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【裁判】札幌トヨタ 21歳整備士自殺　同僚2人、ミスを強く注意したことは認めるも「パワハラない」 札幌地裁証人尋問で [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/07/22(水) 17:02:55.34ID:sA1cUjy/9
札幌トヨタ自動車の整備士石崎来輝（らい）さん＝当時（２１）＝が２０１７年に自殺したのは、同僚２人のパワーハラスメント（パワハラ）が原因だとして、父親（４６）が同社に約４３００万円の損害賠償を求めた訴訟の第４回口頭弁論が２１日、札幌地裁（高木勝己裁判長）であった。証人尋問が行われ、同僚２人ともミスを強く注意したことは認めたが、「パワハラに当たる言動はない」と否定した。

尋問には来輝さんの勤務先だった室蘭支店の上司４人も出廷し、うち１人は「指導方法の見直しなど対策を取った」と述べた。父親は本人尋問で「会社に必死で対処を求めたが、改善されなかった」と訴えた。

残り：104文字/全文：384文字

07/22 01:12
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/442943/
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:03:40.77ID:e6VZ51260
パワハラの定義ｗ
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:03:49.16ID:JMfBABF50
ああ　あそこかー　


札幌だからしょうがない
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:04:14.02ID:HjJ6odIa0
来輝（らい）さん

どうすればこれがライと読めるんだ？
誰か高学歴の人、説明頼むわ
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:05:59.55ID:WQ9Uwq0m0
スマホとかで録音・録画してなかったのかな……つらいな。自分が親だったらほんとブチギレるわ…
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:07:44.66ID:28Uvg73y0
いや、この世代は本当に打たれ弱いから注意する時は注意しないと！

闇雲にガンガン罵声浴びせりゃいいんじゃないよ。
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:10:47.93ID:m8wXQR9d0
追い込んだのは間違いないだろコイツ等が追い込んだ
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:12:08.59ID:E0ner25i0
>>1
>パワハラにあたる言動はない
>ミスを強く注意した

パワハラかどうか決めるのおまえらじゃないから
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:13:19.34ID:nea0yhZb0
地元ではハロワに出しても応募者ないらしい
ハロワで応募者受け付けないとか
やめたほうがいいですとかいうから
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:14:38.63ID:Tp6wfm4U0
整備士、建築関係、自衛隊、医者と看護師
このへんはいい加減なことをしていると客や同僚の命に直結するからミスに厳しいのは一定程度仕方ない
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:17:12.43ID:FJhwCy8x0
けど嫌がらせはあるからね実際
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:18:27.02ID:WQ9Uwq0m0
>>22
だからといって人格否定や本人のキャパシティを超えるような命令は、よくない（ハラスメントだ）と思うな。>>24の言うとおり。
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:20:40.66ID:D3IvIQtL0
プラグ交換は手締めじゃーないとダメだよ
初めから工具使う新人多いらしい
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:21:46.14ID:TiYRlUEE0
ミスを注意されたのか。当然注意される。声を張り上げて注意されたのならミスが一度や二度じゃないんだろうな。
しかしこんなもんで自殺するようじゃ、生物学的に弱過ぎる。
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:22:10.61ID:ElVibBmS0
>>1
ミスったら注意されんのは当たり前やで。
会社は親じゃないからな。

しかもディーラーなら尚更や。
会社の責任問題やからな。

豆腐メンタルの倅に、
おかしな名前付ける親ww
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:25:18.62ID:CKvaoGha0
>>22
職種は関係ないわ
起こり方の問題
メリハリで重要度を理解させる事が必要
それには理論に裏打ちされた相当な経験が必要
このケースの様に毎度同じ怒り指導は意味が無く、麻痺して逆効果
だからパワハラと言える
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:27:15.26ID:CKvaoGha0
assy交換だけのディーラーマンが技術者と勘違いしたのが原因でしょ
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:28:19.20ID:HjJ6odIa0
自殺者の両親がパワハラのせいで息子が自殺したって騒いでるけど
会社はパワハラ否定、同僚もパワハラ否定、パワハラがあったと証言する人ゼロ
さらに証拠ゼロじゃ勝ち目もゼロだろ
もう決着ついてるよ
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:30:26.70ID:MLlvyhDB0
必死で対処を求めた　ってことは1回や2回ではないよね。
ミスが多かったのか。それとも少ないミスをしつこく責めたのか
どっちだろ
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:31:21.39ID:5oKcEz1Y0
本来TIは金持ちや権力者の子息で行われていたものだろうに
ト○タみたいなのはテメェの子供は差し出さずに、嫌がらせだけは一人前以上にやってきやがる
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:32:30.09ID:1IPLsy+t0
ディーラーの整備なんて工場長かサービスフロントになれなきゃ長く続けられないしね
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:34:08.24ID:DXDvN5RZ0
逃げることも大切
首つるなら道連れにするのも忘れるな
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:34:11.66ID:+y8tgAI40
>>22
ISO監査員の講習会で真っ先に指摘されるのは
品質マネジメントは客観的な事実に基づくっていうのを
繰り返し何度も言われるが、パワハラ野郎はそこがまったくダメ
主観的な思い込みでやってる
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:35:09.54ID:MLlvyhDB0
>>41
自殺の原因で仕事がらみにあったらそれだけで会社は厳しいでしょ
遺書があって（あったかどうか知らないけど）、強く注意したのは認めているのだから、やりすぎだって判断されたらおしまい
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:35:55.80ID:DGtPQGIf0
ディーラーの整備士程、上下関係の厳しい所はないよ

例えて言うなら高校野球球児の上下関係みたいなもん

ブレーキ関係とかスパナの置き忘れとかミスがヤベーのもある
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:36:10.47ID:gR0dji7Y0
意味不明な名前つける親が出て来て訴えてくるとか同僚もかわいそうだな
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:36:39.04ID:8G0lSoAG0
今やパワハラやいじめや不倫されてたら録画は当たり前な時代だよね
私も毎日録音してたわ
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:36:45.19ID:+y8tgAI40
>>45
本来、適切な教育プログラムがないといけない
マニュアルなんて使い物にならないっていう人がいたら
どこが使い物にならないのか改善していって、使えるものにしないといけない
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:37:06.67ID:c0s1+oWP0
トヨタ最低だな
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:37:57.30ID:+y8tgAI40
>>60
即解雇は問題になる
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:38:52.69ID:yAMwKLa10
>>58
完全に体育会系なんだよね
時間にもうるさいし
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:39:12.40ID:JSAsJNiQ0
発達障害を入社させると、こうなる。
使用者責任、上司は書類送検というリスクを背負う。
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:39:26.05ID:Vk49wc850
父親の方が自分と同い年でわろた
もちろんこっちは独身童貞
同い年なのに結婚して子ども作って就職して子どもが先に死んでって
人生のスピード違いすぎｗ
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:39:45.94ID:Yu/z1Yd+0
職種に関わらず空気壊すような言動行動する奴いるからな
そういう奴に限って長く居座るからそんなのが入社してきたら転職考えるのが吉
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:40:10.79ID:+y8tgAI40
まあ札幌トヨタが認めようが認めまいが
ここで新人整備士はパワハラで自殺に追い込まれた
というのが事例として語り継がれることが抑止になるな
あと三菱電機も社員教育で自殺教唆やってたからな
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:41:26.71ID:N4meJ1N+0
整備士はいずれ営業に行かされて鬱になる
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:41:51.37ID:pfo1j7YWO
下請けまで真っ黒ブラック企業なのがトヨタか
プリウスだけ群を抜いてキチガイ多いのは何でなん
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:45:16.65ID:ZWUs2jLZ0
いまうちにおる30歳もまともにパワポすら使えんくせに態度だけはでけえわ
注意したらすぐへこむしこんな人間ﾏｼﾞでいらん
しかも直ってないし
プロジェクトの質低下の原因になってる

もしかしたら実用未満のアホがものすごい勢いで増えてるのかもしれないというのが俺の見解
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:46:28.26ID:z3bw7T6Z0
来輝（らい）さん

親がこんな気取った名前つけちゃうくらいだから、
親は、普通じゃい。
子はある意味、犠牲者だね。
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:46:46.48ID:HjJ6odIa0
21歳で自殺って事は
もしかして中卒か高卒？
高卒が働けるような所はバカとDQNしかいないよ
もっとちゃんと勉強してればよかったね
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:47:57.93ID:0IQzMMre0
今日はパワハラ禁止デーとかちゃんと作ってなかったなら、会社が組織ぐるみでパワハラしてたって思われても仕方ない。
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:49:50.52ID:XbanIGO90
>>12
エェ(@￣□￣@;)！！
10年以上先の話だが、俺もそんな年まで2chをやりつづけるのだろうか？
あり得るなorz
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:50:26.88ID:DGtPQGIf0
最近の高級車はボンネットを開けてエンジンのカバーを外す作業から鬱です
0082不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:50:29.67ID:RYH+l81R0
全国展開の某大手自動車用品店でバイトしてたけど同僚が客の車のオイル交換でドレンボルトを閉め
忘れてオイルが漏れてしまいエンジン全損で大問題になった事があったぞ
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:50:41.09ID:Rki+EZv20
自分より若い人を殺すと、将来 自分の老後の社会保障がやばくなるだろう
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:52:18.29ID:JSAsJNiQ0
能力無視したバカ企業丸出し
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:54:09.23ID:JSAsJNiQ0
田舎の工業校の合格得点数、300万点で半分以下でも合格できる
レベルの知能だ。それだけ問題がある。
0087不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:54:20.45ID:oCbFxGsL0
最近の人は今まで1度も怒られた事が無いってマジにいるからな
注意するのも難しいよ
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:54:39.80ID:DGtPQGIf0
>>84
まぁ本当の馬鹿では無理なんだけどね
ディーラーということは２級持ちだろうから高専か短大上がりなんだろう
御冥福をお祈りします
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:54:47.14ID:za+tI72f0
パワハラだよ
0093不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:56:56.26ID:WEo3SbDo0
金くれニダって事かな
パワハラを訴えるなら会社じゃなくて本人やろ
0094不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:57:21.78ID:KUNawAEX0
具体的に何してどう怒られたのよ
もう辞めた会社の部下に会社来てクソして助手席で寝てるだけの女の新人いたけど怒るなって方が無理だろ
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 17:58:32.86ID:b3p+Mt/80
カーディーラーの整備士は辛いで。
モータース屋が手に負えないのを丸投げして来るからな。
0097不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:01:19.98ID:d8aUHTUD0
平行線
0098不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:03:05.06ID:ZWUs2jLZ0
>>91
これはある
ﾏｼﾞで今までどうやって先進国の住人として生きてきたんだ？というのが稀にいる
PCに電源コード必要だということを知らなかったやつもいる
それで電源入らないって大騒ぎしてるんだぞ
俺らの周りにはこういうどうしようもない本物のアホが潜んでる
0099不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:03:48.74ID:JSAsJNiQ0
田舎は高卒だらけだから、しかも工業校というバカの集まり
そういうの雇用する企業に、そういう企業のサービス当てにする馬鹿ども
0102不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:11:41.99ID:7ZPLXMjY0
ミスを強く注意したって言うけど延々と詰ったんだろ
普通にパワハラです
0103不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:13:06.30ID:YRlaMS+P0
全国の穢多非人が農業移民として集まってできた赤い大地、反日サヨチョンの聖地北海道wwwwwwwww

