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【歴史】「邪馬台国はどこにあったのか」 考古学界で優位の近畿説に反論 九州説の「逆襲」相次ぐ理由は [ブギー★]
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0001ブギー ★垢版2020/07/21(火) 12:07:40.56ID:MP6+CEnZ9
中国の歴史書「魏志倭人伝(ぎしわじんでん)」に登場する邪馬台国は、女王卑弥呼(ひみこ)の存在とともに多くの歴史ファンを魅了してきた。しかし、「邪馬台国がどこにあったのか」という最大の謎については、江戸時代以来、論争が続く。大きくは九州説と近畿(畿内)説の二つに分かれる中、近年になって相次いでいるのが九州説を唱える書籍の出版だ。考古学界では近畿説が圧倒的優位に立つ中、なぜ九州説の「逆襲」ともいえる状況が生まれているのか。【西部学芸グループ・上村里花】

https://mainichi.jp/articles/20200721/k00/00m/040/051000c
0003不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:08:53.38ID:UYjuzxxM0
ここ
0004不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:08:56.45ID:bGB+w3Zx0
九州で間違いない
0005不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:08:59.46ID:CKm2RI6r0
腕が飛び出すババンバン
0008不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:10:04.10ID:2khQf/kZ0
九州以外考えられん
0009不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:10:10.22ID:9Fm0VNRN0
邪馬台国があったのは北海道
ゆえにアイヌには日本の先住民として道徳的優位がある
0012不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:10:54.10ID:qq5y5BiG0
こんなもんいつになったも真実はわからないよ
0013不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:11:09.56ID:342migJU0
タイムトラベルすればすぐわかることなのに
0016不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:11:42.25ID:ZuBl0iCu0?2BP(1000)

近畿が優位ってのは印象操作のおかげ
0018不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:11:54.10ID:nIl0ELXE0
そもそも実在したのかすらわからないんだし
0019不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:12:18.13ID:ach6QVRB0
絶対に答えが出ないのをいいことに勝ち誇ろうとするバカ御用コンテンツ
0020不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:12:32.63ID:TwKtR/Xg0
移動したって言ってなかった?
0021不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:12:34.01ID:9EqZ9tKx0
沖縄でしょ
0022不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:12:38.13ID:Xch70PJy0
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向(まきむく)遺跡の発掘成果や、漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」(『新選日本史B』東京書籍 二〇一八年)
「初期の前方後円墳の一つである箸墓(はしはか)古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう「宮室」にあたるとも考えられる遺稿が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
0023不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:12:45.64ID:XE1tP6Ie0
佐賀の松浦から上陸して歩いたって書いてあるのに本州なわけがない
畿内とか言ってるのは知恵遅れ
0024不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:12:47.88ID:cNI3+Qch0
中国人の妄想だったのかも知れないし
0025不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:13:15.57ID:T+SWBs8k0
>>16
近畿でないと困る人が結構居るんでしょ
0027不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:13:21.54ID:NxMM5T290
>>1
九州人は九州は日本ではなく国だと思っているから。
なんなら九州は世界の中心だと頑なに思っているから。
0028不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:13:26.27ID:9NG3QPWz0
邪馬台国の起源は韓国
0030不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:13:45.14ID:01+Gdmh0O
最初は九州にあって、勢力が大きくなるに連れて近畿に移ったんじゃないの?
今の首都が東京なんだから同じことだと思うけど
0031不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:14:04.76ID:zc/dUo7W0
今の日本と同じではないのかな
0032不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:14:11.18ID:JAMJ/Wi90
>>1
福岡博物館の社会科見学で漢委奴国王印見に行ったが今でも鮮明に覚えてるなあ
0033不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:14:14.97ID:5MWttiL+0
九州でしょ。でも邪馬台国って一体いつ発掘されるの?豪雨でもう跡形もなさそう
0034不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:14:17.24ID:DP7AsQWy0
桃の種が発掘されたから近畿なんだっけw
0035不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:14:21.23ID:bCZHwzlc0
台与(トヨ)って読むなら邪馬台国(ヤマトコク)だろって誰も言わない謎
0037不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:15:17.80ID:1LHG86UL0
大陸とやりとりしてたのが九州北部の邪馬台国で
奈良の方はまた別の国だと考えるのが自然な気がするけどな
0039不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:15:45.95ID:zSvjxRGB0
浮遊大国なんだろ
0040不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:15:50.47ID:d14x+QgB0
>>1
山形だけど
0041不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:15:57.81ID:CKm2RI6r0
>>25
万世一系信者とアカデミー利権屋
0042不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:16:00.82ID:K/q4ry9M0
>>24
んなわけねーだろ
当時の中国にとっちゃ列島なんてまったく取るに足らない存在
ウソを書く意味がない
0044不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:16:12.60ID:QAfqXGna0
東の群島の、西にある一つの島か、ちょっとだけ東にある島かなんて、ささいな違いだよな
当時の中国の、いまよりは小さな版図からしても
0045不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:16:34.35ID:22r0HcA10
この論争がロマンだよなー
少ない文献解読して色々想像してスゲー楽しそう
魏志倭人伝とか中国の文献しか情報ないんだよね?
0050不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:17:08.77ID:aaEfCz3Y0
考古学会って国賊の巣だよ。そこでスラってことで要は朝鮮人や朝鮮系渡来人≒弥生人≒同和が焦りまくってるんでね
0051不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:17:21.150
>>35
みんな思ってるよ
ただ邪馬台の台のほうはよく似た別の字が使われてる文書もあって紛糾してる
0052不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:17:23.86ID:rpqCpdgq0
邪馬台国九州支店
0054不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:17:33.82ID:6CO8H/oW0
仮に九州に邪馬台国が存在してたとして
結局は大和朝廷に制圧されて影も形も跡形なく滅ぼされてんじゃねーか
出雲みたいに神道の別格としてすら残ってないとかゴミクズすぎるだろ
0055不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:17:54.02ID:59zcSBgw0
邪馬台国に送った宝物があまりに豪華だったために、
唐の時代まで語り継がれるレベルだった。
0058不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:18:03.79ID:eTa36zY80
稲作文明というか、国家の成り立ちとして租税を徴収するってことは 九州より関西の方がコメ育つだっろ。
0059不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:18:09.29ID:02rOIK680
どこが優位なんだよ
邪馬台国とヤマト王権のつながりもわからないのに
箸墓の周りもあれだけ邪馬台国とつながりを喧伝したのに国の史跡にもならず埋めて終わりだったくせに
0060不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:18:27.02ID:ach6QVRB0
九州信者がヒステリックに喚き散らすから嫌になるわ
本能寺黒幕説秀吉は素直に面白いって思うのに
0061不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:18:37.33ID:xa7zBHcR0
奈良県民やけど九州でええわ。大和朝廷、飛鳥時代、奈良時代で、お腹いっぱいやねん。
0062不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:18:37.64ID:CKm2RI6r0
>>49
ビッグシューター風より速い
0064不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:18:46.20ID:X+ksYgUt0
纏向駅に降り立ってみるとアソコじゃない気はする
アソコは墓場を作る場所
そしてヤマト王権と女王国の王権は別物というイメージが普通のひとなら湧く
学者はニッポンすご〜っに拘るあまり目が眩んでるんじゃないか 桃のタネなんて縄文人のゴミ捨て場の土器のカケラの数にも満たない 魏志東夷伝の倭人の章に書かれたとこがヤマト王権の始まりの場所でも一向に構わない
そしてその時からまだたかだか1800年しか経過していない

中国4000年の歴史からすると異常にショボい

今でいうと日本人とアマゾン奥地の住人ぐらいの差が中日の間にはあるわけで
0065不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:18:54.27ID:R6NUngOq0
中国の文献では朝鮮も倭国の支配下だったって説があるんだから九州じゃね
0066不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:19:19.79ID:lU8kLnoh0
邪馬台(ト)国
「やまとこく」と読むのに無理やり九州に持っていこうとする説の方が分からん
0067不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:19:38.00ID:K/q4ry9M0
1万年以上列島で平和で文化的な暮らしをしてた縄文人が真の日本人だから
最近列島に来た弥生人は永遠のにわか日本人
0069不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:19:49.67ID:1Ty59TNs0
しかし巨大な国を女性がどうやって支配してたのだろう
0071不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:19:55.06ID:59zcSBgw0
狗邪韓国は倭国だったと漢書にも魏志にも明記されている。
0073不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:00.75ID:a2nQg/vL0
中国の資料を読んだら誰だって九州だとわかるだろ
近畿だと言ってる考古学者なんて実在するのかよ
0074不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:01.30ID:5BSiRp8V0
九州の方がロマンあるわ

本当に九州だとすると古事記の内容に根本的な矛盾が出まくるから認めないんだろうけど
0076不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:09.00ID:0JNyJb5F0
何で近畿と九州の二択でしか考えないんだよ、バカ
そんなんじゃ結論出るわけないだろ
近畿説屋と九州説屋のプロレスだな
お互いそれで一生食っていける
0077不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:13.16ID:pqAyZZ+00
卑弥呼とは、卑しい巫女だから
売春婦だよ
0079不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:28.05ID:uLr5wHxB0
台湾説除外されたのか
0080不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:31.95ID:w4eJVm6D0
どっちでもいいやん…
0081不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:37.11ID:CKm2RI6r0
>>56
今に見ていろハニワ幻人全滅だ
0082不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:20:48.75ID:fUzMchYD0
決定的な出土品でもない限り決着つかんでしょ。

それに、多くの考古学者としても謎のままでいてほしいと思っているのでは。
0083不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:21:02.45ID:eTa36zY80
プサンだったら笑える・・・・案外 そうなのかもしれない。
0086不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:21:17.82ID:59zcSBgw0
卑弥呼の墓自体はもう祇園山古墳で確定している。
0088不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:21:21.85ID:jW3xRW4+0
九州でも畿内でもおかしな点が出てくる。
つまり、根拠となる資料の信憑性が疑わしい。
0089不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:21:28.48ID:04Ua1NX+0
もう香川とかでいいよ
0091不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:21:33.34ID:OIt3zkcN0
>>1
邪馬台国にあったよ
0094不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:22:19.61ID:7Mg55o/Y0
卑弥呼の墓を探すのが一番早い気がする
0095不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:22:28.59ID:UQN+a1bK0
もう無かったことにしようぜ
0097垢版2020/07/21(火) 12:22:52.20ID:mujJvdMk0
宮崎の西都原だろ。邪馬台国は
0100不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:23:10.65ID:nGOquiqd0
汚鮮された日本の考古学会は朝鮮半島の南部が倭地だった真実が明るみになると困るからな
できるだけ遠い近畿が邪馬台国ということにしたいんだよなあ
0101不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:23:20.79ID:FwX5SQ9x0
奴国みたいに地方のしょうもない集落だろ?
こんなのに必死になってどーすんの
0102不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:23:22.45ID:0cstGgoh0
>>35
音読み訓読みはとうでもいいよ。

邪馬台国ジャマな大国なんだから。

中国系が支配した後に朝鮮人が作ったのが大和の国。

日本史に失われた時間があるが戦乱だったんだよ、皇室はこういう事を知ってるし隠してるんだよ。

皇室が知らない訳無いじゃん滅んだことないんだから文献も残ってるよ

なぜ表に出さないかと言えば都合がわるいから、天皇家の血筋がさかのぼれる事になり神秘性、独立性が損なわれると判断してるから。

邪馬台国の証拠が見つかっても隠蔽される。
だから永遠の謎。
0103不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:23:33.69ID:59zcSBgw0
畿内では、邪馬台国を示す発掘事例が皆無。
ただ弥生後期の遺跡をたくさん発掘しましたと言うだけ。
コレは現代の考古学会のパワーバランスの話でしかない。
0104不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:23:39.64ID:FiuTiS350
両方にあったんじゃ駄目なんですかね?
九州で興ったけども、後年攻められて近畿に移転したとか。
0105不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:23:41.06ID:7Mg55o/Y0
邪馬台国四国説もあるよ
0106不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:03.44ID:vUThLTN00
考古学とか歴史学とか、奇抜な説を出していかないと、学者として注目もされないし、大学とかの研究するポストも無い。
もう何年も前に、遺跡から埋蔵文化財の破片を捏造し続けた研究者がやってたことバレたこともあった。

素人一般人から見たら、遺跡とかの学説の趨勢は、例えるなら理数系が法治国家なら、考古学や歴史学は中国共産党のような人治国家みたいな感じ。曖昧過ぎる。
0107不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:04.14ID:LNKfmJFA0
元々今の畿内にクニ、狗奴国があって、倭国大乱で侵略されて、奈良に邪馬台国ができたんじゃないか?
奈良が邪馬台国でまだ生き残っている河内側が狗奴国

奈良を征伐してヤマト政権が始まるし
神武東征でも河内で負けて迂回して奈良を征伐する話になっている
0108不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:05.34ID:22r0HcA10
日本の研究だと村おこし等色々利権がからんでくるけど
世界的には何処って言われてるんだろう
外国人研究者はいないのかな
0109不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:08.89ID:dXanR2Ir0
邪馬台国=ヤマトだっていう自明の理をいつまでも否定するのはなんでなん?
0111不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:32.62ID:0SZAprvE0
九州には邪馬台国があって近畿には大和があったんでしょ
邪馬台国が戦で負けてそれまでの書物を全部破棄させて古事記を書かせた
0112不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:34.88ID:ZJtlVdYi0
トゥームレイダーでは太平洋にあったよ
コンクリートの建物だらけだった
0114不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:36.01ID:wNqtClWJ0
>>10
近畿民だけど思ってねーよ
普通に資料見りゃ九州中部か南部で疑う余地はない
0115不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:40.50ID:eTa36zY80
天皇の陵墓を調べたらよいだけで・・国の行政組織の宮内庁が拒否しているだけで。 天皇一家が反対しているわけじゃないと云う笑。
0116不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:41.26ID:+QQX7s430
もう理系の人が反論できないほどの説で確定済みじゃん
有明の東側だったか
土地の伝説もある
0117不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:42.20ID:WvtBmiBF0
中国の歴史学者の見解はどうなの?
三国志魏志倭人伝を書いたのは中国人だしな。
0118不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:45.69ID:hJFBx3Le0
もう、東遷説でよいのでは?
元は九州にあったが、勢力争いで畿内に移動。
箸墓古墳は、卑弥呼ではなく後継者の台与(とよ)の墓とすれば
丸く収まる。埋蔵品も九州から畿内に持ってきたとすればよい。
瀬戸内海を川に見立てれば、魏志倭人伝の記述と合う。
0119不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:46.61ID:cEkKo7cT0
観光業が死んだ今となっては
どっちだろうが世界遺産登録して名所にもできんから
両方共諦めたら
0120不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:24:51.21ID:5BSiRp8V0
>>45
国内にも寺に納められてるかなり古い元号記がある

大化の改新以前の元号が書かれていることから偽書だとされてるんだが、大化の改新以前の元号があるからこそ九州説が正しいとする向きもある
0124不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:25:26.72ID:14VtPVUQ0
近畿はないわ
大和朝廷との連続性を証明されない限り無理
邪馬台国は出雲吉備の中つ国に合った説を俺は信じるね
0125不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:25:28.69ID:mm4iMJZn0
 >考古学界では近畿説が圧倒的優位に立つ中、なぜ九州説の「逆襲」ともいえる状況が生まれているのか。

左翼と朝鮮人にとっては九州、特に北九州が文化の中心でないと都合が悪いんだよww
あいつらいまだに弥生文化は朝鮮半島から九州に伝えられたと言い張っているんだから。
0126不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:25:31.16ID:aj8Hs7KV0
>>1
近畿説で有力!優位!って言うんだけど、
魏志倭人伝読むとストレートに九州だし、
貫頭衣きて、「裸足で」歩いてて、
「年間で雪が降らない」のが奈良の山間部は無理があるんだよね

むしろ「近畿説で決まり!」って論文を見たいんだけど、
出してきたやついないし。
金印も志賀島だし、九州なんだろ
そののち、神武東征で「東に」行ったんだから、
邪馬台国が畿内、当時の大阪と京都にあったら水没してるし、
奈良の山の中なら「そっから東に」行ったか、
あるいは神武は奈良の邪馬台国を征服したことになる
この矛盾を解ける論文がゼロ
0127不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:25:37.69ID:CKm2RI6r0
>>103
畿内説は皇国史観に都合が良いからだよ
0129不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:25:42.93ID:X+ksYgUt0
>>38
纏向学の人はともかく纏向邪馬台国派の人のエビデンスはかなりショボいものがかり
世界的に言うと3世紀ってかなりの技術が各分野にあったはず。纏向の東西南北を意識した建物の跡なんてど田舎農村の公衆トイレ以下の代物
0130不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:25:45.13ID:G3WXMNm80
九州と朝鮮半島南部に出雲を加えた地域に倭人文化圏があったと考えればしっくりくる
これなら記紀の国譲りや熊襲征伐も辻褄が合う
0131不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:25:57.64ID:cpRC5Zvb0
邪馬台国は大和と一緒で始めは九州で勢力誇ってて、近畿に移動したと勝手に思ってたわ
0132不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:11.68ID:22r0HcA10
>>117
これが知りたい
詳しい人いないのかな
0133不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:13.48ID:vT3ynCMo0
大阪人は自分たちが朝鮮半島からの渡来系だということを隠したいから大阪説を強引に主張してるんだよな
0134不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:14.01ID:aj8Hs7KV0
>>125
全然違う
櫛目文様土器が日本にない理由を説明して
12:30までに
0135不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:15.78ID:6QoqB1Ea0
>>104
奈良も古くからあるから、移動はないんじゃないかな
九州には九州の豪族がいたってだけかと
0136不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:18.36ID:WoJia9ZV0
挺対協・正義連みたいなもので、解決するつもりは無いんだよ。
このネタが無くなったら、歴史業界がどれだけ注目を集められるか。
0137不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:18.65ID:8Frxvs0Q0
邪馬台国は魏とやり取りしてたけ資料あるけど
静岡の方の勢力は孫権の呉と交易してた痕跡があるよな
0138不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:20.72ID:lJu63rZW0
金印が出てきたのが逆に怪しい
0140不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:48.67ID:jQCPpb7W0
掘ってて出てきたものなんでも
これは卑弥呼の!これは邪馬台国の!
ってもう学問でもなんでもねぇ。
根拠は炭素測定のみ

考古学に出る幕なんてないんだよ。
バカじゃね。
0141不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:26:50.99ID:JAMJ/Wi90
漢委奴国王印が福岡で発掘されてるし九州説が有力のように思うけど違うのかな?
0144不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:08.66ID:0JNyJb5F0
荒れ地に作られた新興都市纒向への搬入土器のうちの半数は東海からなんだよ
旧首都濃尾からの人たちがメインになって新首都纒向が作られた
0145不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:10.07ID:nfEJ54be0
Q、なぜ?
A、それがロマンだから
近畿説なんか何も面白みないやんか
0146不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:11.80ID:59zcSBgw0
学術的にも、外来土器の出土頻度の分析から、
マキムクは九州に勢力がなかった事が分かっている。
その他、武器としても矛の出土も皆無。
当時の畿内には、魏志倭人伝の記述に従った
邪馬台国を再現できない事が学術的に判明している。
0147不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:12.11ID:hcYHn5Lf0
俺はトヨ派なんで
0150不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:27.65ID:H4XEE8OG0
いまに見ていろ邪馬台王国 全滅だ
0151不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:33.48ID:DP7AsQWy0
当時は今より海岸線が高くて大阪は大半が水没してて奈良にもでっかい湖があって近畿は平野部分が少なかったんだよね
九州もそうなんだけど筑紫平野はもともと広大だから近畿に比べれば稲作に向いた土地は沢山あった
0152不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:38.08ID:LNKfmJFA0
倭国大乱以降、元々畿内にいた先住民の狗奴国勢力と新たに来た邪馬台国勢力が数百年主導権争いをしたんだろう

邪馬台国と狗奴国の歴史は裏表
記紀が作られた天武朝は邪馬台国の流れ
平安朝以降は狗奴国の流れ
0154不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:49.78ID:zJv9QcLj0
有力説批判は、些細な点を批判していけばいくらでも文章が書け
有力説が気に入らない層がその都度買ってくれるから金になる
邪馬台国、本能寺の変、坂本龍馬、この辺りは逆張りして一儲けしようという人らがうじゃうじゃいる
0156不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:57.51ID:XJYB0iY00
本居宣長あたりが「ヤマタイ」と言い出したとか。
「ヤマト」が正しく近畿にあったと自分は思う。
松本清張の影響で一時九州かなと思っていたが。
0157不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:59.04ID:bjfBLlSt0
天孫降臨がなぜ高千穂なのかと思ったが
辺鄙な所や山奥に神社あったりするからな
邪馬台国は大友氏や出島みたいなもんだと思ってる
0158不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:27:59.38ID:9Bw6TlT90
>>14
それ読めるやつ大坂人しかいないから
0159不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:28:04.70ID:bbN/oe/p0
邪馬台国は九州だよ
ただし、その当時の九州は北海道の位置にあって、北海道は九州の位置にあった
ちょうど、日本列島が南北反転した形に存在していた

あすかあきおの本にそう書いてあった
0160不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:28:20.45ID:USXdwOYP0
まあ普通に考えれば九州だな
文字もないような土人だったんだから大陸に近いほうが発展してたはず
0162不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:28:50.54ID:XWl9LIOk0
九州=日ノ本とか井の中の蛙が邪馬台国
0164不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:28:58.79ID:JR6l1hDM0
文字さえなかったお猿さん時代の話なんだからどこにあろうとどっちでもよし
0166不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:06.71ID:fUzMchYD0
当時の移動手段を考えると九州から近畿は別世界なぐらい距離がある。
わりと安定的に食物育つ九州から移動しようと思うかね?

