにはなっているだろう。
遊び=知的探究心とするなら、
それは社会の発展に寄与する可能性がある。
酒煙草パチンコソシャゲーは知らんが。
例えば…俺はゲームで使っていたマクロのスキルをそのまま仕事に持ち込んで
効率を数倍に跳ね上げた。 この流れ怖いわー
文明に貢献できてない奴はリソース使うなとかされそう
まあ理にかなった話だとは思うけど
いざ自分の生活が制限されると嫌だ >>719
ネットにはBIとは違うただの共産主義をBIだという主張が溢れていて馬鹿が騙されている 馬鹿馬鹿しい
言っとくけど分厚い中間層の頃こそ資源問題は深刻だったんだよ
今は貧困化して消費低迷だからな
資源問題なんて中国だけの話じゃないか >>752
そのうちスマホから稼ぎが少ないので今日は三時間息を止めてくださいって言われる 人類が本当に恐れなきゃならないものは
破局噴火と隕石と寒冷化だよ
あとはまあなんとかなる。っていうか
どうでもいい。
寒冷化すれば人口なんてまたたく間に
半分になるよ 美味しいものを食べたい。いい家に住みたい。高級車に乗りたい。いい異性とセックスしたい。
人間の欲望だからなあ。 >>755
アレクサ「あなたは環境のためにタヒんだ方がいい」 >>752
権力者から見たBIはそういうもんだ
食い物やるから黙って暮らしてろって事だからな
娯楽は無駄な消費だからなくせるし
テレビも管制報道だけにすれば統制が簡単になる
全ての権限を失って良いならBIは成り立つだろうけど
我儘し放題ならBIをやる価値が誰にあるのかって話だな >>759
今ある娯楽は確かにそうだな
でも売れない小説は日本国民みんながつまらないと思ってるのだろうか？ >>751
ゲームで効率上がる職ならなくて困らない
短命な人間が知的好奇心を持っても何もわからずに終わるだけ
永遠の命を手に入れてから研究でもするべきだね
君は現の夢の中で微睡んでるだけだよ 緊急事態宣言を出すと同時に給付金10万円をまた配れば良い
今度は既に配る人はリストアップされてるから早急に配れるからな
加えて別に「住んでる県でのみ使える商品券1万5000円分」をＧＯＴＯキャンペーンと言う名目で国民全員に配れば良い
これもリストアップされてるから商品券を刷り次第早急に配れる 世界が中国共産党を放置してきた結果だよ。
答えわかってるのにアホな風説垂れ流すから、過剰梱包がどうしたとか、レジ袋がどうしたとかいう根拠のない正義を振りかざす馬鹿が増えるんだよ。 ベーシックインカムで良いんだろうと思うんだよね
多くの日本人にはピッタリなんじゃないかとは思う >>762
前の給付金もそうだったけど、結局ムダ金なんだよね。
コロナの影響ない人まで配られて。今度やるとしたら影響ある人に厳選してほしいね。 >>715 前レス見ろ、共産主義は強制労働、ベーシックインカムは自由主義な。
バカが多いのか？日本の教育水準を疑うわ。
>>721 北朝鮮に亡命しなよｗ
>>713 ニートにこんなレスできるか考えてみなｗ
ところでさあ～
「 ベーシックインカムに反対してるやつは、10万円給付金もらわずに辞退してるよね？？」
ｗクスクス （前レスしたけど、誰も答えてないんだけどさあ～～～～～～ｗ）
どうしたの？あれれれ～ｗ マッド環境サイエンティストが本気で１の信念もってたら毎年コロナ撒きそうだ 移動体通信の第五世代5Gだが、それを何に付けるかは明白だ
人間だ
人間を家畜化・奴隷化し全頭管理するために5G規格が必要になる
なので世界からslaveという言葉を無くそうとしている 結局のところ、ものすごい一部の欲のありあまっている人らが、やりたい放題になっちゃっていて、
その他が奴隷状態であるわけでしょう。もう環境そのものもデンジャーなわけだし
なんかそうスゴイ贅沢をするというよりも、精神的にゆとりがあるほうがギスギスしなくって良いんじゃないかね？
近場にピクニックに行ったり、適度に本を読めたり、それなりの睡眠時間を確保できた方が良いと思う だから、ベーシックインカムや給付付き税額控除を政府へ要求しろと。
現代日本は、資本力を持たない人の立場が不利すぎるのが問題。
" 資本主義の資本とは＝自分は仕事せず、他人を労働者としてこき使って利益を搾取する権利。"
書籍「正気の社会」より
エーリッヒ・フロム著 1958年 P374より引用。
” 現在の不自由の主な原因のひとつ。すなわち、ふつうだったら、
うけいれられない労働条件を、無理に受け入れさせる飢餓という
経済的脅威がなくなされてはじめて、各個人は、自由で責任を
もつ行為者として行動できる。”
” 生命「しか」所有しない人間に、資本の所有者が自分の意思を
強いることができるかぎり、いかなる自由も存在しないだろう。
なぜなら前者は、資本がないために資本家があたえる仕事以外
をもたないからである。”
『 教育格差は、時の統治者によりつくられたものである‥
国家が、知恵を持たない労働者を多数必要としたためである。』
（ あなたの勉強嫌いや不勉強も予め準備されたものではないか？と疑うことからはじめよう。）] なんかさ、海外とか自己主張がスゴくない？
ちょっとでも移動の自由は～とでもいおうものならギャーギャーいうじゃん。日本で言えば極左みたいな