34
0105不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:19:09.78ID:QGsgkfAV0
確か自殺が原因で2019年ブラック企業大賞にトヨタがノミネートされてたよな
2020年は大賞かな
0107不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:19:53.97ID:t0YnleGi0
自殺するぐらいならボコボコするね
俺ならね
0108不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:20:01.88ID:+/zkC1bX0
こういう事件は、実際のやり取りが分からないことには何とも言えない。

同じやり取りでも人によって反応が異なるのも難しい。
この人は死んでしまったわけだが、人によっては受け流す奴、辞める奴もいるだろうし、注意した奴を殴り返す奴もいるから。
0110不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:21:43.72ID:JSAsJNiQ0
知的障害者虐待やってるのが、この企業グループだろう。
こういう問題、あらゆる場所で生じている。
まさに、日教組の左翼思想に取り憑かれた企業活動だよ。
0112不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:23:50.00ID:3XYOpq460
>>68
間違い、ミスをしてもなんとも思わないアホは確かにいるからね、そういう奴は他の業務に送るのが最良
0113不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:24:48.51ID:42AQCQpE0
整備士はキツく指導しないとだめだよ
客はもちろん、本人や周りの同僚も危険なんだし
0115不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:25:28.63ID:kZJxUh5V0
>同僚２人ともミスを強く注意

ミスの内容と、注意の仕方がどんなものか解らないと何ともだよな。

整備士だから、大怪我や命に係わる事故も起こり得る。
そうしたミスなら、どうしてもクソミソに注意しかねんのは発生するだろうね。
0116不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:26:39.49ID:uwQWU7NW0
勘違いするなよ
クラウンが売れてるなぁ「セドグロ」捨てた仏産の敵失だからな
0117不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:30:37.27ID:KXp489vg0
うーん、整備士はゴメン間違えちゃったじゃ済まないからなあ。
一緒に作業する同僚とかお客さんを死なせちゃうから、厳しいのは当たり前だ。
元々割とウッカリ屋さんで向いてなかったのでは？
つーかやっぱりトヨタブランドが惜しくて辞めたくなかったのかなと思ったりもする。
0119不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:34:34.18ID:kNmtTcwN0
ハリアーに間違えて軽のタイヤ付けたのかもしれんし
内容が分からんからなんとも言えんな
0120不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:35:17.92ID:bgwp1Q7N0
人の命が係る様なミスなら自殺にまで追い込まれるような叱責受けても
仕方ないだろう。人の命に係わるんだから。
0121不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:37:48.96ID:WXpZNlk30
死人にくちなし
0122不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:37:59.65ID:2nSmn9x/0
>>4
エンジンをまだ整備してない車に整備済みシールを貼ったんだってね

隣の車が貼る正解だったが洒落にならないミスではあったようだ
0124不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:40:19.51ID:67c7QUZB0
>>118
自害は勢いらしいな
苦しい現状から衝動的に逃げたのだろう
まあトヨタ辞めて他所で働く人生は考えられないだろうから
理解できる
0125不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:41:01.38ID:Xcvf68N+0
おこられなれてないのを想定しないとあかんのちゃうか
なれてないと怖いだけやし
0126不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:41:17.59ID:tkOMiA7p0
常識的なことはともかく自分勝手に作った会社のルールを教えないで叱りつける
これが底辺職の日常
0130不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:47:42.20ID:tkOMiA7p0
一番初めに就いた職ってのは辞めづらいからな
ましてや日本だし
日本において辞めるってのはおおごとだ
0131不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:48:13.14ID:67c7QUZB0
トヨタに入った時はお祝いしたんだろうな
まさかこんな結末とは予想しなかっただろう
シュールだよな
0132(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/07/22(水) 18:50:12.79ID:5QHuM7VW0
やった側の方はよくそういう認識するよね
やられた側はつらいよ
コイツら呪われて死ぬと思うんです
(´･ω･｀)
0133不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:50:34.00ID:m9Tf14K40
整備士の友達数人いるけど、論理的だし責任感強いわ。
俺の車の整備頼んで仕事してるところ見せてもらったけど、症状からロジカルに原因を推測して重い部品でもテキパキと外したり付けたり繰り返して、
いくつか当たりを付けたらそれぞれの概算の修理代と納期を提示してくれる。
バカや鈍くらいやつには無理だな。正直もっといい仕事あるんじゃないかと思ったわ。
同じエンジニアならITの方が条件良さそう。
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:53:50.09ID:uv6N7U5q0
北海道って民度低いの？
コロナも北海道酷いし
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:54:17.91ID:67c7QUZB0
勝ち組からの一転、転落人生は
君たち負け犬の一番の喜びの筈だが？
むしろ己の負け犬人生とダブらせて
同情してしまうのか？
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:54:46.02ID:LQV47sPE0
>>122
それが本当だとしたら小一時間の説教では済まないわ
作業ミスが無い様にボードに予定細かく書き込んで情報共有してて、職場も狭いのに何を見てんだ？と。
ボードも他の同僚の仕事も何も見てないじゃねーか？って。
検査済みのシールもロクに貼らないのか？って。

先ず分からなかったなら必ず聞けよって。これは散々言われるからな。
チームでやってる仕事で分からないのに勝手な判断するなって。
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:57:19.00ID:67c7QUZB0
トヨタに入って自殺してしまうものも居れば、
引き篭もりから這い上がって
それなりの幸せを掴む者もおる(嘘)
人生は面白いねえ
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:58:27.46ID:3BdQRBLE0
ディーラーに整備士として就職できる奴って専門学校でも一番二番の奴だよな
0140不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:59:48.20ID:Eus27fle0
整備の失敗でエンジン止まったりブレーキ効かない、では困るんだよ
まあ叱責したあとのフォローは必須の世の中はめんどくさいけど
そういう何でもかんでも準備してあげないとダメな時代なんだろな
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:00:19.68ID:67c7QUZB0
トヨタに入れた喜びと、
待ち受けていた職場のイジメに
かなりショックを受けたんだろうな
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:01:17.69ID:WzpUE3vL0
>>75
実際今の20代から30代ざらにいるよ
おれもパワポ出来ないから
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:01:42.67ID:tkOMiA7p0
>>137
「聞け」にも人当たりってものがあるからな
聞いたら聞いたでまたうっとうしいんだよ底辺職の連中は
底辺職の救いようが無い世界をキミは知らない
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:03:36.49ID:6Q7D61050
普通なら証拠を残すが残さないなら自らにも非があると考えたのだろう
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:05:34.08ID:WzpUE3vL0
>>143聞かれてうっとうしがられると　聞く側も聞き辛いよな　ほんとそれはやめた方がいい
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:06:04.66ID:WJ4Fqhzf0
ちゃんとしたマニュアルが無いから人から人へ伝わるうちに内容が変わることもあるんだけど、
なぜかそんな会社ほどマニュアルは必要ないと言うんだよな。

俺の言ったことをメモしろなんて最低の手段だろ。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:09:42.35ID:OgSoYXX10
こりゃパワハラ自殺するわ
戦前戦中かよ

トヨタ学校の朝礼風景
https://youtu.be/-RAbvA4F7w0?t=30
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:11:08.95ID:LQV47sPE0
>>143
何か聞き難いから聞かない、怒鳴られるから聞かないってのは自分の仕事や何が大事なのか？を全く理解してないって事なんだよ。

客から預かった車両の整備に関して知らない事を聞くのが億劫だから勝手にやってミスしても平気な仕事なのか？と。
違うだろ？と。
シール貼り間違えて、代金受け取ったのに何もしないで、そのまま納車して事故が起こったらどうするの？と。
損害賠償や社会的な信用の損失をお前は払えるの？と。無理だよな？。法律で守られるからって泣いて謝れば許されると思ってるの？と。

根本的な部分なんだよ。だからこれはこっ酷く叱られても仕方ない。
他の業界でも、これは常識。当たり前。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:11:18.92ID:WVF//jRc0
ディーラー整備もいい加減な店があるからな
ハブベアリング交換失敗しちゃったので部品待ちで納期遅れます〜
とかパワハラ野郎もそんなレベルなんじゃないのか
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:12:02.53ID:vBXUaYtZ0
車の整備て命に関わることだからちょっとくらい厳しくしてもらわんと
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:12:27.58ID:CVdntFlE0
>>37
でも整備士不足なんだよな
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:12:35.48ID:3ZRmKd020
もったいないな
トヨタ社員ならキチンと貯金しとけば
50でアーリーリタイアできるのに
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:16:21.43ID:LWvXhVRl0
>>132
そうは言うけど今回のケースのシーリング貼り間違いは相当ヤバいとおもうぞ
逆にこのディーラーのチェック機能がしっかりしてたから発覚したんじゃないか？
昨今のクレーム訴訟を省みると企業側が相当神経質にならないといかんし、ましてや命に関わる業種の人は尚更
ただ自殺に追い込む様なパワハラは犯罪ってのは同感だけど
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:16:47.15ID:WVF//jRc0
>>154
販社はメーカーと違ってアーリーリタイアできるような給与じゃないよ。
めっちゃ売りまくってる超有能営業なら別だけど。
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:18:16.21ID:09/XcRGq0
弱メンタルを人のせいにするな
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:18:41.01ID:crjKqtL30
人の命かかってんだぞ
って強く叱責したらパワハラになるんかね
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:21:46.34ID:4eBueK4e0
21なら、いくらでも人生やり直せるのにと、勤続40年の自宅警備員は
思う
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:25:49.49ID:LQV47sPE0
>>159
それ以前の問題だからな。
予定表も見てないし同僚の仕事も見てない。だからシールを貼らなきゃいけないクルマが分からない、

ディーラーなら「今日、誰のクルマを、何時にナニをどうする」って全部、細かく書いてあるからね。
全員が見れる場所に。

普段の仕事ぶりがアレだから聞き難いってのは本人のせいだし、それがあろうと聞かないといけない事は聞くのが仕事。
例え怒鳴られようがね。
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:28:27.30ID:QGtD5gcI0
「命に関わるミスだけはそこまで行ってもしゃあない。」
とか本気で思っているんだろうな、そんなバカげた根性論だから
生き難いし自殺がなくならない。
命に関わるからって何を言ってもいいわけじゃない。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:30:51.94ID:LQV47sPE0
>>163
「 どのクルマに整備済のシール貼るんですか？」って聞けば済む話じゃん。
怒鳴られようが、それが仕事だろ。