別な国がそれぞれに存在したって方がまだ説得力がある。
0167不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:10.44ID:02rOIK680
ヤマト王権は朝鮮半島南部を捨てたかね
0168不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:11.33ID:V6I74D630
関西が畿内説を唱え、それ以外が常識的に考えて九州だろっていってる
9割9分九州だけど、学閥的には畿内説もでかい
0169不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:20.19ID:nfEJ54be0
>>144
つまり邪馬台国の東にある狗奴國の連中こそが纒向を作ったわけだな
0172不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:32.58ID:6AInBF9m0
畿内有利だからこそ通説と逆のことを言って目立とうとするクズが湧いてるだけ
0173不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:33.50ID:eTa36zY80
九州は土地が痩せてるよ 火山土で。
0174不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:34.99ID:IV6K/olS0
まあ本州だった事はあり得ないのだけは確か
0175不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:41.09ID:ktPtPO1v0
>>10
神奈川県大和市が邪馬台国だったのか…
0176不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:45.31ID:aklhbjdM0
大和朝廷と邪馬台国は繋がってなくて別の王朝でしょ
邪馬台国は縄文人、大和朝廷は渡来人
0179不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:55.16ID:BVr90dug0
>>1
九州なんて中国から攻め込まれやすいのにありえんから。畿内の方が安全
0180不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:29:59.47ID:hcYHn5Lf0
>>159
大陸動いてたよ説?
ポールシフト説?
0181不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:30:01.75ID:nv9qFlLB0
大和は神武東征してからでしょ
邪馬台国が九州にあったとして、奈良をヤマトと名付けたとしても何もおかしくない
ヨーク→ニューヨークみたいなもので、移転するときには前の名前を持ってくるもの
0183不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:30:11.46ID:22r0HcA10
>>120
なるほどめちゃくちゃ面白そうですね
偽書か否かって判別難しいでしょうね
放射性炭素年代測定とか使うのかな
0184不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:30:15.63ID:KC3Xm3Zv0
九州のどこにも「ヤマト」に読める地名が残っていないからして、

やはり「ヤマト」の国である奈良にその所在地を置くべきであろう
0187不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:30:32.27ID:HxDAdBnM0
石器捏造は畿内の民間学者じゃなかったっけ?
0188不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:30:32.53ID:UD8ZXOEe0
伊都国人の空想だろ。
東方見聞録すら、あんなにテキトーなんだから
魏志倭人伝とか、デタラメと考えたほうがいいだろ。
0189不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:30:39.37ID:Ld5RN9Xd0
邪馬台がヤマトだろってのは胡散臭いと思ってた。
九州が外交上重要な役割を果たしていたとした方が自然
0190不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:30:46.50ID:wHOYa12N0
俺の心の中さ!!


(決まった!)
0192不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:00.06ID:Ewy8qqcY0
そもそも邪馬台国も卑弥呼もない説が有力やろ
中国の神話かなんかに出てきただけなんやろ?
0193不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:03.46ID:zwWVKI7y0
魏志倭人伝には邪馬台国の東の海の1000里には「倭種の国」(倭人とよく似た人達の国)があり、
その南の邪馬台国から4000里の場所に侏儒国があったと書かれている。
そして侏儒国は「小人の国」という意味で、背が低い人種が住んでいたと書かれている。
現在、邪馬台国九州説も、畿内説も「小人の国」や「倭種の国」がどこにあったのか説明できていない。
「小人の国」は種子島だという説もあるが、 そうすると今度は邪馬台国の東の海の1000里にあった「倭種の国」がどこかわからなくなる。
だが「小人の国」が、九州の北にある壱岐島であるとするとすんなり説明がつく。
「小人の国」は「倭種の国」の南にあったのだから、「倭種の国」の場所は壱岐島の北。 地図を見ると対馬とわかる。
そして「倭種の国」は邪馬台国からは「東の海の1000里」にあったのだから、邪馬台国の場所は対馬の西側、ちょうど朝鮮半島の泗川にあった事になる。
長崎大学の研究チームによる発掘調査によれば、壱岐島からは小柄な縄文人種の人骨が見つかっていて、彼らは卑弥呼の時代の後まで小柄な縄文人種が住んでいた事がわかっている。
この発掘調査の事実からも邪馬台国が朝鮮半島にあったことはほぼ間違いないと思われる。
0194不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:03.72ID:GmGQzi5K0
魏志倭人伝かいた中国のやつが童貞で隣のカップルの
ぎしぎしあんあん伝がうるさくて思わず空想でいろいろ
国を脳内につくって入り浸ったんだぜきっと
女王様と弟王とのめくるめくSMスカトロホモ近親3Pとか
0195不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:04.69ID:0+vBVNXE0
在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替え工作

邪馬台国は四国剣山にあって九州だの近畿だの全くのデマ
邪馬台国はヘブライ語でマタイの国
マタイはキリスト十二支族の人々という意味で
邪馬台国が沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族の人々こそ邪馬台国の民
馬鹿チョン達が仕切りに神功 応神 継体 天智 天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ
0196不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:10.57ID:H9fq6Cvc0
九州なんか大規模古墳無いしな
0198不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:13.58ID:2flz5gf60
ひみこ伝を観ろ九州だぞ
0199不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:14.95ID:KDqva9Zg0
どちらの説にしろ万世一系は有り得ない、神獣鏡と瓢箪墓からその後天皇は神仙思想、卑弥呼が神仙思想だったかはハッキリとしない 初代西王母ともいえるけど台与の姿も日本史には残ってない。また神武の墓は円墳で違う部族か位が低い
0202不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:22.83ID:KcvdnKzE0
クロノトリガーみたいにシルバードを作って過去を見れば分かる
0203不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:25.95ID:RJC7b4oU0
近畿(畿内)説て書いてるけど
畿内と近畿ではだいぶ範囲が違う
近畿というのは朝廷が拠点にしてた畿内(大和、山城、摂津、河内、和泉)と
周辺の一部近国を含めた地域を明治になって近畿地方と言うようになった
0204不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:39.80ID:w05B6VMx0
存在しない
魏誌倭人伝は、使者と会ったこともない文官が
オヒレ盛りまくった嘘話

対馬とかは正しくて信憑性持たせておいて
その後がグチャグチャなのは、そこから先が嘘だから
0205不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:42.41ID:eTa36zY80
稲作って湿地でやるものなんだよね 洪水も恵みと感じやり遂げる そういうもの。
0206不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:31:44.03ID:omQid7bm0
まだこんな大昔のどうでもいいことやってるの?

もう、邪馬台国は沖ノ鳥島にあったことにしろよ
0209不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:32:05.20ID:aj8Hs7KV0
>>104
概ね、それが正解だと思う
なにせ海彦の子孫の隼人族で薩摩にいるし、
山彦の子孫が天孫族なのね
ここまで九州
んでウガヤフキアエズまでは大分か佐賀のあたりにあって、
ここは豊後国風土記に詳しい
その後
破局的噴火に近い阿蘇山かあるいは桜島噴火が起きて、
天候不順その他でウガヤフキアエズの息子たちが東征を始める。
北と南に天孫族以外の別の部族がいたのだろう
そして吉備国も渡来系がいて、先進国だからすっとばして、
ど田舎の奈良に定着し、そののち難波津が海進からひけるにしたがって京都山科に遷都。
この頃はまだ大阪は低地で住めない
こんなとこだろ
現に養蚕は渡来人に教わって天皇家の皇后の行事となったことまで日本書記に書いてある
さらに言えば、吉備国は畿内から吉備津彦命が征伐に、
さらに九州熊襲退治は日本武尊がやってる。
出雲より東は東征まで出てこない
0210不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:32:21.60ID:XJYB0iY00
卑弥呼が天照大神、
台与が豊受大神。
0211不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:32:23.03ID:cb7FyXiy0
関西をうざいと思ってる関東と九州が手を組んだんだよ
関西人の司馬遼太郎のせいで無名だった坂本龍馬が神格化されたのを見れば
(ただし司馬遼太郎が作品中で描いていたのは坂本"竜"馬)
関西人の歴史改変に危機感を抱くのは当然の話さ
0212不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:32:31.10ID:MDyEEXAt0
三角縁神獣鏡の分布から見ても近畿だろう。
鏡を日本と中国どっちが作ったって論争があるみたいだけど、魏志倭人伝頃の年号が鏡に刻まれてる以上は魏と関係のある物だし
0213不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:32:39.19ID:o7HPh1nE0
2-3世紀の邪馬台国は九州、九州以外にも倭人の国はあった
7世紀の大和は近畿、倭人を征服した中国人の王朝、古い歴史書を全部燃やした
0214不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:00.09ID:HDajZiFR0
全ての学説が、大学所在地の地元にあったと
言う時点で、胡散臭い事この上ないな

そもそも、金印発見される前まで
文献記載を無視して邪馬台国は無かった
などとひほざいていた現代の学問府に
学問府名乗る資格があるのか?
はなはだ疑問だ。

邪馬台は無かったという間違えてた見解に
対する真摯な反省と訂正、そしてお詫びを
するのが、まずは筋という物ではないかね?
0215不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:11.42ID:r0gq1WuQ0
邪馬台国の卑弥呼以前から天皇家とか、大和朝廷は存在した
で、その後も大和朝廷は延々と続き今に至る。
日本の歴史の中には邪馬台国は一切記載されていないし、卑弥呼も記載されていない。

邪馬台国があると言っているのは、中国の魏志倭人伝にたった数行だけ記載されているにすぎない。
中国が卑弥呼に贈ったと言われる金印は発見されていない。

中国が嘘を記載していた可能性が高い。
0216不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:26.92ID:ZnfXq6np0
倭人伝に書かれてるのは九州で、畿内にも同規模のクニがあったで丸く収まらないのか。
0218不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:34.25ID:kM14Dtpn0
邪馬台国は九州で、

その後、卑弥呼の子孫である神武が東征し、近畿で大和朝廷
0220不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:50.47ID:FvZlEgSb0
昔EXテレビでこの話題を取り上げて上岡龍太郎が歴史学者にキレてたけど、何でキレたのか覚えてない。
0221不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:53.17ID:SVIEHlyD0
>>1
近畿説って、文献の地理的記述をまるっと無視して、
「邪馬台国と同時代に大きな国があったから」
みたいな馬鹿っぽい理由しか出て来ないよな。

出土品から歴史を考えようとする考古学者らしい発想ではあるけど、
文献があるんだからそれで考えれば簡単なのに。
0222不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:53.79ID:18Sp8eCT0
間をとって岡山か広島にしとけ
0223不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:54.73ID:XfE/KMfo0
卑弥呼たんはムー大陸にいたんだよ
0224不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:57.60ID:oEmahKih0
俺は北九州の出身たが学校の先生は授業でさも当たり前かのように邪馬台国=九州だと言ってたw
0225不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:58.21ID:DP7AsQWy0
>>200
松本清張は山門=邪馬台国って言ってたんだっけ
0226不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:33:58.31ID:nv9qFlLB0
>>196
西都原古墳とか知らんの
0227不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:05.42ID:85mQ1HFS0
ここは中間をとって青森でしょ?
0228不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:06.87ID:X8csAzxs0
>>1
まだやってんのか
0229不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:08.06ID:twUquztF0
韓国だろうね
日本は韓国皇室の分家だし
0230不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:15.61ID:beWcu0Ge0
まあヤマトだよ
0232不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:20.40ID:zh7+emiF0
>>35
そもそも大和とかいてヤマトとは読めん
普通にダイワ国(大倭国)
0233不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:21.49ID:xSTGLCk80
だれもが本州はあり得ないと思ってるのに商売で珍説をとりあげるからこういうことになる
0234不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:23.40ID:uMlxSJPH0
福岡県みやま市瀬高町山門
0236不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:25.28ID:mXGqp0zv0
邪馬台国は偉大なる渡来人によって支配されて新たな文明が築かれた 天皇も朝鮮からの渡来人だし
0237不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:32.05ID:HDajZiFR0
邪馬台国は無かったが
かつての学会の主流なんだから
まずは反省から始めるのが筋

学問府が学問をやっていなかった事を
真摯に反省すべき
0240不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:40.43ID:hcYHn5Lf0
スサノオってあれ個人じゃなくて軍隊だよね?
0241不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:46.52ID:XfE/KMfo0
>>212
なるほど
0242不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:49.49ID:RXtXlvir0
大和=邪馬台
九州とか意味不明(笑)
0243不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:54.30ID:qIVh4YD10
あれどっかで卑弥呼の墓っぽいの見つかったんじゃなかった?
0245不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:34:57.45ID:0nh7Rcn+0
近畿から中国との交易のための窓口として九州に、そこそこの街は作っただろうから
その名残があるだけじゃね?
0246不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:04.49ID:ZR2sj/rE0
理由は面白いから。
それだけだろう。
定石通り畿内だと面白くない。
キリストが最後に日本で死んだとか、チンギスハーンも最後は日本で亡くなったとか、こういう説もあるけど、面白いだろ?
そういうもんだ。
0247不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:11.41ID:e5dYJ/mf0
>>151
水域は今より広かったにしても、
大阪湾岸は縄文時代から巨大集落がならぶ人口密集地よ。
後代の鎌倉や平泉でさえ大都市を張れるぐらいなんだから
古代・先史時代人にとって狭い空間ではけしてない。
0250不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:21.18ID:AftgyXtT0
『邪』とか 『卑』 の当て文字を使いたがるのは
だいたい中国系のイヤがらせだよ?(笑)

文字通り 邪魔なんだってさ (笑)w
ほとんど ジャマあつかい 日本の歴史書
0252不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:35.53ID:o1hFJnka0
九州だとしたら邪馬台国はどこに消えたの
0254不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:50.25ID:59zcSBgw0
基本的に奴国は博多湾と那珂川を中心にした、
海洋民族の国家であり、
ソレは安積族の拠点が博多湾一帯で有ることから、
奴国=安積族の国であることが分かっている。
魏志倭人伝の倭人も、海洋民族として記述されており、
ソレは博多湾周辺の安積族を記述したものと考えられている。
そして今現在、安積族は志賀島の志賀海神社を氏神としており、
その志賀島から、安積族の祖先の国の奴国の金印が出た事は、
歴史の必然であると言い切れる。
紀元1世紀の歴史が、現代に脈々と受け継がれているのである。
0255不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:55.78ID:H3bPX9Ng0
邪馬台国は九州に決まってるだろ。
大和に存在した大和朝廷がシナに朝貢なんぞするわけない。
九州の女酋長が、さも日本全体の支配者のように吹いただけだ。
邪馬台国が近畿にあったとか言う連中は自虐史観のサヨクか、
シナの工作員と見て間違いない。
0256不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:57.62ID:RJC7b4oU0
>>211
日本に関西というのは本来ない。
朝廷が拠点にしてた畿内と周辺に近国があって
江戸時代、関東・江戸の徳川は畿内・五畿(大和、山城、摂津、河内、和泉)と
東山道の近江、山陰道の丹波、山陽道の播磨を含めて上方筋と言ってた。
0257不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:35:57.65ID:18Sp8eCT0
>>227
青森はキリストの墓があるからもういいだろ
0258不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:00.11ID:U9HRlSkx0
>>214
邪馬壹国はありまーす^^
0259不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:09.03ID:0JNyJb5F0
>>170
奴国と狗奴国は、元々同一国家だったのが倭国大乱で分裂して生まれたもの
分裂前の国が邪馬台国で、その旧首都は分裂後は狗奴国の支配地域になってたってだけ
0260不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:15.30ID:KC3Xm3Zv0
>218
ま、それが正解なんだろうけどね
邪馬大国なんて九州の少し特別な一小国に過ぎなかったはず
0261不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:16.97ID:mMrcaC6u0
邪馬台国って夜露死苦みたいな当て字なんだろ
本来の読み方で決まる
大和国なら近畿、それ以外なら九州
0262不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:27.88ID:fREX0RJr0
>>250
そんだけ脅威やったってことやで
忌み名を付けられもしなかった国が近くにあるやんけ
0263不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:33.41ID:hcYHn5Lf0
もう白鳥御陵暴こうぜ
0265不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:40.54ID:WvtBmiBF0
日本の歴史学者よりも中国の歴史学者に聞いた方が手取り早いだろ。魏志倭人伝は漢文だし、日本のように書き下し文なんてせず、そのまま読めてしまうし。
0267不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:40.87ID:eTa36zY80
奈良・・・「ナラ」韓国語で国っていう意味   これで大体分かれ  在日や韓国人ではないけど。
0268不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:45.73ID:zh7+emiF0
唯一の手掛かりである魏史倭人伝の
どこをどう読んでも機内説には辿り着かんだろ
0269不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:36:48.01ID:9GvKMTOR0
春秋時代・戦国時代と
邪馬台国より1000年前の中国ですら
もっとはっきり歴史がわかるというのに日本ときたら
0271不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:13.92ID:02rOIK680
邪馬台国は半島南部から渡ってきたヤマト王権の祖先になる渡来人に滅ばされて終わり
そんだけ
0272不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:14.51ID:6AInBF9m0
ネットでだけ元気な九州キチガイの妄想によると
誰もが九州説を支持してて畿内説は瀕死なのだそうだが
現実は新聞に書かれてしまうほど畿内説の圧倒的優位
0273不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:16.39ID:JnmejWzK0
ムー大陸じゃ
>女王國から東に1,000里ほど海を渡ればまた倭種の国がある
これようするに、アメリカ大陸のインディアンなのでは
東にあるって記述のせいで、日本だと思い込んでしまった

シェバの女王の土地ムーがソロモンから創造主の次の引っ越し先をゲットして、イスラエル崩壊でムー大陸に渡り、キリストに全権委ねたあたりで、さらに京都に移住したと予想
0274不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:26.07ID:r0gq1WuQ0
>>236
ならなんで天皇は朝鮮語を話さないんだよwww
普通は征服者の言語を被支配者に強制するだろ

だから、台湾やパラオの老人たちは日本語を話せるし、
韓国、中国の老人の中にも日本語を話せる老人が多い
0276不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:29.95ID:bjfBLlSt0
古代史は関裕二が俺好きだけどね
ただ無理に神話と史実を混同しなくていいんだよね
高千穂は三峯神社のように実際にヤマトタケルが行ったかどうか
0277不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:34.75ID:nfEJ54be0
>>215
近畿ヤマト(現天皇家)は漢委奴国王の系譜、神武一族がこれ
漢委奴国王一族が九州から居なくなった後の空白地帯となった九州で
共立されたのが親魏倭王の卑弥呼

そのころ漢委奴国王一族は奈良の山奥に引っ越してた
0280不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:52.27ID:wioEilCk0
証拠もなしに屁理屈こねくり廻していちゃもんつけてれば金になるからな
0281不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:37:55.77ID:XJYB0iY00
倭人伝の記述だと方角以外は近畿でぴったり、
距離を無視すると九州。
0283不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:38:03.43ID:OgVTic3H0
このご時世にどうでもいい説を探求する人は凄い
0284不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:38:16.34ID:0+vBVNXE0
もう既に邪馬台国が四国剣山にあったことはアメリカのGHQすら知ってたわけで
戦後の日本で仁徳天皇陵と四国剣山にあった遺跡や遺物やミイラを既にアメリカ政府管轄の博物館へ収納されてる実態
邪馬台国は四国剣山にあって九州だの近畿だの全くのデマ
邪馬台国はヘブライ語でマタイの国
マタイはキリスト十二支族の人々という意味で
邪馬台国が沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族の人々こそ邪馬台国の民
馬鹿チョン達が仕切りに神功 応神 継体 天智 天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ
0285不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:38:28.46ID:AftgyXtT0
中国は人権無視の頭のおかしい人らだからなw

邪も卑もたくさん使って 日本の歴史をバカにしたいわけですよw
0286不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:38:36.47ID:Ohte1y0C0
女王國東渡海千餘里 復有國 皆倭種
又有侏儒國在其南 人長三四尺 去女王四千餘里

又有裸國 K齒國復在其東南 船行一年可至

參問倭地 絶在海中洲島之上 或絶或連 周旋可五千餘里
0287不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:38:55.96ID:kM14Dtpn0
卑弥呼=天照だよ
子孫の神武が、東征して大和朝廷を樹立
その後、ご先祖の物語を古事記に書いた
0288不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:39:13.95ID:dXanR2Ir0
邪馬台国をヤマタイと読むのがそもそもおかしいんだよ
それ日本語読みだろ
漢字を振ったのは中国人だぞ
当時の中国語読みだとヤマテェに近い音になる
0290不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:39:17.81ID:rfNB9RJM0
毎度おなじみ流浪の国家邪馬台でございます
0292不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:39:24.59ID:o7HPh1nE0
>>181
倭-->大和
0293不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:39:37.92ID:F9Rdd2oF0
隋書と合わせて読めば筑紫以外はあり得ないと分かる
でも日本書紀と一致しないから
素直な解釈が放棄されている
0294不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:39:39.26ID:IqU6Onp60
ほぼほぼ纏向みたいになってるだな
0296不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:39:48.62ID:3yEYQ+uD0
こんなん簡単な問題、天皇の墓を調べれば一発でわかる
でも墓ほりできないから永遠にミステリー、、、それが邪馬台国卑弥呼のロマン
0298不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:05.64ID:BxoCD7fa0
邪馬台国は大和国で学説的にはとっくに決着
古代史の論文も全部邪馬台国は畿内にあった前提で書かれている
0299不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:08.20ID:XEAvWcY20
これ決まっちゃうと食えなくなる学者多いだろうな
0300不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:14.70ID:6lf6Qrei0
もうこの論争ってひたすら感情的に互いを罵倒し合ってるイメージしかない
0301不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:15.55ID:mgZdgBjq0
はいはい、どうせ韓国でしょ
0302不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:20.65ID:DAAjZCED0
だって九州に大都市がなくて、近畿にあるとか常識的にあり得ないじゃん?
生産性の観点からもさ、ちょっとまともじゃないよね畿内説。
0303不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:21.70ID:25ELStbz0
距離の部分は解読不可能だからな
倭人伝は無視で国内の発掘で調べるしかない
0304不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:25.79ID:18HeFOoU0
人は記憶型と思考型に大別できる

