【話題】 新型コロナ感染者、共通点は 「食べながら会話」 [影のたけし軍団★]
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感染の再拡大が起きつつある新型コロナウイルス。3密を回避していたとしても、感染してしまったというケースも多々あるようだ。
食品メーカー勤務の都内の40代男性Aさんは緊急事態宣言解除後、新入社員2人を営業先に同行させて仕事を教えていた。
6月下旬、取引先を回り終えたAさんは「飲むには絶好の機会」と思った。
「一時はテレワークばかりで一切飲みに行かず、解除後もなかなか機会がなかった。
外回りを終えた後、親睦も兼ねて“新宿・歌舞伎町でもないし、3人なら大丈夫だろう”と判断して、新人を連れて取引先に近い居酒屋に入りました」(Aさん)
9日後、同席した新入社員の1人が新型コロナを発症。倦怠感と微熱が続いていたAさんが慌てて検査を受けると、結果は“クロ”だった。
「居酒屋の扉や窓は開放され、換気が行き届いていました。入店時に手の消毒もした。
客席の間にアクリル板の仕切りはなかったですが、店内の客はまばらで客席の間隔も空いていた。それでも感染してしまい、後悔でいっぱいです」(Aさん)
6月上旬に感染が発覚した大阪在住の30代女性Bさんが感染源として思い浮かべるのは「ママ友ランチ」だ。
「緊急事態宣言が解除されたので、久々にママ友4人でランチに出かけました。
どこにしようか迷ったけど、久々の外食ですし、奮発して焼肉店へ。無煙ロースターで換気のよさを売りにする焼肉店なら大丈夫かなと思ったんですが、結局…。
一緒にいたママ友1人も感染したので、恐らくそのときかと思っています。お互い、どっちが感染させたとは言えず、子供たちも濃厚接触者に。なんとも気まずい状況です」(Bさん)
現在、都内病院に入院中の30代女性Cさんはマスクや手洗いを徹底し、夜の街はもちろんのこと、外食や外での買い物もできる限り避けていたのに感染した。
「心当たりといえば、会社の打ち合わせ中に同僚と一緒に会議室でお菓子を食べたことや、近所にランチに出たこと。
そのときだけは無防備におしゃべりをしながら食べていました。その同僚も検査で陽性となりました」(Cさん)
3人の感染者に共通するのは、「食べながらの会話」だ。新中野耳鼻咽喉科クリニック院長の陣内賢さんが語る。
「新型コロナは唾液中に多く存在し、食事中に唾液の分泌が増えると周囲の感染リスクが高まります。
接待を伴う店はもちろんのこと、食べたり飲んだりしながら会話するレストランや喫茶店でも感染拡大の可能性があります」
実際、北海道では、昼間からカラオケを楽しむ「昼カラ」を行っていた喫茶店などで客と従業員90人以上が感染した。
東京・秋葉原のメイド喫茶でも従業員12人の感染が確認された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2d5779f02b03d08eb214f06dc21a8166e2918e3 >>1
おれは3月からこれ言い続けてたけどだれも聞かなかったわ
飯食う時は会話禁止
こらだけ守っておけばこんなことにはならなかった だからコロナ期間は食事は一人でしろとあれほど言ったのに マスクをしながら、食事する方法は?
どうすればいいの?
教えろよ 知ってた。
だから居酒屋とか狭い場所で飲食すんなと ・飲食
・カラオケ
・初期のスポーツジム
マスク外すから
特に夜は酒も入って不味い 大丈夫 満員電車、パチンコ屋 ←基本無言
ダメ ライブハウス、カラオケ、キャバクラ、ホストクラブ、居酒屋 ←喋る
誰だよパチンコ屋叩いてたやつ 接待うんぬん抜きに飲食が危険なんだよな
ただそれを言うと大変なことになるからマスコミもスル−し続けてるだけ 一人で飯食えないのは朝鮮人の特徴だな
確固たる自分が無いから一人じゃ不安で不安で仕方ないのよ >>1
コロナは今年中に国民の何割かが感染するでしょう
仮に無症状であっても体内にウィルスが残り続け
免疫力が弱った時に一気に全身に転移していくんだろうな >>8
マスク外すのは仕方ないとして
喋る必要はない
だが、店の立場から客に喋るなとは言いにくいだろう
客が喋ってれば、他の客が殺しても罪にならないようにすればいい うん…だから飛沫を飛ばすなと
何度も言うてるやろがい!!! ババアども喋り過ぎなんだよ
スーパーの通路でいつまでも喋ってんな
買い物で商品選ぶ際にいちいちしゃべるな
プールの水中ウォークも迷惑だから口閉じてろ 飲み屋に行って
見ず知らずの左隣の客と話が盛り上がってペラペラ喋って翌朝
左の鼻が鼻づまりで膿でてくるからな
飛沫はやっぱやばいな あほか、食事中は黙ってろよ。これからは武漢肺炎ウィルス時代のスタンダードやな とにかくお口チッャクだ
ブチャラティのスタンドが必要だ サイゼリヤでうるさい奴追っ払った
せっかく注文も手書きになったのに
喋るなんてありえない 飲食店は会話禁止にしろよ
席が離れれてもウイルスが
エアコンで運ばれて感染するんだよ >>23
そうなってほしいんだろ
死にかけの老害はさっさと死ねばいい。 三密って言葉が不十分だから、必要もない場面でマスクつけて肝心なとこで感染する。 複数人で食事をしたらどうしても感染リスクの高い状況になるのがわからないアホが感染者の中心か 会社の社員食堂とか、
みんな向かい合って座ってマスクはずして
ペチャクチャしゃべってるよな >>13
黙々と飯食うだけなら100人でもかまわない
家族であろうと、喋ってれば他の客や店員にもリスクが及ぶ >>17
それな
GWのころは完全にスケープゴートになってた
パチンカス死ねと思ってる俺でも理にかなってないと言ったら叩かれたw >>1
外食や買い出しに行くと、必ずと言っていい程
店内で咳をする奴が居るんだよな
店を出るまでの僅かな時間も我慢が出来ない
一体どういう頭の構造をしてるのかといつも思う >>7
お前w
マスクの真ん中に空いてる口は一体なんのために空いてると思ってるんだ? >>38
大手チェーン店ですらやってねーのヤバいと思ってたわ 昨日ラーメン食いにいったら隣席がべちゃくちゃ会話しながらだったわ
やられたかもしれん 先輩に飲みに連れて行かれてコロナ感染とか新人社員は気の毒だな 7月に2回食事会開催したわ
駄目だったんだね
反省するわ >>41
集近閉はダメ
の方がずっと的確で解りやすいのに 合言葉は
飲食店で
「とにかく喋んなボケ」だ
お口チャック警察頼むぞ 店員が
「お待たせしました。何々お持ちしました〜」
って持ってくるんだけど、俺の飯の上で喋んなよっていつも思ってる。 飲食店全面禁止にしろ。対策とか全く効果ないことが明らかになった。 アメリカだと外食が危険だって言って今でも店舗営業控えてるぐらいだもんな >>17
パチ屋もクソ軍団がぺちゃくちゃで安全とは言えないなぁ >>1
俺はリモート飯だからな
もしくはデリバリー
めっちゃ自分のペースで食えるから良いわ
昔は上司に飯付き合わされたりしたが、据無くなったらスッキリした 喫煙ルームとかはどうなん?
狭い空間でみんなマスク外して煙吐いてるけど どうせもう感染しても
若い人は風邪程度の症状しか出ないんだし
若い人はどんどん感染しとけ
こんなもん怖がるほうがおかしい 無煙ロースターの焼き肉店も危ない、店から逃げるのは食品の煙だけだ。 >>68
たぶんアウト
会話してるもん
駅前にあったけど通報されて撤去された 仕事終わりだと疲れやストレスも重なり体の免疫力も低下する
更にアルコールが免疫機能も低下させるからウイルスに攻撃されやすい メディアで夜の街のことばかり大きく扱うから、
多くの人が、キャバとかクラブじゃなきゃ大丈夫なのねと誤認識してる
居酒屋で向かい合って唾飛ばしながら飲み食いするほうが、
対策してる銀座のクラブよりも、よっぽど危ないわ >>64
ギャンブル→パチンコ機種板→店員でクラスター発生!(確かこんなタイトル)
クラスター発生した店舗載ってるよ いまどき食事時のノーマスク会話が危険なことも知らんアホいるのか >>59
厨房でも大声出してるぞ
この糞暑い季節にマスクなんてしてないだろうしな うちの社員食堂は
向かい合うの禁止&食事中は会話禁止だよ
さっと導入した社長偉かったな。 寡黙に食べてるのに
周りは全員お喋りに花状態
食べてすぐ出たけど後悔しかない
入ってみるまで状態がわからないから
外食は博打 食べながら会話ってもそんな唾飛ばすような食べ方せんだろ普通
どんな食い方してんだ テレワークが標準になりそうだな
買い物もネットスーパーで済ませるようにしたからゴミ捨て以外で外出ほとんどしなくなったわ
これで感染したら宅配のオッチャンが感染源かな さっきテレビでも言ってたけどやっと浸透してきた
とにかく喋るな 居酒屋は全部アウトだけど
会話禁止にしたら潰れるから
そんなことはしない >>28
俺もそう思ってたけど
昨日、ラーメン屋でビール飲みながら大声出してたのはおっさんだった
水ぶっかけて出てきた
老若男女関係ないよ どんなことしても
もう緊急事態宣言なをやか出ねーよwwwww >>17
パチンコクラスター出てますよ。
不特定多数が汚い手で長時間ハンドル触ったりしてるし。 それだけ無症状感染者がいるんだよ。
無症状だけどウイルスは保持してるから、マスク外して話せば飛沫感染する。黙って食えということだな。
誰が感染者かは見た目じゃわからないんだ。マスクを可能な限りしないと。 最近アメ横行った奴おる?
屋内も屋外も密どころじゃないよな >>32
フリック入力を覚えた方が良いのかもしれない マスクしたまま食えばいいだけじゃん。女子供はすっこんでろ。 ほとんどの人がわかってる
わかってないやつがかかってる >>68
十分に離れてば大丈夫じゃね
会話はアウト
くしゃみは禁止 嫁や旦那と外食するのそんなに嫌なのか?
家族でいく分には関係ないだろ >>96
なんで?
会話しなくたってビール飲めるし料理も食える まあ飲食はあかんね
おれんとこの県も陽性者少ないけど
飲食店関係大岩 >>1
食事の時は黙って食え!って躾にはこう言う理由があったんだな ライブハウスとか舞台とかで演者は食べながらやってたのか
単純に飛沫感染。飛沫感染の怖さが正しく認知されてなかっただけだろ
エアロゾルにくっついて数時間浮遊。こんなもん空気を介して感染するよと周知させていい
換気が手洗いより大事。気密性の高い店舗はもはや営業不可能 公共空間や食事場所での会話は罰金10万円ってことにしたら、あっという間に収束するんでは? 目の前でアルコール消毒したフェイスシールドを貸し出してくれる飲食店は客足のびる >>1
客席の利用を中止している店をリアルタイムで表示するシステムが必要なのだろうか >>93
目に見えないだけで、ちょっとしゃべる、軽く咳払いするだけで飛んでるんじゃないの >>25
スタバは二人席に一席座るなプレート貼ってあるけどそれなら椅子をどかせと思うわ
二人組が向かい合って大声で女子トークされると回りにも飛沫がとぶだろ! 馬鹿が感染するべくして感染してるだけじゃねーか
こんなアホにレベル合わせて社会全体で緊急事態宣言出せとか言ってんじゃねーぞ >>2
これは誰も言わなかったね。意外と気づきにくい >>93
普通に会話するだけでも結構とんでるっぽいぞ >>50
(´・ω・`)カナダに倣って工夫済みか? マスクしたまま食事ができるマスクを開発すれば大儲けではないか いまだに昼休みに複数人でランチとかたくさんいるからな。
ほんと危機感無いよなぁ。 全部個室にして、離れて食いながらインカムで会話しろ。 飲食要ったらまず先に黙って完食してその後マスクして会話しろって角刈り強面の医者が言ってたぞ >>17
保育所でクラスターはない→起きた
学校ではクラスターはない→でた
パチ屋ではうつらない→うつった おしゃべり自体がヤバいから。
食事どうこう以前に長時間近くで喋れば感染するでしょう。相手がどこで何してるか不明な以上、家族以外となるべく近くで話さない方が良い。 >>93
どんな食べ方話し方でも飛沫は飛ぶ
「俺は行儀良く食べるから大丈夫」とか馬鹿の考えることだな これでGoToイートやろうとしてんだから、この国は狂っとるわ >>32
関係ないけど、手話で会話している年配の夫婦がいて
おじさんがうつむいてご飯を食べておばさんの手話を見ていないのに
おばさんは一方的に手話を続けていて
こういうのって音声会話でも手話でも一緒なんやなって カフェとか食事摂らない時でもノーマスクで長時間会話しとる奴メッチャおるしな
そら感染するわ もともとボッチだったけどこの時期一人で飲んでても違和感ないから助かる 今日ニュースの新潟の佐渡ヶ島の感染者、島を出てないのに一人だけ感染してるのが怖い こんだけ何カ月もコロナがどうしたら感染するか報道されてるのに何やってんの?