もうなんか別に遠くに行けなくたって死にはしないわけだし、衣食住がそれなりに整っていればどうでも良いんだわ >>772
宗教を否定すると、これはこれでまた文明がなかったりするのよ
極左の不思議なところは、宗教を否定しながらも、自由とか権利を主張しまくっているところじゃないかしらね？
普通は基礎があってこそ成り立つものであるわけよ
その基礎や土台を考えるから、問題点を把握したりだの、比較したりだの出来るわけだけれども、
そういう軽薄過ぎる方々が出て来た事がやはり自由の限界だと思わずにはいられないわけでしょう 当たり前やろ
カネの為なら環境とか他人の健康なんて
オッパッピーになるやろ ベーシックインカムにしたら
誰が農業とか食品製造みたいな
みんなにとって一番大事だけど
付加価値低めな仕事をしてくれるんだよ >>760
良いものが売れるわけじゃない
上手く売った人がいるだけ
売れないものは読まれないから評価されないってだけだ >>769
ソ連崩壊でそう言う連中がイキリまくって
なんで金持ちが(公共のインフラ使ってるにもかかわらず)税金払わなきゃいかんのだ税金ゼロにしろや～だの
貧乏人から選挙権取り上げろや～とわめいたりやりたい放題して来たからな
日本でもそう言う連中が昔の軍部みたいに暴走して経済成長も止めても一向に生長できてないしな >>772 宗教は統治者が大衆支配に悪用するためのツール。
ほとんどの宗教は、時の支配者の体制維持に都合の良い思想に改悪されたものが許可され地球に蔓延しているにすぎない。
ベーシックインカムは宗教では無く、富の分配の手段の一つに過ぎない。
宗教は、それに依存する個人からあらゆる面で搾取的であり、ベーシックインカムとは反対である。 >>765
政府、官僚の選択能力になど期待するのが害
とっとと減税という直接の負担減をするべき >>773
左翼は唯物論だからな
だから平等＝みんなが同じ待遇で良いだろ、って事になる
これじゃ当然能力あるあつや努力してる奴は嫌がるし、そもそも各人違う筈の欲望にたいする回答になってない
だからポルポトみたいに知識あるやつ全員殺してみんな子供みたいにな～れなんてキチガイ政治がまかり通ると つかまじで令和って元号変えて欲しい
いつも7月に入るとセミの鳴き声が聞こえてくるはずだが、全く聞こえないんだよ >>6
中国が排出するCO2は欧米人を豊かにしているからさ。 だから宗教を否定したらば、モラルも文明も何も語る事も出来ないわけよ
人権も自由も生まれなかったのね
だけど今の宗教がオカシイ事になっているのもあるけど、その原因もわからないわよね、結局は
近代西洋化と言うのは、宗教を否定し（或いはなにか勘違い系がズカズカっと神の領域に入って来ている）
個々人の欲望を最大限に肯定してしまったのよ。それが超資本主義で猛威をふるっているわけね
まあ資本主義にもまた限界が見えてきたんだけれども、世の中には二つの経済のシステムしかないわけね >>776
ベーシックインカムの財源は消費税増税と企業の販管費に課税すれば良い >>1
そりゃそうだが、ちんちんピンクの清貧僧みたいな生活送れるのか？現代人は。
肌は白くても、股間は黒光りしている現代人ばっかだろ？
資本主義やってる限り、無理じゃないか？ >>779
減税は支出の半分を占めている社会保障費の削減とセットでやらないと、結局後で増税になるんだよね。 >>780
それは間違いだよ
例えば現実の社会主義体制は既に実証されたように
社会主義を建前としただけの独裁政権下の階級制度社会
「みんなが同じ待遇で」 ソ連や中国のどこにそれが？ｗｗ 現実見ろよ。 まあ近代西洋化というのも限界を感じる昨今であるわけであって、改めて東洋を見てみると、
自由という概念も非常に考えるものがあるのよ。これはね、西洋以上の自由であるわけね
だからこそ本当に自由を取り扱えるのは一部だけなんじゃないかと言うね
何はともあれ、日本の場合は、一部のエリートすら機能していれば、大方なんとかなっているわけだからね
庶民が声を集めてギャーギャーやったところで、増々物事が悪化する事もあるわけよ
哀しい事だけれどもね
だけど共産主義の問題点は、人の持つエゴを直視しなかったという改善点もあるんでしょう >>752
そらそうよ
中国の諺に井戸は大勢で掘って飲むのは自分一人だけでいうのがあるらしい
世界的にインフラも整備されもう人口のほとんどが足手まといやからな
この諺通りなら中国がコロナ撒くのも頷ける バカか
ベーシックインカムだけはない。
共産主義者は今すぐ全員死ね。 >>1
大富豪に重税を課せばいいだけ。
経済活動に歯止めを利かなくしているのはそいつらだから。 >>784
＞企業の販管費に課税
それ、法人税率引き上げとどう違うの？
つーか、消費税何％引き上げ、法人税何％引き上げを想定してんの？
金額とか具体性がないと「すれば良い」って言われてもなぁ・・・ 化学肥料禁止すれば食料事情が逼迫して人口は半分くらいになるよ >>790
ベーシックインカムとか新自由主義者が提唱してるんだけど
根っこは社会保障のキャップ制やで 事実上ニート生活を国が保証する制度なので
ニートを多様な生き方の一つとして認める国民的合意が出来れば可能だな