帯方郡(平壌の南)
狗邪韓国(順天、海 7千里)
対馬国 (対馬、海 千里)
一大国 (壱岐、海 千里)
末廬国 (海 千里)
伊都国 (東南 五百里)
奴国 (東南 百里)
不弥国(東 百里)
投馬国  (南に水行二十曰)
邪馬台国 (南に水行十日、陸行一月)


なんで邪馬台国まで日数なんだよ><
里でも別に書いてある

自郡至女王國、萬二千餘里
(女王国まで1万2千里)
0305不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:27.38ID:hcYHn5Lf0
掘ろう!
0306不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:42.08ID:16+VB3tB0
考古学界ここ重要

俺は前まで九州説だと思ってたが最近は近畿のが有利だなと思い出した
色々と証拠が残ってる
0307不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:53.34ID:KC3Xm3Zv0
天孫系といっても、

縄文の時代に日本から中国大陸や朝鮮半島に移り住んだ倭人であるかもしれんでしょ

日本の歴史の支配階級が中国系朝鮮系であると捉えるのは半分しか正しくないはず

だからそのことを隠蔽する必要などないはずである
0309不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:55.50ID:r0gq1WuQ0
>>262
魏の脅威は北方の匈奴、月氏、羌族だろ

匈奴に、邪 なんてつけない
0310不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:40:59.23ID:eTa36zY80
韓国語で万葉集が読めるって二十年ぐらい前に在日の方々が生み出したムーブメントがあったけど、こじ付けがほとんどだけど ナラ・・・これは韓国語(当時はかんこくっていう国はなかったよ云っとく)でしょとはおもったね。
0311不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:09.71ID:EEOK7fXa0
日文研の倉本教授も、畿内説は邪馬台国と皇室を関連付けたい政治的意図がうかがえる、
と批判してたしね
0313不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:13.81ID:9dxxT5+70
大和説なんてあり得ないから。邪馬台国は朝貢したから記録に残っただけで、強大だから記録
に残ったのではない、痕跡が無くてもおかしくない。大和朝廷の元祖が邪馬台国と同時代に共存
しててもおかしくは無い。
0314不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:14.42ID:GmGQzi5K0
古代中国のラノベ作家が妄想でつくってたものをこれ案件いけるぜ!って
九州の雄藩に電通が仕込みで金印をつくらせて埋めたんだぜきっと
0315不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:31.85ID:Nk6M74Z60
卑弥呼は、武力を持った国の人じゃなくて、祭祀を司る国の人でしょ
そうじゃないと、武力の強い国々がいうことを聞かない
つまり、鉄が最初に伝わって軍事力を持った九州じゃない
みんなが納得するのは、古くからこの国で祭りごとをやってきた国
それは出雲
その出雲が中心になって強国の中間地点になる場所に各国の首脳が集まる場所を作った
それが大和
0317不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:40.44ID:MDyEEXAt0
>>265
読めないぞ
0319不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:44.22ID:3yEYQ+uD0
>>301
韓国だとまずい、もともと半島が日本の領土だってわかっちゃうから
前方後円墳爆破しても阻止するそれが韓国クオリティー
0321不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:48.99ID:22r0HcA10
>>269
ミッシングリンクあり過ぎだよな
教科書もおかしいし相当触れられたくない事実があるのか
本当に全て破棄されてわからないのか
0322不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:49.76ID:o1hFJnka0
>>302
だから九州の大都市はどこに消えたんや
隕石で吹き飛んだんかw
0323不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:54.28ID:tVgYs6lE0
グーグル検索のサジェストだと四国が一番最初に出てくるから四国説が有力だと思ってた
0324不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:54.53ID:R5bURkGC0
学者はデタラメを本当のように語ってることになる
0325不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:41:55.12ID:RhsSSgEw0
うーん

仮に九州に邪馬台国があったとするじゃん? 古事記だと九州討伐編があるから辻褄が合わないよな
0327不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:42:06.70ID:PezkiI380
実はどっちにも無いオチとかは?
0329不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:42:20.94ID:HdOU5bJI0
九州から遷都して近畿だろ常識で考えて
0332不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:42:36.95ID:XN/A6N360
地形でわかるんだよな。
近畿より東は人の手が入ってないのは明らか。
山陽か山陰か九州だわ。
0333不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:42:38.45ID:4N+KXt+T0
京畿道にあったという説があるニダ
0334不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:42:39.83ID:59zcSBgw0
安積族は古来は住吉神社と結びつきが強く、
大阪の住吉神社も、安積族が大阪進出と関連してそこに存在するものである。
博多の住吉神社周辺には、
銅矛の生産地があって、
銅矛の分布は、当時の安積族の勢力を示していると言える。
0335不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:42:53.05ID:vH+Rtls+0
そもそも論としてヤマタイではなく正しくはヤマイ。
新字体になった時の誤植(意図的?)をそのままにしてるのはおかしい。

臺→台→タイ。壹→壱→イ。
0337不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:42:57.61ID:XJYB0iY00
近畿説だと大体この辺となるが、
九州説の弱い所は、九州のどの場所かでまたもめる所。
0339不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:43:20.13ID:F9Rdd2oF0
中国の文献だけなら今の福岡で決まり
日本書紀を信じるなら神功皇后が倭の女王なんだから
近畿ということになるんだろう
0341不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:43:48.99ID:mXOjSs1k0
私達の心の中にある
0344不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:43:54.42ID:faLad4Yc0
畿内でも九州でもない 邪馬台国の起源は韓国だろ
0346不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:43:58.65ID:koTnBtRe0
邪馬台国なんかどーでもいいよ
たかが当時の諸国家の1つにすぎない
単に話題性があるだけ
0347不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:17.06ID:BxoCD7fa0
とっくに邪馬台国は畿内で決着ついてるのに
九州説はさも論争があるように見せかけて本を売って金を稼ごうとしている朝鮮関連団体
0348不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:22.54ID:7/77vQg50
>>114
とりあえずお前が魏志倭人伝の都合の良い記述のみしか読んでないって事はわかった
0349不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:26.28ID:+7vCO7Gf0
同時代にアチコチに大きなクニがあるのは不思議なことじゃない
畿内「にも」おおきなクニがあったんだねって話
0350不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:27.53ID:MDyEEXAt0
>>325
九州説の場合、邪馬台国=蝦夷になるぞ
もしくは神武東征説をとってもいい
0351不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:28.34ID:CKm2RI6r0
>>321
大化の改新で文書を焼いた
0353不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:36.81ID:kc/N7v/T0
文献がデタラメやいうやつよくおるけど
根拠はだいたい古代だからー中国だからーって単なる蔑視なのな
0354不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:37.69ID:hcYHn5Lf0
あいつだろあいつ
文献燃やしまくって歴史にスッポリ穴開けたバカのせいだ
0355不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:40.03ID:Tm/AdIls0
九州だろ
勢力拡大を図って畿内へ進出して河内の豪族を破って大和で大和王権を成立させた
この説が一番有力
0356不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:40.12ID:0rPwbn1D0
どう考えても九州だし今の王朝とも違うよね
でもそれだと都合が悪い連中がいるんだろう
0357不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:42.42ID:EEOK7fXa0
オレが好きな歴博の松木先生は、纏向遺跡の発掘などを通じて畿内説みたいだ
0358不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:44:45.72ID:cUKWXl9v0
サイタマでしょ
0360不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:00.28ID:ZAlhalBv0
近畿説とか九州説とかすっげーどうでもいい。
ヤマト(山+人?か豊)国の姫巫女と豊姫の話を教えてくれ。
0361不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:00.52ID:BjgSsH4z0
>>313
たしかに近畿地方の国家連合に「入れ墨」の習俗があった気がしないのよね

邪馬台国でみんな「入れ墨」してたって時点で九州とかの南方系だよねえ
0362不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:04.25ID:nfEJ54be0
>>287
神武は卑弥呼より前の時代っぽくね?
>桓帝・霊帝の治世の間(146年 - 189年)、倭国は大いに乱れ、
>さらに互いに攻め合い、何年も主がいなかった。

これは神武が九州から奈良に向けてお出かけした後の空白地帯となった九州のはなしだ
あるいは互いに攻め合った結果として神武が九州から逃亡した可能性もある
どちらにしろ卑弥呼よりも前の時代
0363不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:05.41ID:kM14Dtpn0
邪馬台国は九州の豪族だよ。
倭の五王の一人が、大阪から奈良に東征して大和朝廷を樹立。

まったく別物。
0365不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:32.74ID:NXslcmSq0
邪馬台国は朝鮮半島南部から渡ってきたヤマト王権の祖先に滅ばされて終わり
そんだけ
0366不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:36.57ID:Cu0/LASC0
九州北部〜近畿または東海辺りまでが、邪馬台国の支配地域で
その中心が最初は九州、後に近畿というのは駄目なのか?
0367不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:39.35ID:wj0dpPEM0
女性天皇論者は、卑弥呼をもっと盛り上げればいいと思うけど、誰もやらないんだよな。
0370不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:45:54.93ID:dzHsh7vW0
>>343
一応でかい墓は作ったって書いてあるけど
畿内説は箸墓古墳が卑弥呼の墓って言ってるけど最近微妙になってきてる感じもする
0371不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:02.43ID:o1hFJnka0
>>355
だから九州からどうやって近畿までくるねん
女子供を引き連れて攻めてきたんかw
全部捨ててきたんかw
0372不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:04.11ID:LNKfmJFA0
日本の歴史は葦原の国を誰が治めるかを巡る歴史
葦原はアイヌ語でサル

葦原の国とは何なのか?何処なのか?
この辺から考え始めたら歴史の真実にたどり着くんじゃないか?
0373不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:32.21ID:nv9qFlLB0
>>337
ひとつの国だったわけじゃないのよ
いくつもの国があって、そのひとつが邪馬台国
0374不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:34.40ID:qIVh4YD10
>>361
へぇ それ聞くとたしかに九州の気がするね
0375不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:36.80ID:ZWuR9brz0
某霊能者によると奈良に居たけど暗殺されそうになった卑弥呼が九州移転を決めたらしい
0376不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:43.08ID:8VWY5DQO0
>>324
学者なんてだいたいそう

そもそも邪馬台国は朝鮮半島にあった
そこから日本に渡ってきたのが今の日本人
0377不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:43.12ID:aj8Hs7KV0
>>184
つか、最初の地理的位置は
> 東夷伝の韓伝冒頭にも倭という記載がある。
「韓在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」(『魏志』韓伝)
 韓は帯方の南に在り。
東西は海をもって限りとなし、南は倭と接する。方4千里ばかり。
↑九州以外何者でもないね

んでのちに旧唐書で
「倭を改めて日本と号す。魏書にある邪馬台国、晋書に言う大倭なり」とある
>日本国は倭国の別種なり。
その国日辺にあるを以て、故に日本を以て名とす。 或いはいう、
倭国自らその名の雅ならざるを悪み、改めて日本となすと。
或いはいう、日本は旧小国、倭国の地を併せたり、と。

ということなんで、セブンイレブンみたいに日本にできた支社が本体吸収したんだね
これが九州というの名の始まりである。
ー民明書房刊『や、まっとってJAPANガイドブック』より抜粋
0378不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:44.20ID:zcogn9SX0
日本分断工作を目的とした中国人の捏造
0379不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:47.62ID:QZQ3M8o00
邪馬台国は中国領土
0380不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:46:54.60ID:dXanR2Ir0
>>269
単に後進過ぎて何も書き残してないだけでしょ
戦国時代でさえ主な史料は外国人の記録なんだから
0381不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:01.95ID:HdOU5bJI0
火山ない、雨雪で河川の氾濫が少ない、平野がある、大地震ない、寒くも暑くもない
これらのおかげで近畿で朝廷ひらいてるんだよな
ただ邪馬台国の時代に近畿に遷都できてたかは知らんけど
0382不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:04.84ID:hcYHn5Lf0
やっぱ卑弥呼より臺與だよな!
0383不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:09.31ID:h4e4eiPe0
九州にあったんだけど日本書紀と辻褄が合わないから近畿説なんでしょ
ただ王朝が変わっただけ
0384不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:12.21ID:VbtByApN0
>>30
どっちかっていうと天災じゃない?
九州って火山多いし噴火やその予兆の地震で近畿に移動したのかもしれん
0385不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:13.31ID:25ELStbz0
公孫淵ほぼ韓国と通じてたこと考えると九州が妥当なんだけどな
それ以外が半島に行く理由もない
0386不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:23.91ID:F9Rdd2oF0
大体旧唐書的には日本国は則天皇帝時代に初めて貢献してきた新しい国
日本書紀と食い違い過ぎだから
大宝以前は両論併記が正しい
0387不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:24.00ID:XJYB0iY00
「ナラ」が国って現代朝鮮語であって、
当時は全然違う言葉だったようだ。
奈良が朝鮮語由来説はインチキ。
0389不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:27.17ID:RhsSSgEw0
なら邪馬台国と対立関係にあった熊襲はどこにいた民族なのよ?
熊襲って今の宮崎、熊本、鹿児島のイメージなんだが
0390不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:27.64ID:b08srJMH0
>>354
映像が残っていない時代は筆者が属していた政体の正当性を主張する為に、
それ以前の内容が改変されてるなんてざらでしょ
0391不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:48.47ID:GmGQzi5K0
そもそも実在しても別に巨大なギリシャやローマ帝国みてえな
荘厳な神殿とかあったわけでもなく、木造のキャンプ場みてえなとこに
バーベキューやってる薄汚えDQN家族みてえなもんが覇を競って少数で
ウエーイしてたんだからどうでもよくね?
0392不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:47:50.62ID:3dgOnki60
>>256
韓西人は、ウリナラ起源説のときだけイキイキしてるなw
さすが本州にあって朝鮮に一番近いと言われるだけある
0393不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:48:08.44ID:BxoCD7fa0
畿内の古墳からよく見つかる三角縁神獣鏡は昔の魏の年号が入っている
現在の中国の洛陽でも同じものが見つかっている
0394不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:48:08.59ID:xSTGLCk80
>>351
大化の改新はただのクーデターのことだったってもうわかってる
0395不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:48:23.52ID:0+vBVNXE0
馬鹿チョン達のエベンキルーツを誤魔化し工作する為に在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替え工作

もう既に邪馬台国が四国剣山にあったことはアメリカのGHQすら知ってたわけで
戦後の日本で仁徳天皇陵と四国剣山にあった遺跡や遺物やミイラを既にアメリカ政府管轄の博物館へ収納されてる実態
邪馬台国は四国剣山にあって九州だの近畿だの全くのデマ
邪馬台国はヘブライ語でマタイの国
マタイはキリスト十二支族の人々という意味で
邪馬台国が沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族の人々こそ邪馬台国の民
馬鹿チョン達が仕切りに神功 応神 継体 天智 天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
紀元前711年に南ユダ王国で生まれイザヤと共に船で海ルートで沖縄へ渡り紀元前660年に51歳で大和王権を建国してるわけで
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ
0396不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:48:26.56ID:CKm2RI6r0
>>325
古事記も書記も原本なし
0399不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:48:48.70ID:dzrlkKjg0
魏志倭人伝に出てくる「水行十日陸行一月」は
福岡から船で、日本海を北陸方面へ10日で行き
舞鶴辺りから大和へ1カ月かけて歩いたんじゃないの?

しらんけど
0400不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:48:57.92ID:PdogZiAM0
どこにも無かっただけだろ
当時流行ったラノベだよ
0401不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:49:09.39ID:6AInBF9m0
そもそも「九州説」なんて呼べるものは無いからね
畿内は一本化されてるけど九州は各地の郷土史家(笑)がうちこそ邪馬台国と言い張ってるだけ
「九州のどこかにあった主張する諸説群」くらいにしておくべき
0402不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:49:18.54ID:Tm/AdIls0
>>371
古事記を読んでくれよ
0403不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:49:20.46ID:DKlm/3lj0
めんどくせ
もう小平でいいよ
0404不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:49:25.97ID:MDyEEXAt0
>>361
九州って南方系なのか?
九州に刺青の文化が残ってたりするもんか?
0405不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:49:26.61ID:mgZdgBjq0
古代のオタクが集団で崇めてたのが卑弥呼
幻想の中にしか居ないんじゃね
みんなで理想の国を妄想してそれを本当にあったようにして子孫をびっくりさせる計画だよ
前に古代の幽霊に聞いたから間違いない
0406不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:49:43.95ID:59zcSBgw0
奴国は最盛期には、所謂銅矛文化圏の範囲に
影響力を保持していたと言うことが出来るだろう。
邪馬台国はその後に、奴国の博多周辺を支配するような勢力であった。
実際、磐井の乱で明らかなように、
山門八女の豪族筑紫之君磐井が、
福岡の糟屋に、屯倉を持っていたことが分かっている。
山門八女の勢力が、北部九州を支配下に置くシステムが存在していたようだ。
0407不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:49:46.52ID:qOosFbDU0
>>372
辿り着いてから出直してきてください
0411不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:50:15.56ID:kLHLKscK0
なぜここまで揉めるのかと言えば双方にそれぞれ正しい部分があるからだろう
同時期に二大勢力が存在したとしても何も不思議じゃない
どっちがヤマタイなのかという問題はあるけど
0413不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:50:36.09ID:DRo/Q6180
ヤマトと邪馬台国が一緒だと女がトップだったから困るんだろ
台与がトヨなら邪馬台はヤマトだろうに無理やりヤマタイってのが笑える
0414不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:50:50.78ID:FS6LHwYj0
畿内なんて朝鮮人ばっかりだろ。

それで畿内説唱えてるやつは頭おかしいわ。
0415不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:13.19ID:Tm/AdIls0
まあ邪馬台国論争は確証づける物的証拠がまだない
確かなのは大和王権以降の歴史ら
0416不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:15.36ID:aj8Hs7KV0
>>376
それだとおかしい
なぜなら高天原から朝鮮半島のソシモリにスサノオ が降りたあと、クソ土地なんで
出雲に渡った、とある。
んで出雲国は神武東征より前にあったから国譲りの話に繋がるわけ
もし仮に朝鮮半島に邪馬台国があったと仮定すると、
そこは漢の時代には楽浪郡があったことになるし、
魏の時代には
> 東夷伝には、
夫余・高句麗・東沃沮・挹婁・濊・馬韓・辰韓・弁辰・倭人の九条が含まれている。
東夷伝の九条とも大体三部から構成されている。
倭人伝も、第一部はその周辺との関係位置や内部の行政区画の記事、
第二部はその経済生活や日常習俗の記事、
第三部はその政治外交上の大事件の記事、と分けることができる。
また、倭国の政治体制に関する記事を一部と考えると四部構成にできる。

ここで馬韓、弁韓、辰韓と別の国で、
なおかつ日本書記の神功皇后の朝鮮征伐と矛盾する
だって宇佐に八幡宮あるんだもん
0417不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:20.26ID:r0gq1WuQ0
これ、卑弥呼って言う名のおばちゃんが勝手に日本代表を名乗って魏国にそう言っただけの話だろw

当時、日本には邪馬台国なんて国はなくて、既に大和朝廷による一国支配が出来上がっていた。
で、朝鮮半島に住んでいた妄想に狂ったおばちゃんが
「妾が日本という国の代表じゃ」って勝手に魏国に言って主張。
魏国がそのまま騙されて、金印を贈ったに過ぎない。

魏国は、朝鮮半島のおばちゃんであるということを見抜いていたから、
邪馬台国 (邪まな国) の卑弥呼 (卑しいおばちゃん) って命名した。

その頃、一方日本は大和朝廷による統一国家を着々と築きつつあった。
磐井の乱に向けて
0418不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:24.04ID:7YqAdokn0
邪馬台→ヤマトだなんて状況証拠的に間違いないレベルなのにいつまで九州土人は騒いでるんだ
0419不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:27.23ID:sJ+4PP/L0
どこにあったか分かることによって
その後の歴史学的な新しい発見とかにつながるの?
0420不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:29.97ID:e5dYJ/mf0
倭の朝貢は魏側の権力シフト(曹から司馬へ)と呉への牽制が反映された政治ショウで、
中国側の地誌も誇大な可能性があるんだよな。
邪馬台国というのも大乱後の議長国といって豊かか貧しいかも定かでない。
誰かは読み書きできたであろう文字史料でも出てこないと決着しないよ。
0421不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:33.26ID:bjfBLlSt0
吉備の物部氏が主催で出雲や尾張等の豪族集めて
大和に天皇政権作ったと、その後神仏論争、地方の反乱等が定期的に
いわゆる大和心が根付いてるのは大和瀬戸内地方まで
0422不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:37.11ID:jQCPpb7W0
女王国の北に一大率がおかれてて
伊都国に常駐してたんでしょ。
伊都国が糸島なら女王国は佐賀大和あたりか、鳥栖、八女辺りって誰でもわかるよな
0423不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:39.02ID:qkv8H5qh0
神の手
0424不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:44.25ID:nv9qFlLB0
>>401
一本化(笑)
九州から遷都して造られた都だからひとつに決まってるだろ
0428不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:51:58.51ID:F9Rdd2oF0
この国の王は天皇家だけっていう主張を信じるかどうかなんだよね
天皇家が滅びていないせいで
未だに古代史はタブーが多い
0429不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:52:09.36ID:F+CkOX6o0
そもそも邪馬台国がファンタジーでは
0432不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:52:26.29ID:LNKfmJFA0
滋賀も重要
ヤマタノオロチの神霊が眠る伊吹山
その麓は息長氏の拠点
堺と並ぶ鉄砲の産地、坂田郡国友もあった
この辺りは弥生時代から鉄の加工が盛んだったみたいやね