どんだけ馬鹿なの? >>93
近所のファミレスでも行って、おばちゃん4人組の客を観察してみ。こりゃダメだとすぐにわかるよw >>134
長時間orクソ狭い空間じゃなきゃ
お互いマスクならそう簡単にはうつらんよ 家族で結構飯行く
店員さんはマスクしてるし
他の人とはテーブル離れてるし
普通に会話しながら普通に食べて
これまで特に問題なしだから
一概に飲食店ダメ言われてもなあ 給食中に会話しながら食べたら駄目っていう躾は正しかったんだな
楽しいかは別として風邪やらなんやらの予防ってなるとガチなんだな >緊急事態宣言が解除されたので、久々にママ友4人でランチに出かけました
女ってみんなこうなの?馬鹿なの?死ぬの? 岩手県がコロナに強いのは
南部ダイバーがいるからか 症状は人によってはインフルエンザ以上で後遺症もある
感染力はただの風邪並み、抑えられ無いっしょ >>17
パチンコより夜含む外食の方がはるかに感染者出してるな >>96
近所の居酒屋数店舗潰れ
数店舗は相変わらず密集、机狭いのに密集してノーマスクで飲みしてる姿みるとこうやって感染してくんだなーと分かる >>84
なぜか、居酒屋の危険性があまり言われてないよね。
1つの密が増えることにより、感染の危険性がアップするだけだから。
その最大値が3密。1密でも感染することは感染する。
居酒屋は換気していても3密に近い2密だからね。危険性はかなり大きい。 >>68
マスクから鼻出してる奴はだいたい喫煙者(´・ω・`) コロナ関係なく昔から口に物を入れたまま喋るのが苦痛でならん
汚い 会食がダメだって言うのは1月の武漢からずっと言ってるけど
やっぱりここが一番のネックだなぁ >>17
パチ屋はイベントと同じでクラスター発生したときの被害がデカいのが問題なのよ
生活インフラでもないしね >>153
さっさと公共機関でのマスク着用義務化すりゃいいのにな
そしたらどこ行ったら移るのかかなり絞れるのに 外食産業まで潰すのかよ
早く東京の夜の街だけ諦めればよかったのに >>2
『夜の街』に限らず飲食店全部ダメな理由がまさにこれ すべての共通点は
安倍「すべての責任はわたくしにあります。でも、これからも頑張ります。」
で終了 当然だよ
どんなにお店がコロナ対策をしたとしても
利用する複数の客が店の中でマスクを外して自由に会話をしたら飛沫感染してしまう
同席した中に一人でも風俗や水商売で遊んだ奴がいてそいつがコロナならあっという間にクラスター感染 もともと食べながら喋るって好きじゃない
味が分からなくなるし、おいしいものなら食べることに集中したい
外人とかすぐランチミーティングとか言って「ながら食い」するけど、
味音痴で何か詰め込んだら満足するような人達だからできるんだよね 8月にはGoToイートが開始され外食が増え感染状況は更に最悪になる
安倍は国民が新型コロナに感染しようが利権団体保護の為にだけ金をばら撒き最悪の状況を作り出す
既に国民の過半数以上に支持されていない安倍という首相が勝手な事ばかりして何も対策をしない
このままでは国民は無能な安倍と安倍政権と幼稚で稚拙な官僚達に殺されてしまうぞ >>16
スポーツジムってジジババの社交場だから
トレーニングそっちのけでベラベラ喋ってる
黙ってトレーニングだけやる分にはリスク低そう
器具を都度消毒とかすれば 外食する時は大手のファミレスくらい広いか
店が空いてる時しか行かない。
昼飯時とか夕食時は込むから時間をずらす。
居酒屋みたいな飲み屋は、大抵狭いし、込むし、換気も悪いし
客もお喋りクソ野朗が多いから論外で行かない テーブルもアクリル板で仕切って、食事しながらインカムで会話。 西武ドームの試合、密だしマスク外して酒飲んでるし、やばくないですか? >>122
今どこもアルコール自体が入手困難だからアルコールじゃなくて除菌としか書かれてないボトルとか触らないようにしてる
飲食店の除菌って信用して大丈夫なのかね >>7
食べるときはマスクを引っ張って下から食べる
もぐもぐしてる時も声を出す時もマスクをしてれば良いんだよ コロナ飛沫より、
「他人が咀嚼したツバまみれの食べクズ」
が口に入ってると考えると、そっちのが気持ち悪い 飲食店はだめだな
社食の感染も多いらしいし
接客を伴う飲食店はもちろん、
気密性の高い地下の店、防音の店もアウト
カウンター越しに対面して接客するスナック、バー、ラーメン屋、寿司屋とかもアウト 長い時間滞在しない
家族以外とは行かない
広い店
換気のよい店
客が少ない店
俺の行った店 密回避での飲食店営業なんて現実的に不可能だからな
2メートル空けて座席数半数で経営できますかって話
馬鹿に支えられて営業してる店もいつまで保つか
飲食はご愁傷様だわ なーにを今更
こんなもん高卒の自分すらずっと前からわかってた
何のためにお勉強したのアホども
アホか?
でんしゃがーぱちんこがーじゃねーんだわ猿どもが 家族も友達もいない俺は
絶対感染しないってことか
ヤッタネ! 医療関係者も病院内での昼食で何人かで集まって食べてて感染してたな
ボッチで食わないとダメだな 目からも入ると聞いて、最近電車やエレベーター内では半眼にしてる 冬はラーメン屋も危険
すするのとむせるのはヤバい
無症状の若者が大勢出入りする
感染経路不明の一つだと思う >>17
俺はパチンカスは店内でタバコ吸うから、絶対煙から感染すると思っていたが、今って店内完全禁煙なわけ? 食事中に会話は極力しないようにって、尾身先生も最初から言ってたじゃん。厳守すると全ての外食が終わるからか、あまり大きく取り上げられなかったけど。 >>142
同感、それなら飲食店にその分保証すればよいのに >>118
ところがそう思ってないのが多いのよ
夜の街=接待を伴う飲食店じゃないの、って感じで もうコレが原因なのはハッキリしてるのに、なぜ手を打たない? 夜の店ではなく
普通の飲食店が
エピセンター
そういうステージ 面と向かって喋るのがいかんってことだろうな
食べてる時はマスク外すもんな 唾液に大量に含まれてるんだよね
食事時は唾液大量に出るからしゃべるとすぐばらまかれる
扉あけて換気するぐらいしか対応できないやろな
みんなで飲めないとか今の大学生かわいそう >>120
ようつべで再生数がそこそこ多い武田邦彦がコロナは殆どが接触感染で
3密なんか一切関係ないとデマを吹聴しまくってるけど
武田発のデマを真に受けて信じてる馬鹿どもがマスクなんて必要ないとか宣うんだよな >>17
パチンコ屋は、結核だとクラスター化してたから、役所は目の仇にしてたんだろう。 >>112
家族は問題ない
問題あるは友人とか会社とか
家族外との食事
これは感染広げるから >>158
なんでかって、自分らは安全地帯から指示してるだけで
高みの見物してるからだよ >>215
観光産業ってレベルじゃないくらい影響がデカいから 2.5m以下の長さのテーブルでの食事は禁止じゃないんか? BBQでもうつってるから
屋外で食事でもダメなんだろうな 胃に入ったら胃酸で感染しないんじゃなかったの?つばのみこめとか言ってた人いたような
食事関係なく会話で感染したんじゃないのか? 対面で喋ったらだめなんだな
正面は飛沫がエアロゾルになって舞ってるんだな
目には全く見えない小さなやつが マスコミも馬鹿だから
飲食店に限らずライブハウスや舞台の会話の危険性を全く報道しなかったからな >>17
パチンカスが開店待って並んでる時が危ないと言ってた アクリル板とかつけてるけど
各店でバラバラだから
ちゃんと国が検証して大きさとか距離の基準を作らないとダメだよね >>5
うちのばあちゃんも
食べてるとき喋ったら怒るから
会話の無い家庭だったわ 最初はみんなちゃんと警戒してたのに
どんどん雑になって行って
飲食はほんの少し離れているからいいとか3密じゃないからいいとか
自己都合の理論で営業はじめて感染拡大してるんだよな。 だから会話がだめなんじゃなくて飲み食いがだめなんだよ
会話で食べ物が汚染されてそれを口に入れるから感染するわけだろ
なので一人で食うとしても食べ物が調理や運搬の段階で事前に汚染されてたらアウトなんよ 飲み食いしながらの会話だろ
飲んでるだけのヤツが除外されるような印象操作やめろよ 料理が出てくるまではマスクして喋って料理が来たら黙って食べる
んで食べ終わったらマスクして喋るでいいんじゃないの? >>229
あと年寄りは耳が遠いから声がデカいのな〜 会社の社食は全席
↑ ↑ ↑一定方向に向いて食べさせてる
向かい合っての飲食禁止
だけど居酒屋行くとそんな事してないんだよなぁ〜 左右だけでなく
前にもアクリル板が必用
これが最低条件なのに
まったくしてない店が殆ど 喋ると唾が飛ぶから、マスクしてないとさ。外国人なんか本当にマスクしてないよな、日本でもさ。あれじゃ無対策だよな。あれじゃ感染爆発も起きるに決まってる。 スーパーでノーマスクでデカイ声で電話しながら買い物してる頭悪そうな若い女が居たんだけど
あの女がコロナだったらやばいよな
野菜とかも1個1個包装してほしいわ 中卒板前「ワサビ塗っておけばコロナにはかからないから!」 >>113
だいたいの客は話すために複数人で居酒屋に行く
話せないならわざわざ居酒屋に行かない クチャラーは問題外だが食事で会話もできないGoToとかwww 4人がけテーブルとかで席ごとにきちんと仕切り置いてる店って全然見たことない
せいぜい斜向かいに座らせる程度 >>1
一番はトイレじゃない?