ベーシックインカム推進派は国民にニート生活への理解を求める運動をしてみれば ハーバーボッシュで余剰が生まれてもその分消費を増やしたら意味ないよね(´・ω・`) >>748
なってないね
金を稼ぎながら趣味はするもので
趣味をするために支援とかアホか >>791
具体的に重税ってどのくらいの話してんの？ まあでも色々と技術が出て来る昨今ではあるから、私は多少なりとも共産化するのは必須なのではないかと
前々から思ってはいたんだわ。危ないでしょう、本当に
自由という概念を考えた時に、やはり今のままでは相当危ないものだろうとは思う
技術の発展とか、環境問題とかね
そこら辺を考えるのは一部の世界のエリートなんだろうけれどもね
ものすごい想像力を必要とする昨今じゃあるわけよ
ただの自由では無責任すぎるわ ブラジルはアマゾン熱帯雨林を燃やして広大な農地を手に入れようと画策してる節があった
農地＝富
熱帯雨林喪失＝気候変動
まさにこのテーマ通りやな >>770
夏場は毎日お風呂に入った方が衛生的で良いぞ
研究者以外知らない事だけど日本にいる細菌はここ30年でかなり変わった
本州から少し離れた無人島では全く変化なかったのにだ
細菌の変化は環境の変化、人間の体は雑菌の繁殖には適しているからな
無人島で自給自足の生活を1度すると良い
生命維持に必要な労働は少ないから
現状の社会システムを維持し続けるにはかなりの量の労働が必要になる
だからこその資本主義なんだよ
領主一領民より資本家一労働者の方が効率がいい
否定をするなら先ずその仕組みを作らないと…、
今のお金さえあれば何とかなる社会が維持できないぞ 日本の多くの生活保護者の振舞いを見ていれば、
ベーシックインカムの保障が人間のクズを生むことがすぐ分かる。 資本主義と相性がいいのは大量生産・大量消費の社会だからな
そうじゃないと物が売れずにすぐ不景気になる
かといって社会主義も旧ソ連みたいにすぐに資本主義と張り合おうとするから
もはや現代人の業のようなものだ >>790 ウソをいうのは止めなさい。 ベーシックインカム＝共産主義ではありません。
共産主義は強制労働ですが、ベーシックインカムは労働するかしないかの自由、どんな労働をするかの自由が広まります。
>>787 うまく説明できていますね。
今や宗教もタテマエです。
宗教の崇高な教義は、ごく初期段階に社会的に扱われただけで、
宗教が慣習化すると、支配者は宗教を利用して大衆統治の道具として改悪しました。
原典となる崇高な教義をゆがめ、大衆支配に都合の良い洗脳言葉に置き換えられました。
現代はTV＝メディアがありますので、大衆を洗脳統治するのに宗教の重要性は昔ほど高くありません。
TVで効率よくあらゆる洗脳や行動誘導ができますからｗ
>>795 ところでさあ～
「 ベーシックインカムに反対してるやつは、10万円給付金もらわずに辞退してるよね？？」
ｗクスクス （前レスしたけど、誰も答えてないんだけどさあ～～～～～～ｗ） >>709
いいじゃないか。
参政権、表現の自由、職業選択の自由と引き換えに金がもらえるんなら。
消費して遊び呆けてればいい。 ＞環境税
これ太陽光発電だけど太陽光発電の原資は固定価格買取制度でいわば人頭税で、下から上に金が流れているわけで環境活動が言うところの「「富」を求める行動＝悪」の最たる例だよね(´・ω・`) プライベートジェットとかクルーザーとか
必要な訳ねぇよ
豪邸に別荘、一生使わない部屋どれくらいあんだよ？ >>800
これをやってたのがWW2後の修正資本主義なんだけど今やると共産主義者のレッテルを貼られて焼かれるんでクラッシュするしかないんだよね(´・ω・`) 民主主義に訂正を加える、のと
共産主義へ、とは全く違ってくる
配分の割合、方向も民主的に決定されるからだ
貨幣への信任と同じだ
バカを皆殺しすることから始めよう
信頼関係を破壊する元凶がコイツら >>802 細菌や微生物は人間の住んでる環境に、うようよいることは、中学生でも知ってるぞお～ｗ
勘違いしてるぞお～ｗ
君の言ってることは「原始共産主義」といって、カンボジアのポルポトがジェノサイドやったときの思想だよ～んｗ
私の前レスでは、ベーシックインカムの状況によっては、
資本主義者の企業活動を妨害するものでは無く、
よいものをつくれば、また、よい生産をすれば、富の蓄積は可能だとしてるぞ～ｗ
>>803 生活保護を設定・管理する政治家と官僚以下の公務員を見てると、
日本の行政は人間のクズを生むシステムだということを示す悪いニュースが絶えないぞ～ｗ
ところでさあ～
「 ベーシックインカムに反対してるやつは、10万円給付金もらわずに辞退してるよね？？」 >>751
じゃあ、一生遊んでれば
金になるかどうかもわからんことを 日本はすでにベーシックインカム達成できてるんだよな。国民皆保険とか安全保障とか現物支給なだけでさ。 低能には親友が居ないから低能である事が明らかであり、それは奴らの基本的な信頼関係を構築出来ない特質そのもの
低能達は、そのネガティブフィードバックによって不幸を重ねて早死する
この部分に対抗策が必要 ベーシックインカムが導入されたら、早期退職をする人の方が