国友クニ友、狗奴友?
伊吹山は和歌では一途な想いの代名詞
0433不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:52:27.36ID:4XUEYT0C0
アベの一声で山口
0435不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:52:47.80ID:FS6LHwYj0
畿内が大和名乗るな糞朝鮮人。

九州説っていうか九州に決まってるだろ。
0436不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:52:57.15ID:CKm2RI6r0
西谷墳墓群は弥生時代に出雲を支配した王たちが存在したことを裏付けるといってもよい
0437不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:52:59.59ID:+jNPi0NE0
たしか邪馬台国が金印で朝鮮は銅印だったんやろw
0439不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:18.99ID:Xppm6w7T0
北部九州を足がかりに近畿に勢力を伸ばしたのが大和国(邪馬台国)と考えれば
中心地は近畿だとしても北部九州に同勢力の土地があってもおかしくないんじゃない?
0440不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:20.78ID:NXslcmSq0
ニニギという人が半島から北九州に勢力を広げ
その子孫である人が東へ勢力を拡大
やがてヤマト盆地に根を降ろしたんだよ
古事記で神話の話が終わるととたんに朝鮮半島とのもめ事に入るのそのため
0441不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:23.84ID:BxoCD7fa0
魏志倭人伝には邪馬台国の位置は会稽東治の東と書いてある
会稽東治の東とは現在で言うと沖縄とか台湾の辺り
よって魏志倭人伝に書いてる邪馬台国の位置は間違いで
考古学的には卑弥呼の時代の前方後円墳とか三角縁神獣鏡が見つかる畿内が邪馬台国と結論づけられている
0442不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:32.28ID:heEkTgf30
まず基本を嫁

@卑弥呼時代の魏志倭人伝に登場するのは邪馬「壹」国(シャマイゴ)
Aその後ヤマト政権が朝貢する時代の文献では邪馬「臺」国または邪靡堆国(シャマタイゴ)

江戸時代の新井白石や本居宣長らが@とAの違いに気付き、大和と邪馬台国は別物であると言い出したのが邪馬台国論争の始まり。

現在の畿内説は@の時代からヤマタイコクだったという主張で、九州説は@Aは別物または@がAに移動したという主張である。

しかし旧唐書によると日本列島には「倭国」と「日本国」が別種と記述されており、邪馬台国九州説であれば矛盾は無い。
※倭国は元倭奴国であり漢委倭奴国王の金印は福岡県で発見されている

なお新唐書には、倭の王は筑紫(福岡)に住んでいたと書かれている。
古墳の多くに阿蘇石が多用されており、天皇と九州とのつながりは明白である。
0443不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:32.50ID:59zcSBgw0
邪馬台国と対立していたのは狗奴国の狗古智卑狗であり、
隈の国の菊池の豪族と言えるだろう。
0445不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:37.71ID:d+RSGbg00
>>366
倭国にたくさんあるなかでそこで抜きんでてた勢力が
2世紀末までは北九州で
その後畿内に移った
そしてそれが邪馬台国かは明言避けるが
0446不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:43.32ID:6AInBF9m0
>>424
九州人達は頑張って邪馬台国に比定できそうな遺跡を見つけるところから始めようねw
0447不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:45.18ID:Nk6M74Z60
天照大神は中国の武則天を崇めた神
武則天は女性で中国で天皇を名乗り、諱を照という
アマテラスと読むのに、漢字に「照らす」を当てていることから後世につけた名前だとわかる
ワカタケル時代でも一つの読みに一つの漢字を当てている「獲加多支鹵」
ちょうど倭国を改め日本と中国に認めてもらったのも武則天の時
0449不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:51.150
もともと日本神話の最高神である天照大神は女性
女王が治めてても全く不思議じゃないし
そもそも卑弥呼が女王というのは中国側への説明、あるいは中国の受け止めだから
別に天皇がいてもおかしくない
0450不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:58.63ID:zLKAV6M80
>>1
沖縄じゃね?
日本は渡来の仏教が主だが、沖縄は未だに卑弥呼のようなシャーマニズムが息づいている
0451不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:58.85ID:kLHLKscK0
落ち着け、朝鮮民族の子孫である日本民族
0452不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:53:59.23ID:RJC7b4oU0
>>392
私は邪馬台国が九州の方にあったのか畿内にあったのかなんて言っとらんよ
どちらにあったかなんてわからんから断言できない
日本に関西というのは本来ないと言ってるだけ
0455不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:24.38ID:tR0T8glr0
意外と台湾とかじゃねーの?
0456不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:28.50ID:fxe1YsFT0
もう世の中は祭祀の中心が畿内に移ってる前提で研究が進んでるのにまだやってんの?
0457不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:34.47ID:2aegT79S0
つかヤマトが卑弥呼の頃九州にあってその後近畿に移転したんじゃ駄目なのか?
0459不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:43.29ID:kLHLKscK0
落ち着けよ、朝鮮民族に中出し種付けしてもらってこの世に作り出された民族である日本民族
0460不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:43.41ID:WfrJf3qK0
九州のど真ん中の高千穂だな。
高千穂から29名の伝令が走れば、2-3日で九州全土に威令が行き渡る。
0461不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:51.85ID:0+vBVNXE0
日本の東大だの京大だの全国の大学の考古学者や日本民族研究家のほとんどが在日馬鹿チョン達
馬鹿チョン達のエベンキルーツを誤魔化し工作する為に在日馬鹿チョン達都合の日本民族歴史すり替え工作

もう既に邪馬台国が四国剣山にあったことはアメリカのGHQすら知ってたわけで
戦後の日本で仁徳天皇陵と四国剣山にあった遺跡や遺物やミイラを既にアメリカ政府管轄の博物館へ収納されてる実態
邪馬台国は四国剣山にあって九州だの近畿だの全くのデマ
邪馬台国はヘブライ語でマタイの国
マタイはキリスト十二支族の人々という意味で
邪馬台国が沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族の人々こそ邪馬台国の民
馬鹿チョン達が仕切りに神功 応神 継体 天智 天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
紀元前711年に南ユダ王国で生まれイザヤと共に船で海ルートで沖縄へ渡り紀元前660年に51歳で大和王権を建国してるわけで
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ
0462不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:56.30ID:GmGQzi5K0
女王様が支配する国
そういって夜ごとにハアハアするやつらが古代の中国に居て
女王様の妄想理想郷を脳内につくりあげてたに違いねえ。
あるときに、それらしい地域でぶいぶい言わせてた少集団のスケバンみてえな
あばずれが実在するつうんでさらに話を盛ってハアハアしちゃったんだぜきっと。
0463不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:54:59.15ID:aj8Hs7KV0
>>366
それを邪馬台国東遷説というが、それなりの学説
ありえる話
ただ「移動」か「コピー」かが問題になるんだよね
磐井の乱が起きたときに北九州筑紫国が滅びて、
奈良のヤマト王権の直轄になってるんだけど、
これが邪馬台国だとすると、
一時期白村江のあとに中国に占領されてることにねる
のちの太宰府ね
0464不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:55:04.10ID:kLHLKscK0
落ち着けよ、朝鮮民族に中出し種付けしてもらってこの世に作り出された民族である日本民族。
0466不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:55:04.44ID:r0gq1WuQ0
>>184
つ 九州弁

中国の使者 「ここは何という国ですか ?」
九州人 「あれは山たい」 (山を聞いているのかと勘違い)

中国の使者 「ヤマタイ国 ?」
九州人 「山たい」
0468不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:55:15.41ID:CKm2RI6r0
>>394
大化の改心クーデターで明治維新と同じく支配者が変わって別の国になった
0469不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:55:22.86ID:RiVPfleV0
>>348
畿内説は苦しいと思うよ
皇室と無理やりこじつけたいから畿内説がなくならないだけで現実は九州でしょ
普通に生きていくなら九州の方がよっぽど環境はいいし大陸にも出やすい
0470不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:55:26.02ID:XJYB0iY00
「水行10日陸行1月」って、実際にその日数を要したのではなく、
嘘八百や50歩100歩みたい表現で、はるばる遠い事を表現する言い回しだと思う。
0471不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:55:29.38ID:PP0tYKgB0
関東は昔から関東だけど、関西なんて最近作られた概念だろ
昔から言葉だけはあったのかもしれんが
0473不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:55:50.25ID:MDyEEXAt0
>>442
旧唐書の記述なんか年代的にあてにならん
0477不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:00.46ID:h4e4eiPe0
卑弥呼の時代にも道鏡みたいなのがいて邪馬台国が滅びたんでしょ
八咫烏が3本足なのは道鏡をモチーフにしたんかな
0481不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:22.10ID:4mimsJnJ0
九州やろな
畿内は別の国
ヤマトの基になったより高度な
大陸と交流があった
0482不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:29.13ID:HqFHsajc0
なんつーかよ、出雲に降り立ってから
東西南北どっちに向かって、これこれって言う神様を生みました(地方平定
って書いといてくれりゃ、後の俺らが困る事も無かっただろうに
0483不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:37.74ID:heEkTgf30
畿内説という印象操作は犯罪です

畿内説曰く「建物は祭祀場であり、大量の桃がお供えされた」

しかし桃の種が埋まっていたのは柵列の下
https://i.imgur.com/J2EZhbs.png
建物とお供え物の桃が同時期に存在したとは言えない

畿内説曰く「建物を取り壊した後に穴を掘って桃を埋めた」

要するに古墳建造を終えたので、土木事務所を取り壊し、解散パーティを開催した痕跡である

纏向遺跡が古墳造営基地局である可能性が高まりましたね
0484不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:46.31ID:kLHLKscK0
>>461
チョッパリ伝統食の犬のうんこ食って脳障害起こしてるキチガイチョッパリはみんなの害だからチョッパリ伝統食の犬のうんこ食うのやめて
さっさと死ね!
0485不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:51.56ID:3zRoFctc0
卑弥呼や神功皇后のみならず、持統天皇推古天皇などの歴代女性天皇は、
愛子ちゃん一人がタイムトラベルしてるだけって霊能師のばあちゃんが言ってた。
だから愛子ちゃんも天皇になるんだって。
0487不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:53.55ID:0+vBVNXE0
19世紀までエベンキ語を話し苗字すらなく
しかも日本政府からハングルを勧められしよう
石器時代さながらの馬鹿チョン達を救ったのが日本
馬鹿チョン達は妄想の作り話で馬鹿チョン優秀列伝でホルホルして歴史事実を無視しても事実は変わらないだろ馬鹿チョン

実際の馬鹿チョン達の歴史は

1万年前〜12世紀→ウラジオストク辺りに居たシベリアエベンキわい族
946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキわい族が移動し住み始める
1170年〜1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年〜1392年→高麗
1392年〜1910年→李氏朝鮮時代
1910年〜1945年→日本統治
1948年〜現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達の歴史はほとんどがシベリアエベンキで
馬鹿チョン達が朝鮮半島を乗っ取って高々1000年の歴史しかない
0488不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:54.59ID:KC3Xm3Zv0
「入れ墨」は縄文からの海洋漁業民アイデンティティであって庶民階級

王族や支配階級は「入れ墨」なぞする家系に育っていない
0489不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:57.50ID:1vAs6TOc0
今年中にどっちかに決めよう
0490不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:56:57.64ID:ivXPiBuu0
ニューヨーク!
0491不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:03.61ID:RJC7b4oU0
>>464
ホラ吹き反日キチガイ朝鮮人は日本語を使うのをやめて
さっさと祖国に帰れカス
0493不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:09.22ID:LNKfmJFA0
記紀によれば元々葦原の国を治めていたのは国津神
国津神、国の神、狗奴の神

大国主の別名は芦原醜男
芦原はアイヌ語でサル
サルタヒコと関係あるのだろうか?
出雲の伝承ではサルタヒコの母は出雲の姫神の幸神、
父はクナトの神
クナト、国津、狗奴ト、
0494不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:12.96ID:fxe1YsFT0
>>457
その時代の銅鏡が畿内中心にわんさか出るから東遷したとしたらもっと前の時代という話になる
0495不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:25.21ID:HdOU5bJI0
日本なんて国土が狭くてどこでも肥沃なんだから簡単に移住できるんだよな
0497不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:37.86ID:HqFHsajc0
>>485
マジカヨ

今はやりの異世界転生モノな
0498不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:39.23ID:U2ORZTgX0
どっちにもあったんだろ?

むしろ日本に国なんて当時からたくさんあっただろうし

確か卑弥呼も姫子って意味で、女が酋長だったってだけ
0499不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:43.15ID:BxUzL34B0
>>472
お餅しますた
http://www.eonet.ne.jp/~academy-web/keifu/keifu-abe-nagato.html

桃太郎首相とか面白い時代だよ三3
0500不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:43.54ID:F9Rdd2oF0
日本書紀が嘘かもしれないという事実に日本人は耐えられんのよね
0501不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:48.44ID:kLHLKscK0
>>395

チョッパリ伝統食の犬のうんこ食って脳障害起こしてキチガイ脳障害レスしてるキチガイチョッパリはみんなの害だからチョッパリ伝統食の犬のうんこ食うのやめて
さっさと死ね!
0502不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:53.42ID:XSnbRZFqO
>>434
単純に学究レベルだと近畿説じゃないと研究予算を回してもらえない
0503不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:57:54.72ID:nfEJ54be0
>>441
>夏后少康の子、会稽に封ぜられ、断髪文身、以て蚊龍の害を避けしむ。
>其の道理を計るに、当に会稽の東治の東に在るべし。

どう見ても夏后少康の子が会稽に封ぜられそこの東に在ると言ってる
0504不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:58:00.10ID:0+vBVNXE0
在日馬鹿チョン達が必死に日本民族歴史すり替えに必死w
今や馬鹿チョンイコールエベンキが広まり
日本渡来の弥生人が馬鹿チョンエベンキでなくヘブライ人達の渡来とバレ
今や日本民族のルーツのアイヌをシベリアエベンキのオロチョン族に仕立て
日本民族と馬鹿チョンエベンキが同じ民族歴史とすり替え誤魔化し工作w
1950年代に馬鹿チョンエベンキルーツのツングース系エベンキオロチョン族とアイヌを引き合わせ
馬鹿チョンエベンキオロチョン族の文化習慣の口琴や口裂け女メイクを無理矢理アイヌにさせて同化
アイヌにそんな文化習慣など無い
アイヌの言葉はトルコ語に近い
アイヌの踊りはヘブライ人達のマイムマイムのみんなで輪になって踊る踊りそのまま
結局馬鹿チョンエベンキ誤魔化し工作は民族遺伝子や文化習慣や言葉で別民族とすぐバレる
日本民族アイヌは旧モンゴロイド系のトルコ北部の遊牧民
4〜5万年前にヨーロッパの気候変動でシベリアを経て日本列島に
旧モンゴロイド系のアイヌの遺伝子を持つY染色体のD2遺伝子は日本民族のみの遺伝子
だからこそ縄文人アイヌとしての歴史が日本民族歴史
馬鹿チョンエベンキルーツ
1万年前にヒマラヤ山脈のデニソワ人との混血で生まれた新モンゴロイドのツングース系のシベリア狩猟民族エベンキわい族やオロチョン族
ツングース系の民族遺伝子を持つY染色体のC2遺伝子はツングース系の馬鹿チョンエベンキ達に受け継がれ
日本民族アイヌにはY染色体のD2遺伝子が組み込まれ9割がD2遺伝子しか無くツングース系のC2遺伝子は全く存在すらしない
天孫族信仰でトーテニズムのトーテンポールの鳥信仰
日本民族の自然崇拝の山岳信仰の神道とは全く違う

日本民族アイヌと馬鹿チョンエベンキは全く違う別民族
0506不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:58:25.77ID:ZWuR9brz0
宇宙人が最初日本にきた時北海道に降り立った、彼らはコロボックルと呼ばれた、彼らはアイヌに迫害され富士山の裾野で暮らし始めた、そこに起きたのが富士山噴火だった、彼らは全滅してしまった
0507不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:58:38.17ID:BxoCD7fa0
邪馬台国=大和国でもう学会では決着済み
昔からやまとと呼ばれてきた所に
卑弥呼の時代の3世紀の頃からの前方後円墳もあって
魏と交流していた証拠の三角縁神獣鏡も多く見つかる
0508不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:58:45.68ID:WfrJf3qK0
九州のど真ん中の高千穂が女王の都だな。
高千穂から29名の伝令が走れば、晴雨に関わらず2-3日で九州全土に威令が行き渡る。
0509不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:58:47.26ID:20uJGXH00
近畿だったら大阪沿岸まで船で行くだろ
圧倒的に平和な瀬戸内海通らずに陸路使う馬鹿いるかよ
0510不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:59:02.26ID:DP7AsQWy0
>>443
やっぱそれよね
福岡と熊本の間にある山で狗奴国と邪馬台国の縄張りが遮られてたと考えると地形的に自然
0511不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:59:28.32ID:RiVPfleV0
>>470
あとはわざと遠回りさせた可能性もある
小さい国だと思われたら侵略されるかもしれないしな
0512不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:59:35.20ID:AftgyXtT0
>>391
神殿があったのは出雲のほうな
0513不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 12:59:52.37ID:Ph1xlCj00
弥生末期の大規模水田は、湖の干上がった場所しか無理で、奈良湖や河内湖等しか、邪馬台国ほどの人口を支えられる場所はなかったそうな
九州は物理的に無理らしい
0515不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:00:10.82ID:r0gq1WuQ0
>>500
日本人なら、日本書紀が支配者によって都合良く畫かれた書物であることはみんな知っている。
それより、古事記の方に暗号化されて隠された真実が書かれている と言うのが今は定説
0517不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:00:19.21ID:nfEJ54be0
>>463
>ただ「移動」か「コピー」かが問題になるんだよね

A)何か理由があって九州から消えてのち後継者争いで倭国大乱が起こった
B)倭国大乱で敗北して九州から逃亡した

この選択肢も
0519不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:00:26.34ID:HqFHsajc0
>>500
いや、どっからどー読んでも「おとぎ話」だろ
あれがそのまま事実だ、と思ってる日本人なんてそうそう居ない

ただし、何等かの根拠があって、ああいうおとぎ話を
若い天皇のおぼっちゃんに読み聞かせしていたのだとしたら
嘘の大元には理由がある、って事になるわな
0520不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:00:28.02ID:ETHU7vWp0
>>500
それ逆で、ファンタジーだと思っていたが、意外なほど史実成分が高いから再評価されてる
0522不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:00:34.20ID:yTDeMVPg0
よくわかんないけど、卑弥呼の時代ってなんで天皇が納めてないの?
神武天皇の子孫とかがたくさんいるはずだよね?
なんで卑弥呼が邪馬台国を納めてたの?
そのときの天皇はどういう状態だったんだろ?
それとも卑弥呼が天皇の系譜だったの?
0523不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:00:34.27ID:NTD6VFDP0
自分が小学生の頃から見ているネタだな
いまだに決着がついていないのね
0524不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:01:13.30ID:kevSKXY+0
普通に考えて九州じゃないの?
中国の最新情報を入手しやすいから文化発展が早そうだもん
0525不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:01:18.33ID:XN/A6N360
邪馬台国置いといても古代出雲に文明はあったと思う。
状況的にそう思えるわ。
0526不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:01:26.08ID:heEkTgf30
〜 女王国(邪馬台国)の位置 〜

■魏志韓伝より
「韓在帯方之南 東西以海為限南與倭接 方可四千里」
 韓国はソウルの南に有る4000里四方の国で、東西は海に面し南は倭と接する

■魏志倭人伝より
・帯方郡(ソウル)から南→東と海岸沿いに水行し狗邪韓国(釜山)までの距離が約7000里
・対馬→壱岐→北部九州上陸までの合計が約3000里
・帯方郡から女王国までの総距離が12000里
・女王国起点で紹介されている倭人の国々の方角は北、東、南のみ
・南に4000里航行すると侏儒国(小人の国)がある→種子島

■結論
女王国の位置は倭地の西の端=九州島の何処かである

■参考
1里=100M程度という短い里の単位は日本書紀にも記述されている
崇神記65年「任那者去筑紫国二千余里北阻海以在鶏林之西南」
半島南部の任那から北部九州の筑紫までの距離が約2000里と記されている
0529不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:01:55.45ID:Q1DrIKsC0
中国人の妄想 今の中共を見てるとこれが一番しっくり来る 国名や統治者を侮辱しただけ
0530不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:00.77ID:BxoCD7fa0
>>522
卑弥呼は女王というよりは神主のような存在だったらしい
政治的な王は別に居たようだ
0531不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:07.33ID:GmGQzi5K0
狗奴国!って発音するのはサザエさんによって学校で禁止された
0532不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:10.30ID:F9Rdd2oF0
神武天皇が日本国を創建し
そこからは天皇家が王者というのが日本書紀の思想
近畿説もそれを前提にしているだけで
細かいことは良いんだよ状態
0533不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:28.33ID:7ux9BnZF0
魏志倭人伝読んでどう考えたら九州になるのかと
近すぎてありえん
尾張越前出雲吉備四国九州勢力が争って和睦して卑弥呼を共立して作ったのが邪馬台国という人工都市
奈良に決まってるわ
0534不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:34.82ID:heEkTgf30
おおよその年代まとめ

■文献記録
甕棺墓時代[ BC300〜AD180年 ]
倭国大乱[ AD100〜180年頃 ]
卑弥呼女王共立[ AD180年頃 ]
卑弥呼死去[ AD248年 ]
〜男王統治により内乱勃発〜
台与女王共立[ AD250年頃 ]
台与時代の最後の朝貢記録[ AD266年 ]
倭国と思われる30国による西晋への朝貢記録[ AD298年 ]

■各地の代表的弥生遺跡
佐賀)吉野ヶ里遺跡[ BC450〜AD250年 ]
鳥取)青谷上寺地遺跡[ AD50〜150年 ]
滋賀)伊勢遺跡[ AD50〜180年 ]
奈良)纏向遺跡[ (桃の種だけAD150)AD250〜350年 ]
0535不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:35.78ID:3parUezd0
大和政権の萌芽が九州にあるわけないだろばか
0536不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:52.64ID:1GTqZcf+0
>>9
邪馬台国って弥生文化よりの倭人の国なわけだが
アイヌは系統でいえばオホーツク文化カテゴリなのでそもそも縄文とも違うんでは…ってことだが
0537不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:02:54.38ID:K6nuOe5k0
>>118
白村江で遷都されて壬申の乱の簒奪で都は戻されたり事情に合わせて大きく移動しているし
それまで朝鮮半島を支配するために九州にあった拠点が
4世紀あたりの内乱で何度も東に移動していったか、畿内の勢力が内乱を勝ち残ったかだとおもう
0539不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:16.65ID:kLHLKscK0
>>487

チョッパリ伝統食の犬のうんこ食って脳障害起こしてキチガイ脳障害妄想レスしてるキチガイチョッパリはみんなの害だからチョッパリ伝統食の犬のうんこ食うのやめて
さっさと死ね!