除菌直後じゃない限り感染者が一人でも紛れ込んでいたら
感染者が使った便座はもちろんドアや壁に24時間危険 近所のショッピングモールのフードコートは四人席の片側二席無くして対面で座れないようにしてたけど
ああいうとこで相席って殆どないし
四人で一緒に座るのは身内や友達だろ
感染るならもうとっくに感染ってるわけだし
あそこで今更対面で座れないようにしても意味ないだろ
この前三人で行った時クソ不便だったんだよ クッチャクチャ
/⌒ヽ
(^ω^ )
__''(u) _ .と.)_▼__
/. ♭ / ⊥ .|
.(,(⌒l/づ.oミ,) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ギコギコ 移民解禁したのが7/1
それから3週間だから安倍の移民政策だろ
大都市で爆発してるのも移民が多いからだ
安倍を殺せよ >倦怠感と微熱が続いていたAさんが慌てて検査を受けると
みんなも慌てて検査受ける?俺なら受けろと言われるまで受けないと思う まあしかし、美味い物を味わって食べたい時は自分もボッチがいいんだな
自宅でも普段は家族の生活がバラバラだからそれぞれボッチだし
対策してくれてる美味い店にこっそり一人で行ってゴローさんするのも
いいかもなー GoToイート
これも感染促進キャンペーンだし、何よりテイクアウトが対象外なのが意味わからん このごろ昼飯は弁当買ってきて
電子レンジかけてる俺に隙はない 旅行も一人旅でなければほぼ会食を伴うだろ
無理無理 >>194
黙って食えば良いと思うよ。居酒屋みたいぺちゃくちゃぺちゃくちゃ
おしゃべりしていれば、飛沫は飛ぶわ、エアゾロルは発生するわ。
舞台やライブハウスと変わらんもの。
黙っていれば、映画館と同じく、いまだクラスターは発生してない。 これだよなあやっぱり
経路不明な市中感染の人たちが直近で飲食店利用してたか知りたいわ テレビ局はコロナ収束に協力する気なら1日中こういう情報を流して注意喚起してくれよ 地方は車社会だから帰宅途中で飲むことはほとんど無いな クラスターって
そこに一人のおしゃべりな感染者が居た
って事だよね 東京、大阪、愛知が爆発してるな
重症者数を見ると実際の感染者数は4月ほどはいないんだろうが
ここから地方に拡散するのを止められるかどうかだな マスクつけてても感染者がマスクをつけないと意味無い。 >>128
ダイヤモンドプリンセスの時に言われたいたぞ
ビュッフェが原因だろうと言われて なんだよこの記事w
そりゃ陽性の人と同席なら移るのは当たり前だろ
飲食で問題になるかは、同席じゃ無い他の席の人たちにどれだけ移るかだよ
同僚がコロナならそのうちどこかでもらう >>279
東京にはアッキーの店もあるから
忖度したな ・店内飲食の人数、距離制限
・アクリル板設置
・会話厳禁
・消毒の徹底
・検温
・酒類の提供制限
このくらいしてや >>243
死ぬほど危険なのは分かってる
それでもお仕事でやってる方は死なば諸共の精神よ
労働者だって安全のために会社辞められないでしょ >>141
まじか
1人飯のぼっち勢だから知らんかったすまん それなのに福岡と高知の知事って会食奨励してたよね… >>128
自分は数ヶ月前まで昼休みと仕事帰りはほとんど外食ボッチ飯、風邪っぽい症状もなし
自分は外食では罹らないだろうと確信しててその通りになった
今は失業保険受け取りつつひきこもっているが、今またボッチ飯生活してもおそらくそれで感染はしないだろうと思う 大したことないウィルスで騒ぐな
こんなスレ立てて飲食店の人たちに迷惑をかけるな >>128
しょっぱなの武漢から言われとったわ・・・ >>214
夜の街は接客を伴う飲食店の隠語だろう
だって喋りながら外食がアウトなら昼でも危険だからなw
会社の人やママ友とランチで感染なら
昼の街も危険ということにしないと >>185
食べながら喋るって確かにむずい
飲み込むまで喋れないから食べるタイミング見計らっていつも遅くなったり残してしまう
飲みだけの方がいいのに でも旅行の醍醐味ってお料理に舌鼓しながらみんなで会話する事なのよ >>270
家族や同僚を危険にさらして、保身するのね
立派なこった >>215
これからコロナが収束する2、3年先まで、全ての外食産業に補償して閉めさせるのは無理。 >>282
コロナ感染キャンペーンだからね
テイクアウトは除外だよ >>244
武漢での感染拡大も大規模な持ち込みランチ大会だったもんな
飲みとか接待がなくても食事会だけでアウトって認識にならないと Go Toイートなんか無理じゃん
テイクアウトに補助しなよ
冷ますのに時間かかるし容器代もかかるでしょ 消化器感染するらしい事が分かってる
飛沫を吸い込むのもそうだけど唾をかぶった食事を食べることでも感染するかもしれない 国が飲食は一人で黙々以外禁止と言えばいいんだよ
なにもしねえ無能安倍 こんなのダイヤモンドプリンセスの時から既にわかってることだろ。
本当に馬鹿程感染しやすい、させやすいことがよくわかる。 つまり1人飯以外は危ないってことだろ
人と会食するのに無言て無理でしょ? あらゆるところでマスクつけて飛沫飛ばさないように気をつけてるのに
食事の場面でだけマスク外してオッケー喋ってもオッケーってそんな訳ないわな ガス台に置く油はねを防ぐ囲いみたいな奴を、1人1枚持ち歩く時代が来るのかもな カラオケみたいな個室かレストランでも座敷席ならセーフだよね >>253
近所にも外国人みかけるけど白人はマスクしてない人のほうが多い 感染リスクを考えると外食出来なくなった…
コロナ禍では、かなりの飲食店が淘汰されるだろうな 中卒居酒屋経営「ビールにはアルコールが入ってるから安全!」 飛沫ではなく、ほとんどは手や箸などが接触からの食事でウイルス摂取だと思う。 この記事を読むとバカが感染するんやね😨
一緒に食事に行った人が感染していたら店の空調とかに関係無く感染するやろ。
食べ物に付いた飛沫でも感染するってのも知らないのけ? >>304
ちょっと高級なテイクアウトも支援すればいいのにな 今日は給料日
しかも連休前だから
居酒屋混んでそうwww つーかよー。外回り後に後輩と居酒屋にとか、ママ友と焼肉ランチとか、こいつら気を付けてるとか言ってどうせ普段からゆるゆるだよどうせ。あほだろ。 はたして店で感染したのか、もともと自分で持ってたのか >>207
ラーメンはやばいと思ったよ。熱いのでフーフー息を吹きかけるし。これからは冷たい料理しか提供できないよね。 高倉健みたいに黙って呑んで
「マスターお会計!」だけでいい >>300
綺麗事は置いといてさ
「最近ちょっと疲れるなー」で検査行くのあんた? >>284
だからマスクしてない奴は刺し殺せばいいんだよ
合法なら絶対やってやるわ この手のケースが経路不明にカウントされているのか。
時々通勤、時々スーパーで買い物、外食なしでも
運が割れければ。感染するんだろうな。 飯食えば胃に落ちるだろうにどうして飲食中に感染起こすんだろう
鼻腔からか >>324
一人で歩いてるときでもマスクは外してませんとかそういう意識の高さはありそうじゃね? >>244
エアロゾル感染のクラスターは飲食関係ないよ
飲食関係ない大クラスターの事例は数多くある 重症が少ないなら、指定感染症から外したいのが本音だろうな
宣言解いた以上、感染者の数で騒ぐのは馬鹿馬鹿しいんだ本来は >>248
そんなの守れる?
守ってまで集まって食事する意味は?
結局『会食はアウト』で終わる話 >>279
判断が甘かったな。早々に軌道修正すべきだな。
あんなにパチンコや、ホームセンターは閉めるのにこだわっていたのに。 >>322
テイクアウトは儲からないんだよ
飲み物が利益の大きな部分を占めるんだから 8月にはGoToイート キャンペーンやるんでしょw だって感染者の咳の飛まつの数十から百万倍のウイルスが唾液に含まれてるって4月頃発表されてたぞ >>304
テイクアウトは補助しなくても絶好調だよw
ファーストフードとか売上前年比増とかだろw >>327
牛丼屋とか感染してないからラーメン屋が危険かまだわかんねえ 飯食いに行くなら飯を食え
そして食い終わったらしゃべれ
飲みに行くなら一気に飲め
そしてそれからしゃべれ テーブルや椅子に前の客の唾だって、たくさん付着してる可能性は十分あるだろ
よほど意識高い店じゃなきゃ、除菌どころか逆に布巾でウィルスを擦り付けてる
そんな店に入ってしまったら、仮に無言で食べてようが、その間はマスクしてないわけで
ウィルスが付着してしまってる自分の手で顔を触ってしまったら…
ウィルス対策を高いレベルで保てる店で、感染リスクを十分に理解して回避できる客じゃないと
外食に行ったら感染してしまったんじゃなくて、感染しに外食行ってるようなもんだ >>345
ほんとこの政府感染拡大には余念がなく全力だな… とりあえずは、スーパーなどの、「みんなが気をつけている場所」では大丈夫なのかな?
(もちろん、「マスクなしでスーパーでくっちゃべってる大学生たち」とかがいたらアウトやけど、
それらはレアケースやろうし) >>1
「 唾液の飛沫で感染 」
これが全て
イタリアサッカー場でサポーターがシャウトして感染も、それじゃないかな そんなこと今更言われないとわからないのか…
マスクなしの会話は、ウイルス排出者がいれば
ほぼ100%感染するだろう… こういうのを広めると
「要は喋らなけりゃいいんだろ」とか「飲み食いさえしなけりゃいいんだろ」と考える奴がいるから逆効果なんだよな
実際はテーブルに前の客のコロナが付着しててそこから移ったかもしれないのに
人と接触しない
人のいたところに行かない
人が触ったものに触らない
移動しない
ということが重要 飲食店全部に
飯は静かに黙って食えって貼り紙でもしときなよ
べちゃべちゃ喋ってる客は叩き出す
食いに来たんだろう喋りに来たんじゃないだろう言い訳すんな
その言い訳からもうつるんだから黙っとけ >>349
家族間で感染してるケース結構あるだろ
大坂の大家族クラスターとか >>277
保健所がクラスター対策で、聞き取りしてたデータがあるんだから、感染者が直近の1週間でもいいから何をしてたのか、飲みに行ったのか、
通勤手段は何かとか、データを分析すりゃ、どういう行動がリスクが高いのか、自ずと見えてくるんだが。
やろうとしない役所はアホすぎる。 >>343
パチンコ屋は仕切り板があるから
それほど危険でないかもな >>105
解除直後に用事のため仕方なしに行った
店内および軒先で呑むタイプの酒場軒並み大盛況だった
もちろんしゃべりまくり
全員キチガイだと思いつつそそくさと後にした 子供部屋の前にご飯が置いてあるお前らセーフやん
ドキュメンタリーで見た事あるよ >>335
上気道のどこかに長時間付着するんだろうね。 漫画喫茶やパチンコ屋、感染者は出たけどクラスターにならなかったのは喋らないからだったのかな >>294
飲食店関係者乙www
せいぜい潰れないようになwww 知ってた
だから外食は2月から控えてたわ
風邪引いてる奴と飯食ったら普通にうつるからな >>350
あのバカが感染拡大に寄与してるんだよな冷静にみると この前電車乗った時隣に座った20代とおぼしき女2人がマスクもせずずーっとベチャクチャ喋ってたなあ
ほんと不快だった
藤沢から乗ってきたお前らだよ!! >>322
ホント
自給率低いのにみんなが旅行しないと地方の農家も大変なんだ!
とか矛盾した事言ってる場合じゃない
共稼ぎは駅で各地方の高級食材使った弁当買う流れでも作ればいいのにね
弁当って日本らしい文化なんだし 飲食店会話、宗教の集まりでの歌、カラオケ、コールセンター、ライブハウス、夜の街、ネズミ講の講習
全て声を出している環境だからなあ 飲食店員の、いらっしゃいませ!も禁止にしろよ
特にラーメン屋とか厨房が暑いからか、マスクもしてないしなw >>349
有村昆も赤江珠緒も家族感染しただしょー >>359
そりゃマスクも飛沫対策だしダイプリ以来ずっと唾液の飛沫で感染してるからな… 他人がいねえと食事も出来ねえのかw
ひとりで食事するのがそんなに怖いのか? 集団で外食にきて黙々とたべるってそうないからな・・・
その点お一人様は黙々とたべるし長居もしなくて回転がいい優良客 >>313
残る展開になって欲しい
自分がもし再就職した時、昼休み仕事帰りに息抜きできる場が全滅だったら・・・ 中国人は大人数で騒ぎながら飯食う習慣が根付いてたのに何で沈静化できたんだろう? >>375
安倍は会食、昭恵は花見と旅行、一部政治家はパーティーしてたからな
国民が自粛してるときに >>369
飯食う時は鼻栓して口呼吸してれば感染しなさそうだね >>370
そうだろうしドアノブとかも感染しないんだよ マスクして下さいって凄く言いにくいのよね
だから、とにかくマスクしてないバカとは距離取って横か後ろ向いて話してる。気休めだけど >>391
その習慣は止めて
今は一人盛りみたいだよ 池袋のぱちやでコロナ出たのにゾロ目とやらで満席ですよw ひとりで食いに行くか、家族のみで黙って食事すること
もちろん、アルコールは厳禁
そうやっても、飲食業界だいぶ死ぬな
クソ安倍バカ緊縮政権、早よ、休業補償で粗利補償したれ
ドケチのキチガイ殺人政府 >>128
ずっと言われてたわ
何を聞いてたんだよ >>349
家族感染なんて各自治体の発表見てたらアホほど見つかるぞ
新聞テレビネットラジオのニュースにならないだけで いや当たり前すぎんか
どんなに緩く見積もっても飛沫感染なんだから
3密はスリーアウトなだけで1つでも該当すりゃ危険だっての >>383
旅行は一人旅や家族旅行なら何の問題もないからな
新幹線の車内販売とかでうつされたら知らんけど
イートのほうはレストランとかだから会食とかやったらあっという間にクラスターだw 叩かれたパチンコや電車が期待外れでライブハウスが何故クラスター発生したのかっていう GO TO イートも、食材を地方から購入したり、地元の実店舗での購入には補助金とかにすればいいのに。 >>335
どうしても呼吸するからな
声で出てきたものを呼吸で吸い込み気道に かれこれ4か月家族や友人と外食してないや
飲食店の飛沫がいちばんやばいのは俺もわかってた
ぼっち飯ヒトカラ一人旅、楽しいよ
と独身なら言えるんだが
はなまるうどん大好きな娘を店に連れてってやれないのが可哀想 でも飲食店禁止にしたら閉店続々だろ。
だから、外食は同居家族を推奨にすればいいんだよ。
同居してたらどうせ家で感染対策なんてできないんだから、
外食行ってパーテーション越しとか横並びで食事とかしても意味ないだろ?