大体、普通は聞かなくても分かるんだよ。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:36:39.83ID:H5eBJupA0
>>8
こういう欠陥人間でもすぐにクビ切れないからな
パワハラまがいで出社拒否に追い込むしかないぞ

そうしなきゃ欠陥人間のせいで、罪もない人が死に、会社は信用を問われ、数えきれない多くの人達が苦しむことになる
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:39:24.95ID:JDgB697Q0
>>1
そりゃカローラ整備に出したらミスでRB26DETTに換装されたら誰でも怒ると思う
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:39:31.43ID:QGtD5gcI0
「人の命かかってんだぞ」
さも正論ぶって叱責して、叱責中毒だな。
人のミスをあげつらってマウントを取りたいだけだろ、いい性癖してるよ。
お前らみたいなやつがいるから生き難い世の中なんだよ。
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:39:58.99ID:H5eBJupA0
>>11
パワハラの基準が明確でない限り、パワハラがあったかなかったか、誰にもわからんぞ
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:41:00.65ID:leSDEoCx0
>>98
国を挙げてゆとり教育とか言ってバカ育成政策をやったから
お前んとこみたいな底辺職場にはゴミ人材しか集まらねンだわ
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:41:40.49ID:LoEffHtL0
いきなりポンと自殺したわけじゃないからな
医者に何度も掛かって適応障害（強いストレス）の診断を受けて休職してる
当然ストレッサーが誰かはカウンセリングで詳細に話してるだろう
復職に際して会社にはストレッサーの存在を伝えてるだろうし
それに対して会社が適切な配慮をしたかどうか
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:42:20.03ID:H5eBJupA0
>>13
ただの注意や指導がパワハラになるわけねえじゃん

部下にB評価つけたらパワハラになんのかよ
あり得んだろ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:43:28.59ID:ylfp22E00
パワハラもだが真綿で締め上げられる「なぜなぜ」責めもきついぜ
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:44:12.95ID:leSDEoCx0
>>169
どんなアホにでも務まるマニュアル化・システム化しろよ
薄給の３Kの汚れ仕事にはどうせ低能しか集まらねんだからよ
言い訳すんなよ、命がかかってんだろ？死ぬ気でやりゃあっという間にできるわマニュアルなんか
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:44:33.38ID:bXm10+En0
>>1
ララァ「長いものが勝つわ」
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:45:35.01ID:H5eBJupA0
>>34
社会不適合者相手じゃ怒り指導以外どうもできんぞ

社会不適合者にできる仕事なんて駅の便所掃除だろ
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:47:32.79ID:Qd9uSk0L0
どんだけ言われたか分からないが、今の子って、ちょっと言うと
泣くね？ｗ
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:48:45.80ID:1m5k3DMR0
「チキショー！今にこいつら見返してやる！」って頑張るのが昭和人間
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:49:11.20ID:s1n4uhLm0
>>10
こんな使えないゴミは死んでいいんだよこいつの親もナイフで滅多刺しにしてやればいいんだよ＾＾
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:49:52.29ID:s1n4uhLm0
>>183
ナイフで滅多刺しにすれば解決
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:50:58.91ID:a6vDa+SN0
>>183
打たれ強いと自己評価高い氷河期も人によっては似たようなもんやで。
面接の度に「圧迫面接だっ！」と訴える同級生いたけど自己紹介でシドロモドロなってり、盛ってるのがバレただけやんというのがほとんど。
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:52:33.79ID:s1n4uhLm0
>>178
そんな奴とっとと殺処分すればいいじゃん
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:53:17.26ID:fxwYygZp0
>>1
受けた側がどう思ったどう感じたかが問題なんだが　馬鹿しか居ないのか
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:54:17.28ID:C1hUEFHc0
俺起業しても従業員抱える気になれんな…ハズレ引く可能性でかいし損害のデカさもハンパねぇ…。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:54:39.58ID:z3bw7T6Z0
来輝（らい）さん

こんな、気取った名前つける親父が悪いよ。
親父自体まともじゃない。
子供も相当変わってんじゃないのか？

ドキュンの親ほど変な名前を付ける。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:55:39.26ID:huWZESJb0
「パワハラした。」とは言わないだろう
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:55:55.14ID:IckfZNSj0
再犯確定
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:56:32.88ID:YGpo5dkO0
ワイはデフオイル交換でオイル抜いてデフオイル入れ忘れてデブギアダメにしたけど「気を付けろよ」で済んだ。
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:57:12.72ID:kfbOFfjM0
そのミスを野放しにして、車のオーナーが事故死したらどうするんだろうね
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:01:26.77ID:z3bw7T6Z0
>>191
fxwYygZp0
＞＞受けた側がどう思ったどう感じたかが問題なんだが　馬鹿しか居ないのか

ミスを指摘したくらいで、自殺するのは、本人が悪い。
私も現役のとき、下の者を10人くらい使っていたが、
間違えたら指摘するし、間違えを繰り返すようなら、
「しっかりやってくれ！」くらい言うよ。
それが、上役の仕事、上の者が言わないで、誰がいうんだ。
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:03:41.08ID:JvTelgZ60
自殺する様なハートの弱いカスは家に引きこもってた方が良いんじゃねぇか？
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:04:58.08ID:gJP273GJ0
客の大事な車預かってだからな　命かけてまで整備士しなくても　逃げるって事知っていればな
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:10:52.23ID:YWJXPPvZ0
相当怒られたってことはブレーキオイルのエア抜きし忘れとか整備中に勝手にエンジン始動させたとかそういうレベルだろ
若い奴あるあるミス
俺の知ってる奴はアウディRS6のエンジンぶっ壊してクビになってたな
エンジン始動したままパーツクリーナーぶっかけて出火ｗ
0204日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/07/22(水) 20:11:43.42ID:j7qTaJ+/0
カイゼンは行き着く先は人格否定だしな
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:14:05.81ID:OrBjEPtY0
>>198
なんで見てもいないくせにしっかりやってくれ程度だと思うのか
見直さなければいけないことを認めるほどなんだから常識の範囲は越えてたんだろうよ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:16:17.97ID:zWQNPc3B0
ディーラー整備士だが
俺もめちゃくちゃパワハラされたわ
7年前だが
カッター突きつけられたり
「おまえは人として終わってる」って言われたわ
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:22:54.65ID:GYBQ6H4R0
>>178
お前の車のタイヤが走行中に吹っ飛んでも冷静に綺麗事言えるもんかね
人の命かかった仕事なのに
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:23:43.71ID:zn1Wmy4IO
言った本人が「パワハラではない」って断言できるわきゃないんだよな、今のいわゆるハラスメント関連はむしろ自覚なきものだし
まあ百歩譲ってもし自分が言われたとしても自殺に及ぶレベルの発言ではなかったのかもしれないが、結果は結果だからな
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:29:48.79ID:YWJXPPvZ0
国家資格保有必須の仕事だから普通の仕事よりは厳しいのは当たり前なんだよ
ディーラー整備士期間は修行の場なんだから怒られた位で死ぬとか人生舐め腐って生きてきた証拠
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:34:52.93ID:pdy9bfO70
>>3
>>128
札幌は何かあるの？
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:40:49.78ID:yHmZkxJr0
>>1
単なる代理店かな
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:43:04.49ID:b6FAMBHc0
>>214
フロントブレーキキャリパの取り付けボルトでも地獄から暖かく見守ってやれる？
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:44:51.61ID:qjk5+14t0
>>28

> ろくに教えないでキレる奴もいるからな。
いる。「バカかお前はちょっとは自分で考えろ！」とか怒鳴りまくって
こっちが自分で考えて上手くやるとまた切れるW
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:45:23.74ID:a6vDa+SN0
>>208
「人の命かかった仕事」と厳しくいうけど、それに見合う対価払われてるのか？
ろくな待遇でも無く、カネ掛けての教育もしないで医師並みの責任押し付けられたら成り手は居なくなるで。
ちょっとは働く側の事も考えてみては？
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:46:25.01ID:wYaQsVSZ0
>>5
ハンセン病想像しちゃうのに、らいって付けるのはどうなんだろう
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:48:26.08ID:78FA/ZLK0
「石崎来（らい）輝さん」じゃなくて「石崎来輝（らい）さん」なのか？
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:49:27.32ID:CKvaoGha0
>>219
ハンセン氏病＝らい病って知ってるのは爺以上か医療関係者くらいでしょ
40くらいじゃ知らんかも
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:50:56.63ID:lTzsj7tx0
>>221
小泉の仕事として大々的に報道してたから結構知ってるんでね
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:51:50.09ID:CKvaoGha0
>>218
その人免許持ってないでしょう
教習所で乗車前点検って教わるし
店の整備云々は関係なくハブボルトが折れるケースはあるよ
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:53:25.17ID:6IKpIM9h0
新卒1年目にトラックやバスを整備させるトヨタだよ。ディーラーの整備士の性格の悪さは異常だよ。特に検査員資格とると俺が法令だ！俺がダメって言ったらノーマル車でも車検不合格だ！なんてバカがいるよ
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:54:58.79ID:c29XrCkG0
室蘭は、運輸支局と検査法人がゆるくて、指定整備工場とか組合整備工場の商売が非常にやり難いと思うよ。

ミスってのは、トヨタ内規で整備断らなきゃならないような不正改造車を受け付けちゃったとか。
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:55:35.79ID:CKvaoGha0
>>222
でもレス元の人も微妙に間違ってるし
ハンセン病じゃなくハンセン氏病
ハンセン病は真似してふぃー🤟ってやる奴
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:56:24.50ID:SDa38PbK0
下請けいじめで有名なあのトヨタさんが
パワハラをしていないと？
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:06:28.65ID:cot8UgHl0
>>75
プレゼンなかったらパワポいらんから
パワポはその時にやればいいだけで、個人的にPCスキルで大事なのは、社内文書をワード、計算ならエクセル出来たらマクロくらいかな
それと同じくらい人脈や体力、忍耐力だわな　