チンパンジーだった池沼チョッパリを
朝鮮民族が文明を教えてやってチンパンジーからヒトモドキにしてやったんだろが!

シベリアエベンキはお前ら池沼チョッパリのことだろが!
勝手に池沼チョッパリの歴史を朝鮮民族に自己投影してんじゃねえよ!
チョッパリ伝統食の犬のうんこ食って脳障害起こしてる池沼チョッパリが!

お前ら池沼チョッパリがエベンキワイ族でチョッパリ列島に移り住んだのが事実だろが!
池沼チョッパリ達がチョッパリ列島を乗っ取って高々100年の歴史しか無いが事実だろが!

勝手に池沼チョッパリの歴史を自己投影してんじゃねえよ!
チョッパリ伝統食よ犬のうんこ食って脳障害起こしてキチガイ自己投影してきてるキチガイ生物池沼チョッパリが!
0541不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:19.89ID:KC3Xm3Zv0
古事記のほうは稗田阿礼という人物が謎すぎるのですよ

ただの暗記力の良い女性能吏という人物ではなかったであろう
0542不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:21.47ID:aj8Hs7KV0
>>442
だいたいこれに沿うかな
新井白石も本居宣長も筑紫説で一致するんだよね
>新井白石は,正徳六年(1716年)に完成させた『古史通或問』において,
「魏志は実録に候」と述べており,魏志倭人伝に現れる倭の国々を実在の地名に比定していった。
対馬國を対馬,一支國を壱岐,末廬國を肥前の國松浦郡といった,
現在でもほぼそうであろうと考えられている比定地
は,彼が最初に著したのである。
又,倭人伝に記されている年代や官名,風俗等についても考察し,白石以前の記事が,
倭人伝の多くの部分を伝聞であるとして省みなかったのと比べると,はるかに科学的・実証的な研究を行ったと言える。
彼も又,卑弥呼は神功皇后であるとして,日本書紀以来の呪縛から抜け切れていないが,邪馬台国問題は彼によって初めて学問として研究する対象となったと言えよう。
しかしながら,『古史通或問』で彼は邪馬台国は大和の國であるとしながら,
その後に著した『外国之事調書』では,邪馬台国は筑後の國山門郡であると書いている。
即ち,邪馬台国大和説から九州説に転じた事になる。
尤も,『古史通或問』と『外国之事調書』はいずれが先に著されたものか判然としない点もあり,
そうなると九州説から大和説に転じたとも言えるのである。
新井白石が世を去って5年後に生まれた本居宣長は,『古事記伝』の大著を著し,邪馬台国研究を更に掘り下げたものに した。
彼は白石ほど倭人伝を信用せず,中国の史書に対して多くの疑念を持っていた。
倭人伝の多くの記事を「これは間違い」「これは一月ではなく一日の誤り」などとして,
邪馬台国は筑紫にあり,卑弥呼は,熊襲の類が神功皇后の名を語るのに用いたものであるとした。
皇朝(すめらみかど)の臣宣長としては面目躍如であるが,今日にも見られる原文の恣意的解釈は,本居宣長に始まったとも言える。
0544不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:31.99ID:HdOU5bJI0
最初に降り立った地で九州と安全な近畿で季節ごとに移動してたと思うけどね
0545不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:37.33ID:yO7uPx4R0
>>528
未開拓の陸地ってのは草木が生い茂って通行困難だから、普通海岸線に沿って航行する
海が荒くなったり夜になれば陸で野宿する
0546不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:37.43ID:/NF7inLo0
>>463
あんなヘンチクリンな石像をいっぱい作ってたら
魏志倭人伝にチョロっとでも記述があるだろ〜
0548不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:45.19ID:5CIxPyVy0
しっこくしっこく
0549不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:03:51.33ID:LNKfmJFA0
中国の文献では前漢の時代、日本列島は100余国に別れていた
倭国大乱の前に約80年男王の治世があったとあるから倭国の建国は1世紀中頃

倭国大乱の前、1世紀に国作りが行われ倭国が建国されたんじゃないかな
大国主とスクナヒコナの物語

スクナヒコナは名付けのエピソードがあって本当の名前は封印されている

スクナヒコナ、素クナヒコ名、元の名前はクナヒコかもなぁ
0550不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:04:24.57ID:20uJGXH00
>>528
瀬戸内海より荒れない海は世界にもそうはねえわ
0551不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:04:38.39ID:TwHjGRzA0
天皇は半島出身と言う事を抜かしての議論は駄目だな

決して名字を明かしてないだろ
籍を入れられそうになって適応障害になってしまった上級国民嫁もいるジャマイカ
悟れよ!
0553不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:05:10.71ID:4KarmstO0
邪馬→八女
八女津媛伝説
志賀海神社との繋がり(八乙女)

これらから八女の可能性が強い
0554不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:05:11.70ID:aj8Hs7KV0
>>488
する
> しかし、上流階級のイギリス人もタトゥーを入れていました。
19世紀、ジョージ5世というイギリスの王は、東南アジアに行く前に十字架のタトゥーを入れ、
来日した際には腕に竜の入れ墨を入れてもらいました。
その時から、日本で入れ墨を入れるのはイギリス王室の習慣になったので、王の息子たちも日本で入れ墨を入れていました。
その時代、他のヨーロッパの国の王室は、ジョージ5世の真似をし、ロシアの王、デンマークの王、ルーマニアの王もタトゥーを入れていました。
イギリスの王子はまだ日本で入れ墨を入れて貰っているいう噂もあります。
0555不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:05:19.57ID:KC3Xm3Zv0
>>540
教科書で覚えた九州沖で見つかった金印は偽物なんでしょ?
0557不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:05:43.00ID:Fifeonas0
いつの時代も歴史は勝者の都合がいいように書き直すんだから日本書紀と古事記は勝者が書いてそれまでにあった書物は破棄させたんでしょ
0558不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:05:44.79ID:xSTGLCk80
古代日本を卑下する人が多いけど朝鮮半島で何回も戦争してて国際社会じゃ知名度はあったんだよ
それだから三国時代で人口激減した魏が交流を持ったと考えられる
0559不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:05:46.00ID:LNKfmJFA0
延喜式祝詞には
皇御孫之命は八衢彦、八衢姫、クナトとある

サルタヒコや大国主スクナヒコナと関係ありそう
0560不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:05:58.37ID:4H78kLQi0
埼玉に決まってるだろ
あれだけ古墳があるんだから
0561不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:06:21.92ID:18HeFOoU0
『旧唐書』
 日本國者、倭國之別種也、以其國在日邊、故以日本為名
 或曰、倭國自惡其名不雅改為日本、或云、日本舊小國、併倭國之地

日本国は倭国の別種なり、日出る処だから日本とする。倭は名前が悪いから日本とした。日本は小さかったけど倭を併合した

こうなるわな
┌──┐ ┌──┐ ┌──┐
│ 唐 │ │ 倭 │ │日本│
└──┘ └──┘ └──┘
0562不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:06:28.82ID:kLHLKscK0
>>504
お前ら在日池沼チョッパリたちが必死に朝鮮民族の歴史すり替えに必死が事実だろが!
息を吐くように自己投影してんじゃねえよ!
チョッパリ伝統食の犬のうんこ食いすぎて脳障害起こしてるキチガイ池沼民族チョッパリが!

池沼チョッパリイコールエベンキが広まってるが事実だろが!

息を吐くようにキチガイ妄想レス書いてんじゃねえよ!
それ全部お前らキチガイ池沼チョッパリ民族の妄想だろが!

エベンキ=お前らキチガイ池沼チョッパリが事実だろが!

チョッパリ伝統食の犬のうんこ食って脳障害起こしてキチガイ妄想喚いてる
キチガイ池沼チョッパリ民族は
人類の害だからさっさと死ね!
0563不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:06:30.42ID:uQBM9X8r0
まあこれまでの議論や論拠となる出来事や記録書物文献、出土品等々を見ると

邪馬台国は九州地域にあったと思うのが自然だね。逆襲などと近畿優位のように書く
のが不自然なくらい。今後何か新たに資料書物や出土品などが加われば
その結論は確定だろう
0564不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:06:30.83ID:d+RSGbg00
邪馬台国が九州でも畿内でも
結局その後の大和王権とのつながりはわからずじまいなんだよな
0566不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:06:46.92ID:9qWHViYk0
九州から近畿に移動して日本国になった

これ以外無い
0567不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:07:03.75ID:r0gq1WuQ0
>>521
女系も何も、卑弥呼は生涯独身で、子供はいない
    
>>527
九州で見つかった金印は漢の皇帝が贈ったやつだろwww
卑弥呼が貰ったのは魏国から
0568不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:07:13.95ID:KC3Xm3Zv0
「入れ墨」に謎なのはシベリア民にもその伝統があることだ

海にまったく関係などないのに

「入れ墨」にはルーツというものがなくて文化的普遍的なものなのか?
0569不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:07:21.98ID:Cf3zzxKG0
邪馬台国とは九州王朝のことだ。七世紀まで日本とは九州王朝のことで、太宰府に首都があった。本当は古事記も日本書紀も神武天皇も九州王朝の
歴代天皇の話だ。それを内戦で乗っ取り、九州王朝の歴史書をすべて焼き払い、歴史ごと九州王朝に成り済ましてるのが...おや誰か来たかな?
0571不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:07:49.18ID:kLHLKscK0
>>491
お前らチョッパリ民族は朝鮮民族に中出し種付けしてもらってこの世に作り出された民族なのは事実だろが!

ほら吹いてるのはお前だろがウンカス!
0573不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:08:09.42ID:+iUOpACb0
学会ではとっくの昔に吉野ヶ里で決着してるんだけど、大人の事情で分からないことにしてるんでしょ?
0575不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:08:21.53ID:F9Rdd2oF0
聖徳太子架空論も笑えるな
隋書との違いを正視出来無い価値の無い説
0577不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:08:45.45ID:0+vBVNXE0
トルコ北部に居た旧モンゴロイドのアフリカ出の遊牧民アイヌ
ヨーロッパの気候変動で4〜5万年前にシベリアから日本列島に住み着いたことで縄文人達がアイヌだからこそ
日本民族の血に旧モンゴロイドのアイヌの血の遺伝子を持つY染色体のD2遺伝子を持つ日本民族が本来の日本人
ツングース系のC2系の遺伝子を持つのは在日朝鮮人のみ
本来のアイヌの血を引く日本民族にはない遺伝子
7300年前に九州桜島のカルデラ噴火の影響で日本列島から離れてチベットを経て中央アジアのメソポタミア
そこにたどり着いた縄文人達アイヌこそメソポタミアのシュメール人達ヘブライ人
その後地中海沿岸にたどり着いた縄文人達アイヌがアフリカエジプトやイスラエルに住んだのがヘブライ人達の古代ユダヤ民族
アフリカ出のユダヤ民族のキリスト十二支族達こそ日本列島から離れた縄文人達アイヌ
その彼らが2500年前から1800年前の500年間に続々と日本へ戻り始めたのが渡来系のヘブライ人達弥生人
結局縄文人達も弥生人達も同じアイヌだからこそ全く血の同じ遺伝子を持つ日本人
ちなみに最初に日本列島渡来した南ユダ王国のユダ族のイザヤとセゼキア王の子のインヌマエル王子こと神武天皇が沖縄へ渡来
アラビア海から海ルートで沖縄にたどり着いた渡来系氏族弥生人の物部氏こそダビデの血を引く南ユダ王国のユダ族
初代ヘブライ人の天皇イワレピコの神武天皇は日本の初代日本の天皇の南ユダ王国のヒゼキア王の子でインマヌエル王子でイザヤの孫が神武天皇
紀元前711年にユダ王国で生まれ
イザヤとともに日本に弥生人のユダ族のヘブライ人として渡来し紀元前660年に51歳で日本の天皇即位
原点はダビデがメソポタミアのヘブライ人シュメールの血を引くユダ王国のユダ族のヘブライ人だからで
イスラエル王国や南ユダ王国のキリスト十二支族や
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷と9部族はメソポタミアから離れたヘブライ人達シュメール
現在か男系継承の皇室はユダ王国のユダ族のダビデ信仰のヘブライ文化の影響力がある為
中国九夷のヘブライ人達の神功 応神 継体 天智 天武のヘブライ人達はイスラエルのユダ王国のユダ族出身ではなく北イスラエルの部族
彼らは応神天皇達北イスラエルの部族達1万人は朝鮮半島での劣勢な立場になり日本へ逃げ出してきたのが
日本へ最後のヘブライ人達弥生人達の日本渡来となったことで
日本の人口は500年間のヘブライ人達弥生人達の三度の流入で奈良時代前には600万人まで膨れ上がっていたのも事実

全ては縄文人達も弥生人達も同じアイヌの血の日本民族
0578不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:08:46.76ID:4adrK12f0
日向坂46の宮田愛萌に聞けよ
0579不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:08:50.55ID:sPvMgWBx0
八幡平だろ?
0580不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:08:54.11ID:aj8Hs7KV0
>>517
ありえる
Aなら阿蘇か桜島の破局的噴火の可能性あるし、
火山灰による昭和大不作並みのものかもしれない
火の国信仰が出てくるしな
ただ、倭国大乱と邪馬台国卑弥呼後の争いは多分別
B説の場合、「負けて逃げていくんだぞ」として追われたとすると吉備国スルーしてるのは説明つくけど、
出雲服属がどうもな
大社格は天皇家とは別の氏神なんで
0581不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:09:01.89ID:kLHLKscK0
>>566
知恵遅れ!
日本を建国したのは朝鮮から来た渡来人だ!
邪馬台国が朝鮮渡来国ならおかしくないが。
0583不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:09:24.98ID:AftgyXtT0
>>493
それらが 追い出したのが本来の主な
0584不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:09:34.50ID:nfEJ54be0
>>541
アランスミシーというやつやね
架空の人をクレジットしたのだろう
0585不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:09:37.64ID:yO7uPx4R0
白村江の戦で九州の勢力が滅んだってのは本当なんだろうな
でなきゃ唐の進駐軍を近畿でなく大宰府に置く理由がない
0586不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:09:47.11ID:vT3ynCMo0
日本には縄文人が住んでた
半島から渡来人が大阪に土着した
縄文人は東日本と西日本に分断された
邪馬台国が大阪の渡来人を退治した
大阪人が東北に逃げた
坂上田村麻呂を派遣して逃げた大阪人を始末した
行き場のなくなった大阪人は大阪南部に集結し部落を形成した

それが今の大阪人の成り立ち
0587不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:09:55.44ID:kLHLKscK0
落ち着けよ、朝鮮民族に中出し種付けしてもらってこの世に作り出された民族である日本民族!
0588不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:10:01.74ID:zl7oBPpY0
神武東征以前のいわゆる神話部分のアマテラスが
神武到着以前のヤマトの地を治めていた卑弥呼を習合したものだと考えると
邪馬台国は奈良にあったことになるね
そもそも神武東征が奈良を目指してスタートしたということは
そこに有名を馳せた国があったということだし
それが中国の知るところにもなっていてもおかしくない
0589不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:10:14.32ID:R8lT2WWk0
考古学者は近畿
素人は九州と言ってるのか
0590不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:10:25.19ID:DP7AsQWy0
邪馬台国とは直接関係ないけど、熊本北部にも謎の遺跡トンカラリンっていうのがある
周囲の遺跡では巫女と思われる女性の骨が出てるんだけど、板かなにかで頭蓋骨を縦長く変形させてるみたい
面白いよね
0592不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:10:47.45ID:HdOU5bJI0
>>568
雪国だと冬に遭難して来年の夏まで遺体が見つからないとか普通にあるからそのための入れ墨かも
0594不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:10:56.70ID:mHXbNjEG0
九州は、台風や大雨でしょっちゅう大きな被害がでる。

奈良はほとんど被害はない。

九州説は無理。
0595不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:11:07.71ID:kLHLKscK0
邪馬台国は朝鮮渡来人に滅ぼされたが事実だろ。

んで、朝鮮民族が倭国を建国したんだろ。

日本民族はDNA調べると朝鮮民族の子孫だし
0596不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:11:12.46ID:9dZoln+E0
いま熱いのは阿波説
ロマンある
0597不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:11:12.83ID:14VtPVUQ0
日本で痕跡が発見されないレベルの小国何だから
どや顔で結論言うのは滑稽
0598不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:11:36.07ID:RJC7b4oU0
>>571
ホラ吹き反日キチガイ朝鮮人は日本語を使うな
嫌いな国の言語を使ってるおまえはアホか
さっさと祖国に帰った方が気分良く暮らせるぞ
0599不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:11:36.63ID:Oa6EsGLq0
ヤマタノオロチで有名なんだから、間違いなく活火山が多い九州
0602不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:12:02.29ID:F9Rdd2oF0
大宝以前のことは
教科書に書いてあっても
安定した事実とは言い難い
まあ揉めるから普段は黙っていた方が良いけど
0607不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:12:37.20ID:kLHLKscK0
>>586
渡来民族が邪馬台国人を退治したが事実だろが!

んで、渡来民族が朝廷を作って倭国を建国したんだろが!
0608不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:12:59.25ID:mm4iMJZn0
昔の古代史は、そもそも稲作の伝播がBC3世紀だと考えられていた。
ところが現在の考古学の常識では、稲作はすでに紀元前千年ころから
少しづつ時間をかけて日本に伝えられいたことが分かっている。
つまり、ある一定の時期に突然大量の人間が稲作を持って日本に入って
来たのではなくて、稲作や金属器を携えた避難民や漂流民が黒潮に乗って
日本に漂着した。それは少しづつ何百年の時間をかけて行われたので
漂着民と在来の縄文人との間に摩擦は起こらなかった。
そして中国の漢が朝鮮半島に出先機関を設置したころには日本では
稲作を行い中国の文化にも接していた弥生人が近畿地方を中心に
広まっていた。
これを理解できないと、どうしても、北九州中心説の連中のような
こじつけの説を押し付けることになる。
0609不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:13:01.93ID:cGmGjv4c0
日本列島の形は世界の形に似ている
四国→オーストラリア
九州→アフリカ
紀伊半島→アラビア半島
中国地方→ヨーロッパ
本州→ユーラシア大陸
北海道→北アメリカ大陸
東北→南アメリカ大陸

ところが、よく見ると九州は寧ろ形からすれば
アフリカというよりはヨーロッパの形に似ていて、紀伊半島はアラビア半島というよりは、
それを東西逆に鏡像反転させたものに似ていて、
山陰はヨーロッパというよりは鳥取砂丘→サハラ砂漠、
古代の出雲大社→ピラミッドの内部の形に似ているという説から、
北アフリカに似ている
大体、オーストラリアに似ている四国が地中海に似ている瀬戸内海に
あること自体が、その全体が入れ替わっていることと
関係しているかもしれない
邪馬台国論争もこういう構造に合うように神が定めたのかもな
0612不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:13:28.74ID:AftgyXtT0
>>572
卑弥呼は 日巫女な。 神子ともゆう
独身は巫女なのと 祀り事の人の事だよ
0614不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:13:36.32ID:6KhevY/20
>>593
販売されてる本は畿内説ばっかとか言って無かったっけ?
0615不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:13:41.49ID:6CpxiuqA0
日本最古の書物よりも前から出雲大社で信仰する文化があったって普通に考えておかしくね
0616不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:13:45.66ID:cGsyzL2p0
九州に決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





シナチクからの使いがわざわざ近畿まで往復したりしねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0617不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:13:49.36ID:kLHLKscK0
>>598
だからホラ吹きキチガイはお前だろ本物のホラ吹きキチガイが!

自己投影してくんじゃねえよ!本物のホラ吹きキチガイが!
0618不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:13:57.03ID:nfEJ54be0
>>580
卑弥呼は倭国大乱で九州が空白地帯となってのちに九州で共立された王様だから……

倭国大乱で(漢委奴国王印)金印を置き去りにしたまま慌てて九州から逃亡した
漢委奴国王の神武一族は親戚を頼って出雲や吉備を渡り歩いたと思うんだよね
その流浪の結果として辿りついたのが大きな勢力が居なかった奈良の山奥だった
0619不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:14:02.34ID:fxe1YsFT0
魏志倭人伝の北部九州の記述にヒナモリというのがあるが、あれって遠方を治めるって意味だからな
0620不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:14:22.16ID:r0gq1WuQ0
>>607
なら、日本人の話し言葉が何で中国人、韓国人とまるで違う文法なの ?