友人・知人・職場の同僚・取引先との外食は禁止!外食は同居人のみ! 飯食うと唾液がいっぱい出るからな
当たり前だのクラスター 食事でうつるってのが眉唾なんだが
消化器感染ってのはありえない
やっぱり空気感染かな >>403
手旗信号も覚えるべきだな
口は災いの元なんだ 店員が「いらっしゃいませ」って言うだけで感染するからな
黙ってることが出来ない
ほんとバカな人類だ >>1
「 唾液の飛沫で感染 」
「唾液の飛沫」が飛ぶ条件は、
会話する、食べる、歌う、飲む
マスクが有効なのは「唾液の飛沫」を防ぐから もうずーっと外食してなくて
デパ地下惣菜で済ましてるわ モールス信号打てる俺は勝ち組w
英文だけだけれどな >>391
ニュース映像だけど武漢とか2月ごろからビニールで分けたレストランで食事してたよ
肉まん?も流しそうめんみたいなトイで転がして売ってたし
罰せられる恐怖じゃないの
でもさ、都市部だけで農村部のことなんてわからんじゃんあの国 >>362
いや、接触感染はそれほどでもないだろ
くしゃみを受けた手でテーブルベタベタ触るとか
しない限り で、AさんとBさんはどうなったの?
風邪ひいたからなんだっての
阿呆かよ 飲食中に会話しないと死んじゃうような人もいるみたいだから、すぐ隣に座っていても会話はすべてLINE経由とかで発声禁止にすればいい 青森デリヘル客は数十人中いまだ発症一人だけ。食事よりよっぽど安全だな 会食で感染するのはわかってたけど外食産業の打撃が痛いから
夜の街限定で注意してきた政府
俺はわかってたから3月から一切外食してない 最初からずっと感染状況の具体的な詳細が隠されすぎてる そりゃそうだ
マスクしながら食事はできんし知り合いと行けば100%雑談するわな コロナ感染者がちょっとだけ寝転んでたソファに
後から来て座っただけの人がコロナ感染してたからなあ
一緒に喋らなくても飲み食いしなくても移るんだよ
前の客がテーブルや椅子にコロナをばらまいてる可能性があるからな
電車の座席や吊革
エレベーターのボタン
触るものは全て危険 >>403
もう全部スマホでやりとりした方がいいんじゃない?ww >>38
飲食店は会話禁止にしろよ >
刑務所ってそうだろ このところ、全国でコロナ感染が多いに広まっているが、やはり複数者での飲食が原因だな 次のGOTO企画考え直したほうがいいんじゃないですか?
大丈夫ですか? >>378
似たようなもん。
お店の人と、30分だけ千葉から遊びに来た父と窓全開でマスクして話した。 >>413
会話するなって事になると飲食店全滅するから言えないんだろ テレパシーで会話出来るように進化しなくてはならないな人類 >>427
クチに何かを挿入して、唾液の飛散を防いだわけだな >>337
失業保険受け取りにハロワ行かなきゃならないので危ない >>381
そう
接客業の店員も全て会話禁止にしなければいけない ライブも演劇もカラオケも食事もジムもツバや汗が飛沫となって漂うんだよな >>358
レアケースじゃないんだなあ…
わざわざマスク外して喋る老人もいるし いつもぼっち飯の俺勝ち組!
安心してフードコート行けるぜ! ラーメン二郎は「ニンニク入れますか」を廃止しろ
最初から食券に、ニンニク入り、ニンニク抜き、ヤサイマシ、カラメ、アブラ、とかを書いておいて、
無会話でいけるようにしろ >>443
感染者の集計にファックス使ってる土人国家に、そんなこと期待されても。 普通の大人なら、話すだけで目に見えないエアロゾルが口から出ることを知っている
こいつらや政府がバカだからどうにもならない 全く関係ない人が隣のテーブルとかで同じ時間に食事して感染したなら分かるんだけどこれ関係者からうつってるだけじゃん。
そりゃ同じテーブルで近距離でお喋りしながら食べたらうつるでしょ… 周知の事実かもしれないが感染対策の一番の基本だから何度でも知らせた方がいい。 >>439
いやだから飲食店でも同居家族だったら会話しながら飯食えばいいじゃん。
家で家族と飯食うのにパーテーション越しに黙って食ってる家庭なんかないだろうに。 >>358
スーパーも危なくなってきた
老人が外してやがった
もっとやばいと思ったのがコンビニ
外してるやつが異常に増えてる > 後悔でいっぱいです
感染しても平気ではないのか >>322
最近うちは、料亭やホテルのテイクアウトを買う。
それでも、外食三昧より安い。 >>449
ラーメン屋とか牛丼屋は大丈夫だと思ってる >>432
そういう認識を早い段階で持てばまだ良かった
でも現実は、コロナを夜の街特有の問題だと錯覚した馬鹿も多い 会話して食事しているバカ客同士が危ないだけで、店の換気って言い掛かりで小池とかが言っているだけやろ。 下手すりゃ見知らぬ他人の唾味わってるんだろ…吐きそう だからフェイスガードにしろって言ってんじゃん
それなら食べられるし多少しゃべっても大丈夫だろうに マジかよ
人狼クラスタで何食ってたんだよ?
会話せずに劇に集中しろよ! 元は武漢の新年会で日本のクラスター1号は屋形船の宴会。
わかりきってることなのになんで平気でやっちゃうやつがいるのか不思議でしょうがないわ。 これ居酒屋で第三者からうつされたんじゃなくて3人のうち誰かがすでに感染してたから至近距離で飲んで会話してうつったんじゃないの?
本当は他の心当たりある奴も飲み屋のせいにできて安心だし >>335 >>410
「唾液の飛沫」が原因
「唾液の飛沫」が飛ぶ条件は、
会話する、食べる、歌う、飲む
満員電車で感染しないのは「唾液の飛沫」が飛ばないから
マスクが有効なのは「唾液の飛沫」を防ぐから
大声や会話や息があらくなる運動は「唾液の飛沫」が飛ぶから感染する 集団免疫獲得キャンペーン期間中なので
問題ありません 店でおばちゃん連中のうるさいこと
女3人で姦しい 漢字って良く出来てるよな >>459
エアコンの風下にいた人が感染したし、トイレはどうしたって共用で怖い >>450
二郎は注文パターンがあるから、ジェスチャー(ハンドシグナル)決めれば対応できそう
さらに初心者お断りになるがw >>447
スーパーもこの頃マスクしないジジイ多くなってきたな。
外なら、まあ、熱中症対策もあって仕方ないとは思うが。
冷房の効いたスーパーでしないジジイが多い事、多い事。
そういう奴等に限って入り口で消毒しない、商品ベタベタ触る。 マスクなしで会話したらエアロゾルが口から大量に噴き出す
これは常識 酒を飲むと声が大きくなるし、
周囲の声がうるさくて声をはりあげないと聞こえないからもっと大きくなるしで
感染率高くなりそうだよな >>337
いや、5chニートは免疫力が弱いし、運も悪いので、
ちょっとでも外にでたら、コロナ一個で感染し、
急死するな。 >>376
注意すればいいのに
こないだ行きつけの弁当屋でノーマスクで注文伝えてた客のオッサンいたから
すぐ注意した。伝染されたら泣き寝入りだもの >>469
コロナ以前ならそれでも問題にもならなかったんだ
どれだけ並外れた感染力なのか、これでわかるだろ ダイアモンドプリンセスに乗船してても
コロナに感染しなかった人もいるわけだから >>358
もし自分が今感染したら、スーパーコンビニ役所電車(ハロワに行くのに必須)美容院のいずれかと断定できる 既に4月でもやってる居酒屋は結構サラリーマンで満席でびっくりした
7月は去年並に飲み屋街が混んでた
これはマジで居酒屋を閉めない限り減らないね 開店したばかりのバーで一人で黙って飲む、これができればリスクは低い お一人様だからといって断られたことあるけど
あの店は今どうしてるんだろう 早い時期から飲食がヤバいと言われてたわな。初期の頃のクラスター発生が屋形船だったし。
狭い空間で喋って飲み食いしてたら飛沫感染リスクがそりゃ高いわなあ。 飯食ってるときに話す、相手の飯に飛沫する、それを食う
でかい声で笑いながら食ってたらそうなるわな このニュースもっと広がってほしいわ
飲食店覗いたらどこもかしこも人だらけで
マスク外してべちゃくちゃ話してんだもん
そりゃ広がるよなって思うよ
1番の問題は当の本人にその危機感がないこと 大勢での飲食を避ければ感染確率かなり下げられると思うわ >>462
それが根付くと水商売の飲食店は死ねるから根付かないようにしたいんだろうな
個人的にはそもそも水商売で稼ぐって発想をやめて食べ物の値段を上げるべきだと思うが >>469
匂いを感じる時点で細かい粒子が鼻腔に入ってるってことだぞ
ウンコの臭いも人の臭い息も、全部だ 首都圏の飲食店、居酒屋なんて何の対策もしてない店がたくさん放置されてるしな
ニューヨークみたいにテイクアウトだけに戻しなさい 都内下町だけど
こんな騒ぎになってからやたらその辺のみちっばたで
マスク外して何か食べ歩きしてるカップル見るんだわ
商店街とかショッピングモールじゃなくてな
ありゃ何なんだろうな 家でも食事で向き合うな、時間を分けろと言われてるくらいなのに ぼっちどころか引きこもりがイキって書き込んでるだけだろここ笑 >>470
ラーメンすすろうとして机や器の縁につっかかりそう スーパーの店員が休憩室で同僚と食事して感染というのもあったもんな
食事はリスクが高い 宇都宮のスーパーでも休憩で一緒にお弁当食べてクラスター発生だよね >>497
これ気になるんだけど、どうなんだろう。 便所飯が最強だな
外食なんていくら一人で行っても厨房でべらべら喋りまくられてたら終わり
いくら厨房が管理されててもレジ前で前のグループが喋りまくってたら終わり
おまえらはどんどん感染して2週間隔離された挙げ句に戻る社会を失ってればよい DQNは本当に頭が悪く、教養も一般知識もない
だから感染するようなこと平然と実行する手に負えないクズ >>1
結果的に日本古来の生活習慣の正しさが証明されるウイルスだな ぼっちは一人で部屋で発見処分されるからカウントされないだけ >>497
これが気になってテイクアウトやスーパーの惣菜も買ってない >>362
勤めに出てたら無理
昼休みの休憩室が危ない、職場によっては昼休み外出禁止の所もある 迷惑ユーチューバーの隣のテーブルにいてうつされた人もおるから
飲食全般危険。 飲食店はテイクアウトで生き残れない店は、残念だか淘汰されても仕方ない >>481
ドラッグストア店員だけど、ずっとそういえ爺婆相手してて辛い
わざわざ目の前に来てマスク外すから本当に帰れ!と言いたい >>514
うわー
便所はどんなに綺麗な高級ホテルの便所
でも自分生理的に無理だわ
便所飯って結構やってる人多いの? >>502
まあ、気持ちわかるわ。
お酒で倍以上取られるしね。
家ほうが居心地いいことが分かっちゃったんだけど。 今どき定食屋でもしゃべりながら食ってる奴はいないのに頭おかしいのかwww >>511
ダイプリで部屋ごとに客を隔離したにもかかわらず感染拡大した理由が、
給仕役の船員が感染者だった事
もちろん料理人が感染者だともっと広がっていた >>261
トイレのあと石鹸でてを洗わないタイプ?
それともトイレのなかでなんか食べる習慣があるの? >>511
スーパースプレッダーの語源の人はそれだよ
腸チフスのメアリーさん
検便が広がるきっかけになった >>496
狭い空間でも広い空間でも感染リスクは同じやろ。
喋りながら食事したらテーブルの上の物は全て飛沫だらけや🥱 客が座ったテーブルは唾液だらけで、それを消毒の甘い布巾で拭くので
テーブル全体がウイルスまみれになる >>482
ある試験の試験監督していた時、フェイスガード付けていたのだが。
黙って作業しているとそうでもないが、注意点とかしゃべり出すと、
一発でフェイスガードが曇りだして、前が見えない状態になったね。
しゃべるという行為が、このウィルスに関してはいかに危険と実感した。 >>524
マイクロ波でたおせるの!?