アンタがどんな業種かわらかんけど英語とか簿記、そんくらいはある程度できるとして
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:11:39.86ID:E02oYz7r0
プリウスミサイルも認めないのに、末端ディーラーが非を認めるわけがない。
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:12:02.05ID:j0msvNtE0
これは自殺する方が悪いな
辞めるなり逃げるなりすれば良いのにメンタル弱すぎwww
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:19:43.08ID:hjPWl6OJ0
札幌トヨタ不買運動しなければ
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:22:53.72ID:qJ5kPRDN0
大組織の中堅だけど、マジで使えない奴とか怒鳴りたくなるからな
俺は諦めて何も言わずに、自分で処理してしまうんだけどね
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:25:37.86ID:zlGSi/iU0
自殺したほうは必ず被害者なの？
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:31:40.74ID:r5vvR9of0
整備士って転職も難しいし人間関係に躓くと追い詰められるのでは？
自分の兄もトヨタの整備士だけど33歳にもなって子供部屋おじさんしてる
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:37:45.69ID:A+Z1H8Yg0
エドですらうつ病になるからな
名車再生でメカニックを演じる程度の仕事で
※エドの経歴はメカニックにしておくのはもったいない位
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:07:05.34ID:a6vDa+SN0
>>238
整備士って転職難しいの？
技術や実績や資格次第だと思うけど営業みたいに無形の実績に比べたらなんとでもなるのでは？
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:08:46.50ID:CjXoHpZg0
パワハラは会社じゃなくて当事者に支払わせろ
故意の犯罪なんだから会社も全額求償しろ
パワハラ野郎の人生を潰せ
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:39:00.07ID:PbgDEkFR0
ご苦労さんは当然だby田中角栄

パワハラ管理職かどうかは、礼儀とは何ですかと聞きましょう

礼儀とは考える力と答えられないのはやばい、

金をやってる俺の命令絶対従えという歪んだ考え方をしている、
蟹工船の浅川監督や豊田真由子みたいなもんでストやイタズラバックレ、自殺が起きる
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:55:44.26ID:+NBMQ3Pc0
叱責したあとのフォローとかなかったのかね？ネチネチと何ヶ月も言い続けるバカとかもいるからな
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:08:31.39ID:BIK3ypQl0
>>1
同僚２人ともミスを強く注意したことは認めたが....
ハイ、終了。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:10:14.36ID:XJ4sCFLv0
トヨタ最低だな。
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:12:36.21ID:beb+Tuzz0
期間工やってた頃、整備士出身の人がいたけど

期間工の方が待遇も環境も良いってさｗ

メーカー名の名前がついた地元一番の自動車専門学校からディーラーに入ったのに地獄だったと…
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 02:32:06.72ID:4EZks6UY0
オヤジが年下になっちまったかぁ・・・
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 05:53:00.50ID:y9c6zgUw0
ミスしてる側が発達障害が学習障害かなんかで学ばない同じミスまたやらかすようなボケナスビだったら同じ職場でそれに耐えてるやつらの方が被害者だろ
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:18:59.33ID:aSm7Qoxd0
整備士やディーラーって元々クルマ好きの不良が多いからな
完全に体育会系とかブラック
0256不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:02:54.56ID:GVlEFD9L0
>>150
聞いても自分で考えろと返されて理解できないままやって
大失敗は経験あるからなあ

日雇い派遣で行った工場で初日に昨日も俺は説明したと言われてもなあ
あなたは昨日来た人に説明したかもしれないが俺は説明されてないんだよと
それなのに自分で考えて行動しろと言われても無理だと
実際無理だった
0257不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:12:00.78ID:CG1U5pCv0
>>>>1

大金はたいて買った大事な新車を、オイル交換に出して

　　　ドレンボルトを完全に閉めずにオイルが抜けて、エンジン焼け付いたり

　　　オイル注入口のキャップ閉め忘れ、エンジンルームがオイルまみれになっても

オマエラ、静かに許してやれるか？
0258不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:00:04.83ID:yhnOW6fG0
新人様に注意する方法が悪いんだよ

「恐れ入りますが、ここのところはこのようにして頂けますと社の方針にも沿いますので、お手数をおかけしますが是正してくださいますようお願いします」

こんな注意をしない以上はパワハラとみなすからな！
とライ君という名前を付けたの父親の主張
0260不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:07:07.42ID:ZJX/YHv40
>>241
いや、どの業種職種も転職自体は難しくないよ。
今より待遇面で下がるのを呑めるかどうかだけ。
0261不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:35:48.51ID:VjqOqcm40
良かった俺、車の整備士にならなくて。本当は高校卒業後、車の整備士の大学に行って資格とってなるつもりでいたが親に反対され結局家業継がされた。
0262不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:40:50.88ID:1xN1mSg30
>>5
なんかパワハラよりそれで自殺に思えてきた
いろいろ爆弾親子のイメージだな
0263不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:41:27.92ID:gfNwMdF90
「パワハラが、あった」とは、バカ整備士も答えないだろう
さらに上司は、知らぬ存ぜぬ
トヨタは「直接弊社とは関係ありません」でしょう
0264不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:43:13.18ID:4jNQSpxL0
ディーラーの雰囲気を見ていても、ホンダの方が働きやすそうだよな。
0265不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:47:07.80ID:VwdPtpxV0
ミスしても必要以上に何度も強く注意したらパワハラだよ、郵便局で『切手を必ず販売して帰って来てください、返納は認めません』って営業メールがパワハラに当たるぐらいだから
0267不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:05:59.96ID:OXw1aySQ0
これをパワハラだのトヨタガーだの言ってるヤツは社会人経験ゼロか無能確定。
怒った2人は恐らくシールを貼られた整備担当者とリーダー。
激怒して当然。

仕事を理解してないヤツ、仕事を作業でしか測れないヤツがパワハラだのほざいてる。
0268不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:08:51.96ID:OXw1aySQ0
>>265
報道が正しいなら、これは整備担当者が激怒しても当然のケース。
まともな社会人だったら損害0円で済んで、叱ってるのが客や行政では無く同僚で留まってて助かったと思うもの。
0269不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:13:39.89ID:Pxsp93l50
会社に元トヨタディーラーの整備士がいる
当時の話を聞くと繁忙期は夜11時や日付変わって帰宅は普通とかミスして先輩に殴られる、人格否定レベルの叱責、それでいて給料は激安etc
とにかく酷い話ばかりで、転職した今の会社は天国です、もう絶対にクルマ業界には戻らないって良く言ってるw
0270不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:14:12.74ID:q30bXV270
今まで11台車を乗り継いできたが、トヨタ車だけは買ったことがない。
ディーラーの対応が一番最悪だったから今後買うことはないだろう。
因みに日産・本田・マツダ・ベンツ・BMWを乗り継いでいる。
0271不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:14:55.99ID:4jNQSpxL0
＞証人尋問が行われ、同僚２人ともミスを強く注意したことは認めたが、
＞「パワハラに当たる言動はない」と否定した。

尋問された人が「パワハラに当たる言動はない」と否定しても意味がない。
尋問する側がパワハラを構成する要素について、言葉巧みに1つづつ尋問して、
その結果から認定すればいいだけ。
0272不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:19:46.90ID:tIM4m8h+0
ネッツ゚なんか俺だけ飲み物もでらんかったしｗ
トヨタディーラー最悪だぞ
0274不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:23:41.25ID:+b1j6XcR0
酷いなぁ、気の毒になあ
たぶん、こうやっても注意、ああやっても注意
みたいな感じだったんだろなー

こういうのは徹底的に追求して、会社だけではなく
当人にも賠償を求めて欲しいくらいだ
0276不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:29:02.11ID:14SNAMyt0
>>269
まあ整備士はミスしたらお客さんの命に関わるからなぁ

タイヤのボルトの締め忘れとかしてよくどなれてスパナ飛んできたわ
0277不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:30:39.21ID:NIjhygKd0
オトバとかイエハならナンバーとかつけ忘れてもヘラヘラできるのにね
0278不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:31:57.45ID:bHHiHm/k0
整備士はびっくりするぐらいに礼儀叩きこまれるぞ
しょうがないぞ
自分で締めたナットが締まってなくて緩んだことに起因して路上で車がぶっ壊れて死者が出たりしたら洒落にならない
食品薬品と同じ出口に客がいることを強く叩き込まれるぞ

それが嫌ならみんなゆーゆゆるのバードカフェ自動車が出来上がる
それに乗りたいのならお前俺と絶対出会わない地域だけで乗ってくれよな
0280不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:49:04.88ID:tAolhCFP0
トヨタの不祥事じゃ、ワイドショーは取り上げないね。
0281不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 23:25:59.24ID:YimVxCTG0
>>269
若いとそうやって面白おかしくコキ下ろすのが楽しくてたまらないんだろうけど、
社会人としての信用はないね。
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 06:08:34.50ID:G/DGBbyj0
>>269
自分の整備ミスのせいでお客さんカタワになったり死んだら責任取れるの？
整備工場が認証取り消し喰らって同僚から仕事を奪う事になったら責任とれるの？
「トヨタはロクに点検整備も出来ない」って風評被害でトヨタのクルマが売れなくなったら責任取れるのるの？
整備士のミスは、それらに繋がるから厳しく怒られるんだよ。

今回の件は自殺した21歳の整備士はシール間違って貼られた担当整備士とリーダーに殴られても仕方ないレベルのミス。
自分でミスに気が付いて貼り直したならまだしも、そのミスを見つけたのは仕組み的に担当整備士だろうから救いが無い。

厳しく怒られる理由さえ理解してないんじゃ話にならないわ。
0284不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:08:11.95ID:83vVUc9K0
その責任に相応しい報酬がないんだよな。
トヨタに限らずどのディーラーも整備士は使い捨て程度にしか考えてない。
0285不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:11:58.78ID:FkmfdSyW0
褒めて育てるの限界
叱責にたえはれなくなる
それどころか注意すら最新的に打撃を受けたり反発したり
ポリコレが世界をおかしくした
たいがい左翼共産主義者だ、中国系の
0286不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:13:28.89ID:8IkiaUtD0
最近の子達は怒られ慣れてないから仕事を教えるのが大変なんだよね　怒られないように頑張るって感覚はないみたいだし
0287不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:15:40.35ID:UNzraYNF0
発達障害抱えると組織は大変だわな、働き方改革とかスローガン
掲げても無意味。
今時の日本の経営者は日教組の戦後教育思想の塊の左翼だらけだから
こうなるわけよ。個人の資質とか能力を無視している。
0288不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:32:08.12ID:JnBFw1aY0
>>283
ディーラー整備士だが、
怒鳴られた原因はそんな事じゃなかった。
工具の置き方が気に食わないとか
態度がむかつくとかそのレベルだった。
そもそも整備士になるやつなんて偏差値30以下の高校とか元暴走とかそんなやつばっかだぞ周り見ると
お前が考えてるほどレベル高くない
チンパンジーみたいのが多い
0289不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 08:36:00.09ID:G/DGBbyj0
>>288
偏差値低い工業高校を出てるから、とか関係ない話だよ、今回のケースは。
ディーラーの整備士やってたら、それもトヨタの整備士やってたら作業ミス、それも他の同僚に迷惑掛かるミスに厳しいのは分かってるだろうに。

製造業は1度のミスが億円単位の損害出て市場から見捨てられる可能性があるからトヨタに限らず厳しいのは当たり前。
養生、整理整頓、チェックの癖を新人時代に徹底的に教えられる。