話し言葉は、支配者の言葉に置き換えられるのが世界共通
0621不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:14:26.66ID:GurJLJ9j0
魏志倭人伝(ぎしわじんでん)」にしか登場しない邪馬台国、つまりそんな名前の国はない、ヤマトあるのみ。
0623不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:14:46.93ID:kLHLKscK0
>>601
キチガイはてめえだろキチガイ!
キチガイ黙ってろならてめえが黙っとけ!本物のキチガイが !
0624不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:14:50.57ID:HzxEIXiZ0
>>586
リアル害児
0626不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:15:15.64ID:KC3Xm3Zv0
>>565
漁師が偶然網にかかって見つかったって覚えた記憶があるのだけど

別のものだったかな

勘違いしたかもすいません
0627不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:15:15.80ID:qTnZyayg0
この話、しょっちゅうでてくるが、どこにあったかなんかどうでもよくないか。
わかったとしてなんかあるのか?ああ、そこにあったのね、ほうー、だよ。
0628不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:15:23.80ID:18HeFOoU0
>>561 の続き

日本が倭を食っちまっただ
0629不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:15:53.62ID:fB1NJhe+0
九州は大陸に近い先進国だったが…。近畿に政治力で負けたな。
0630不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:16:05.18ID:RJC7b4oU0
>>617
日本語を使うな言うてるだろ
おまえみたいなホラ吹き反日キチガイ朝鮮人が祖国に帰れば
日本人にとってもオマエにとっても良いことしかない
日本に住むな
0631不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:16:06.63ID:6KhevY/20
>>622
磐井の墓マジオススメ
0632不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:16:07.35ID:DP7AsQWy0
>>626
漁師が網にかかったのかと思った
0633不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:16:10.49ID:ZuDz9ep20
長頭の筑紫族は短頭の大和朝廷に幾度も反乱を起こしている、現代でも
0634不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:16:46.74ID:eCWLN6o30
邪馬台国が滅ぼされて迫害されながら生き残った子孫が島津家
0635不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:16:54.62ID:yO7uPx4R0
>>586
日本海側から高句麗系が入ってきたのは間違いない(「高麗」という地名など残る)
高句麗から日本に渡ると能登以東に漂着するから、渡来人のうち主に東日本を拠点にしてたのが高句麗人だろう
0636不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:17:04.86ID:xSTGLCk80
>>585
戦争前に遣唐使で洛陽にいた倭人らは帰国したら国名が日本国に代わっていて死ぬほど驚いただろうな
0637不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:17:07.06ID:uvNgefhV0
>>1
邪馬台国は釜山にあったニダ〜
邪馬台国の起源は韓国ニダ〜
0638不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:17:12.58ID:7L8xOfVi0
>>35
いやこれはかなりの論争があるところ。
そもそも江戸時代まではヤマト国と認識されてたのが、新井白石の指摘で台(タイ)となった。
「壹」と「臺」とで論争あるよ。自分は単純にヤマト国だと思うけどね。
0639不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:17:28.78ID:52hO6U+I0
九州だろ。チマチマ九州内を移動してきたのに突然最後に長距離を移動しすぎ。
0640不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:17:29.06ID:kLHLKscK0
>>620
文法なんて2000年も経つんだから変わるだろ知恵遅れ!
そんなあやふやなものよりDNAの方が正確だろ知恵遅れ!
0641不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:17:32.92ID:fxe1YsFT0
奴国の金印は蒙古が上陸した際隠すために埋めたという説があるな
0644不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:18:05.80ID:+GKqvqm10
邪馬台国論争はもう畿内(大和)で決まったんじゃないの
0645不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:18:15.27ID:59zcSBgw0
安積族の移動は現在山形県まで確認できているようで、
天皇家の東遷も当時としては自然な流れだろう。
ただ、天皇家が博多出身の安積族かどうかは分からない。
0646不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:18:17.33ID:DP7AsQWy0
>>631
岩戸山古墳は子供の頃に良く行ってたな
真ん中にわさわさ木が生えた山があって山頂に小さな祠のような建物があったような気がするけど思い出せない
0647不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:18:25.93ID:kLHLKscK0
>>630
自己投影する言うてるだろ
おまえみたいなガチのホラ吹き反日キチガイ日本人が日本から出てけば
在日にとってもオマエにとっても良いことしかない
日本に住むな本物のホラ吹きキチガイ!
0648不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:18:36.72ID:u9iG5vGR0
BSTBSの歴史番組で、中国の専門家が解説していていたが、遷都が正解
0649不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:18:40.59ID:94Xae3vP0
考古学会なんて間違ってても責任負わなくていい気楽で適当な商売
クソみたいな旧説しがみつくに老害に媚びて仕事にありつけばいいだけ
0650不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:18:58.66ID:6KhevY/20
>>629 
経済力な
倭国の盟主として中国のバックがあって
政治力では勝ってたが近畿の圧倒的な経済力に結局負けた
0651不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:19:12.36ID:LNKfmJFA0
近畿地方で氏神以外で普遍的に信仰されているのはお地蔵さん
お地蔵さんは道祖神やクナトの神、サルタヒコなどと習合して今に至る

延喜式祝詞の道饗祭にクナトの神が登場する

記紀ではイザナミの別名が道敷大神、サルタヒコの母幸神のことかも

イザナミが逃げ込んだのは黄泉の国
黄泉は閻魔でありヤマ
お地蔵さんは閻魔様

色々な伝承が繋がり収斂していく
0653不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:19:28.77ID:20uJGXH00
>>620
中国語とは全く違うけど韓国語とはほぼ同じだろ
0654不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:19:30.32ID:lkn9X99C0
>>605
>>613
よく分からないがそれについて考古学会の近畿説派はなんて言ってりの
0655不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:19:44.57ID:OKFUzPwV0
>>10
今の 福岡県みやま市  むかしの福岡県 山門郡(やまとぐん)

この辺やろ
0657不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:20:11.19ID:kLHLKscK0
朝鮮民族に中出し種付けしてもらってこの世に作り出された民族である日本民族大火病!
0658不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:20:14.08ID:r0gq1WuQ0
卑弥呼の時代

日本という国が、近畿、九州 などの狭いエリアではなく、
日本列島全域から朝鮮半島の半分近くを占めていた強力な一大帝国であった
と言う説が最近出てきている。

韓国国内から、日本の古い遺跡とか出てきて、一時韓国政府が必死になって隠してきたけど
古代の石版から倭国の王とか出てきたから、あいつらちよっと焦っている
0659不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:20:23.55ID:42cvq/Mu0
ヤマトなんだから畿内でしょ

はい、終わり
0660不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:21:19.08ID:1S2qQDyj0
>>1
日本は縄文時代が1万2000年ほど栄え
定着して土器を作り煮炊きをしている
朝鮮も中国にも縄文遺跡は見つからない
同じ民族が広く分布した可能性があるから
(当時は屋久島から本州は陸続きらしい)
つまらない喧嘩しないw
0661不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:21:20.67ID:6KhevY/20
>>644 
いや九州で決まりだね
畿内説はもうただの村おこし>>514
0663不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:21:30.10ID:RJC7b4oU0
>>647
なぜ日本人が日本から出て行かなあかんのだ?アホか
日本が嫌いなホラ吹き反日キチガイ朝鮮人が祖国に帰ればいいだけのはなしだ
よほど日本に寄生したいんだな
0665不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:21:41.77ID:WfrJf3qK0
これって魏志倭人伝以外に資料はないの?
0666不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:21:48.83ID:yTDeMVPg0
>>530
卑弥呼がしきってた訳じゃなくて呪術や秘術で祈祷する立場だったんだよね?
じゃあ、表で政治してた王のものは誰だったんだろ?
いま調べたら卑弥呼がアマテラスの可能性があると言う説もあるらしいね
でも年代が違いすぎるよね
0667不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:21:51.25ID:o1hFJnka0
九州説、アトランティスみたいな話だ
忽然と消えるw
0668不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:21:58.20ID:Kp5v5ZsH0
>>653
韓国は日本の属国だったからだろ
0669不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:22:09.70ID:59zcSBgw0
卑弥呼の墓の祇園山古墳周辺は高良大社の大祝家でも、
物部氏の一派の勢力地と言われている。
邪馬台国は筑紫の君の先祖か、物部氏の先祖か、
そんな所ではないかな。
0670不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:22:12.59ID:kLHLKscK0
>>637
キリストは日本人デスマスダ〜
キリスト教の起源は日本デスマスダ〜
0671不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:22:16.00ID:VWVUsNNf0
トンカラリンはなんかこれ旧支配者が眠っててもおかしくない感じだな
不気味で凄いわ
0672不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:22:25.08ID:eob4TEn00
桃の種が証拠らしいから岡山辺りでいいですw
0673不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:22:32.68ID:kLHLKscK0
>>637
キリストは日本産まれデスマスダ〜
キリスト教の起源は日本デスマスダ〜
0675不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:22:39.73ID:xxdHNjB30
>>659
佐賀にも大和て地名があるけどな
0678不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:23:09.89ID:9RBrn54V0
大和國の九州訛りが邪馬台国だろ
わしゃぁヤマトコクたい!
ヤマトコクたい!
ヤマ…たい!
ヤマタイコクたい!
0679不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:23:15.52ID:sxJ0iRi30
皆の頭の中にしかないよ
0680不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:23:25.19ID:6KhevY/20
>>676
糞食って死ねば分かるよ
0681不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:23:53.82ID:MIoxFcC80
九州の方が大陸に近くて文化的影響も受けやすいのに
近畿に文化力で劣ってしまい隷属せざるを得なくなったのはなぜなのか
0682不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:23:59.40ID:kLHLKscK0
>>663
お前がガチキチガイだからだろガチキチガイ!
そんなこともわからないのか!
出て行け言うガチホラ吹き反日キチガイが出てけばいい話だ!
よほど日本に寄生したいんだな
0683不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:24:22.23ID:mJLykhKw0
邪馬台国なんて無いよw 卑弥呼って魏が作った国王

こっちに資料無いのだから・・・
0684不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:24:28.80ID:kLHLKscK0
>>680
チョッパリの伝統食じゃねえか!
0687不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:21.62ID:Zy1e5r5B0
お前ら
宮ア康平『まぼろしの邪馬台国』という本は一回読んだほうがいいぞ
0688不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:23.24ID:KC3Xm3Zv0
>>676
蒲池明弘の『邪馬台国は「朱の王国」だった』が正解

既存の歴史観をくつがえすシンプルで説得力のある主張の必読書である

読んでいないが、後作の『火山で読み解く古事記の謎』も当たりかもしれん

古い教科書脳で古代史を学んだ人にはお勧めできる
0689不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:26.05ID:fxe1YsFT0
>>634
島津は鎌倉時代に来たんだぜ
というか鹿児島は開拓で人が入ってきててそれ由来の名字が多い
0690不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:28.97ID:kLHLKscK0
>>601

本当に本物のキチガイ俺に言われたとおり本物のキチガイなの理解して黙ったwww

本物のキチガイ素直でワロタ
0691不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:29.24ID:yO7uPx4R0
>>615
中国江南の難民の第1団が九州北部、第2団が出雲に定着した説は有名

青銅や鉄の産地である朝鮮半島南部から海流に乗ると少なくとも出雲以東に漂着する
青銅・鉄の力で発展した出雲族と、後から近畿にやって来た九州南部の天皇族が戦ったのだろう
ナガスネヒコやスサノオも出雲族だ
0692不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:40.56ID:vT3ynCMo0
>>635
九州から邪馬台国が攻め込んできて
逃げ出した大阪人(渡来人)が
一時的に避難した地域に地名の名残があるんだよ
0693不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:45.18ID:Uf/v0yAC0
奈良に大和って地名があるんで
大和の語源は邪馬台国だし
0694不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:25:57.69ID:nfEJ54be0
>>666
神武は卑弥呼よりも前の時代の人だからねえ
記紀は邪馬台国の権威を取り込む必要があったんだろうね
0695不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:26:05.75ID:kLHLKscK0
>>659
朝鮮人民族の国ということか
0697不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:26:14.59ID:1S2qQDyj0
>>676
邪馬台国が日本の始まりではない
それ以前に縄文人が支配している
中国が日本を知るのはず〜と後のこと
0699不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:26:30.68ID:6KhevY/20
>>674 
うんちでも食ってろよw
いや九州で決まりだね
畿内説はもうただの村おこし>>514
0700不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:26:47.09ID:r0gq1WuQ0
>>666
卑弥呼の次に巫女の役目を受け継いだ台与は

神功皇后 と言う説が高い
0701不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:27:05.57ID:PScQPKBu0
邪馬台国相当の都市が両方にあっただけでしょうに
邪馬台国と発音されるのは奈良の方だと思うけど
0703不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:27:30.96ID:yO7uPx4R0
>>618
奈良盆地にはすでにナガスネヒコらが居た
0704不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:27:47.86ID:qH8yndf30
>>693
九州にも
山門(ヤマト)がある。
0705不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:27:52.00ID:59zcSBgw0
ちなみに物部氏の祖先、饒速日命は神武天皇に先立ち、
天照大神から十種の神宝を授かって、
河内から大和に入っていたが、
コレは安積族のルートに似ているな。
0706不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:27:52.84ID:14VtPVUQ0
畿内にあったなら何故日本書紀にも古事記にも記載がないのか?
僕はこう考えるね
そもそも古墳時代初期から日本は大和王権が支配していた
魏志倭人伝でしか発見されない邪馬台国は地方の豪族が共立させたものと仮定してもおかしくない
有力な九州筑紫にあった説をとるなら邪馬台系王朝は筑紫磐井の乱で滅亡したと言える
0707不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:27:58.76ID:Cu0/LASC0
高天原は、弥生人の故地である長江流域または山東半島辺りで
天孫降臨とカッコつけてはいるが、実際は弥生人が中国から叩き出され
朝鮮半島南部や九州北部へ移住したことなんじゃ?
0709不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:28:23.08ID:d+RSGbg00
>>589
昔は考古学者は近畿、文献学者は九州と言ってたけど
文献でも研究が進んでいまはどっちも畿内派が多数
だけどちょいちょいどっちでも九州説の人もいるという話
素人がなぜか九州説多いのはこのスレを見てもよくわかる
0710不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:28:24.17ID:sc76JT1y0
岩手の八幡平(ヤマタイ)だろ
0711不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:28:39.58ID:6KhevY/20
>>684
糞食って死ねば分かるよチョンww
0712不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:28:48.35ID:VWVUsNNf0
>>693
その地名もおかしいんだよな
大和はやまととは読めねえもの
後から無理やり読ませたとしか思えない
0714不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:29:22.84ID:0+vBVNXE0
馬鹿チョン達が仕切りに神功 応神 継体 天智 天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ
0715不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:29:53.71ID:WfrJf3qK0
ここは低レベルじゃのうww
0717不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:30:18.35ID:BDiJ5ikc0
実際は九州だろうけど、利権とか癒着とか権威が見事に決まって畿内なんだと思うよw

まぁ、日本以外の学者は九州って言ってるしなw
0718不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:31:00.26ID:fxe1YsFT0
>>693
隋書でわざわざ魏志倭人伝の邪馬台は大和だと説明してる
0719不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:31:02.44ID:omTNHIqx0
>>645
安曇はたぶん伊都国だと思うね
邪馬台国はその協力を得ていた筑後山門あたりの国
だから海人族の有力者が身につけた威信財・貝輪の分布の中心地が
海人族の本拠地である玄界灘ではなく有明海北東岸〜筑後平野になっている
https://stat.ameba.jp/user_images/20150220/08/shimonose9m/52/4b/j/o0480071013223349840.jpg

また、弥生時代の鉄鍛冶工房もまたこのあたりに集中している
http://inoues.net/club6/tetu2.jpg
0720不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:31:03.49ID:hk5s4WEc0
>>36
古い時代の松浦は唐津〜伊万里だろ。
0722不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:31:19.76ID:kLHLKscK0
>>711
チョッパリの国民食を薦めるなよ!
0723不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:31:25.51ID:1GTqZcf+0
>>557
藤原氏による日本書紀も対抗して書かれた古事記も敗者であるはずの出雲がメインだよね
スサノオのヤマタノオロチ退治とかオオクニヌシの因幡白うさぎ助けたぜとかの方がニニギの天孫降臨よりも知ってる人多い
今の人の方がフィルターかかった色眼鏡で見ていてこねくり回して自分の学説にこだわってるような
平成まで神話のなかの出雲大社を学者の大半は信じてなかったけど巨大柱が見つかって大騒ぎだし
0724不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:31:33.14ID:3yEYQ+uD0
>>713
本当は沖縄なんだけどな、1万年前は海抜が100メートル低かったから
本当の文明は海の底
0725不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:31:53.56ID:VWVUsNNf0
中国の古代文献研究者とかは皆九州って言ってるな
文献にはそうとしか書いてないって
0726不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:32:05.65ID:59zcSBgw0
物部氏は穂積氏、尾張氏、海部氏、熊野国造らと同族とも言われており、
その筋でいくと、物部氏も安積族とも言えるだろう。
0727不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:32:06.21ID:6KhevY/20
>>717
ただの猿惰性だよ
理由なんかない
猿は惰性で生きることを頭を使って生きることだと信じこんでいる
猿ってことごとく全部こんな感じ
0728不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:32:07.36ID:9+qmlvFV0
朝鮮半島に一番近い所に決まってんだろ
0731不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:32:50.40ID:fxe1YsFT0
>>709
宮崎康平あたりに影響された老人は未だに九州といってがんと譲らないw
0733不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:33:33.39ID:on9sEAVe0
宇佐神宮だろ多分な一応な
0734不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:33:36.59ID:yO7uPx4R0
>>681
朝鮮半島⇒九州に渡るのは海流のせいで難しいんだよ
逆は簡単だけど

だから朝鮮半島南部⇒出雲以東、北部⇒能登以東に漂着する
前者は出雲族、後者は高句麗(関東の独立勢力)の系統
0735不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:33:44.01ID:AftgyXtT0
>>587
それがどうしたのだ
たんなる種の1カケラじゃないか

タンポポの種は マジメに飛んでいくのに いまだに その種は飛んでいかないのはナゼだ!
頭の綿毛をムシられたのか?
0736不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:33:47.90ID:0Adn70+J0
両方にあったが正解。移転したのよ。
0737不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:34:08.16ID:xOjhHzSk0
>>733
石棺か
0738不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:34:12.77ID:nfEJ54be0
>>703
奈良湖の南岸と北岸だからセーフ
0739不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:34:37.00ID:6QzUpwBt0
書籍()

アホ?ムーをソースにしちゃいそうなのが九州説なのにね
0740不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:34:38.98ID:kLHLKscK0
>>716
トンスルはお前らの日本伝統食のウンコの塊と違って糞じゃないだろが!
お前らチョッパリだけが糞食ってる民族なのが悔しいからってトンスルをお前らの日本伝統食のウンコの塊にしようとすんな!
本物の糞喰い民族が!
0742不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:34:47.96ID:LoK7wmd90
「九州の地方勢力」と交流しただけで
この勢力が全国化して、近畿まで進んだ訳ではないと言うことだろ
0743不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:34:57.30ID:6KhevY/20
>>731 
涙拭けよ老人www
近畿パーはこんなのばっかwww
言うこと全部ただの自己紹介wwwwwww
0744不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:35:03.51ID:yOCAFcff0
>>658
ソース教えて
0745不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:35:11.16ID:xRUywTHV0
九州と畿内で同じ地名が多いのは確かに興味深い
0747不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:35:15.72ID:RJC7b4oU0
>>586
桓武天皇が任命した征夷大将軍・坂上田村麻呂によって
アテルイ、モレらは畿内に連行されて河内国で処刑されたが
アテルイらは元々、畿内の人間で本来の地元で処刑されたと言うことか?
初めて聞いた。
畿内の河内国交野郡(現在の大阪府枚方市、交野市辺り)には百済王氏が
住んでて桓武天皇は河内国交野郡と深い関わりがあった。
0749不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:35:44.31ID:kLHLKscK0
ったくチョッパリはどんだけ自分たちだけが糞食ってる民族なのが悔しいんだよ!

そんなに自分たちだけが糞食ってる民族なのが悔しいなら糞食うのやめればいいだろ !
0750不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:35:44.71ID:fxe1YsFT0
>>733
宇佐は香春神社とも関係が深い渡来系の根拠地だな
古地図見ると秦氏ばかりという
0751不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:35:49.45ID:+ddKQqgY0
>>1 どうでもいい問題
0752不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:35:56.63ID:3yEYQ+uD0
>>728
文明ってのは豊かな土地に生まれる物なので
寒冷でやせた朝鮮半島は文明とは無縁の土地だった
だから朝鮮半島となるべく離れた土地のほうが栄えたのは間違いない事実
0753不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:36:06.10ID:0+vBVNXE0
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
紀元前711年に南ユダ王国で生まれ紀元前660年の51歳で大和王権を建国

馬鹿チョン達が仕切りに神功 応神 継体 天智 天武の達を持ち上げて
朝鮮から日本へ渡った天皇家と繋げたがっているが
そもそも応神天皇達は朝鮮半島に居たわけでもなく百済や新羅とは何の関係もない
中国東北部に居た
中国九夷の畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷の9部族
メソポタミアから離れたヘブライ人達の北イスラエル王国内の9部族ら応神天皇達
中国東北部から日本へ逃げて来たルートが朝鮮半島を通っただけでしか無い
しかも彼らは漢字を使ってたわけで当たり前だが百済や新羅のハングルを使ってたわけでもない
だからこそ応神天皇達が日本へ渡った際にヘブライ語のセム語の漢字が日本へ入ってきたわけだから
応神天皇達は北イスラエル王国の部族で本来の天皇家の血筋では無い
本来はダビデの血筋の南ユダ王国のユダ族部族のセゼキア王の息子のインヌマエル王子の神武天皇こそ本来のスメラノミコトの天皇家の血筋
応神天皇達は本来の天皇家の血筋では無く
馬鹿チョン達が主張する朝鮮つながりの天皇家には全く当たらない
海ルートで沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族のダビデの血筋の神武天皇とは全く違う

在日馬鹿チョン達の日本民族歴史すり替えの誤魔化し工作はバレバレ
0754不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:36:09.69ID:qoeQc2fM0
日本列島最古の人種M7aの分布
https://i.imgur.com/KMTDQlI.jpg

旧石器時代の遺跡数
北海道…667
東北…432
九州沖縄…1648

特に熊本にある遺跡数だけで全国の1/3を占める

人類はアフリカを端に南から栄えてきた
0755不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:36:35.58ID:kLHLKscK0
>>735
何を言ってるか意味不明だ知恵遅れ!