ニートよりも増えるんじゃない？ >>800
恐ろしい考えだが、中国の共産党や独裁政権とは相性良さそうだな 民主主義万能論は根強いけど民主主義を貫徹すると素朴な家計簿的な発想で緊縮になって乙るのは今日の日本の通りでね、烏合の衆に調整能力などありませんのよ奥さん(´・ω・`) >>815 確かに… ただし、官僚以下の公務員や政治家や彼らに近しい連中に、
過剰なベーシックインカムが支給されすぎているという点でな！
>>812 ＞配分の割合、方向も民主的に決定されるからだ
現在の日本は、自民党に近い経団連や医師会の意見を中心に非民主的に決められてるんだぞお～ｗ
ところでさあ～
「 ベーシックインカムに反対してるやつは、10万円給付金もらわずに辞退してるよね？？」
↑この質問がスル～される不思議ｗｗ
10万円給付金もらってながら、ベーシックインカムや生活保護批判するやつは人間のクズってことでOKポンプだにゃ～ｗ 73億の人類が今の日本の生活レベルを送ろうとすれば地球があと1つ以上いると言う。
つまり、弱肉強食の自然の掟に当てはめて考えれば地球は弱い星ということ。
月かどこかをもう一つ開拓したほうがいい。
気候変動？地球が人類を排除しようというのならもっとエネルギーを使って制圧しろ。
それが人類と言う動物の義務だ。 >>820
日本の民主主義は駄目な民主主義の象徴やろ・・・
政治に興味を失った国民が大半を占める場合には民主主義は機能しないよ 消費が環境に与えるマイナス影響が大きいなら
消費が環境に与えるプラス影響が大きくすればいいの 何でベーシックインカムスレには頭おかしい奴が集まってきて謎理論全開で語り出すんだろう >>826
月でも同じことが起こるだけだよねそれ、地球vs月はwktkするけどさ(´・ω・`) >>828
それが再生エネだな
邪魔する奴らの顔ぶれ
旧世界の老害だらけ >>822
人口構成から、年金みたいに老人の既得権並みに喰い荒らされるだけじゃない？
残った借金？俺知らねーみたいな感じで。 >>829
未来予測と関係するからだ
幸福論の哲学が必要になる >>824
お前、給付金とbiの違いもわからんのか >>830
それなら次は火星を開拓すればよかろう？
>>833
知らん、いざとなれば原子力を完全開放して核融合を開発すれば
いくらでもエネルギー問題は解決しそうなもんだがな >>823 違う。
共産主義は強制労働。
ベーシックインカムは自由労働（するかしないかも自由）。
？質問するが…
「ベーシックインカムは共産主義」って考え方は、どこに書いてあるんだ？何が根拠なんだ？
ウソをばらまかないように… 業者さんなら犯罪やで。
自民党・安倍政権の掲げる「一億総活躍社会（＝全員労働参加政策）」のほうが共産主義に近いぞ。
共産主義に反対なら、自民党には投票してはいけないな。（もちろん共産党もだがｗ）
>>829 確かに↑ BIは共産主義とかいう謎なレス、自民党工作員っぽいね。
>>835 ところでさあ～
「 ベーシックインカムに反対してるやつは、10万円給付金もらわずに辞退してるよね？？」
10万円給付金もらってながら、ベーシックインカムや生活保護批判するやつは人間のクズってことでOKポンプだにゃ～ｗ >>809
ベーシックインカムでは働いて稼いだ奴らがクルーザーもつことは否定されない。それをみてなんとも思わない奴は働かなくていいというだけ。 >>1
BIが導入されれば、疑似科学が無くなるのだろうか >>443
欲の方向性を変えれば良いのかもしれない >>829
そりゃ自分は働きたく無いからBIを求めながら、他人には面倒見てもらいたいから労働を強いる。
根本が破綻してるからね。
結局は権力が欲しいだけで、それすら他人任せだから声を上げるだけ。
共産主義がやりたいなら新興宗教や実験農場みたいな集団に入りゃいいのにな。 >>761
>>814
ゲームだけして仕事の効率が上がるなんて誰も書いていないだろうに。
要は今流行りのRPAをしたってだけだ。
ああちなみに年収は跳ね上がった。
で…例えの通り、趣味で身に付けたスキルが役に立たんてのは、時と場合による。
それが高じて世の中を変える奴等も居る訳だ。
ベーシックインカムをすればそれが促進されるかどうか？
そりゃまた別の話だ。 >>827
これが民主主義のあるべき姿よ、論理的な賢人の集うなど幻想に過ぎんわけで。それに、皆が政治に関心があるのって大抵の場合危機的状況だからね、手放しで喜べるような状況ではないと思うのよ(´・ω・`) >>839
お前は論理的な違いもわからず
金が欲しいだけだから
給付金とごっちゃにしてるのか
これだらbi信者は…
お前ニートだろ ベーシックインカムは超バリバリの新自由主義。渡された金が社会保障も公的医療費も生活保護も全て兼ねていて、傾斜配分はない。 そこで人類補完計画が出てくるわけだよ君(´・ω・`)g >>839
一部の人たちの労働の成果で、大量の無為徒食の人たちを食べさないといけないんだよ。
労働することが苦役になってる時点で強制労働だし、共産主義だよ。 >>844
だから趣味は趣味で
余暇にやるもの
それが仕事に生かせたなら良かったねだが
だからと言って
趣味に金をかければ仕事が捗るは