今は担当整備士が都度チェックシートにチェック入れて署名して判子貰って写真撮って、
「本日、これらの法的の点検と作業をしました」ってクルマの持ち主に説明する時代よ。
整備に瑕疵があったら全部、担当整備士の責任。直筆でチェック入れて署名してるからな。
これは新車や部品を製造してるトヨタの品管も同じ。

それをボードの確認はしない、担当整備士に確認も取らない、貼る前、貼った後に再確認もしないで、
勝手に判断して間違ってシール貼って、そのまま次の作業をしてる時点でダメダメよ。
やらないといけない事を何もしてないカス。

そんなに高度な事は求めて無いだろ。作業をする前に確認するだけだよ？
0290不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 08:36:34.41ID:JG4gL79s0
自動車の整備士なんてどうしようもないキンピラみたいなやつらばかりだろ
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:42:10.99ID:l/Ozmfrw0
土建とその下請けも本当に大きい仕事しているところは一人のミスで損害が億どころか兆単位になるからな。
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:53:58.77ID:1CVm85MA0
体育会系だからというのは通用しない世の中なのに、悪しき風習や悪しき社風が根付いてる企業の社員は自覚が皆無だからな
ミスを強く注意とあるが、普通に注意できなかった時点でパワハラになるわ
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:56:25.18ID:UjJ3MM880
ミスしても仕様ですで言い張る業界の人間はおめでたいな。一度でも完璧な製品を出しててみろよ。
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:57:02.95ID:g/BmX/4s0
>>32
親こそ叱りつけるべきなのだが
こういうやつが親世代になったせいで今の20あたりの連中はゴミだらけになってしまった
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 10:03:50.00ID:JEHUf0tV0
人の家庭を破壊しといてよくそんな事が言えるな
遺族に復讐に来られて我が子が殺されても許せよな
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 10:10:31.96ID:ObqjIl4O0
>>290
整備士はお前には無理だ。

ま、俺にも無理だが。
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 10:11:33.11ID:hZhQysZW0
うちの身内は北海道異動したけどいじめ受けて転職して戻ってきたな
そういう土地柄なんだろな
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 19:02:17.20ID:fGVU8Hn+0
>>283
そういう事をまともに教えられない奴がディーラーじゃ威張り散らす。働いて見りゃ分かるよ。本当に自殺した新人のミスかも分からないよ。上のミスは新人のミスって事は平気でやるよディーラーじゃ
0303不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 19:10:53.97ID:G/DGBbyj0
>>302
あなた、仕事出来ないでしょ？
そう言う問題じゃないのって何度も書いてるし。

これはトヨタや整備士問わず製造業一般の「当たり前」なの。
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:50:41.90ID:fGVU8Hn+0
>>303
その当たり前をまともに説明出来ない教えられないのが馬鹿整備士。貴方様の方が仕事出来ないと思う。書いてる事机に座って講釈たれる机上の空論押し付ける馬鹿上司そのものだもん。働いた事ある？
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 10:01:55.02ID:9skE2gIo0
資格を持った整備士なら転職は容易だと思うんだが
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 10:21:47.66ID:AETzjbMw0
工具の使い方や選び方すらちゃんとできないヤツいるというか
多いらな、人が足りないから上も下をちゃんと育てない。
そして汚れ仕事の割に安月給、正直かわいそうだなと思うわ。
更に車好きも減る一方、これじゃいつまで経っても
整備士も人手不足。
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 10:56:52.40ID:J8PWyOQa0
>>284
自分だってもっと工賃いっぱい払う気なんかないでしょ。
もっともっと車は高くていいなんて言う気もないでしょ。

>>305
トヨタなんて有名会社に入っちゃうと、中小に行く気にならないんじゃないのかな。
有名会社に入りたいからトヨタを受けて入社したんだろうし。
結局よその会社でもまたポカしてガッツリ叱られる可能性も高い。
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 10:56:55.82ID:E/63CH6z0
>>306
ユーザーが命預ける整備費用にはあまり金払いたくないって言うからな
お前が車に乗るときの命はその程度の価値なのかと
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:27:50.85ID:9skE2gIo0
そんなに悪い待遇だろうか

札幌トヨタ　新卒採用（技術職）　https://sapporotoyota.co.jp/recruit/s-gijutu

採用学科
2021年3月　短期大学及び専門学校卒業予定で、自動車整備士国家資格2級を取得可能な方

初任給
2019年4月実績
1.　2級課程卒：163,590円
2.　専攻課程卒：168,146円
3.　1級課程卒：180,940円

諸手当　通勤、燃料手当

昇給　年１回（４月）

賞与　年3回（6月、12月、3月）　2018年度　5.70ヶ月
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:30:01.97ID:znojmL/d0
トヨタの時点でキモイの多そうだな
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:31:09.99ID:QI2XBSEm0
メンテナンスフリーの自動車を開発しないトヨタ本体も悪いよな
車検や整備で儲けようって考えなんだろうけど
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:35:06.78ID:Vpa2hW2A0
>>1
どんなミスで叱ったのによるな。
客の命に関わる仕事だから、そこが知りたい。
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:50:12.01ID:Tehwi7gG0
ディーラーがTOYOTA本体の一部と本気で勘違いしてる奴がいそうだな
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:20:06.64ID:0JqgYh550
今年5月から全店でトヨタ車を買えるようになったけど、以前は厳然とした
ヒエラルキーがあったからなあ
〇〇トヨタ＞〇〇トヨペット＞トヨタカローラ○○＞ネッツトヨタ○○　とか
最上位のトヨタ店での不祥事はよろしくないな
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:37:04.47ID:XkQQxNJ30
ミスによってはある程度強く注意されても仕方ないかもしれないが
もちろん感情的ではなく論理的に、誰が見ても限度内と納得する注意で
それ以上に仕組みが重要では？
同僚ではなく上司が注意やミスの理解をさせるべきなのでは
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:42:37.06ID:d34VJIKz0
>>308
だったら整備士に責任押し付けんなって話だよ。
世の中で整備不良が蔓延して事故が多発してるならまだしも
現状これで回ってるならガタガタ言うな。
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:44:26.85ID:nP9bXOAx0
もうすぐ電気自動車の時代が来るからこいつらも淘汰されるよな
　
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:49:44.21ID:d34VJIKz0
>>320
電気自動車にはブレーキやトランスミッションなどないんだ。
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:52:02.84ID:67J0X1EA0
>>288
なるほど、偏差値30以下とか珍走団上がりでもTOYOTAなんかの整備士に成れるんだね
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:57:53.57ID:0JqgYh550
メーカー本社からは、ひとくくりで「販社」といわれて軽んじられているけど
その販社なしには、自動車業界は回らないんだけどね
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 14:52:20.27ID:QhACVPiH0
関係ないけど、室井と結婚した米山って、偏差値が100あったことあるんだってな。
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:03:55.48ID:WAbHcPGw0
偏差値30じゃ整備士になれないよ。整備士馬鹿にしすぎ。その馬鹿にしてる様な奴がユーザー車検なんか来て不合格出たら検査官に食ってかかるから迷惑極まりない
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:15:51.30ID:LR/lLCuk0
意味不明な事で怒鳴ってきたり嫌がらせしたり意地悪な事してくるからな
正直整備士って性格悪い奴選手権みたいになってるぞ
こういうばかが隣でギャーギャー喚いても逆に心が乱れて気が散ってミスが起こりやすくなるぞ
例えばバスの運転手とかはむやみに騒いだり問題を起こす乗客は運転手の権限で降ろす事が認められている
それと同じで
免許教習所とかでも怒鳴る教官と怒鳴らずポイントポイントを教える教官がいるが
怒鳴ったところで生徒の運転はうまくならないんだよ
整備もそれによって能率と安全性は上がらないんだよ
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:27:50.43ID:5PGZY8mq0
クルマなんか電子部品の塊だから、回路図も読めないと故障診断もできないはず。
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:33:22.91ID:j60CSIPi0
でもこういう仕事は最初からミスを厳しく叱責しないと
自分がケガしたりするから仕方ないんだよな
まずは好きにやらせてみてからなんてヌルい職ではない
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:56:17.09ID:0TqFj/io0
>>331
残念。故障診断はECUのポートに故障診断機突っ込んだらどこが故障してるかわかる。
整備士はそれを元に壊れた部品を交換するチェンジニアとなってる。
アナログな故障も故障探求する暇ないから職長なり班長の有能な奴がざっと故障探求して「これ換えとけ」と言われた部品を交換するだけ。
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:17:51.88ID:INoTutll0
トヨタは変わった名前の人を採用するんだな
怖い
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:26:10.84ID:zrUlYkqN0
>>282
豆腐な方がいいよ
自殺する奴なんかごく稀だし
ミスしてもヘラヘラしながらずっと居座られると堪らん
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:32:47.22ID:m0/3fF7M0
>>333
はい自称整備士さん。ECU診断機で診断してもそこから先のコードは診断機には出ないんだよ。簡単に言えばO2センサー故障コード出てもNO1かNO2かは整備士判断。全部が診断機で判断出来ないですね
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:36:38.38ID:m0/3fF7M0
>>333
またアナログな故障診断ほどざっと診断なんか出来ない。それこそ配線図とにらめっこしてダイアグコードをチェックランプの点滅数と数えても1つ1つ潰して行くのね。自称整備士が増えてるから嫌だね
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:02:20.95ID:0TqFj/io0
>>336
さーせん。チェンジニアさんｗｗｗ
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:06:32.53ID:m0/3fF7M0
>>338
チェンジニアって言葉に異論はないよ。交換しなきゃ直らない部品が多いからね。貴方はクラッチ交換などはクラッチ板やクラッチカバー、ベアリング類は作るのかな？
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:10:53.86ID:6xs+X06/0
>>294
なにが「悪しきこと」なのか分からなかったんだよ。
目が曇って。
人間は愚で変で奇なことも愚で変で奇だと思えないなら
いつまでも変えないからな。
そんな八百万の愚の積み木を積み上げてたのが戦前までの日本だった。
長い間、家父長は威張り、先輩は後輩を虐めるのが当たり前だった。
１９４６年以降、やっと日本民族、愚や変や奇をちゃんと愚や変や奇だと
少しずつ目が見えるようになって行ってるんだな。
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:12:15.66ID:jYe/FZVD0
>>309
町の整備屋に頼んでるけどディーラー系だと高いんだよ
営業マンの給料も込みだから仕方ないのかもしれないが
抱き合わせまでして来るから頼みたくない
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:13:02.86ID:9uDvGQuf0
ディーラー整備士もトヨタ発表のボーナスもらってると勘違いされてるよね
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:15:01.61ID:fklH+A0+0
ああ、名前的にしょうがないよな
もう親を怨むしかない...
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:16:17.73ID:6xs+X06/0
何百年も続いてた「単なる祭り」を
１９４６年以降の日本民族、やっと「奇祭」に見えるようになって
きたからねえ。
どっぷりと浸かってたら本能で蠢く動物というか精神年齢低いじゃん。
人間として。本能だけで蠢いていた
尻だしふんどし男衆も「一抹の恥ずかしみ」が
心に芽生えるようになった。
0345不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:16:39.94ID:nPZ4xsGm0
パワハラがどうとか抜きにして、打たれ弱い奴多くないか？
その程度で？って事で死ぬ奴多すぎる。
本当くそ弱すぎてイラつく。
0346不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:16:58.23ID:nfWCtCsB0
パワハラは当事者本人がそう感じたらパワハラでしょ？
本人の能力に合わない業務外のことやらせたり、集団から切り離したり様々。
立場の強い人間が「権力」で執拗にイジメ始めたら完全にパワハラ。
0348不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:19:26.15ID:4eeGtzhw0
そもそもミスを厳しく注意することこそが仕事だしな。
自殺する方がおかしい。
0350不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:21:43.94ID:6DkuGUmX0
>>339
安いんだよなあASSYで交換したほうが
バカは人件費を考えないからなばらして直せという
逆に発展途上国は何でもばらして修理する
0351不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:23:23.46ID:BMfrDokp0
会社側の人間は全員で口裏合わせてヤバイことは何も言わないからな
本当のところは裁判では明らかになんかならない
0352不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:24:43.42ID:/psQnXDq0
>>346
その程度で騒ぐやつは使えないから死んでもらった方がありがたい
コイツみたいに
0353不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:25:11.88ID:FFRVtIs60
＞同社に約４３００万円の損害賠償
安いわ。宝くじだって今、前後賞7億円の時代なのよ？
最低でも3億は請求しないと駄目よ。
0354不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:26:29.62ID:12VljoTQ0
世の中には明らかに気違いみたいな言動してても会社が守ってくれる
無敵の人もいるから何とも言えねぇ
0355不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:27:25.18ID:Nfxuy+PW0
「怒り」の感情が入った注意はパワハラ
指導的注意に「怒り」は要らない
0356不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:28:19.79ID:kQcO8Uyd0
整備士なんて薄給だしディーラーに居ても本格的な技術は身に付かないし将来を悲観して自殺したくなるのは解る
0357不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:28:21.92ID:x1lEXx0i0
今はどうか知らんけど職人の世界ならモノが飛んでくるで。
まじ金属あたったら大怪我入院レベル。
我慢して教わっていけば道具をもらえたりするが。
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:29:47.67ID:j60CSIPi0
この仕事でミスすると自分がケガしたり
それで済むならまだしも最悪お客が事故を起こすことになるからな
0360不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:31:45.13ID:BMfrDokp0
>>354
法律・社則に従って社員を守るポーズをとるだけで、同僚は守ってくれないけどな
言い逃れできる狡賢い方法で圧力をかけて陰湿に追い込むぞ
0361不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:32:18.44ID:eNEl/6so0
何をしようが死ぬまでやったらそれはパワハラでしかないだろ
そのままにしてまた死なすのか？
0362不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:34:06.98ID:Akvcfhli0
整備士のミスは所有者はおろか路上にいる人全員の命にかかわるからな。
きつめに注意入るのはやむを得んぞ。
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:34:54.94ID:j60CSIPi0
寿司屋の親方が弟子に包丁投げつけたり灰皿で頭カチ割ったりは
全くのナンセンスだと思うが
こと人の命に関わる整備士に関しては昔からよく聞くモンキーレンチが飛んで来たとか
バリで叩かれたとかの厳しさ真剣さはあって然るべきと思う
0366不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:38:07.76ID:CzaIV2ih0
トヨタならさもあらんだな
そこらの会社のキツメとか何もない日常の話
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:41:04.26ID:ZF9KJx9G0
精神弱いのにＤＱＮ職場でしかも整備とか重要な仕事すんなよ
最初から合ってねーんだよだから死ぬ
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:41:32.66ID:kfKDDph60
ブラックトヨタの実態
0370不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:41:42.47ID:W2SGU4zf0
関連スレ