常人にも分かる言葉を話せ!知恵遅れ!
0758不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:37:39.83ID:mYCFP00t0
そりゃ普通に考えれば大陸に近くて温暖で鉄器がたくさん出土してる九州だろ
0759不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:37:43.87ID:nfEJ54be0
>>756
焚書したのが痛かったな
0760不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:37:44.28ID:kLHLKscK0
糞食ってるのが日本民族
糞食わないのが朝鮮民族

豆な

悔しいのは分かるが現実見ろよ
0761不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:37:53.96ID:NcZNDani0
対馬と朝鮮は弥生時代から国交があって朝鮮からは鉄や青銅、日本からは米を物々交換してた
0762不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:08.97ID:fxe1YsFT0
>>658
半島南部に弥生中期の倭人の痕跡もあるし往来はかなり頻繁だったようだな
白村江以降は途絶えたが代わりに北の渤海国と行き来している
0763不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:10.15ID:SJxrgK3y0
そもそも実在は間違いないのか?
0764不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:11.47ID:r0gq1WuQ0
>>744
磐井の乱の謎 読め

韓国に何度も調査に入っている
0765不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:14.79ID:kLHLKscK0
糞食い民族の日本民族はなんでそんなに自分たちが糞食ってる民族なのが悔しいんだ?
0766不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:25.01ID:BDiJ5ikc0
>>731
逆だよ、宮崎に影響されたのは考古学者w
0767不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:31.40ID:kLHLKscK0
日本民族はいつから糞食い始めたんだ?
0768不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:31.45ID:9WMzWko00
卑弥呼は日御子
普通に考えて天照大神
0769不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:39.54ID:wCeeO0DA0
「魏志倭人伝の著者に直接聞かないとわからない」が結論でいいんじゃないのかね
著者も「実はワシも詳しく知らん」とか言いそうだけど・・・
0771不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:42.68ID:/Iu1SDi+0
魏志倭人伝の距離比定は九州の放射線の解釈が一番しっくりきた
邪馬台国と仁那日本府は九州の豪族で確定していいだろうに、何を近畿勢が拘ってるのか分からん
朝鮮と親和しすぎている近畿勢が反発してるんだろうと邪推してる
0772不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:46.08ID:mJLykhKw0
九州の可能性があるとするならば 地方豪族を国王として進出する足掛かりだよw
そんなにでかけりゃ何かしら残ってるはずなんだけど無いだろ?

嘘なんだからwww
0773不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:53.66ID:5vz7v9NO0
もともと出雲が支配し蝦夷とともに暮らしていた近畿をヤマトと呼んでいたらしい
0774不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:38:54.31ID:yO7uPx4R0
>>697
縄文人は中国江南から渡ってきた可能性が高い
日本には南方的習俗(刺青やお歯黒など)があるが、これが江南と共通

ちなみに古代中国の戦乱で江南の難民が九州北部、出雲、九州南部などに勢力を作ったと言われてる
それぞれ邪馬台国、出雲族、天皇族となり、朝鮮系渡来人とも協力した
0775不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:39:02.12ID:qhMDmd0D0
王権がどんどん右に移っててる事考えりゃまあ九州だろうな
0776不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:39:12.03ID:9azZQYpD0
九州王朝と近畿王朝がしばらく併存してたんだろ
どっちの王朝が邪馬台国かは知らんが
0777不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:39:13.75ID:wHOYa12N0
>>777なら邪馬台国は俺の心の中!!!
0779不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:39:53.24ID:42cvq/Mu0
>>756
だいたい安禄山と史思明が悪い
0780不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:39:53.79ID:kLHLKscK0
落ち着け、朝鮮民族に中出し種付けしてもらってこの世に作り出された民族である糞食い日本民族!
0782不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:40:10.41ID:Kw5y5zXN0
なぜ北九州から瀬戸内、近畿含めて邪馬台なんだと思わないんだ?
0783不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:40:14.93ID:AH1ZUuYJ0
タイムマシンとまで言わないが、過去を見られるタイムテレビ的なものが発明されたら、歴史上のほとんどの問題に決着をつけられるのに
0785不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:40:31.35ID:vLSrWicK0
邪馬台国は九州と近畿治めてたじゃダメなん?
0788不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:40:57.79ID:xSTGLCk80
>>770
祟られたんじゃないだろ
九州を唐に占領されたからだろ
0789不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:41:26.37ID:UDuuPua+0
邪馬台国って大袈裟に国って文字が付いてるけど今の感覚でいう豪族でしょ
0790不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:41:33.23ID:kLHLKscK0
糞食い民族である日本民族はなんでそんなに糞食うのが大好きなんだ?
0791不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:41:36.38ID:fxe1YsFT0
九州は今でこそ治水と干拓でそれなりに耕地があるが、基本山ばかりで沢山の人間を養うには不向きなのよな
0792不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:41:47.38ID:BDiJ5ikc0
昔のデカイと現代のデカイを比べたらいかんw
道の整備も出来てない時代と現代を比べたらいかんw
0793不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:41:50.33ID:14VtPVUQ0
畿内説とする根拠何てあんのかな?
0794不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:41:57.78ID:7L8xOfVi0
日本書紀の本文には卑弥呼も邪馬台国も出てこなくて、神功皇后のとこに注釈で書かれてるのが面白いところだよね。

卑弥呼を完全スルーしてたら、不都合な真実って見て取れるけど。軽くは触れてるし、筆者も卑弥呼って誰だろ?神功皇后かな?と分かってなかった感じすらある。
0795不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:42:07.14ID:cg4ivthc0
>>772
邪馬台国はでかくないよ
魏志倭人伝に書かれる「国」で確定している部分は後世の令制郡相当
邪馬台国は30数カ国から成ると書かれているので、後世の令制国だと2,3カ国分にしか相当しない
つまり九州説でも九州の半分か三分の一程度でしかない
0796不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:42:09.67ID:yO7uPx4R0
>>707
俺も古代中国の戦乱から逃げてきた気がする
天皇族は史実通り九州南部に移住してきて、泥臭く奈良盆地へ奇襲したんだろうな
0797不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:42:11.55ID:58fsNtGf0
古代のオンボロ船でたどり着きやすいのは九州だな。
0798不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:42:12.81ID:sOjTyJSC0
ろくに鉄器も持たない畿内が邪馬台国のわけがない
当時はまだ九州のほうが格段に文明度が上だった時代
0799不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:42:35.66ID:fvGPvluM0
やっぱタイって付くのは九州だよな
0801不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:42:55.70ID:jowHYRzX0
そんなはっきりと残らないくらいの小さい国だったんだろ、どうでもいいじゃん
0803不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:42:58.73ID:VyWs28Rg0
古事記読めばわかるけど出雲なんだよなぁ
九州の昔話は西郷隆盛だけ
0804不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:43:11.91ID:kLHLKscK0
糞食ってるのが日本民族
糞食わないのが朝鮮民族
0807不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:43:24.93ID:mYCFP00t0
土地を征服していくためには大陸の技術が入り易くて、作物がよくとれて、武器の鉄がたくさんあること。九州と考えるのが自然だな
0808不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:43:37.62ID:aIq0GPCf0
日本民族はいつから糞食い始めたんだ ?
0809不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:43:45.01ID:H+ygwDqv0
邪馬台(やまと)なのに
未だに「やまたい」なる国が存在するんだみたいに探し回ってる研究者もアホだよねとは思う
ちなみにヤマトの語源は「山のふもと」だから、場所は限られる
0810不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:43:51.61ID:W8tRSb6d0
>>785
日本書紀を読む限り、九州出発の東遷して大和に落ち着くだもんね
何で近畿説の人はそれじゃあ嫌なんだろ
0811不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:43:51.75ID:6QzUpwBt0
史学者「畿内だぞ」



素人・地方議員・観光業者・高卒池沼「九州ばい九州たい九州ばってん九州じゃなけりゃ駄目ばい」




これが現実
0812不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:44:04.35ID:3yEYQ+uD0
>>756
逆に日本が歴史ある統治国家だからきわめて正常なんだよ
発掘でアンタッチャブルなのが天皇家、エジプトのピラミッドと同じ
天皇の墓やピラミッド解体すれば全部わかっちゃうけど日本が日本である限り不可能
天皇家と関係ないって勘違いからて発掘した天皇家ゆかりのとこからはお宝ザックザック
世界の歴史と文明が変っちゃうぞ天皇家・・・・かも
0813不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:44:05.26ID:XsT6avaO0
黒潮の海流の流れで見ると四国もありえる
0814不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:44:07.87ID:r0gq1WuQ0
>>792
昔の出雲大社は、今の5倍の高さがあった
 
>>802
マジレスすると天然痘の大流行
0815不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:44:08.74ID:aIq0GPCf0
糞食い民族日本人は卑弥呼好きだよな
0816不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:44:17.48ID:0+vBVNXE0
>>780
大体19世紀までエベンキ語を話し苗字すらなく
しかも日本政府からハングルを勧められしよう
石器時代さながらの馬鹿チョン達を救ったのが日本
馬鹿チョン達は妄想の作り話で馬鹿チョン優秀列伝でホルホルして歴史事実を無視しても事実は変わらないだろ馬鹿チョン

実際の馬鹿チョン達の歴史は

1万年前〜12世紀→ウラジオストク辺りに居たシベリアエベンキわい族
946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキわい族が移動し住み始める
1170年〜1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年〜1392年→高麗
1392年〜1910年→李氏朝鮮時代
1910年〜1945年→日本統治
1948年〜現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達の歴史はほとんどがシベリアエベンキで
馬鹿チョン達が朝鮮半島を乗っ取って高々1000年の歴史しかない
0817不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:44:48.10ID:viyk3LSi0
観光利権が騒ぐだけ どうでもいい話です。
慰安婦と一緒 昔の事をほじくり返すより 今はコロナ 水害対策 新エネルギー開発 5Gと
やるべき事がたくさんあるのに 予算が足りない
0818不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:44:48.76ID:eUFMTdUL0
今日はいつにも増してスレの流れ速いなw
アホの九州説が久しぶりのスレで大暴れか
0819不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:00.10ID:aIq0GPCf0
うんこって日本民族の主食じゃねえかwww
0820不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:05.56ID:cGmGjv4c0
シュレーディンガーの猫みたいなもんなんだよ
正体は決して悟らせないみたいな
天皇→スメラミコトのスメラが
シュメールともサマリアとも取れるのと案外どっかで
繋がってるのかもな
日本列島世界縮図論でいえば、大和朝廷のあった奈良は
メソポタミアつまりシュメールのあった領域に対応するが
それも関係あったりしてな
0822不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:24.44ID:aIq0GPCf0
>>816


チョッパリ伝統食の犬のうんこ食って脳障害起こしてキチガイ脳障害妄想レスしてるキチガイチョッパリはみんなの害だからチョッパリ伝統食の犬のうんこ食うのやめて
さっさと死ね!

チンパンジーだった池沼チョッパリを
朝鮮民族が文明を教えてやってチンパンジーからヒトモドキにしてやったんだろが!

シベリアエベンキはお前ら池沼チョッパリのことだろが!
勝手に池沼チョッパリの歴史を朝鮮民族に自己投影してんじゃねえよ!
チョッパリ伝統食の犬のうんこ食って脳障害起こしてる池沼チョッパリが!

お前ら池沼チョッパリがエベンキワイ族でチョッパリ列島に移り住んだのが事実だろが!
池沼チョッパリ達がチョッパリ列島を乗っ取って高々100年の歴史しか無いが事実だろが!

勝手に池沼チョッパリの歴史を自己投影してんじゃねえよ!
チョッパリ伝統食よ犬のうんこ食って脳障害起こしてキチガイ自己投影してきてるキチガイ生物池沼チョッパリが!
0825不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:32.79ID:H4sjAfBN0
>>812
天皇家なんてアンタッチャブルでもなんでもないやろ。1000年以上冷や飯食わされてるし。宮内庁のボケが調子漕いてるだけ。
0826不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:41.09ID:mJLykhKw0
>>795
3分の1もねーだろよw 魏の全線基地内に邪馬台国があったんだと思うwww
0827不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:43.71ID:aIq0GPCf0
チョッパリがキチガイ民族なのは糞食ってる民族だからだろ?
0829不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:46.10ID:AuQAANoa0
邪馬台国は北部九州から水行30日も離れた場所にあるのに
北部九州に邪馬台国があったと思いこむ馬鹿いるよね
0830不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:45:58.94ID:yO7uPx4R0
>>746
倭国大乱と同じころ大陸でも大乱が起きてるからな
北方から難民が押し寄せてきたのが原因で、世界規模で自然環境が激変してたのは間違いない
0831不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:46:29.84ID:kVza3NoB0
>>808
朝鮮民族が日本列島に勝手に住み着いて糞を食い始め自ら日本人と名乗るようになった
いわば偽日本人であり日本人とは異なる

嘘ばかり付く
無能なくせにプライドだけは高い
責任感ゼロ
はほぼ朝鮮民族
日常系に糞食ってる奴等だから触るなよ
寄生虫がうつるぞ
0832不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:46:29.99ID:Zd1PP/fg0
洋物の世界史戦略ゲームとかだと
三国志時代の日本の国力を10とすると
魏呉蜀がそれぞれ10プラスαずつ
百済2〜3、新羅2〜3、
高句麗は成り行きにもよるが4〜5くらい
向こうのゲームデザイナーなりのゲームバランスなんだろう
0833不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:46:39.05ID:aIq0GPCf0
しかしなんで日本民族はそんなに自分たちが糞食ってるのが悔しいんだ?
0834不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:46:39.95ID:BDiJ5ikc0
>>814
そうか、2000年前の出雲大社は凄く高かったんだなwww

アホw
0836不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:46:51.03ID:ZitfmsWf0
南へ南へを東へ東へと読み換えるとかご都合主義にもほどがある
0837不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:46:58.52ID:rPXPd5Fh0
熊本から宮崎に降りていく道中に「ホテル邪馬台国」ってあったんだけど、台風被害から逃れていたらいいなぁ
0838不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:47:28.13ID:42cvq/Mu0
>>823
ここのメイン世代が子供の頃に使ってた教科書なんてそんなのばかりだよ
誰だよ、源頼朝だの足利尊氏だのいい加減なデマばかりこいてたヤツは
0839不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:47:32.56ID:fxe1YsFT0
今は畿内を中心として吉備や出雲、尾張あたりまでの範囲で交流が盛んだったという説が優勢だが、この頃の九州との関係は学者によって色々と分かれている
畿内の昔の学者はどうも九州を軽視する傾向があるが、前方後円墳の同時期発生など諸々の物証をみる限りはじめから関係が深かったとみるべきだろう
0840不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:47:32.80ID:vhNepAoj0
発掘上栄えていた土地が文献上の大国だというのなら
1万年後の地球を発掘してシナ大陸に人骨がたくさんあるからアメリカ合衆国に違いないと言ってるようなもんだ
0842不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:47:54.79ID:k5fvk5+20
帯方郡から万二千里だからなあ

距離でいうなら福岡南部から熊本あたりだよ
0844不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:48:00.62ID:nx8Z616M0
あの時代になんで近畿に中国から行くの
九州で十分じゃね
0845不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:48:04.14ID:J72NI7RY0
中国の学者が魏志倭人伝を読むと口を揃えて九州と言う
これが全てだわな
0847不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:48:18.37ID:RJC7b4oU0
>>816
朝鮮併合の前に日清戦争で勝って下関条約で大清帝国の属国・朝鮮を
独立させてやったがその後、国名を大韓帝国に変えてた朝鮮は
借金まみれになってどうしようもなくなってたので
大日本帝国が保護して助けてた
0849不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:48:26.35ID:H+ygwDqv0
>>823
古くから大和国(やまとこく)の音訳として認知されていたが[注釈 1]、江戸時代に新井白石が通詞今村英生の発音する当時の中国語に基づき音読した[注釈 2]ことから「やまたいこく」の読み方が広まった
んやで
0852不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:49:17.65ID:BDiJ5ikc0
権威が宮崎に負けたくないが強いわけよw
0853不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:49:31.59ID:xtaPW3h90
普通に読めば九州なんだけど、
九州説が否定されて失脚する学者はいないけど、
近畿説が否定されて失脚する学者は多数いるからね。

生活がかかっているほうが強いだけ。
0854不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:49:33.82ID:KvO7Kbik0
チンポの無い官僚が宮内を牛耳って
役人の腐敗著しく
下級役人が対馬に来て飲んだくれて帰っいっただけ。

倭人伝を信用してるだけでバカ丸出しアホ共↑
0855不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:49:36.77ID:fxe1YsFT0
>>818
九州説論者は毎度大暴れする癖に中身がまるでない罵倒レスばかりなのがなw
0856不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:49:51.16ID:4h43fXEa0
大陸や半島からの入植者が作った国の取り合いしてて日本史の中で一番滑稽なんだよなこの論争w
0857不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:49:53.88ID:A0P019DB0
卑弥呼→天照大御神
邪馬台国→高天原
天孫降臨からの東征→九州から畿内への移動
0858不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:50:20.99ID:H+ygwDqv0
魏志倭人伝に「人が死ぬと汚れとして扱い、海に流す」みたいな表記の当たりに
凄い神道みを感じてロマンを感じる
0861不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:50:32.96ID:r0gq1WuQ0
>>816
白頭山の大噴火は相当ひどかったらしいな

その後、エベンキ族と蒙古族が南下して今の朝鮮人を作る
韓国の神話の、熊娘と檀君が結婚して朝鮮人の子孫を作るって話は、
まさにエベンキ族と蒙古族が朝鮮半島で混血していった話と一致する。
0862不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:50:56.74ID:vzHAZA670
俺は近畿説かな
邪馬台国は一応乱れたとはいえ小国の連合だし
神武天皇(あるいは天皇の祖先)が東征して大和で戦いを繰り広げたことを考えると
近畿に邪馬台国というより残存勢力がいたと思う
0863不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:51:00.74ID:cg4ivthc0
魏志倭人伝に描かれる邪馬台国は間違っても大国ではない
仮に纏向に畿内全域から吉備出雲まで勢力圏に治める大国があったとしたら、余計に邪馬台国では有り得ないんだよね
0864不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:51:07.14ID:42cvq/Mu0
>>844
九州までしか行ってないヤツが適当ぶっこいたんだよ
だから九州到達までは具体的だけどそこから先がテキトーになってる
0866不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:51:40.89ID:MIoxFcC80
>>838
たしかにそうなんだよな
検証を経ずにどっかのお偉い権威がそう言ってたからそうなんだレベルだよなw
日本の歴史学のレベルは総じて低い 文献を引っ張り出してきてオールチェックしないといけないレベルだ
文献や資料となる物は神社仏閣等々に山ほど保全されてるってのにな学者がクソすぎる
0867不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:51:44.21ID:yO7uPx4R0
>>803
出雲族は天皇族が奈良盆地で制圧した一派
出雲族が掌握してた朝鮮南部の資源ルートも必要だし残党も残ってたってことで、配慮して記紀に書き残したんだろうな

九州北部の勢力は白村江戦争で滅ぼされた
首都大宰府には唐の進駐軍が置かれた(史書に記載)
0868不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:51:53.36ID:AuQAANoa0
>>830
タウポ火山の大噴火が原因だろうな
「空が黄色くなった」から起きたのが黄巾の乱だし
明らかに火山の噴煙の影響がでてる
0869不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:51:53.84ID:aIq0GPCf0
>>831
勝手に日本民族の糞食いを朝鮮にしてんじゃねえよ!
恥知らずウンコ喰いゴキブリ民族チョッパリが!
糞食ってるのは日本民族で朝鮮人は食わないだろが!
恥知らずウンコ喰いゴキブリ民族チョッパリが!


>>808
朝鮮民族が日本列島に勝手に住み着いて糞を食い始め自ら日本人と名乗るようになった
いわば偽日本人であり日本人とは異なる

>嘘ばかり付く
>無能なくせにプライドだけは高い
>責任感ゼロ

これ完全に日本民族の特徴だろが!
勝手に日本民族を朝鮮民族に、しようと、してんじゃねえよ! 