論理的に飛躍があるから駄目なんですよ
それがbi推進の根拠なら却下です >>850
ベーシックインカムは別に働かなくても十分な額が渡されることが補償されているわけではない ベーシックインカムにシフトすると今度はゴミが増え食糧の需給バランスが崩れるんだよ それが資本主義経済の根幹なんだもの
でも中国見てると共産主義もノーサンキュー >>853
それならやる意味が無いよね。既存の社会保障制度で十分。 手段はどうでもいいんだよ。
問題は、みんながセレブになろうとするほど、資源とエネルギーを消費するので、気候変動が止まらないってこと。
セレブがライフスタイルを捨てて禅僧のようなスタイルに変わればいい。 >>856
需要が増えるんじゃね
皆豊かな生活ができるようになる BIによって、長時間拘束労働をしなくてもよくなる！
働き方の基本なんだよ
現状は働き方改革により能力がある人間に労働の押し付けや強制が行われている
政府は「こどおじ脳」なので何も理解出来ない烏合の集団 >>861
働いたら税として今以上に取られるんだから、みんな貧しくなるだけだよ >>857
(´・ω・`)（被験体0254が気づいたようだな……） ベーシックインカムで富追及の感覚を麻痺させられるとは思えん
貨幣の価値も変動するしインフレ食らってアンコンちゃうか ベーシックインカムについて話すのに給付額、財源、社会保障制度、税制を具体的な数字と合わせて議論しない場合には妄想と変わらない
よってこのスレのほとんどは妄想と変わらない >>828
電通が「今若者に人気の植樹が」とか「ためしてがってん」で「一日一食だけで過ごせば癌が消える」とかやれば、すぐに消費は抑えられる。
電通が頑張ればいい。 >>863
金配って税金で回収したら意味ねーじゃん
何考えてんの >>862
そして人手不足により小売がなくなり物流がなくなり農業が無くなって、
金持ってるけど餓死する人だらけになるんですね。 そういや10万バラまいても全然インフレないね日本(´・ω・`) 高所得者ほど労働時間は短い
全員が不労所得になると資本家は困るやん
真面目に働かせてなんぼ >>868
政府の予算は税で賄っているのですが・・・ >>871
資本家は困りません。
いつでも困るのは無策で何の価値も無い貧乏人です。 >>1
月5～6万ぐらいの必要最低限レベルのベーシックインカムなら理想的だと思うし、賛成。 ベーシックインカムで仕事しなくなる奴激増って部分だけ考えてみる
仕事辞めるのはおそらく
底辺職、ブラック勤務（もうやってられるか）
パート、バイト（特に働く必要なくなったね）
こういう連中
そこそこ給料取ってる連中はやめない（数万円の給付で数十万の収入は捨てられない）
つまり劣悪な労働力が減るだけで優秀な人間は労働市場に残留する >>865
人は他人と比べて幸せ度合いを測る悲しい生き物
自分より貧しい労働者がいてくれないと真面目に働かない >>875
なんで、こじきのために働かないといかんの？ >>872
その家計簿的発想は何とかならんのか
税金を取ってからそれを財政支出することは未だかつてやったことはない
国と個人の違いが分かってないから的はずれな意見になってしまうんだよ また共産主義者がそれを隠して糞みたいなプロパガンダ記事書いてやがるよ 奴隷＝機械論により、「産む機械」も理解できるようになる
そのゲインを0.5ほどに下げれば人口は減る。
非常に単純な算数だ
そして何よりそれら産む機械は国民を増やすための装置、
政治家が所有しているいわゆる一種の装置として解釈したところに、
あの発言の画期性がある
「産む装置なんだから所有者は国である」この観念こそが重要だ >>878
だから「実施されたら仕事辞める」って部分だけだって言ってるんだけどね・・・ 余暇が増えるとBLMになるので労働で疲弊させて統治しようってのが各国首脳陣が得た知見でございますのよ奥さん(´・ω・`) 逆に頑なにベーシックインカムを否定する奴はどんな考えがあんだ？
BIこそが最良だと思うんだが >>873
歴史を振り返ってみても資本家はどんな変化も揺るがないんよな
むしろ変化で資本を膨らませてきた
お金があるから出来るっちゅう当たり前の話やが >>879
払ってから回収するにしても収支が合わないと国は破産するよ。 >>843
バランスだよ。
いまは、経営者がいい生活したいからオマエラ寝ずに働けって1人が10人を搾取しているブラック社会だろ。
その中間を目指せばいいんだよ。 >>887
ニート株式会社みたいに自分達で理想の会社を起こせば良いじゃ無いですか。 >>882
考えてそれが、労働意欲につながるかね？
短期的には残るかも知れんが
長期的に全体的な労働意欲低下につながるよ
つまり、生産効率の悪化 そうだな、資源浪費してる奴がしてないやつに偉そうなのはよくないな >>886
だから個人と国を一緒にするなってば
国が自得通貨建ての国債で破産するわけねーじゃん
中央銀行が国債買ってくれるんだから
もうちょい中央銀行の役割とか勉強したら？ 正直言うと新自由主義→BI式新共産主義
への移行は問題だらけだろ。
これやると金融所得課税強化の方向に向かうし