★ニュース速報＋ 19/11/19
上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:41:53.24ID:eNEl/6so0
>>367
頭が悪い人に話しかけられるのって結構迷惑なんでですよ
自分はもう良いですけど他の人に同じような調子で話しかけるのは止めた方が良いですよ
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:43:11.66ID:m0/3fF7M0
>>350
流通してる部品ならリビルトや中古部品で交換した方が安上がりですね。部品供給終わってる様な古い車なら分解して直すけどアッセンブリー交換の方が安いよ。
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:45:07.26ID:irtx/ZUN0
学校も体罰復活させろよ
教育されてない猿を量産しても仕方ないだろ
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:46:46.21ID:vBzzKlh80
腕悪いディーラーの先輩メカニックの指導も理解できないとしたら、リアでもうまくいくわけがない。
自分の責任の文字はないのか？
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:46:49.80ID:7UUrIRwL0
>>41
死人に口なしとはまさにこのこと。
だからこそ死なないほうがいいんだよな。
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:52:25.70ID:5UYl6AMa0
いじめの間違い
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:58:20.28ID:fGSupfTc0
アメリカならあっさりクビでパワハラなんかないんかな
そっちのほうがいいような気がする
0381不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:58:26.91ID:Akd+Xr8P0
>>1
私の知る限りだと、検察庁は、全員身内だから、よくわかりません。
身内にしないと、法律違反になるような条文もあるし・・・

正直、この国なんかよくわからないです。
0382不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 16:00:40.34ID:kI7MoMAY0
死ぬまでミスを強く注意したら駄目だろ。
何の権利があるんだよ。
0383不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 16:05:30.25ID:j60CSIPi0
まあトヨタのディーラーなんて所詮は交換しかできないし
サビてるボルト一本すらラスペネでどうにかできなきゃ外せないから
それでこれはもう廃車しかありませんの噴飯いい出すからな
ガスバーナーどころかアーク溶接機すらないからやれる事なんて推して知るべしなのだが
トヨタのメカニックなんてダイアグテスター頼りの交換要員な無能って
市井の整備屋からはとことんナメられてる
だからディーラー上がりのメカニックは使いもんならんから採らない
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:05:56.09ID:4nUscwnO0
何言っても無駄な無敵の人っているよね
そんな人には関わらないようにするか、無理なら逃げたらいい
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:06:43.07ID:vgdg6+al0
会社の方針と意見が合わないだけで適応障害になった奴いるからな。
死ねばいいとは言わないが、そういうのに適応できないから適応障害になったんだろうな。
皆さ、仕事でストレス貯まって、それを上手くコントロールしながら生きて仕事してるんだよ。
ミスしたら怒られるけど、それをどうやってポジティブに考えて生活していくことが出来ない人もいるんだろうね。
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:20:31.54ID:CMJNF2QH0
学生時代に1人、会社で2人自殺した人間に関わったけど、鬱病まで行っても自殺まではなかなかいかない。
自殺する人間ってのはもう正常な判断出来ないから何をやっても自殺したと思うわ。

会社としては徹底抗戦して同僚2人を守るのが正しい戦術だろうね。
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:23:05.63ID:RvhwP0RE0
技術の日産お得意のアッセンブリー交換
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:28:02.11ID:M75zZpCd0
>>9
同じ整備関係でも普通はもっと上の資格取ってまともな職場に行くんじゃないかな
ジャンルは全く違うけど同じ系統の最底辺資格でできる仕事の職場ってやっぱりそれなりだし
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:34:06.20ID:bHO6pDqC0
>>383
ダイアグテスターだけで修理ができりゃさぞかし楽だろうね
エラーコードがでないアナログトラブルとダイアグテスターが出番になるトラブル
今に時代はどっちが多いんだろうね？
今だにアナログトラブルのほうが多いと思うんだけどな
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:14:36.49ID:j60CSIPi0
>>390
えらそうに言ってるけど
ダイアグコード表を全暗記してるわけでもなく表を見ながら診断じゃ
それってやってる作業的にはダイアグテスター任せと大差ないだろ
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:17:31.27ID:9Q3GHVqB0
「包丁で胸を刺したけど、殺意は無かった」
と一緒　草
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:19:04.24ID:WRNEYPp60
ゆとりの豆腐メンタルは異常
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:21:33.62ID:j60CSIPi0
トヨタのディーラーのメカニックなんてロクな整備できないし
何故かたまに支局の持ち込み検査に来てるけど
フットブレーキの踏み方すらザコくて×なったりで
代行屋からあんな楽勝な車両で何やってるの？ってバカにされまくりだろ
トヨタでリスペクトされてるのなんてリペアセンターだけだわ
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:27:27.32ID:vBzzKlh80
>>383
ディーラー変えたら、トヨタ当たりは技術は皆無と言っていた。
自分みたいなのには、普通の整備屋さんが割と大変。何でも安く直そうとしてくれるのはありがたいが、その都度許可の電話来て。
自分みたいな客で商売やっているトヨタだから。
ただど素人にもレベルの低さはわかる。
営業も世間知らずにもほどがあるから、普通の青年ならとっくにやめて、仕事に励んでいたはず。
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:32:53.11ID:j60CSIPi0
>>395
トヨタあがりのメカニックは全く使いものにならんが営業畑は化けるわ
知る限りデカくなった中古屋はトヨタ系の出身がほとんど
それだけは間違いない、営業力がトヨタのすごさって思い知った
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:35:04.26ID:Akvcfhli0
豆腐メンタルは職場からしたら完全に地雷。
しかも踏まない様に距離を取るとやっぱり爆発するw
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:43:36.80ID:j60CSIPi0
若いガキ社員は知らんだろうが
銭函のリペアセンターは板金塗装なんてド素人なとこから始めて
ほんとイチから立ち上げたんだからな
いろんな市井の民間の板金屋に教えを乞うて今あそこまでなった
立志伝中の立志伝の部署やでリスペクトせなあかん
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:43:37.62ID:bHO6pDqC0
>>391
運輸支局に用があるってことは現役のどこかの整備士？
検査場での出来事を知ってるってことは認定工場なしの町工場かな
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:46:25.43ID:qpvZdsY10
>>399
認証
指定
認定
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:50:28.71ID:j60CSIPi0
札幌トヨタや兄弟会社な旧ビスタで市井に下ったOBは多いんだし
あんまりイキってるの見たら厳しく言いたくもなるわな
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:17:48.10ID:kzlzC/wc0
友達がディーラーの整備士だけど残業多い給料安い
なのに責任だけは重いから辞めたいつってたな
介護士と同じくらい整備士も人手不足だからどうしようもない
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:19:39.81ID:CpTVucyz0
>>391
バカは黙ってろ
診断機で出た故障個所だけ変えて直ると思ってるのかよ
頭悪すぎだろお前
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:20:20.36ID:xQ9kAl6n0
ミスしなけりゃ叱られることはないんだよ
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:23:52.27ID:oX69tQCc0
ミスしても普通はあまり叱られない
何度も同じミスをするから叱られる
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:29:54.15ID:j60CSIPi0
>>405
いやそいつ見たらどういうミスや
やらかしするかわかるから事前に頭引っ叩いて怒鳴りながら教える
それが正しい指導
もしそれでもやらかすなら次は殴って教え込む