>日常系に糞食ってる奴等だから触るなよ
>寄生虫がうつるぞ

これ日本民族のことだろが!
糞食うのはお前ら日本民族だろが!
0870不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:51:54.34ID:CH/0ssNw0
九州派も近畿派も
とにかく地元の地面掘りまくれよ
泥だらけになりながら
掘って掘って掘りまくるんだよ。
そして、やがて、
そのアリの巣状の空洞が何千年後かに
歴史的遺産になるだろう。
0872不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:52:03.64ID:5SthWkOQ0
って言うか、既に『富岳』で判明したんでしょー
0873不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:52:04.25ID:P3Gnhzk00
邪馬台を翻訳サイトで中国語の発音聞くとチーマンタイと言ってるから地図はひっくり返ってるしで八幡平だ
0874不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:52:05.81ID:/Iu1SDi+0
畿内説にはこれから飯の種って言葉を前に付けよう
飯の種畿内説
0875不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:52:14.83ID:H+ygwDqv0
文明は近畿のほうが発展してたし土器も圧倒的に近畿から見つかるから、九州に本当に文明があったのか?って疑問はあるからねぇ
0877不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:52:19.43ID:aIq0GPCf0
糞食うのが日本民族
糞食わないのが朝鮮民族

.
0878不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:52:30.78ID:nx8Z616M0
近畿と考えるのは不自然だと思う
0879不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:52:32.33ID:59zcSBgw0
都國=怡土、奴国=那、不弥国=宇美、
投馬国=都萬=妻、邪馬台国=山門、狗奴國=隈の国、
狗古智卑狗=菊池の豪族、侏儒国=種子島
主要国は全て現代にも地名として残っており、
距離も方角も全て一致。
養蚕し絹、絹綿を生産している→北部九州○、畿内×
兵器には矛を用いる→北部九州は矛文化圏、畿内は矛なし
矢は鉄の鏃を用いる→北部九州は鉄の鏃が多数出土、畿内×
倭地は温暖→博多湾は内陸にまで入り込んでおり温暖、畿内×
墓は棺有りて槨無し→北部九州は甕棺墓埋葬圏、畿内(中国四国から)は槨棺墓埋葬圏
楼観あり→北部九州○、畿内×
女王国の東、海を渡って千余里に倭種の国がある→北部九州○中国四国、畿内×太平洋
倭地は周囲五千余里程度→北部九州○、畿内×
狗奴国との争いで魏に助けを求めた→北部九州vs熊本○、北部九州〜畿内vs??×
卑弥呼の墓は徇葬百余人→弥生後期に多数の徇葬者を想定できるのは祇園山しか無い。
倭国大乱、卑弥呼の死後も殺し合い→北部九州○、マキムク×

マキムクには北部九州の外来土器の出土が無い
舶来鏡の出土は漢・魏・西晋時代は北部九州中心、東晋時代の鏡から畿内中心になる
箸墓から馬具が出た、C14も4世紀前期の築造を示す4世紀前期の墓である。
0882不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:00.10ID:DJWn3nU00
>>756
焚書に次ぐ焚書だからな
朝廷や幕府に不利になる文書はその都度燃やされた繰り返しが今の状態
0883不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:09.18ID:JAVp4gi40
関東説あるだろ
町田にあったと思う
0884不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:15.73ID:GUZtpnFh0
盗賊や追い剥ぎが作った集落ろだ九州は民度でわかるじゃんw
0885不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:15.73ID:r9fkh6az0
大体さ、この時代近畿圏に勢力があったのしても九州の配下だった可能性もあるわけじゃない
外交やまつりごとの最新は九州経由なわけで政治だけ近畿とかありえんの?
入れ墨入れてた時代なのに
0886不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:23.22ID:Ee4JciMe0
しかしなんで日本民族はそんなに自分たちが糞食ってるのが悔しいんだ?

'
0887不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:26.77ID:MIoxFcC80
>>849
じゃあヤマトでいいんじゃん
ムー売りたいオカルトトンチキ共がヤマタイコク作ったんだろう
0888不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:28.58ID:fxe1YsFT0
>>844
元寇の時代ですら大陸の人間は博多までしか認識していなかった
博多に忍んでいた元のスパイが「倭国は山ばかりで貧しい土地だから侵攻しても無意味」という報告をしていたりする
中世でも九州は貧しい土地
0889不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:40.01ID:xtaPW3h90
>>850
それも、曲解して距離を合算するからだろう。
マツラ国から、各諸国への距離を紹介した
だけで、すべて九州内に収まる。
0890不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:42.53ID:Ee4JciMe0
糞食ってたらそいつ日本民族
0891不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:43.36ID:sG1lXZLY0
九州のある集団が勢力拡大に伴い近畿地方に移動して大和朝廷となった
そのある集団が邪馬台国だったのかどうかは不明
これであってるなら邪馬台国はやっぱり九州だよね
詳しい知識は無いけどそう認識してたが
0892不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:45.97ID:DJWn3nU00
>>835
大和と山門は福岡の方が有名だよ
0893不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:46.91ID:kyhB3zOb0
>>77
ということは朝鮮人かw
0894不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:53:58.28ID:Ee4JciMe0
邪馬台国の頃から日本人は糞食ってたの?
0896不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:54:12.20ID:mm4iMJZn0
 >>869

おい、朝鮮人。
 おまエラ、いつまで日本にへばりついているんだ。
 朝鮮半島へ帰れ、朝鮮人。
0898不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:54:20.01ID:T3vCCAkC0
手違いで別物であるかのように伝わっちゃっただけで実はヤマト王権と同じものだって説はないの?
0899不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:54:43.87ID:Ee4JciMe0
>>893
売春婦は日本人だろが!
勝手に日本人の売春婦の特徴を朝鮮人にしてんじゃねえよ!
売春婦民族日本人が!
0901不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:54:58.75ID:1Mer/Dq90
>>895
日本書紀にはそう書いてあるからな
0902不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:55:02.41ID:K7O9fgXW0
九州なのはほぼ確定してるのに
邪馬台国大和朝廷の前身説に絡めたい
ネトウヨ考古学者に妨害されてるだけだろ
0903不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:55:10.68ID:r9fkh6az0
>>891
だから神武の東征が歴史にあると思うんだがね
なんであんな事書かなきゃ駄目だったのか
0904不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:55:14.69ID:Ee4JciMe0
>>896
糞食って落ち着けよ!糞喰い民族チョッパリが!
0905不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:55:25.59ID:4fFAijBS0
>>890 >>894 お前らはいつもそうだが
日本にありもしない罪を着せるの辞めて自分の国に帰れ
0906不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:55:47.61ID:GUZtpnFh0
>>891
追い剥ぎや盗賊だろ九州は

待ち伏せして荷を奪ってた奴らの集まりだよ
0907不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:55:52.44ID:avWYHuoh0
ウンコ=日本民族の国民食,
0909不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:55:55.95ID:r0gq1WuQ0
>>853
普通に考えてとか、そんな曖昧な話は、学者の間では誰も納得しないわw

九州にあったという遺跡とかの証拠さえあれば、すべて問題解決するだけの話し
   
0912不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:56:16.62ID:LNKfmJFA0
魏の使者のルートは当時の日本列島の情勢の影響を強く受けている

琵琶湖北部に鉄の勢力、おそらくヤマタノオロチ
河内にも敵対勢力、おそらく狗奴国

敵対勢力を避け安全に奈良入りするには南からアプローチするしかなかったんやろね

博多の伊都国、一大卒→遠賀川流域の奴国
→行橋市辺りの不弥国→九州南部の大国、投馬国、都万、サツマ
→黒潮で海流に乗り10日→紀伊半島→陸路1か月で奈良入り
0913不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:56:27.76ID:o4yM081G0
てかさぁ地面掘りまくればすぐ分かるだろそんなもん
ちょっとー!ゴッドハンド呼んできて!
0914不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:56:35.54ID:avWYHuoh0
日本民族がキチガイなのは糞食ってるからだろ!
0915不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:56:46.22ID:1GTqZcf+0
昔の出雲大社は大きかったというのは正しい
時代が進むほどどんどん小さくなっていった
平安時代には東大寺の大仏より大きくてよく倒れたと記録されてたが
それも柱の大きさから事実であったというのが分かった
0918不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:56:56.84ID:avWYHuoh0
卑弥呼も日本伝統食の糞食ってたの?
0919不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:57:18.92ID:VEWcx8KA0
大和朝廷の先祖が近畿にいたのは確かだけど
それが邪馬台国である証拠はない

魏志倭人伝に記された邪馬台国は北九州ローカルの連合国だった、近畿の大和朝廷とは無関係、で何の矛盾も発生しない
0920不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:57:27.96ID:8W5DUQU/0
魏=ソビエトロシア共産党委員会
呉=ソビエト日本中国華僑連合体(中華民国孫文と中華人民共和国大日本帝国など支那系
蜀=ソビエト四川閥中華民国蒋介石避難系と中国共産党四川派閥系
0923不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:07.28ID:vzHAZA670
>>898
一応あったと思う
九州説を取り、その勢力が東征して大和朝廷が確立
卑弥呼=天照大神
神武天皇東征
0924不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:08.26ID:0+vBVNXE0
>>869
李氏朝鮮時代に馬鹿チョン達が子供の糞や尿を薬代わりに食ってた馬鹿チョン達

馬鹿チョン達の歴史は古くから馬鹿チョン達の習慣として馬鹿チョン絵本にまでなってるだろ

しかもリアルタイムで李氏朝鮮時代に馬鹿チョン国内を旅行したイザベラバードの旅行史記にも記載されてるだろ

馬鹿チョン嘘をつくな
0925不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:11.67ID:r9fkh6az0
>>915
確か呼び名も違ったよな雲助だったか
まぁでも平安時代の書物なので卑弥呼時代とはズレる
0927不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:28.49ID:oKxgcXqe0
>>469
まず、地名と言うのは国が亡ぼうが、住んでいる住民が異民族にとって
変わられようが、変わらず受け継がれるという性質がある。
その上で、「ヤマタイコク」に相当する地名が九州のどこにもない。
似ている地名すらないのだ。

一方で当時すでに「ヤマト」と名乗っていたことは間違いなく、
「ヤマトコク」が「ヤマタイコク」になったと考えるとつじつまがある。
そして「ヤマト」という地名は現在も残っている。
上記の地名の法則そのままにな。
0928不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:31.64ID:heEkTgf30
狗奴国>邪馬台国で戦争になったから卑弥呼は中国に助けを求めたんだぞ?
0929不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:42.54ID:mJLykhKw0
徐福も嘘八百ならべて金引っ張ってたのに・・・

なんで金印が志賀島なんだよwww

全部ペテンだw
0930不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:44.07ID:avWYHuoh0
日本人はなんで糞食ってる民族なんだ?

"
0931不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:58:49.93ID:yO7uPx4R0
>>883
関東といえば高句麗勢力
高句麗から出発すると能登とか秋田に漂着する

実際、高麗という地名が関東にも残ってるし
0933不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:59:01.78ID:Muo52wpv0
>>30 これやね
0934不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:59:21.89ID:wzxFPiKv0
中国から使いがきて、そこからはるばる近畿まで歩いて案内するというのがありえない
0935不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:59:37.46ID:7Zrabbkw0
>>109
邪馬台国→ヤマト、大和

卑弥呼→姫子

倭人→和人

だろうに、当時の中国人が変な漢字をわざと当てたんだよね
0937不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 13:59:56.31ID:fxe1YsFT0
東遷のようなものがあったとしたら邪馬台国の時代よりはるかに前なんだよな
この時代には既に伊勢遺跡然り畿内に祭祀と政の中心が移ってきている
0938不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:00:09.40ID:vH+Rtls+0
>>856
DNA解析でそれ否定されてる。
まず半島の先住民は縄文人だし5世紀頃まで半島は倭人の版図なので半島系渡来人ってのは倭人。
大陸系は2800年前と5世紀以降にごく小規模に流入してる。
0939不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:00:09.53ID:heEkTgf30
>>927
ヤマトは九州にたくさんあるぞ
そもそも魏志倭人伝夷出てくるのは「邪馬壹」
「壹」は数字の「壱」の旧字だ
つまりシャマイと読む
0941不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:00:35.12ID:cg4ivthc0
中華王朝は1000年以上後の時代でも、単に一時的に大宰府制圧してただけの懐良親王を日本国王認定しちゃったりしてるからね
北朝天皇でも征夷大将軍でも南朝天皇でもないのに
日本列島を代表できるほどの勢力があるかどうかとか関係ない
0943不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:00:39.42ID:VyWs28Rg0
出雲大社は縁結びのご利益として有名
これは女の豪族をしっかり象徴している
そして島根だから攻め込まれすぐ滅んだ
0944不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:00:45.94ID:1GTqZcf+0
>>925
雲太(うんた)
雲太、和二(わに)、京三(きょうさん)と大きい順だったとか
0945不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:00:57.39ID:avWYHuoh0
>>924
糞や尿食してたのお前ら日本民族だろが!
息を吐くように自己投影するなよ!

お前ら日本民族は絵本じゃなくガチで糞食ってたろうが!

絵本なんかソースにするなよ!本物保糞食い!

イザベラハードのどこに書いてあるんだよ!
息を吐くように嘘を吐くなよ!本物の糞喰い民族!

本物の糞喰い池沼チョッパリ息を吐くように嘘を吐くな!
0946不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:01:09.32ID:rYNF4t190
>>930
邪馬台国が朝鮮半島だからだよ
0947不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:01:13.04ID:xtaPW3h90
>>885
(1)日本は古来より統一国家だった
(2)日本の中心は古来より畿内だった

これが、邪馬台国畿内説のドグマ

(1)日本は群雄割拠していた
(2)畿内は最大勢力だが、九州にも大勢力があった
(3)畿内と九州に従属関係はなかった。

邪馬台国九州説を認めるってことはそういうこと。
0949不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:02:26.30ID:4h43fXEa0
>>938
縄文人なんか西日本に殆ど住んでなかったし今でも日本国内でDNAの地域差がある事の説明は?
0950不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:02:35.52ID:r0gq1WuQ0
>>935
当時の日本人がヤンキーDQN気質で

夜露死苦ね摩武駄致な って言う感じでチーム名作っていたのかもしれん
0951不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:02:37.64ID:8W5DUQU/0
戦後は地下道あまり使わなかったけどここ数十年は地下道や海洋道が多いかな」
移動部隊になってるな
0952不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:02:38.67ID:NLnWZNrG0
魏志倭人伝て三国志やで
0953不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:03:00.83ID:fxe1YsFT0
>>940
宇佐−瀬戸内海−畿内は渡来系の移動ルートでもあるし瀬戸内海の交易路でもある
潮の関係で瀬戸内海で九州と行き来する際は必ず宇佐を経由した
0954不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:03:13.81ID:avWYHuoh0
糞食うのが日本民族
糞食わないのが朝鮮民族

.

,
0955不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:03:23.56ID:on9sEAVe0
>>936
日本列島から卑弥呼や邪馬台国に対応するような文字遺物や史料が出て来ない限り
確証をもってここに在ったとはこの先も言えないとおもうんだよね
0956不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:03:25.77ID:yO7uPx4R0
>>950
ワロタw
0957不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:03:43.08ID:5qOQ4Z1g0
てか九州には卑弥呼の墓といえる巨大な古墳がないんだよな
0960不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:00.77ID:/Iu1SDi+0
>>917
分かりやすい
奈良朝廷は後期渡来人だから邪馬台国近辺の九州北部や東部とは違い宮崎大分に居を構え、
災害(火山や台風)か人災(天然痘)を機に四国北部を通り東遷し奈良に居を構えた
0961不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:08.18ID:YCH1DP7S0
いい加減に史料にないヤマ「ムロ」国とか「ムロ」ヨって表記するのやめろよ。
0962不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:20.69ID:kyhB3zOb0
>>881
常に磨いて無いと火山が多く亜硫酸ガスの多い
九州ではすぐ錆びる
鍍金でもしてたのか
ステンレスか
0963不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:22.88ID:avWYHuoh0
>>946
糞食うのは日本民族だけで
朝鮮民族は糞なんか食わないぞ?
0964不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:29.10ID:uCdRGR8i0
>>1
水伝とかホメオパシー彷彿する煽りだな
0966不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:34.76ID:2+uDD+2C0
ギシワジンテンを、どう読み解くかに終始する九州ファンタジー説

考古学を大事にする畿内説
0967不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:43.13ID:8W5DUQU/0
基本は原始共産制の女王お告げ村で太陽とか月とか彗星までは作ってなかったか
流星くらいかな
0968不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:51.66ID:G1MRsqbA0
>>861
白頭山の大噴火では高麗領内の被害は無かっただろう
火砕流の範囲からは遠く離れてるし、火砕灰は偏西風に流され高麗領内には降灰は無かったはず
0970不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:04:58.67ID:5S6m6BAb0
物証以外に重要なものはない。
文献的な証拠は、1KBの情報もないからな。
0971不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:05:33.20ID:rLfcU2Ir0
>>939
学会では誤写だとして認められておらず、素人がそう決めつけているだけ
それもそのはず、陳寿著『魏書』を見て書いたと思われ、『臺』の字を使った5世紀代と7世紀代の正規の史書が二つも存在するのだから
0973不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:05:42.65ID:8VkIUIz20
>>578
これを書きに来た
0974不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:05:47.84ID:mUd80A8C0
俺の隣で寝てるよ(´・ω・`)
0975不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:05:51.45ID:nx8Z616M0
伊都国は」今でも博多の近くに伊都があるけど
(もしかしたら糸島も関係あるかも)
近畿に魏志倭人伝に出てくる名前が一つでもあるだろうか
邪馬台国を大和国と言う人がいるけど
日本側に大和に卑弥呼がいたという資料は全く無い
0976不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:05:58.31ID:/pTs4w480
邪馬台国以外の国が全て九州内で確定視されてるのに邪馬台国だけなぜ近畿に飛ぶんだよ。それなら途中寄港するであろう瀬戸内海沿いの国に触れるだろ普通。
0977不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:06:00.66ID:avWYHuoh0
糞喰い民族チョッパリ火病!
0979不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:06:09.41ID:avWYHuoh0
>>974
糞喰い民族チョッパリwww
0980不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:06:10.87ID:LNKfmJFA0
杵築大社の天井図、八雲が一つ欠けて七つしかない
加茂岩倉遺跡とか出雲地方で栄えた遺跡は紀元前後で営みを終焉
加茂岩倉遺跡との同笵銅鐸が畿内各地で見つかっている
根の国、八雲をでた人々が本来の出雲イズモなんじゃないか?
イザナミ(別名道敷大神)も黄泉ヨミの国に逃げ込む

黄泉は常世でありあの世
大国主と国作りをしたスクナヒコナも常世の国に旅立った

聖徳太子も亡くなる前妻に明日一緒にあの世に行こうと言ったらしい

源氏物語にも常世の歌がいくつか出てくる

心から常世を捨てて鳴く雁を雲のよそにも思ひけるかな

あかりなくにかりの常世を立ち別れ花の都に道やまどはむ
0981不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:06:11.21ID:G1MRsqbA0
>>962
阿蘇カルデラ内でもあるまいしw
0982不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:06:25.78ID:on9sEAVe0
そもそも卑弥呼って固有名詞なのかどうかも怪しい
卑弥呼と呼ばれるような立場の人物は各地に複数いたかもしれない
0983不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:06:26.58ID:avWYHuoh0
>>972
落ち着けよ糞喰い民族チョッパリ
0984不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:07:07.90ID:/Iu1SDi+0
>>966
考古学で一番メジャーなのはカイロ大
信用しかないね
0985不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:07:08.74ID:5WxVKc8S0
九州の阿蘇
0987不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:07:35.08ID:G1MRsqbA0
>>978
渤海は噴火の前に滅亡してたよ
0988不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:07:39.42ID:5qOQ4Z1g0
九州説の人はじゃあ九州のどこですかと聞かれると返答に困る
0989不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:07:41.68ID:H+ygwDqv0
>>935
和人は後付、卑弥呼はおそらく「日巫女」か「火巫女」か「姫巫女(火女巫女)」意味はどっちも似たようなもんだけど、
0990不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:07:45.83ID:gR1RaSya0
町おこしでカネガッポガッポ入ってくるから

九州も近畿の自治体も絶対に譲れない戦い
0991不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:07:58.52ID:r0gq1WuQ0
>>975
大和国にいた日巫女様
   
0993不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:08:05.27ID:yO7uPx4R0
>>960
それだな
0994不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:08:10.72ID:aq8GyV2K0
>>193
わざと乗ってあげると侏儒国はこれじゃないかね?

> 港川人(みなとがわじん、Minatogawa people)は、約20000〜22000年前に日本の沖縄県に存在していたとされている人類[3][4]。
身長は男性で約153〜155cm[6]、女性は144cmと小柄で、
筋肉質のしっかりとした体型ではあったようだが肩や腕の力は弱く、握力と咀嚼力は強かったことが骨から読み取れるという[7]。

>孤立した島では、しばしばウサギより大型の動物の矮小化が起こる。
同島にはステゴドン等数種類の矮小化した動物が存在した(これを島嶼化という。ただし、必ずしも小さくなるわけではなく、
小型種は巨大の傾向を示す。フローレス島に生息するネズミは一般的なドブネズミの約2倍の大きさである)。

沖縄にもキジムナーというのがいるし、
北海道アイヌもコロボックルというのがいるという
0996不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:08:18.08ID:PfY1Eqhq0
魏志倭人伝の黥面文身の風習が畿内にはない
倭人の他に 黥面文身しない倭種がいた
それが大和朝廷につながる
東征の上陸点が今の大阪城 上町台地の北端 
大阪は当時 大阪湾が入り込んだ内海だった
0997不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:08:25.52ID:hLuTDw7E0
>>976
魏志倭人伝も読んだことありませんって自己紹介してどうした?
何か主張したいなら一次ソースくらいちゃんと読もうな
0998不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:08:26.34ID:rLfcU2Ir0
>>972
それは近畿も九州説も同じこと
帯方郡の使者は外交施設のあった伊都国から東にも南にも動いていないのは原典を読めば明らか
せいぜい中心地である奴国を見た程度くらい
0999不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:08:27.26ID:aV6mnTXZ0
大陸とのつながり考えても九州なんじゃね?近畿からじゃ人とモノのやり取りできんでしょ
1000不要不急の名無しさん垢版2020/07/21(火) 14:08:31.52ID:KvO7Kbik0
>>730
史実は残る

史実は作るシナチョン


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