バイデンもそれを明言してるから、マジで庶民や貧乏人は一生庶民や貧乏人
富裕層は子々孫々まで富裕層
そして庶民や貧乏人の使える資源は金で事実上規制され、富裕層の使える資源は無制限
っていう超階級社会へと変貌するぞ
まぁ日米民主党の連中はそれが望みなんだろうけど、やり方が卑怯すぎる
「人類滅亡したくなけりゃ超階級社会を受け入れろ」
こんな脅しがあるかね >>891
でた、ＭＭＴ。
資産価値を補償しない通貨を誰が欲しがると思ってるんだ？
ドルで払えって言われるだけだよ？ >>1
学者風情が何を言ってるんだか。お前がいの一番に「富への執着」を棄てて餓死しないと説得力無いだろ。
他人の財布の中身の話をお前がする必要は無いし、ベーシックインカム？バカじゃねーか。
ベーシックインカムで富を得た人から搾取するカネや食糧、製品は富への執着無しに得られないだろうが。 >>887
日本人の中間ならいいけど、世界の中間なら耐えられないぞ。 緑化への投資なんてやるから人間は自然の支配者であり続けるんだなぁｗ >>891
ベネズエラやジンバブエやアルゼンチンなど、結構な国が大量の通貨を発行しながら破綻し、国民は困窮しましたよ。 >>17
これ毎回思うんだがロボットに全部仕事奪われるだけじゃないのか
働かなくてもよくなるのは結構だがどうやってお金を稼ぐの？
金が無いからみんな働く訳で 前提として、格差が広がり過ぎると社会が不安定化する、ということを共有してほしい。
ようは底辺が増えすぎると、自分勝手にふるまい過ぎて社会が破綻する。
日本が他国よりモラルがいいのは、世界基準で見ると格差が小さいため。
たとえばインドは、世界6位の超富豪と野良人間が共存してる。
共存できるのはカーストという思想があるから。
野良でも来世は富豪になれると信じているから野良のまま生きていられる。
先進国にはそういう思想が無いので、貧富が拡大すると社会崩壊を起こす。 航空機の運航による飛行機雲、ディーゼル自動車を中心とした排気ガスは薄暮効果と言われて特に雨を降らせなく夜間の気温を下がりにくくする効果がある
サヘル地域の砂漠化はこれによる物と言われている >>900
アフリカの多くの国ではそんな富豪はいなくて皆貧しいけど、毎日のように殺しあってるよ。 >>893
貨幣に金の裏づけがあったのは随分昔の話だぞ、爺さん 大気汚染が減るだけで、-1～-2℃の地球平均気温の低下は確約されている ベーシックインカムあっても、結局は働かないと満足いく暮らしはできんのじゃないの？
大病の時のための保険なり貯蓄なりも必要だろうし アフリカがぽんぽん子どもを生むのは「生まれる人>死ぬ人」を肌感覚で理解してるからだけど、それを可哀想って言って移民として受け入れて自国のエッセンシャルワーカーとしてコキ使うのが人権先進国の欧米なのよね(´・ω・`) >>899
なんで稼ぐ必要があるんだ?金は配ればいいだろ?
仕事は全部AIロボット機械任せでいいんだよ >>903
どんな通貨も相対的な価値を維持するために市場を使ったり流通量を調整しているの。
金本位制とかいつの人間だよ。 富と言うより利便性や快適さを含めたあらゆる有利さを求める行動が温暖化や気候変動の原因になっている。
今はむしろ富の追求が省エネ研究に向かいはじめている。 これから未来は「仕事」「寝る」「奴隷」だけ死ぬまで延々と継続しなければ
いけない時代に進んでいくんだけど？
いいのかそれでw
産まれ落ちたら罰ゲームになるから
人として生まれたら「誇り」を持って仕事に向かい
家族を持ち、穏やかに生活して、静かに死にたいんじゃね？
皆、同じ考えでは無いかも知れないけど
BIやれば若年世代が死ななくてすむよ
少子化も回復すると思う >>792
君が良いものが売れるわけじゃない上手く売った人がいるだけと書いたから
あえて企業の販管費と書いた
まあ本気でそう思ってるけど販管費は経費になってるけど利益に計上させればいい >>870
10万ぽっちじゃ税金や家賃払って消える。
3か月自粛した分以上貰わないと、プラスにならない。
政府も官僚も自粛＝バランスシートマイナスってことに気が付いてない。
自粛＝収入ゼロだと勘違いしてる。 省エネを極めてもしばかれ続ける日本さん可哀想(´・ω・`) >>907
お前みたいなヤツの為にタダでAI開発したり野菜作ったり漁をしたり洋服作ったり道路を舗装したり物を運ぶヤツは誰も居ないんだよ。
成果物を仲立ちするカネの流れの輪の外に居るヤツは何も手に入らないのは世界共通の常識。 未だにベーシックインカムを否定する一定数がいるんだよな
>>1とかシリコンバレーの天才たちとかノーベル経済学賞の人とかもう10年くらい前から「ベーシックインカムを始めるべき」って言ってたんだよ >>906
便利で快適なサービスを安価に多くの人が利用出来る社会。
それを目指すと快適な生活を広めるほど安価な労働力が必要になるんだよ。 >>908
貨幣の量と物の価格の総額が等しいとでも思ってるのかな
異次元緩和しても全然インフレにならないことどう思ってんの？
金融緩和って知らねーか >>866
無駄を省くのは当たり前だし財源もいろいろあるけど
一番の肝は必要な分だけ消費税を上げる 未だにBI反対してる奴ってどんだけ頭が悪いんだ?