自分は下に優しくて出来ないから失格だが本来ならこうだろう
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:33:51.15ID:WLP3pYr50
>>229　それでも門前整備商売が成り立ってるんだけどね。謎だよ。
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:35:25.70ID:Jt7qxPyn0
なんやこいつw
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:36:41.33ID:bM+TtOcq0
パワハラ?イジメか嫌がらせでは？
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:37:49.29ID:FnFRoYGf0
プリウスミサイルも、みんなドライバーのミスにされるし。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:38:25.94ID:XF36TasR0
>>217
これうちの前任者の先輩だわ
ババアだけど
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:40:16.73ID:j60CSIPi0
ディーラーのスキルって
マフラー吊ってるステーの点づけ溶接すらできませんなんだから
大爆笑の全くお話にならないレベル
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:41:01.81ID:xkdTLySi0
>>122
なんか学校生活の延長みたいな感覚なんだな。
ミスしても先公に怒られれば終わり、
みたいなゆとりだったんだろうな。

「親父にも怒られたことないのに！」
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:41:22.20ID:A5djr4EJ0
整備士のミスだと人が死ぬからな強く注意するのは当然
それで凹むような奴は向いてないと思う
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:43:26.98ID:+Z8cIHSV0
判例や厚労省のガイドラインだと、
人格否定や業務と無関係な使役の強要、過重労働、労基法の定めを超える超勤がパワハラであって、
この上司が言う「強く指導した」だけなら、パワハラじゃない。
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:43:39.55ID:v2xDi4F80
>>指導方法の見直しなど対策を取った
死んだ子に対する指導は間違ってたと認めたんならキッチリ払えよ
いつまでも乾いた雑巾絞ってんじゃねーよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:44:05.02ID:j60CSIPi0
情弱が大金を払ってディーラーに出す
別にいいんだけど、そこまでバカなのかと大笑い
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:44:56.26ID:bHO6pDqC0
２１歳なら１年目かな
失敗やミスは付きものなのにこのスレの人たちは厳しいな
自分たちの１年目ってそんなに仕事ができる人間だったか？
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:47:33.80ID:rfmD6RsL0
追い込む職場って下っ端ブン投げ、怒るばっか（←コレも責任ブン投げ）で

ミスの回避や、した時の報告、ミスをさせないための方法論の進化を止めてる管理者がおるんだよな
基本、変化をめんどくさがってる。そしてその管理者がその上に怒られるのを怖がってるのと責任恐怖症

この件だって全体的な責任回避だろうな
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:48:14.92ID:wmHA7WsC0
整備士の修理ミスは人の命に直結するから、ミスは厳しく注意されるのは仕方がない。
ただ、その責任の重さに対して収入が少なすぎるのが問題。
高校の時の同級生が専門学校卒業後にディーラーの整備士になったけど、工場長になっても収入はそんなに良くなくて、30手前で転職してた。
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:50:34.54ID:gysdBPUM0
>>5
低学歴で独身で子どものいないお前にはわからないだろうけど、読み方はなんでもいいんやで。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:52:16.35ID:j60CSIPi0
こないだ自分の客をオイル交換が安いからオートバックスに行かせたんだが
スラッジだへったくれだでエンジンもうダメだから買い換え言われたから
頭に来て圧縮圧を計ったりして徹底的に問い詰めたわ
ほんとクズ商売しようとするよな
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:58:38.15ID:4eeGtzhw0
>>419
いや、何回もこっぴどく怒られて、今に至る。
新人は怒られるのが仕事なんで、そうやって本当に仕事を覚える。
たぶんみんなそれを経験しているってだけでは？
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:01:27.93ID:NjNLJxB+0
あっここうちの親父が学校出て初めて働いた会社だな。
支店は違うと思うけど。たしか数年で辞めてたわ。
何があったとかは言ったことがなかったけどその後は全く違う職種に転職した。
もしかしたら昔何かあったのかもなー。昔の人だから何も言わなかったけど。
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:02:40.60ID:/1WLjAmd0
整備士学校で軍隊式のマウンティング教育してるからな
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:02:53.90ID:C/vVTidQ0
>>424
車検の時どう見てもまだ車検通るタイヤなのに
勝手に変えた車屋はしばらくしたら
つぶれてた

オートバックスはつぶれないだろうが
安い所はあんまりいい商売はしてないよな
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:03:45.57ID:xQ9kAl6n0
DQNネームは早死
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:05:27.78ID:nJaDeUUA0
>>28
聞く態度がなって無い奴も居るしな。
教えてもすぐに抜ける。とか。
教え様が無い。（笑）
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:05:45.85ID:ZGSHG8wk0
>>420
言い訳ばっかりはお前の人生だよ
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:08:56.80ID:j60CSIPi0
>>425
検査員持ちレベルだったらこんなとこでグチたれてないわ
単なる二級だよ
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:12:04.96ID:j60CSIPi0
でも板金塗装もできるし
大特と作業免に大型二種まであるから
そこらの2級持ちとは違うかもな
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:14:27.90ID:bHO6pDqC0
>>433
２５年前にとったけど自分も２級ガソリンだわ
ただ言われるほどディーラー整備士はひどくはないぞ？
ヤツラはメーカーという巨大な看板（敵）を背負ってるんだしトヨタなんて迂闊なことをアンケートにかかれたらそれこそ大変だぞ
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:21:38.74ID:j60CSIPi0
>>435
もしかして道工→自短？
まあ工業出だから電験3種も当然あるし
回路図もわかるっちゃわかるがそれでも電装系はさっぱりだな
あれは特殊の専門職の領域だわ
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:26:30.47ID:7fvMrsqw0
>>224
そんなしょっちゅうボルトが折れてたらもっと大事故が頻発してるわ
免許持ってないのはお前だろ
整備士の仕事を甘く見るな
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:27:10.83ID:bHO6pDqC0
>>435
道の人間じゃなくて西日本なんだわ
工業高校→自短は同じ流れだけど
高校では溶接とかフォークリフト、危険物とかとれたけど一切資格は取らなかった
自動車整備士は報われない職業だよね
保育士、美容師にならぶ薄給士業だもんな
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:27:16.64ID:zE7dsFGD0
トヨタの経営はゴマの油方式だからな
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:29:25.05ID:F4Qz5BMO0
>>304
いかにも教えられても覚えられないガイジっぽい書き込みだわ
自分が無能なのは上司じゃくて手前自身のせいですよ
0442不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:51:19.98ID:K5Mkx++N0
相手がパワハラだと思ったらパワハラなのよ、セクハラと同じ
0443不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:55:07.00ID:rwdTQ4KsO
昔は口の悪い上司が怒鳴るのは普通、椅子を蹴飛ばしたり怖かったが。
その時代よりまし。
でも今の子は、打たれ弱いからな。
ちょっと何かあれば、イジメ認定され、守られてる時代だからな。
0444不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:00:27.11ID:GCdmvyjF0
ディーラー整備士になるような教育してたんならメンタル強化怠ってたのは親の責任やね
0445不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:13:39.49ID:a5TxNZzW0
>>299
北海土人は陰湿だからな
0446不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:14:30.56ID:vBzzKlh80
なかなか面白いスレだ。
馬鹿阿保間抜けと言われて、でも恨みは残っていないな。
昔は気のこもった罵声だったのか？
頭ないんだから考えるな、とか、血管造影で言われても関係ない立場だったが。
罵声に、臥位の写真です、と答えたら、お前でも入局していいんだよ、とか同期のボンクラ引き合いに出されたこともあったが、いい思い出。
車でなく、体だったらどうなの？自分で解決できなければ、疑問持って学べなければ、それでもいい？
メス飛んできたら嫌だけど。
0447不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:16:09.75ID:vBzzKlh80
>>445
でっかいどうの人間が意地悪わけないだろう。
他にいいところないが、傷を舐め合うばかりだぞ。上下でも同じ。
0450不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 21:04:12.72ID:bb4Jc/Do0
教師激辛カレーいじめ事件を見ても分かるけど
一般人面したクソッタレはどこにでも紛れ込んでるしなー
0451不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:36:33.23ID:T0n2BCt00
トヨタイムズでやれ
0452不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 05:29:26.87ID:a23vhG160
安全性とか抜きに
先輩を神のように扱い後輩は奴隷のように人格否定するという一部がやってた悪しき習慣を継承しようとしてる馬鹿が一定数いるんだよ。3〜6割位かな
後輩にはミスしてないのにミスしたとこじつけ罵倒
先輩はミスしても笑って指摘すらしないでヨイショ。
もう気持ちわりーんだよ
0453不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 06:52:42.89ID:9qjVJNCQ0
パワハラする奴って相手を選ぶのが笑えるよな
反撃してこない気の弱そうな相手だけを選んで偉そうに威張る
逆に強そうなDQNとかがミスや勝手な行動しても見て見ぬふり
あれ？、怒られるような事をする奴が悪いんじゃなかったの？(笑)、何で怒らないの？(笑)
いい大人の癖にやってる事がガキがやるイジメと同じ
弱い者をイジメてちっぽけな優越感を満たす小物
0454不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 07:18:25.21ID:Gm0fqJtt0
トヨタはまた、部品メーカーに値下げを要請したらしいな。
「１０万円値下げします」とか言って、これがトヨタのカイゼンの実体か？
0455不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 07:23:35.71ID:rJHHOCVz0
ついつい「オイ💢何やってんだよ」とか言ってしまいがちな人は
会社の同僚や部下が、所詮は赤の他人なんだってことを忘れている
0458不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 09:08:41.77ID:oi390BYG0
21歳の整備士って失敗しまくるお年頃だわ、自覚無いし
いつもディラー利用してるけど
交換用の新品のバンパーに傷で再交換
アルミネジ締めすぎでオイル漏れ
内装ドライバーでこじって傷まみれ
みんな新人にやらかされた、あとの対応ちゃんとしてくれれば
生暖かく見守るよ
0459不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 09:13:58.21ID:BSrmEvlM0
この裁判ですね