それが事実ならこの夏もう少し楽しめそうなんだが ワタミ社長も言ってたろ。居酒屋はもう終わりにするって 俺はいろんな場所の待合室でお喋りしてる人達からは一番遠くなるように離れてる 黙って食べていても近くにベチャベチャ喋りながら食べてる団体がいたらダメだな
つーか黙って食ってる団体なんて見たことねえけどな >>514
一番エアロゾル発生しそうなところじゃねえかw >>1
逆に、ほぼ唾液の飛沫が原因と分かってるんだから、
唾液だけで簡単に検査できるようにするべき >>519
スーパーの惣菜とか感染してないでしょ
物を介してはあんま感染しないんだろう 飲食店は自分が一人で行ってても
近くの席がグループとかだったら危ないからなぁ 怖いわ 人間らしい行動が出来なくなる・・・
カバールか中京か知らんけど、こんなウイルスを撒いた奴らを恨むわ 学校給食はみんな黒板の方向いて食うからそれが効いてるのかな 学校給食も無理ゲーなんだよな
不可能を丸投げされる教師も不憫だわ 食事用の鼻専用マスクをつくればいいさ。
そばやラーメンもすすらない。お行儀よく噛んで食べる
てなことを考えついて、歯医者でマスクを鼻にだけしてたら、
目隠しの分厚い布を顔にかけられて、窒息しそうになった。 >>511
料理人はずっと屋内にいるからリスクあるかもな。
テイクアウトしたものは電子レンジであっためれば大丈夫かな? 外食、一月ぶりにしたんだけど
席の間隔は離れてるから、直接客同士で唾液にかかることはあまりないんだよね
店員さんの給仕が一番気になったわ
お皿を下げる、箸を下げる、そのあと運んでくる皿は果たして清潔なのか?
この流れを通して感染してんじゃないの?と
汚れた食器をさげて、一々手を洗ってくれてるのかなとか 喋りながらの飲食がこんなに唾飛ばしまくりで汚いとは思わなかったな
コロナ関係無しに飲み会とかやりたくなくなってきたな >>489
いや、逆にそれって「選択肢が多すぎて」、「断定できてない」やん。
もし、「その美容室で美容師が感染していた」という市の発表があったらば、
ちくしょう、あの美容室だ!と断定できるけど、
ほかの箇所やと、「誰々から」とかは断定できてないやん。 楽しく家族団らんしながら食事とか、とんでもないことだな
うちは昔から、食事は各自、学習机でするようにしてる >>514
便所はいるだけで感染しうるハイリスクな場所だ
そんな場所で飯を食うとかバカタレか >>514
便所なんてコロナ以外のウイルスもたくさんいるだろう >>466
そもそもの間違いは3密といい始めた事なんだよ
あれのせいで3密以外は危険じゃないという認識の人が増えて、物を媒介した感染のリスクを無視した対策をしてるやつらが多い
スーパーのレジカゴなんて、消毒もせずに平気で使いまわしてるし・・・ >>509
宇都宮のヨークベニマルな
あれから休憩時間ずらして換気して喋らず食えになった 結局唾液なんだよな
飲み屋、ジム、ライブハウス、カラオケ、会食 >>553
今のところ、食品を介して感染したという例は報告されてないそうだ。
ノロみたいな経口感染とはまた違うんだろう。 対策がすでにユルユルで甘いから感染者増加してるんだし馬鹿は何を教えても対策できない。
東京除外されて全国的にも旅行控える人が増えて、
強盗キャンペーン予算が余って、そのカネは誰のポッケに入るのか?
強盗キャンペーンなんてやめろやめろ!!
俺は旅行なんて興味ないし買いたいモノ買いたいんだよ!
国民に等しく二万配れよ!
旅行代理店に差額分立替させるとかキャンセル料検討とか馬鹿すぎる。
旅行業者の手続き猥雑になるだけなんだからキャンセル料領収書と引き換えに国が窓口作れよ。
上限は2万円。
1都7県首都圏だけでも同時緊急事態宣言外出禁止県境封鎖したほうがいい。
あとは政令都市も。
それだけなら第2回目定額給付金も国から出せるだろ。
そのカネで後々旅行行きたい世帯は行けばいいし買い物したい世帯は買い物すればいい。
1都7県首都圏4週間だけでいいからやれよ。
完全休校にすれば児童生徒の熱中症も減るだろうし真夏灼熱地獄給食の食中毒の心配も減る。
強盗キャンペーンの予算回せっての。
景気付けってのはそういうもんだ。
備蓄品も家電も売れるんだよ給付金が出れば。
旅行のキャンセル料全額補償とか馬鹿じゃなかろか
水商売風俗店は国策として禁止廃業でいい。要らねーだろあんなの。 こないだコの字型カウンターしかないお好み焼き屋に行った
私達夫婦はじめ常連客は注文以外は全員無言
初めて来た二人組の客がデカい声で延々と喋ってた
馴染み客は店を守りたいから迷惑かけないようにするけど、店に思い入れのない人はそんなこと関係ないよなぁ〜と痛感
GoToキャンペーンってこういうことが増えるんだろうな ぼっち飯でも隣がでかい声でバンバン飛沫飛ばしてくるへずまりゅうだったらアウトだよなあ >>556
そこまで心配しなくて良いと思うけど狭い店はよくないんだろう >>517
儀式書の類に目を通すと
貴族の会食の作法は疫病対策も兼ねていたようにも見える
それが武家にも受け継がれ・・・ 学校2,3年閉鎖したほうがいんじゃねーの
文明覚えた人間がコロナをふさぎ込むには色々と諦めんといけないものがありすぎて詰みなんだよな >>527
わざわざ食べに行く価値がない店が多すぎることが分かったわ >>428
実際利益とかが絡んで来ると難しいんだよね
複数人での外食禁止とか言ったら反発は当然だし
311の時もマスコミは待機電源まで節電しろと言っていたが、自販機はスルーしていて、都知事だった石原さんが言い出すまで電源入りっぱなしだった
マスコミとかもスポンサー様の不利益になる事は発言できない ラーメン二郎が正義だな
喋ってる奴はギルティ、さっさと食って、さっさと席を空けて退店しろと 店も一人客以外お断りにすれば?
で、店内では携帯等の通話禁止でw >>561
自分、美容院は今年1回しか行ってないから、そこが感染源かどうかは簡単に特定可能
スーパーコンビニも行く店決まってるから、どれも該当しないとなるとハロワしかない(他の利用者の誰かが無症状?) こんな時に余計な会話を増やすきっかけになったレジ袋有料化
時期からみてこれも関係してんじゃねーのか >>514
中国で便所で感染あったな
ウンコの臭いを感じる時、お前はウンコの粒子を味わっているということだ >>572
俺は部屋で一人で食ってても
「はああああ、んまい」とか言ってしまう 第一波で適当にやってたことがいよいよ通用しなくなるよ つまり食べてるときにすでに一人はコロナになってたと >>501
やっぱりリスク高いよなぁ。
クラスター化したら後ろ指指されそうだし。 今はランチ500円にしても客入ってないからな
立ち食いそばでさえガラガラ >>589
お弁当を買って一人持ってきたイスで滝でも見ながらどうぞw >>556
自分が行った店は客が食べた後のテーブルはさっと拭いてるだけだったな…
そういうところが多そう つまんねー時代になったな
俺も春馬のところ行こうかな 新幹線は食事しないから大丈夫だな
ちょっとGotoしてくる >>544
新型コロナのPCR・抗原定量検査、無症状者でも「唾液」を検体とすること認める―厚労省
7/17記事
https://gemmed.ghc-j.com/?p=35084
唾液を培養して増えるウイルスだから、まあ唾液が飛べば感染するわな >>532
>>534
んーこわいな。
飲食店をPCRしてほしい >>573
正直感染者が食べたり飛沫を飛ばしたりした食品をPCRにかけたところで、濃度的にはほとんど検出できない
なので報告例に上がる事はないし、会話と食事どっちで感染したのか検証のしようはない >歌舞伎町には行っていない
嘘を言うな!
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら笑う
無能怯懦虚偽杜撰
どれ一つ取ってもコロナでは
命取りとなる
それらを纏めて無謀で括る
誰が仕組んだ地獄やら
親睦会とか笑わせる
お前もっ!お前もっ!
お前もっ!
だからこそ
さっさと家に帰れ! お店がランチタイムの代わりに
会話禁止タイム作ればいいじゃん
喋りたかったらその時間外して
感染するほど話せばいいよ 会社の同僚と昼飯するのが殆どじゃね?
これは大丈夫なの? うちの県のローカルニュース
旅行でも飲食は問題ない
黙って食べてマスクして話せばいいって言ってて唖然
飲食が1番問題なのに これって店側の料理人や配膳人が感染源ってことなんじゃないの
一緒に食いに行く仲間には感染者いないでしょ >>524
そう
弁当をレンチンすればウイルスが死滅するのは分かってて俺も3月から実践してた 店が複数客を同じテーブルで食べさせないようにするのを最低限のルールにしてもらいたい >>611
同僚や家族は誰かがなったらもうどうしようもないと諦めてる
会社ではマスク絶対して手洗いうがあがっつりしてるけどね >>589
うん
だからおれはGOTO使わん
この前日帰りで温泉行ったけど
貸切と個室でもなんかつまらんかった >>7
どうしても複数人で敷居の無い店で会食したいならフェイスシールドだな
ただし 大皿や鍋など複数人がつつく料理はやはりリスクあり >>29
風邪でもかからない方がいいに決まってる。 食事中の会話は盛り上がるからなあ
マスクも無理だし
対面は避けるとか気を付けないとだろうな >>614
黙ってても対面なら食べてるときに唾液の飛沫が飛び散るからアウト
特に口を開けてクチャクチャしてるキモいオッサンとかキモBBAとか 精神論なんか語るより
人との距離開け 外では咳、会話禁止 ガキ連れて店に入るの禁止
飯食う前は手洗いをしっかり
これを繰り返す事が最も大切だ
感染経路の大半の要素を断ち切れよ >>48
生理現象だ!とかいうやつがいるけど、咳払いじゃなくこみ上げる咳があるようなやつはそもそも外出すんなって話だよな >>615 検査してないから誰が持ってるかわからない
ウイルスのオリエント急行にようこそ 白いテーブルや服でイカスミパスタ食ってみ
普通の話し声でも黒い点々あちこちついてるからな >>614
お前バカだろ
食事の何が問題かわかってない自粛警察かよ
唾液飛ばさなきゃいいんだよ
小学生のガキでも出来てることだぞ >>615
>>1の例は東京大阪
普通に市中感染してた人がたまたま外食会食しただけの可能性も TVでもみてたけど
東京によくある大衆の狭い店で対面で
くっちゃべってたらそら感染するわなって感じ 手なんか殺菌してもいっしょや 空気感染(エアロゾル感染)するのだから
同じ閉鎖空間を共有するだけで危ない 的外れのパチ屋虐待してる時期に飲食禁止してればよかったな GOTO トラベル GOTO イート
君はどれだけこのトラップをかいくぐれるか >>17
パチンコは
密閉 春以降ドア開けっ放し
密集 基本、台の間隔で座る、電車の座席より離れてる
密接 連れ同士が隣の台に座る以外、基本会話なし
強いて言うなら開店前の行列の1密(密集) ちゃんと外から戻ったら、手洗いうがい&歯磨きしろよ。 カラオケとか居酒屋とかキャバクラとか風俗とか禁止すれば丸く治るのでは! 無症状患者が19人施設で見つかったみたいたけど、やっぱり夜の街だけじゃなくて検査すればそれなりにいるんじゃないの? >>614
観光業とマスコミはべったりの関係だから >>587
自分でも書いてるように、スーパーかコンビニか、ハロワか、ハロワに行くための電車か、
その中の無症状の無名の人か、まったく特定できてないやん
特定できるとしたら、もし美容室の美容師ならば、「特定可能」なだけやん
だからそれを指摘したんやん。そのままやん。 本当にこれ。
俺はこの4ヶ月間嫁以外と飯は食ってない。友人はもちろん、職場の人とも。
居酒屋なんてもってのほか。うちの会社は飲み会自粛令が出ているが、部下を連れて飲みに行くなんて始末書じゃすまないよ。 >>1-1000
コロナ蔓延してる米軍人→アメ女(米軍人用の日本人女性の性風俗)→東京の夜の街(アメ女がホストでクラスター)→日本中に感染拡大
戦争の結果結ばれた現存する世界唯一の不平等条約である日米安保条約・日米地位協定によって
コロナ蔓延してる米軍人が入国検査せず日本に入ってきてるのが日本の感染の大元だから
さっさと改憲して日米不平等条約を改定して根本的解決をしろ
議事録が非公開のままになっている日米合同委員会は
日米不平等条約の日米地位協定の会議なので
改憲して米軍不要の自主防衛を確立して日米不平等条約を改定することで解決する
米軍前提の憲法を改正することがあらゆる面において根本的解決になる
さっさと改憲して解決しろよ! >>629
節子、それフォークですくって
チュルッてやった時自分でつけた奴や 居酒屋は3年我慢しろ
政府は居酒屋に生活保護出してやれ 「ただの風邪だろwバーカwww」
↓
感染
↓
「・・・後悔」 そもそも家から出ないで3ヵ月くらい自粛させろ
家から出るときは生活必需品を買いに行くときのみでGPSを使って位置の管理もさせる >>601
アルコールスプレー持ち歩いて、自分で殺菌してるな
前の人が居たと思われるところは危険だからな >>631
だからそれを言ってんじゃん
飲食に1番気をつけろっていうと思ったんだよ >>432
コレ、改めて凄く大事
愛知のフィリピンパブかなんかで結局死んじゃったヤツね
だから接触感染も絶対にバカに出来ないのに、今度は目の前で飛び交う飛沫ばかりに目が行って
接触感染を軽視するのは実に愚かだわ >>519
店員はマスクしてるし大丈夫だろ…とは思うがどうなんだろうな
コロナって胃液では死なないのか? >>647
だな
コロナは大したことないが、
今後はぼっち飯主流になりそう >>630
いや、当然アウトとかじゃなくて
同僚と昼飯いっしょの奴が殆どじゃねえの?