自殺者が出てる原因はBI反対論者がいるせいだぞ
責任はとれよ リベラルを装って土人に環境を破壊する権利をくれてやったね
守銭奴は死ねばいいんでね？ >>917
どんな通貨も
”相対的な価値を維持するために”
市場を使ったり流通量を調整しているの。 ＞『人間は自然を支配するものだ』
無理です。なんとか鎮めようって考えています
＞『経済は成長し続けなければいけない』
風が吹けば桶屋が儲かるってもんで、回るもの、回すものです
やっぱ元々発想が違うんだよなあ。 >>910
意味を取り違えてる
BIの代わりに社会保障や国民皆保険は全部廃止だぞ。
その意味を理解してるのか？
それこそ若者は親やじいちゃんがお金持ちでもない限り「一生奴隷」だぞ >>912
いっそのこと100万くらいバラまいて実験して欲しいね。財政破綻論者のアクロバットな弁明が待ち遠しいよ(´・ω・`) AIの進化なんか人類の進化の数十倍の速さだぞ
奴等が本気出したら正直、どんな世になるか誰も判らない >>919
自殺者が出るのは自殺者とその関係者自身に大半の問題があるし、
BI論者も自身に大量の問題を抱え、世に生まれた責任を果たせない人格破綻者ばかり。
そんな奴の戯言を聞いても意味無いだろ。
ニート株式会社みたいにBI論者だけでなんか組織を立ち上げて他人も羨むような生活を送ってみろよ。 >>921
だから、日本は異次元金融緩和して大量に貨幣を供給してるだろ
でもなかなかインフレにならないの
なんでか分かる？って聞いてんの
これでも何聞かれてるかわからない? >>916
キラキラした生活には奴隷が必要だからね(´・ω・`) お先祖様「お前らくだらん物ばっか生産しないで食い物作れよ」 >>923
健康保険廃止なんて賛成する訳無いじゃん >>927
インフレは国内の労働と物価の問題
通貨価値は多国間での市場問題 ブランド志向って実物リソースに影響しないから霞食ってるようなもんだよねってばっちゃんがワイドショー見ながら言ってたよ(´・ω・`) 世界中の家の屋根を白くするだけで何かの効果があるらしい
何かは忘れた ブサヨはただ排出量を減らせだからなあ。根本的な解決にならん。 ブランド志向のセレブ＝エコのコペルニクス的転回に心が震えるよボカァ……(´・ω・`) >>923
今だって夫婦共働きで生活するしかないだろ？
家庭を維持出来ない報酬しか社会も企業も補償しないで
政府は税を何重取りもしているしな！
若年世代は、もう諦めの境地で全ての贅沢を止め
食費まで削るミニマリストが増加し将来が不安なので貯蓄をする奴が増加している
どうやったら経済回ると言うんだ？w >>931
答えになってねーじゃん、アホなの？
まあいいや、君の中では日本が金融緩和してることと円安になってないこととインフレになってないことは特にリンクして無いんだね
うざいから何も考えてないならレス付けんなよ ブランド志向のセレブより素朴な中産階級のアッパー層の方が実物リソースを消費してるんじゃないの説(´・ω・`) 人が減ればいいんだろ？
車をネットでコントロールできるようにして、GPSで減らしたい人の前を走ったら事故に見せかけて牽くようにすればいいじゃん？ >>937
デフレは老齢人口の増加による購買力低下によるもの
通貨価値は多国間での市場価格と流通量によるもの >>939
まあ、グレタの望む世界にするためには
黒人とか貧困層を殺さないとね >>936
女性参画って年収600万を300万に分けて専業主婦を排除しただけだよねってかつての偉人が言ってた(´・ω・`) >>940
単細胞だなw
資本主義原理はゼロサムゲームなんだよ >>938
リアルセレブは相当なエネルギー消費量だととおもう。
車がリッター3キロ、家は電気つけっぱなしエアコンつけっぱなし、肉食多いから石油と森林を多めに食ってる。
飛行機の移動多し、モノの所有多し。
行くところどこも空調完璧、スパも温度完璧。
それが365日。
中流は盆暮れくらいしかやらない。 だから安倍ちゃんは日本人を貧乏にしてるのか。実にセクシーだな。 ぶっちゃけ日本はこれ以上削れないから、あとはアメリカと中国に努力してもらうしかない。 >>941
つくづく馬鹿だな、老人は供給に寄与せず消費のみする存在だ
老齢人口が増えたら需要過多でインフレ気味になるに決まってるだろ
もう少し勉強して自分でよく考えろって、恥晒すだけだよ >>944
ゼロサムなら
余計に金を稼ぐしかないんじゃねwww >>950
そうとは言えない
安価な日用品とかぎ海外から入ってくるから >>952
「富が一極集中する共産主義」って語彙が矛盾してるよね(´・ω・`) おバカなお猿さんに教えてあげよう。
大雨が降るのは温暖化ではなく、磁気ポールシフトによる気候変動が原因だろ。温暖化だと地震もセットで多発するわけないだろうがバカか？
ほんと真似しかできない猿だな。 >>950
年寄りは供給に寄与しないから付加価値に寄与せず、収入が物価に比例して増加する見込みがないから支出を絞る。 >>956
価格ってのは需要と供給の関係で決まる
純消費者の高齢者が増えれば必ず需要過多になり、インフレ圧力になる
純消費者が支出を絞ったところでこの関係は変わらん
まあ年金以下まで支出を絞るなら話は別だが
年金だけで老後を過ごせる社会になるといいねー、経済的にはともかく 地位財なんて概念を持ち出す必要があるのかな？
火と道具を使って狩りをするだけで自然環境を変容させてきたでしょ。 >>958
年寄りは供給に寄与しないから付加価値に寄与せず、収入が物価に比例して増加する見込みがないから支出を絞る。
支出単価の安い年寄りが増え、その代わりに支出単価の高い現役世代が減少することでインフレ圧力が減少しデフレとなる。 まぁ物欲や金銭欲はユダヤ金融に騙されている幻想なんだよね、
あの世に持って行けるわけでも無いし >>961
需要＞供給ならインフレ圧力、それだけだよ
謎理論こねくりもわされてもね >>711
その発想だから、711はいつまでたっても貧乏人なんだよ。
資本主義で儲けている人たちは、ベーシックインカム導入で、更にその分が儲けに繋がる仕組みを作り上げている。搾取の構図から、国からお金が流れて来る仕組みに変わるだけ。 >>964
支出単価の安い年寄りが増え、その代わりに支出単価の高い現役世代が減少することで需要が減る >>966
現役世代が減ると供給量が減るんじゃ・・・ >>966
だから供給との相対的な関係が大事なんだってば
現役世代は供給するの
高齢者は供給しないで消費だけするの
君ちょっと池沼入ってない？ 医療が不要な程度の健康体でありながら労働意欲が無く
贅沢な生活は望まないが誰とも関わらず暮らせる程度の収入は欲しい
こんな方々には夢のような制度だよなｗ
まぁニートが希望を見出すのは当然だろう >>970
お金の払い手に支出予算が無く安価志向であれば消費するだけでも物価は下がる 経済こそが第一
自然など守る必要は無い
ボルソナロを見習え >>971
そういうこったな
このスレ見てても、頭痛くなる ニート叩きが再燃してるな。
どんなやりがいのない激務に従事するとそういう行動をするようになるんだか。 レジ袋とコロナからの地方観光経済死亡と大雨とで割とタイムリーな話なのかな
BIスレはたまにあるけど熱はいってて結構おもろかったわ
そして毎度おなじみの自分の子供なのか何なのか雑ニートたたきが雑に現れて雑にストレス発散して雑にやれやれと嘆いて爆発四散 BIに肯定的な国民民主党とそうでもなさそうな立憲民主党が融合したらどうなるんだろう >>588
だから蛇を崇拝する宗教はもれなくカルトなんだよ
人類は嘘で始まって嘘を上塗りして人間を進歩させてきただけだから
人間は未だに蛇に騙されているの
欲望を煽って自由を享受する資本主義は奴隷の文化
戦後の人間は食べ物の有難さが分からないと戦前の人間が言ってたように、人間は食べ物の有難さが分かる程度の生活様式でいいんだよ
神は人間は衣服と食べ物さえあればいいと言ってアダムとエバに服を作って与えた BIとっとと実施した方がいいよ。
日本の人口推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif
この人口動態をV字回復もしくはソフトランディング軌道にするには
BI級のインフレを起こすしか方法はないだろうし。 >>914
そのうち上級国民と上級国民相手の商売人とAI/ロボットの開発メンテを行う人以外はその輪から外れそうだね
んでAI/ロボットがいれば旧ソ連が目指した社会が実現できるから(なんせサボらない文句を言わない労働者が実現するんだから)その輪から外れた人はホントにいらない人になってしまう BIは抜け道があるから結局無理
発展途上国に行ってバンバン子供作れば大金貰えてしまう >>952
結局、人間のやることだからヒエラルキーがついただけで
「共産主義」じゃないですそれ
コンピューターに統治されたらいいんだわ 日本始めとした利益を享受しまくった先進国はそれでいいけど
これから金持ちになりたい新興国や後進国にこの理屈押し付けても納得しないだろ ネットのニート叩きといい必死に抵抗している何らかの存在はあるようだが >>1
生活保護を廃止して国民全員に毎月15万円くらい支給しなよ ま、国費の給付を廃せばみんなで乞食やるしかないからなｗ ただお金欲しいだけのアホが年々増えているので人気が出ている政策かもしれない ばかばかしい
おまえらだけ原始人以下に戻れ。
二酸化炭素出すから火は禁止な。 【持続可能な環境】気候変動の最たる要因は「富」を求める行動にある、ベーシックインカムの保障など経済的パラダイムの変化は必須★２ [かわる★]
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