おれは外回りだからいつも一人飯だが・・・ >>507
ぼっちどころか引きこもりがイキって書き込んでるだけだとしても書かれてる内容には何の影響も及ぼさないが ほんとこれだけ我慢すれば全てを自粛する必要はないと思うね >>631 飲食店でタバコの匂いしてきたことないか
店内で飲食してるところに感染者がいたら広まるんだよ 小学校高学年から孤食のわたしには関係ない話であった >>645
Go toの批判がしたいけどそれやると観光業がってのもわかってるから
ものすごい変な報道してる 飲食のときはマスクしてないからな(棒読み
そりゃどこから唾飛んでくるのか分からんわな(棒読み
ホント頭悪いわ 換気の悪い場所で会話したらアウト
焼肉屋・鉄板・町中華は換気がいいから安全 おひとり様以外入店禁止にすればいいだけだろ。
家族連れとかグループで来る客ってうるさいし食い終わってもなかなか帰らんからな。
ムカつくわ。 食事する ⇒ マスク外す
会話する ⇒ 飛沫とぶ
飛沫とぶ∧マスク外す ⇒ 感染する
∴食事する∧会話する ⇒ 感染する
さてーと、
感染しない∧食事する をゆっくり
考えよーっと フェイスシールドしてもエアロゾル化しちゃったら
無意味 >>636
東京の店の狭さって地方の人にはわかりにくいかもね >>646
そうだとしても、そのどれかでその他はあり得ないと特定できれば、後々データとしては有用になると思う まー俺は飛沫感染が怖いから、三月から会話どころか呼吸するのも止めてる カフェなんて喋りに行くようなもんだし
連れには気を許してお互いノーマスクで話してるが
隣のテーブルの二人組が全く同じことやってんのね
あれで安全だと思う方がどうかしてる >>643
検査したときに無症状でも、検査で陽性でて1週間後に死ぬほどきつい発症する人も多い
殆どのひとが無症状って言われてるのはミスリードで、発症する人が過半数を超えてるのが事実 食べる時、酒飲むって唾液がやたら出るもんね
スナックとかで隣に座ってるおっさんの唾液が手の甲に飛んでくるあるある >>631
言っても周りの人間が唾を飛ばさずに静かに食事してくれる保証もないしな
混んでる店を避けて空いてる店を選ばないと自分だけ静かに食事すれば安全なんて言い切れない >>5
楽しくしゃべりながら給食なんて教育は間違ってたんだ >>653
3か月もやらなくても1週間全員が仕事以外しない飲食店は閉める
ってやったら収まる気がする >>644
ホストクラブも飲食しながら会話するだろう。それに加えて、マドラーの使い回しや同じコップで飲み回し、加えて身体的な濃厚接触。 「自分の家族は大丈夫」と思いこんでるガイジ多すぎやろ >>128
近所のラーメン屋はマスクしないで喋ったら退店とだいぶ前から張り紙してたわ TVでコロナ期間の特別価格つって
客呼び込んでたニュースよくやってたけど 結局は対面座席でマスクはずしてくっちゃべってたからな あほすぎって思ってたわ トンキンの居酒屋とか、これだよな。
感染対策は出入りの手の消毒のみで、隣と肩触れるような距離に座らせる。 黙って一人で飯食えよ
俺なんか中学時代から大学卒業まで無言の一人飯 >>28
若い男も居酒屋とか飲食店とか
マスクしないで大声で喋ってるわ ファミレス行ってみ
クソババァがベラベラ喋りまくりなから
一日中フリードリンクのスペースを行ったり来たり >>640
都内のパチンコ屋は台の間にアクリル板立てていたな。
批判されている分、ちゃんと対策していると感じた。
あとは、台の移動の時に、店員がちゃんと消毒できるかだな。 ミスドのイートインで、JK4人組が対面でテリヤキ食ってたのには戦慄を覚えた いまだに対面で他人と飯食う奴信じられんわ
頭おかしいのか
俺は家族とすら一緒に飯を食わないようにしている 居酒屋は特に駄目だろうな
にしても今時飲み会とかアホすぎる >>654
ちなみにアクリル板にアルコールは禁止だよ そういやこの前都内の王将で
昼間からビール飲みながら
騒いでる中年男女4人が居たな
あいつらどうなったんだろうか… 東京人にはパッサパサのクラッカーでも食わせておけ! >>618
家族に関しては十分に話し合わないといけない
「家族間の感染予防は事実上不可能だから、みんな感染しないように協力してほしい」と頼む事しかできない
その上で家族しかいない空間では、今までの日常を送るようにするとか
そうなると結婚というのは、それを考えてる人たちの間では案外悪くない道かもしれん
コロナ後の世界を生き延びる上では >>48
私は繁華街に住んでいるんだけど、通り過ぎる時に酔っぱらいに咳かけられて、2週間怯えて過ごしたよ 店員「ストローでーす(どーん)」
店員「ミキサーでーす(どーん)」 こういうの見ると、人間って一人じゃ生きられないってのが本当なんだなって思う
慣れちゃえば平気なのに
コロナのお陰で飲み会とか飯会とか断れるから助かるわ 欧米人って料理はナイフフォークで食べるけど、パンは手でちぎって食べるんだよな
でも手を洗う習慣ないんだぜwww 食事中の会話はノーカン だと
本気で思ってるバカがいる
今、コロナで損してるのはバカのせい >>696
あいつら感染しても無症状だからこわいもんなしよ >>705
だね
飲み会は会社が禁止だからよかったよ
問題は学生だわ
我慢できないから >>43
うちの会社は今年初めから
各テーブル椅子を同じ向きだけに減らしてたわ そんでなwクッチャクッチャクッチャクッチャ昨日なwwクッチャクッチャクッチャ阪神戦観れへんかってなwクッチャクッチャクッチャ 逆に言えばそれだけ気をつければ、大して感染力は無いんだよねコロナは
つまり食事は一人で対面会話禁止
これだけだよ
何故広めないのかな
マイク付きマスクが必要だ そもそもウェイターだって唾浴びまくった食器触って下げてるわけだからな
制服にも客の唾浴びまくってる
そのウェイターが持ってきたらウィルスついてる 飲食店従業員はセーフか。
同じ空間に長くいても食べなきゃいいのか。
いらっしゃいませーって大声出してるのは喋ってるのと同じだとは思うけど、食べてないから大丈夫なのかな。
あ、もしかしたらマスクしてるから無事なのかもね。 居酒屋での会食は最悪って事を踏まえて何処が危ないか考えれば良いんだよ 焼き肉とか鍋とか大皿料理とかやばいよな
かえって膳が独立してる地方の宴会は・・・やっぱダメか。 >>680
でもミヤネ屋だったか何かのNEWSで無症状患者しかいなかった、感染者追ってたまたま集団検査したら見つかったって言ってたよ
ミスリードするつもりはないけど >>7
京大の宮澤?が正しい
黙って食え
食べ終わったらマスクしてしゃべろ コロナなくても他人と飯食うのは汚いことがわかったわ >>710
そうそう、コロナ禍で良かった数少ないことは、無駄な会議と付き合いの飲み会がなくなったこと。 >>543
エアロゾルってよりも店員はマスクしていてもペラペラ話していたら運悪く飛沫が食べ物に付いておわんこ😨 >>711
逆だ逆
欧は知らないが、アメリカ人は世界一手を洗う
携帯用のハンドジェルすら流行ってた >>59
レインボーシールの店は店員マスクだけはちゃんとしてるみたいだよ
テーブル席にはなにも対策してないけど >>686
豊島区のホストクラブは現在感染ゼロだそうだ。 昔は食べながら話したらじっちゃんばっちゃんに叱られたもんよ
いま考えると感染症を生き抜いた先人の知恵だったのかも いいこと思いついた。ピークになる
前に、ドンドン会食しきれば
感染リスクは減る。
東京のピークはわからんが、
東京以外ならもうちょっと先だ。多分
東京以外にGoToEatだな。
そういえば、歌舞伎町はもうソロソロ
陽性率の上昇はピークを過ぎてる
ような気がする。ワイの霊感ぢゃが 焼肉とか鍋とか飛沫感染避けようが無いからNGになるかね
家族はともかく、仲間内での飲食は感染しないような店選びになるだろうな 昼飯でドカタの連中がベラベラくっちゃべってるバカ多いよな 食堂でぺちゃくちゃ喋りながら食ってるアホ多いわ
せっかく席を離して密回避してるのに何考えてるやら 欧米人ったエレベーターのボタンやエスカレーターの手すりなど触った手を洗わずに、食事でパンを手でちぎって食べる。
ハンカチすら持たない文化だし、明らかに食事で感染爆発してるわ >>715
我慢が効くかどうかは年齢の問題じゃないよ
一番危険な高齢者だって余裕で遊び歩いてるから
老い先短いのに年単位の自粛生活なんか出来る訳がねえ >>1
>外回りを終えた後、親睦も兼ねて
自分が自宅に帰りたくなかっただけだろう。
早く新人を自宅に返してやれよ。 >>715
それこそこのご時世でリアルで会って飲み会がしたければ、
「我ら生まれた日こそ違えど、死ぬ時は同年同日同日に死ぬ事をここに誓わん」と義兄弟の契りを交わすぐらいの覚悟でないとやっちゃダメだわ
当然その周りに誰か赤の他人がいたらアウト けがらわしい人間同士の接触を断てばいいんだよ
人間は一人で生きていくもの >>675
俺、都内で外回りの仕事してるから分かるが
都内飲食店の狭さと言ったら・・・あれ絶対に感染するよ
新生活様式には絶対対応できないよ 特定のスプレッダーがいっぱい拡散しまくってる一方、同居の家族にも感染しないのもいる
という事と、へずまりゅう、石川典行あたりの行動履歴から推察するに、
つばを飛ばしながらベラベラしゃべるやつが原因だろ
スポーツ選手、芸能人に感染者が多いのも、感染しながらやたら活動的な印象なのも
だいたい合点がいく
あなたのまわりのぎゃあぎゃあうるさいやつだけを隔離しとけばOK 外食がダメなのはわかったけど
スーパーの総菜はどうなの?
もしスーパーの総菜がダメならスーパーで売ってる刺身やら生鮮食品は全部ダメってことになるんだが…(神経質) >>721
マスクして接客するし、レジには防護壁設置してるしな。 >>658
初期の頃は胃液で死ぬからこまめに水分飲んで胃に流そうとか言ってた記憶
ただ鼻から吸い込んだ場合はアウトなんだろうね >>733
そうなるとスマホしながら食べてるのが正解になるのか? >>748
上野のスシロー行ったらカウンター席が狭すぎてストレスがたまる
秋葉の方は広いのに >>716
同じく。
でも結局しゃべるやつらは横向いて相手の顔見ながらしゃべってんだから意味ないけどな。 飛沫だけじゃない
飛沫がとんだ
テーブルや
トイレ
使用するな
外食するな
風俗いくな >>1
ホストクラブの感染拡大は、コレか?
一蘭は先を見ていたな。
風俗はキスしなければ無感染だろ? >1
一緒に行った相手から感染したのか、近くにいたグループから感染したのか、読んでもよくわかんない記事だね 【民度の高い日本国民の日常】
家からマスク
↓
会社でもマスク
↓
飲食店に入るまで全員マスク
↓
飲食店の入口でしっかりアルコールで手を消毒
↓
マスクを外して、盛大に飛沫飛ばしながらおしゃべり&食事
↓
飲食店の入り口でしっかりアルコールで手を消毒
↓
マスクして帰る >>732
さいたま市も何週間も夜の街感染者出てないよ >>750
食べる物が悪いんじゃなくて誰かと一緒にしゃべりながら食べる行動が悪いんでしょ >>726
数年前に喋って飛んでる唾が料理に入ったの見てからは無理になった
ウイルスとか以前に無理だわ ウイルス感染をそう簡単に防げるわけない。
外出控えて、会食も控える
これしかない >>743
へ?
白人が最も土人やろ
近くに行くと臭い🤢 >>757
向かいあわせよりは多少相手に飛ばないだろ ダイプリで個室に軟禁状態の客が次々に感染していったのは食べ物が原因だったろ
会話がなくても食べ物だけで感染するのはまちがいないよ 感染対策w
旅行行ったら現地で外食するし
居酒屋行くだろうに、寿司屋とかね
喋るなと言われても無理な話だよ
焼肉は安全とか換気すれば無問題とか
全て幻想だったわけで
テイクアウトも食中毒シーズンだから
終了、もうどうにもならんよ
観光飲食を救うのは不可能だ
年内もたない所が殆どだと思うよ
夜の街も終わりだね、南無阿弥陀w >>750
パートのおばちゃん達がマスク無しで喋りながら作ってない限り、まず大丈夫なんじゃね? 長時間の低換気でない限り、空気感染は気にしなくておk
接触感染も食べる前やトイレ後とか警戒条件は絞られる。
日常的には飛沫や唾液、口呼吸に晒されないよう注意かな。 >>697
>いまだに対面で他人と飯食う奴信じられんわ
お前引きこもり?都内の昼オフィス街覗いてみ
狭い店内で普通に向き合って食事してるから だいたい前の客がスーパースプレッダーなら座るだけで感染してしまう >>750
物を介してはあんま感染してないと思うけど
神経質になり過ぎてる部分と根拠なく大丈夫と思ってる部分がある >>750
レンジかけられない生モノはリスク上がるんじゃないかな? >>745
まあともにコロナに感染するってことはそういうことだわなwww >>743
階級は知らないが、トイレで観察すると明らかに日本人より手洗いしている人が多い
あと日本の倍ぐらいの洗面台が設置されてるのがデフォ 一蘭スタイルになるのかね
アクリルの仕切り版で前と左右と上をカバー
大皿料理はなし シェアして食べるのも禁止
大声での会話も禁止 乾杯の発声も禁止
これぐらいしても防げるかどうか >>753
要は飛沫が食事につくのが危険なんだよな
スマホも毎日消毒したほうがいいけど 食べたり飲んだりすれば唾液の分泌が増えるんだから
食べながら話したら飛沫飛ばしまくるのは当たり前
想像力のないバカは言われないとわからないから困る 家でもボッチ飯義務化しろ
また自家用車内での飯に逆戻りか
食いにくし春と違って暑いよ >>778
こっち田舎だけどコンビニの駐車場で昼食べるの増えたわ >>771
それが一番の原因で、その次に作用したのが密閉空間での空調を介したエアロゾル感染 >>778
それ全部アウトだわ
俺はそう言うやつらの横で一人飯してるおじさん >>17
初期に感染者がパチンコに行ってたからじゃない? 学生は校内で友達の近くに寄れないからなのか公園で遊ぶ子供が増えたな
今の時期思春期、反抗期の奴らは気の毒だ >>724
発症するまえに検査したら無症状患者がでるのは自然なことだよ
で、そのあと発症する
視聴者が見てるのは検査直後の統計だけで「その後」を見せられることはほとんどない
みんな「新規の数」しか興味がないしマスコミもそこだけしか報道しないから >>1
マスクつけないやつに限ってべらべら喋ってるよな
特にチャラついたおっさんとか >>769
日本人は体臭が薄くても口が臭い。
マジで・・・ >>17
三重のパチンコ屋で常連からコロナ出てたよ 普通に会話における飛沫感染だな
食べながらは関係なさそうだけど素人でも考えつく唾液が分泌されるからというトンチンカンなこと言うんだろう >>794
家族に唾飛ばすなとか注意しにくいから
テレビで率先してぼっち飯推奨して欲しい >>789
それはっきりしない
てかおそらくそれじゃない
店が狭いと駄目だからね。。。 >>756
チェーン店とかはまだまし
個人でやってる店とか都内に一杯あるけど
あの狭さといったら・・・しうかも対面席が普通にあるし だから一緒に仲間で外食するのは別に良いんだよ
対面に座らず壁に向かって各自座り、会話をしなければOK 飯食いながら喋ると飯食ってる気がしないから極力ごはん食べるときは黙ってたい 新商品ひらめいた!
名付けて携帯アクリル板
伸縮できるアクリル板で対面&隣の人の飛沫を防止 >>732
でも豊島区のホストって1週間も有れば感染拡大するで。
池袋のソープランドって店の前で「池袋警察に許可を取って営業しています」って流して客を呼び込んでいるので、
ソープ嬢からすぐにホストにコロナをプレゼント🎁や😨 一番大事なとこじゃん。マスク、手洗い徹底しとけば市中感染なんかほぼないんだから、
外出自粛とかはいらないんだよ。ただ飲食業は対策をってのが自粛期間に求められてた。
一覧の味集中が時代を先取りしてたって話題になっただろ。
今の日本はまだ蔓延はしてないから、友人が感染してたってのは運が悪かっただけ。
店選びはしてたのでおそらく、他の客ではなくて連れの感染だろう。
友人が夜遊びしてたり、友人の家族交際相手がそういう人でない限りはね。
キャバやホストはキャバ嬢ホストと話すから客、店員と相互に集団感染させてしまう。
アフターコロナは友達選びが大事。ウェーイは企業リスクも大きいから採用基準も変わる。 >>7
食事…排泄…器具使ウ…
寒イ…
人 焼ケバ…
ホンノ少シダケ、心、暖カイ… >>785
もし下層黒人もそういう習慣があるなら、アメリカでの感染爆発は起こってないんじゃないかな? >>1、うそだな、
濃厚ぺろぺろだろ、濃厚ぶっちゅーれろれろだろ、濃厚摂取だよな? お前らの嫌いな「飲み会」「食事会」終了のお知らせじゃん
やったぜ >>709
もうビアガーデンという営業自体
不可能だよ、食い物はバイキングだし
密にしないと儲からないしw >>777
子供って同世代の子をすごいって思わないと
なかなか頑張らないところがあるものね
あの子が綺麗な字ならわたしも、的な
親がいくら言ってもこれは難しい だから他人との会話を一切禁止にすればいい
マスクしても話したらダメ ビルギット「リア充だけを殺すウイルスかよ!」
まあ滅多に死にはしないだろうけど >>809
まあ会食とかカラオケはしばらくやめとこう
旅行は判断が難しいところだ 2 名 以 上 で の
外 食 禁 止 令 、 ま っ た な し
ドーン( ̄ロ ̄lll) >>102
感染者は出ているけどクラスターは発生していない
それこそ1店につき10人単位で芋づる式に感染者が発覚しないとねぇ >>780
病院は筆談した方がいいガチで
マスク付けても、喋らない方がいい >>771
レセプターのACE2ってやつが口腔内にいっぱい存在しているらしく
食い物で感染するっていう説は有力なんだよな >>773
感染対策をいくら並べてみても、
赤信号を渡るのは危険という程度。
それが幻想なら、一人で好きなだけ打ち破ればいいよw >>812
そういう向きには、いい時代かもな
俺も同じだけど >>814
ソープの衛生対策は半端じゃないだろ?
変なもの咥えさせなければ大丈夫ということはないの? 他人の悪口いってないと死ぬキチガイBBAを捕まえて殺せ スポクラは何気にすごいな
第一派であんだけ酷いクラスター出したのにその後出てないじゃん 去年の今頃はタピオカのゴミが大変ーとか言ってたのになあ
来年どうなってるやら >>780
常になんかのラインみたいのでつながってるようにすればいい
昔はチャットサービス ICQとか 黙ってる電車でマスクして会話する居酒屋でマスク外すからな
マスク意味ないじゃん 食事してなくても会話の禁止徹底させる事だよ
マスクは出来るのに会話禁止はなぜ出来ないのか >>842
顔とチンポにコンドームを着けないと無理やろ なるほど
もうそういう次元の話ではない気がするが
そういう次元の話にしないと東京土人と大阪民国人がついてこれないか 会食した「へずまりゅう」のアホの
後ろのテーブルにいた学生だかの被害受けた人
たったそれだけで陽性反応だったみたいだよね。 >>845
これ見て辛くなってきた
年越した時は競技場の工事オリンピックに間に合うのかよとか笑ってたのになあ >>826
あれダメこれ駄目の地雷嬢ほど感染リスクが低いという・・・ 個人的にはマイク付きマスクでスピーカー発声がいいと思う
今ならバカ売れ つか、お前らどんだけ神経使ってる?
俺は帰宅したらすぐ手を洗いスマホ・財布・キーケース等小物を消毒したあと
シャワーを浴びて、買い物した商品は全て消毒してる >>805
屋外でも飲んだり食べたりしながら近距離で会話すればリスクは高い
笑ったり大声を出せば更にリスクは倍増 >>836
今調べたら舌にたくさんあるんだな…
こりゃダメでしょ、受容体の多いところにウイルス付着したら数の力で感染するわ 飲食店側が食事中会話禁止ですって言って注意したら逆ギレするガイジもいるんだろうな >>789
食事につくことよりも飛沫吸い込んで肺につくことが問題でしょう? これ、調理場の奴が感染しててうつってんじゃねーの? こんなのあった。
【食品】一般にコロナウイルスは冷凍状態で非常に安定しており、-20℃で最長で2年間生存
世界保健機関(WHO)が発表したコロナウイルス感染症(COVID-19)の状況報告書から食品関連の内容部分を紹介する。
■食品安全情報2020年5号(2020/03/04)
重症急性呼吸器症候群コロナウイルス(SARS-CoV)や中東呼吸器症候群コロナウイルス(MERS-CoV)などのコロナウイルス関連の過去のアウトブレイクからの経験では、食品の喫食を介する感染は起こっていないことが示されている。
現時点では、食品を介してSARS-CoV-2に感染した事例の報告はない。しかし、生の動物由来食品の表面でのこれらのウイルスの生存能力については懸念が示されてきた。
現在、SARS-CoV-2の生存率および生存時間を評価するための研究が行われている。他のコロナウイルスに関するいくつかの研究によると、一般にコロナウイルスは冷凍状態で非常に安定しており、-20℃で最長で2年間生存することが示されている。
SARS-CoVおよびMERS-CoVに関する研究では、温度・湿度・光などのパラメータの組み合わせ次第で、これらのウイルスが様々な条件下の物質表面で数日間生存できることが示されている。
たとえば、MERS-CoVは冷蔵温度(4℃)で最長で72時間生存できることが示されている。
他のコロナウイルス株に関する現時点でのエビデンスによると、コロナウイルスは低温または冷凍で一定期間安定していると考えられるが、食品を介する伝播は食品衛生対策および適切な食品安全規範の遵守によって予防可能である。
コロナウイルスは熱に不安定で、通常の加熱調理温度(70℃)に感受性である。したがって、一般的な対策として、生または加熱不十分な動物由来食品は喫食すべきでない。
また生肉、生乳、および動物の生の組織は、未加熱の食品との交差汚染を防ぐため、注意深く取り扱うべきである。
SARS-CoVおよびMERS-CoVは、ほとんどの一般的な洗浄・消毒方法に感受性であり、SARS-CoV-2の性質がそれらと異なることを示すエビデンスは今のところ存在しない。 また適当なことを
じゃあ食事ので泣いたトレーニングジムとか護送車両とかは感染しないんだな 長い人生の中で1年や2年疫病がはやってる間くらい好きなこと我慢できないかね、理性の欠片もない動物だな >>869
それだともっと感染が広まってなきゃおかしいんじゃね? つまりこれからは「一人飯」が、正しい生き方なんだね
Withコロナの時代では
「飯でも食いながら話をしようぜ!」とかは、
もう許されないんだろう
これはかなり大きなライフスタイルの変化になるね、面白そうww スーパーだとあんだけ人がおっても基本だまって買い物だからうつらねえわけだわな
飲食はしばらく自粛が妥当だな >>860
そこまでやるなら手洗いシャワー消毒作業の順にした方がいいんでねーの? もう飲食店での会話禁止にしないとダメかもな
マスクを外さざるを得ない飲食時に会話とか…
それこそ一気に感染リスクが上がっちまう 仕事の休憩に寄った京都の喫茶店で各テーブルに「食べ終わったらすぐマスク!!」って張り紙してあったな 今度は飛沫に気をつけてエアロゾルにやられるんですよ >>807
会話によってどんだけ唾気が飛散してるか知らないの?
テーブルの上の食べ物に漏れなく降りかかってる
それを食べるんだ柄、「会話しながら」の「飲食」という二つの要素が重なる会食が問題なのは明らか >>741
知り合いの70代は体が自由な今のうちに旅行に行きたいと言ってた
3月末の段階で5月の連休にハワイに行く予定を立ててたよ
まあもちろん行けなくなったけど緊急事態宣言解除されたら早速国内旅行してた
今のうち旅行っていってもコロナに感染すれば最悪死ぬのにな うちの会社も接待、宴会、飲み会禁止
家飲みで飲む量増えたけど、かえって安上がり ということは食べる時だけマスクを外して無言で食べ、食べ終わったら再びマスクをしてから会話で
コロナ感染はある程度防げる? ばあちゃんに食事中はしゃべるなって言われてたの思い出した。 >>860
だいたい似たようなもん
あと帰宅した時の靴とズボン裾付近の消毒
それとマイ消毒スプレーボトルの持ち歩きぐらい? >>820 爆弾発言w
へ〜〜・・2年前からあったんだ。 モノを食べる時はね、誰にも邪魔されず
自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで・・・ >>860
こないだ東京から失業保険関連の確認書類が届いたけど
怖いから玄関先にほったらかしてる
てかこの時期に、こんなもん送り付けるなよとは思う 実は風俗嬢は結構コロナにかかってるらしいけど
その子はもう店辞めました、今は連絡つきませんねで
終わりってどこかで書かれてた 今までの感染者でこういった調査の統計がでていれば、みんな注意出来たのに。どういった環境や行動での感染者が多いか、はっきり言わずに夜の店などあいまいにするから適切な行動がとれないんだよ。
満員電車でもサンプリングとって陽性率が低けりゃたんに群がってもマスクして喋らなければリスクが低いと想像できる。
食べながら喋るのがだめなら、フェイスガードやコンビニで吊るしてるビニールを使い捨てで設置するなど手はあるでしょう >>877
会食で営業するヤツが圧倒的不利になるな
俺はコロナ前からリモートで営業してリモートで仕事するスタイルだからむしろ客や仕事が増えてるわ カラオケは家に防音室でも作ってリモートで楽しめよ
ヒトカラは正義! >>866
下水道の水でウイルスチェックするぐらい
ウイルスは腸内に入っているので、ウイルスを喰うなら焼いてから喰え🤮 >>882
声を察知したら、センサーが反応して
席の上に設置されたスプリンクラーがアルコールを散布します。
ちゅうもんおねがいしまー ぎゃーーー!! >>895 アンカーミス
>>820 ×
>>870 〇 >>860
無理
アイス買ってきたらすぐ消毒しないと溶けちゃう
一刻も早く髪や顔洗って歯磨きして・・・なのに
なので、玄関で着てた履いてたものは即その場で脱ぎ捨て、商品はティッシュ使いまくって拭きまくって冷凍庫冷蔵庫に片っ端から放り込み、急いで洗面台へ 食べながらの会話が危ない
結婚式の披露宴とかどうなるんだよ。
9月開催の招待状来てるぞ。 昔の武士の家では食事中は黙って食ってたらしいな
しゃべると家長から怒られたらしい
苦虫かみつぶしたような顔で食えばいいんだよ 店先でテイクアウト用の弁当売りが最近多いけど
あれ店員が現金やり取りした手で弁当とか弁当入れビニール袋触ってるんだよな
あれが気になるな 食事 → 唾液分泌増 → 口内コロナ増 → 会話(大量のコロナを発射) → 他命中率アップ さかなはあぶったイカ
女は無口な人がいい
しゃべって食事とか、コロナでありえない
無言で食事、無言で会計、無言で解散
これがコロナ >>866
それももちろんあるけど
排泄物に含まれているってことは
食事も影響あるんじゃね 一人は全然苦にならない
俺たちの時代がコロナと共にやってきた 食べるとき話しかけられて最高の温度帯で出された食べ物がみるみる萎れていくのホント嫌い。
美味いもの食べるときは一人か同じ考えの友人と二人でしか行かなくなった
コミュニケーションならよそでやれ 食事や宴会が危ないのはわかるが、
そんなに無症状感染者がいることに驚く。 これチャリやランニングとかも呼気吸い込む可能性あるしヤバいのか >>900
みんな前からこれだろうって思ってたろ?
ライブ会場でおにぎり食べてた人らのクラスターからは確実に >>844
必死に換気して消毒しまくってるだけ
暑くなったら窓全開ではキツい
朝から晩まで消毒する営業がいつまで
続くことやら >>860
ペットボトルの水を持ち歩き外出中に頻繁にうがいするし
ハンドソープ持ち歩き頻繁に手洗いもする
必要があれば外出中に都度アルコール消毒もする
帰宅してからという考えではなく
外出中に都度行うという考えだな俺は 食事中は会話禁止令だせよ
店と客双方に罰則付きで
これで誰も呑みにいかんやろ >>897
自分は、「コロナは最長で17日間生存」記事見てたので、きっちり17日間空き部屋に放り込み放置 >>28
酒飲んだり食ったりしながら喋るのが危ないんだろ
>>1みたいに >>860
そりゃ結構 けど君はどれだけ食事、睡眠、運動に気を使ってるのか?
よく予防に気を使ってるやつが感染した例をいくつもあったはずだが。 新型コロナは飛沫感染が主な感染源と言われてるのに今更感 別にサヨクと在日の都合に合わせて
生きようとは思わねーし
在日はとっとと帰国しやがれと
思ってるし >>903
コロナって消化器でも増えるウイルスなの? やはりアメリカで感染者が多いのはパーティー文化のせいだな 今日広島で出たのは
マスクしてちょっと立ち話だけで感染してる
会食して会話なんて生温い 欧州は落ち着いてきているが、ヨーロッパの外食はディナー40ドル〜とかのダイニング
だから、そんなにクラスター発生の要因にはならない。日本の飲み会文化もない。
チェーン店は資金もブレインもあるのでアクリル板付けたり試行錯誤しているが、
近所の焼肉店なんか、自粛要請中はお金もらって休んで、開けたら以前と同じ営業。
何の意味もない。政府もそれわかってるから、もう発生したところの自己責任にしたがってる。
日本はマスクや靴を脱ぐ習慣で初期の感染爆発を抑えた。ヨーロッパは日本やアジアに習って
生活習慣を変えた。今は日本が自分たちの文化を変えることができるか試されているとき。 >>910
「結婚式や披露宴はやめろ」って
政府が言ってくれれば断りやすい。 >>909
汚れた手で食べ物を直で触ってるなら危ないけど容器だからな
自分の手も汚染されてるんだから手洗いは当然として直で食べ物を触ったりしたらダメよ こんな惨状なのにホストクラブや居酒屋なんかに行くアホが耐えないのが笑える
さすがの安倍ぴょんも土民がここまでアホばかりなのは想定外だなwww >>906
俺が気になるのは、買い物の商品を消毒する時、どうしても商品に触るだろ?
その手には当然ウイルスが付着するから、一つ消毒する度に手指洗浄しないとダメ? >>908
その辺は、小笠原流の会食儀礼あたり見てればよくわかるよ
基本無言、給仕役が膳を運んで来てもお互い無言で一礼
近距離で対面して食事をすることはない 喋ってはいけない披露宴とか喋ってはいけない四十九日とか新しいスタイルが生まれるんだろうな >>932
排泄時に吸い込んでしまうのは分かってる 正直言うとコロナなんざどうだっていいんだよ
人工透析患者全滅はいつなんだよ?単なる風邪だろ?
て言うかとっとと帰国しろよ糞在日 >>870
中の食品が汚染されてたら、それはもう運だわ
包装の表面気を付けるしかない >>128
食べるときは食べることに集中して食べ終わってからマスクして喋るってずっと言われてたで 日本人の様式として
ご飯は黙って静かに食べる
人とワイワイ話ながら食べるのは
違和感がある >>946
いったん喉や肺で増えて感染した状態にならなければいきなり消化器内で感染して増殖することはないんじゃないの? 新しい生活様式の一つ
・食事は向かい合ってはいけない。横並びでする事
・会話はしては行けない
・悪いのは三密より声を上げる事 ボッチ飯が気楽で大好きなんでこのまま黙って黙々と食べることが主流になってほしい! >>948
貴方「ン?」
連れ「ン。」
貴方「ンン〜。(指さして注文)」
連れ「ン」
ウェイトレス「コクリ」
貴方「・・・。」 連れ「・・・。」 今さら何言ってんだ
武漢もイタリアもこれが原因て最初から言ってるだろ
そこを強調してこなかったマスコミがくそすぎるだけ >>943
性行為も決まった特定のパートナーとだけに限定するとか
with感染症な世界って、封建時代と世界観が似たり寄ったりになるのかも知れん 身内じゃないやつと食事した時点で甘いよなあ
それよりそこに持ち込んだやつがとこから持ってきたのか気になるわ 要するにトイレ個室でのボッチ飯が一番最先端やったんやな >>957
俺、苦手なんだわ
人と喋りながら食べても何食べたか分かんない感覚で
そのくせ後で胃もたれ 会話しながら飲食するのは一切禁止にして違反したら処罰すればいい
俺はずっと実践してる >>964
それで良い
馬鹿な日本人が少しはまともになる まあどっちにしろ冬になって飛沫が乾燥して
エアロゾルになれば関係ないよ
どっちにしろ感染するから へずまりゅうと直接会話も無く近くで飲食してただけで感染してた人いたね。飛沫が1番の原因だろうし飲食ってマスク取ってるし危険なんだよな。スペース空けてる店もあるけど緊急事態宣言解除後はしていない店も地方では多い。 トイレぼっち飯を広めようとしてるのは五毛な
会食以上に感染リスクの高い食事方法を広めようとしてるので >>891
あとはマスク外してる時に、うっかり手で顔を触らない
飲食店のテーブルや椅子にはウィルスついてると思え 2人以上の外食は基本禁止にするしかないな
外食はソロ飯のみ 法律で定めよ
外での会話禁止
会話をするなら遠く離れてスマホでしろ サラメシなんかでも仕事中はみんなマスクしてるが
お昼になると持参した弁当を食いながら楽しい会話
みたいな風景でるしな
デスクで食えば少しは距離空いてるにしても同じ場所で仕事の時はマスクしてるのに・・・ みんなで行っても一言も喋らずスマホ画面を通して話すのがこれからの飲み会スタイルか >>978
ほんとそれ
今はスマホがあるんだからスマホで会話すればイイ >>949
もうこういう懲りない面々は、自業自得 何度も何度も繰り返す
コロナになっても、治ったら又飲みに行く 食事中に喋るなんてどんな育ちしてるんだ
ぼっち飯最強 飛沫で感染するなんて初期からわかってたことだろ今更 >>958
呼吸器の症状病変がないコロナ患者もいるから、必ずしも呼吸器感染は必須ではないのかもしれない
病態としては「血管炎」だし >>958
それはまだわかってない
ただ一旦体内に取り込むと排泄時に感染を防ぐのは
結構難しいんじゃないか >>17
いやあ、パチンコは危険だよ。
実際俺はパチンコ屋で何度かインフルエンザに感染したし。
・遊戯中は他の客が触ったハンドルを握り続けなきゃならない。
知っての通り、トイレの後、手を洗わずに
台打ってるやつが半数以上。
・玉貸しカード、玉、玉貸しボタン、ギミック発動ボタンやらレバー類、
とにかく、不特定多数と手指で間接接触する状況が多すぎ。不潔の極み。
・なにより、社会の底辺のくずの溜まり場。
行くやつもパチンコ屋で働くやつもバカ。
オーナーは絶対店になんて出て来ない。 >>987
まあ、そうだろうね
しかし、そういう馬鹿が医療の現場を崩壊させているのが許せない そこも危険だが一番危険で頻度が高いのは仕事の同僚と一緒に食事とかだよな 飲食店に行かないがベストかも
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