●札幌トヨタ新人社員パワハラ自死事件 　提訴のお知らせと情報提供のお願い

write by 島田 度

２０１９年（令和元年）８月２６日（月）、当職が代理人となり、トヨタ札幌新人社員パワハラ自死事件について、札幌地方裁判所に提訴をいたしました。

この事件は、札幌トヨタ自動車株式会社室蘭支店に勤務していた新人の従業員である石崎来輝（いしざきらい）さんが、
同支店の先輩従業員たちからのパワーハラスメントによって適応障害にり患し、採用からわずか１年余りである２０１７年（平成２９年）７月、
２１歳という若さで自死を遂げたという極めて痛ましい事件です。
来輝さんは、２０１６年（平成２８年）４月、自動車整備士の新人職員として札幌トヨタ室蘭支店に入社しました。
しかし、同支店においてほどなく、苛烈なパワーハラスメントを受けることになります。

来輝さんが受けたパワーハラスメントは、早く辞めればいいのに」「死ねばいいのに」といった言動を日常的に受け続けるというものでした。

このパワーハラスメントのために、来輝さんは就職後わずか６か月である２０１６年（平成２８年）９月に
適応障害にり患してしまい、職場を欠勤せざるを得なくなりました。
これを受けて札幌トヨタは、職場環境の改善と次に何かあった時には他支店へ転勤させることを約束し、
来輝さんはこの約束を信じて、職場復帰を果たしました。
しかし、その後も職場環境は改善されることなく、来輝さんの適応障害は悪化の一途をたどり、
その後、２度の失踪を経て、ついに２０１７年（平成２９年）７月１８日に自ら命を絶ってしまうに至りました。

札幌トヨタについては、本件以外にも、従業員によるパワハラを理由とする損害賠償を求める訴訟が
札幌地方裁判所に係属しており、同社の体質的な問題もうかがわれるところです。
本件については、札幌トヨタの社内において厳しいかん口令が敷かれているようであり、ご遺族は情報収集に苦慮されています。
どんな些細な情報でも結構ですので、情報をいただける方は、下記連絡先までご連絡いただけるようにお願いいたします。（匿名でも結構です。）

電　話　：　０１１−２１５−１９＊＊　（　担当　：　島田度　）
ＦＡＸ　：　０１１−２１５−１９＊＊ メールアドレス ： shimada★kitaakari-law.com（★を半角@に変えてお送りください）

https://kitaakari-law.com/news/info/2597.html
0461不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 09:19:37.33ID:m3WLq4r70
>来輝さんが受けたパワーハラスメントは、早く辞めればいいのに」「死ねばいいのに」といった言動を日常的に受け続けるというものでした

陰湿
0462不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 09:29:57.94ID:0GBM51UF0
自殺するならその上司の頭かち割れば良かったのに。
0463不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 09:31:11.27ID:VQYhs7+J0
乾いたぞうきんを絞っただけ
豆腐メンタルは職場にいらない
彼は弱かったのだ
仕方がない―
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 09:36:34.31ID:0GBM51UF0
あと、いいこと教えてあげようか。
イジメられたらイジメられた家族の
兄弟、子供などをターゲットにしたらいいよ。
イジメが終わらない限り、家族を攻撃するんだ。
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 09:38:40.88ID:6O1QTRbT0
＞ミスを強く注意したことは認めるも「パワハラない」

パワハラになるかどうかは、細かい事実を積み上げた上で裁判所が認定するので、当人の自己申告には意味はない。
0466不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 09:38:56.27ID:0GBM51UF0
>>464
あ、ゴメン。よくわからないね。
いじめたヤツの家族を奇襲攻撃するんだよ。
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 09:40:01.12ID:w0PkEE0v0
対応方法を見直したってことはパワハラっぽいことはあったってことだね
0468不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 09:44:39.70ID:ExV+b2FC0
>>453
元ヤンには明らかに態度変える
整備士はマイルドヤンキー多いから、真面目な子や大人しい人間だと狙われやすい
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 09:46:33.11ID:6/1nSyGO0
>>109
車検の間隔を6年に1度にするべきだな
0472不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 10:36:08.23ID:kOjKmWet0
この親は自殺してしまう程の弱い子供に育てた罪を先ずは償ってから闘え
0473不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 10:44:08.62ID:HoFeYoDJ0
名前の意味を知ったらそりゃ死ぬわ
0475不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 10:52:41.88ID:PZGeHpVv0
傷ついたもん勝ちの世の中なんとかしてくれ

弱肉強食でいいんだよ
0476不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 10:53:34.23ID:ziJpCk3U0
>>456
もう当時のスタッフは飛ばされて室蘭支店にいないと思うぞ
0478不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:18:52.34ID:cM1XPs3q0
パワハラしてる奴に自覚はないと思うわ。
他人にミス指摘してくる癖に、自分が抜けてるとか多数w
しかもこっちが影ながらフォローしたことが何度ある事か。
0479不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:32:28.94ID:saCSYxHo0
>>207
カッターはやりすぎ
何で人として終わってると言われたのか
どこの職場でも暴言吐く奴はいるからね
もちろんミスしたら反省しないといけないが、暴言は気にすることはないな
0480不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:34:51.54ID:oE/7G9TD0
パワハラで訴えられた時点で、もう会社にはいられない
0481不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:38:06.45ID:saCSYxHo0
>>286
怒られないように頑張るという気持ちは大事だな
ミスは誰でもする可能性はあるが、やってしまったら非常にまずいミスはある
0482不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:39:01.34ID:Q18tXjhP0
>>22
そのわりに整備士なんて薄給だよな
責任と稼ぎがみあってない
0483不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:40:47.48ID:xDSsVfQ70
仕事の注意がパワハラになったら会社が存在できないわな
0484不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:43:38.71ID:WvaQagsm0
>>9
そのとおりだが
ディーラーにいる社員はまだマシ
0485不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 12:47:34.42ID:OclTcrRC0
虐めとか痴漢とかセクハラとかパワハラとかと一緒で受け取る方の問題だからなー
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:07:38.37ID:jl0dLDmp0
打たれ弱い癖に同じミスを連発する奴っているからなぁ
そして社会には絶対やってはいけない失敗ってのもある
自殺した人が単に打たれ弱かったのか
失敗の責任が大きすぎたのかは知らんが
脳か精神の障害でもあったんじゃないのか？
そう言うのを人のせいにするのはいかがなものなのか・・・
0491不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:06:48.85ID:dekC/8CT0
>>459
>札幌トヨタについては、本件以外にも、従業員によるパワハラを理由とする損害賠償を求める訴訟が
>札幌地方裁判所に係属しており、同社の体質的な問題もうかがわれるところです。

パワハラ訴訟が１件だけじゃないとすると、札幌トヨタはどんな会社なのよ？
0492不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:07:46.96ID:6wjNOLgX0
使い捨てにされながらじゃないと生きていけないその辺の普通のガキを，甘やかして育ててはいかんぞ
0493不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:12:48.05ID:6wjNOLgX0
>>75
増えてる
厳しくしつけられたことがない奴が多いから、仕事も雑で気分次第みたいなことを平気でやる
世の中舐めてる
若いうちはそれでも貴重な兵隊扱いをしてもらえるが，40過ぎたら能書きだけ偉そうにこねるけど使い物にならないアホになって相手にされなくなる
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:15:25.55ID:6wjNOLgX0
>>481
叱られるべきところで叱られてこないような人生を歩んできた子供が多いから，叱られるとショックを受けたりする
親が楽してきた報いが子供に降りかかっている
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:27:16.15ID:gqtmGci90
トヨタイムス「はい　ここ統合廃止リスト入りね」
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:30:01.38ID:SN2ZWy1H0
今朝の読売新聞の記事になっている。

「入社したら、僕は遠慮がなくなりますよ。邪魔だと思ったら、全力で排除に掛かりますから」

「入社してからギブアップされると、とっても迷惑です」

「あとは死ぬぐらいしかやることないなあというところまで追い込んでみてください」

「やる自信がないなら、早目に内定辞退してください」
0500不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:33:23.31ID:z6t9oHwp0
と言うか客の命掛かってる仕事なんだからミスを厳重注意は
当たり前だろ
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:33:54.15ID:0kv/zAnf0
日本の会社って体育会系ばっかだね
0502不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:36:01.66ID:z6t9oHwp0
>>497
豊田社長がサーキットで使う車だったらどーするの？
車会社にとって整備はマジで生命線だよ？
0503不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:36:07.00ID:/kEHMyVY0
>>1
した本人がないとか認められるわけないだろw
自殺したんなら、誰がなんと言おうとパワハラだよwww
0506不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:44:47.36ID:a23vhG160
アホ上司は自分がミスしたらミスしたで
後輩になんで教えなかったんだ？とかキレてたからな
教えたら教えたで不機嫌になったり知ってるわとかぬかしたりするくせによw
無茶苦茶だぞ
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:47:08.34ID:z6t9oHwp0
>>503
ミスをしてれば注意して当然
正座させて5時間説教程度ならパワハラじゃない

客が死んだらどー詫びる気だ？
0509不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:48:54.79ID:IQFX3DDV0
テレビでプロパガンダCMを流しまくると
こういうしっぺ返しを食らうという
0510不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:49:09.97ID:dekC/8CT0
訴状によると、石崎さんは入社した２０１６年から、
先輩社員に「死ねばいいのに」などの暴言を継続的に受け、適応障害を発症。
同年９月、職場の異動を願い出たが聞き入れられず、１７年７月に自殺した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019082601002&;g=soc
0511不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:49:38.88ID:zjvx9r7D0
21なら色んな可能性あったろうに。
名前からして親がおかしいと思う。
0512不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:50:52.07ID:a9Y7Thji0
こんな豆腐メンタルじゃ生きていけない
淘汰されるのは仕方ない
ナマポニートでも世間の視線に動じない図々しさは必要だから
0513不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:56:54.02ID:q2KWE94Y0
危険性を学んで貰うために軽く事故って片手無くしてあげるとか出来ないしなあ
0515不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 15:21:31.51ID:AaetwKUl0
ココで状況聞いてもチョット判断は難しい。
ポイントは、注意した側の人物が病んでいるかどうか。
ナントカ人格障害とかならば卑屈なモノを持っているから、なにかしら
妬ましい部分があったりすると、ミスを理由にとか教えてる振りして教えない。
とか、詰問とかをして追い込んだりする。
ただし、そういう部類の奴は相手や周りに被害者が悪いんだ。デキないんだ。
と思い込ませるの滅茶苦茶うまい。しくじらせたりして理由をつけたりするし。
それと同時に被害者にしか分かりえないニュアンスでダメージを与えるのも
滅茶苦茶巧い。暴言吐くとすれば、あとでシラを切れる場でしかしない。
加害者の言動の不可解さを見抜くのは、管理者の仕事。それができなければ
組織を管理する資格はない。遅かれ早かれ、その会社の状況は落ちていく。
0516不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 15:25:03.01ID:rhjCqST30
ネチネチ注意したんじゃないのか。
ミスなんてあって当たり前なんだから一回や2回は大目に見るべきだろう。
3回はさすがにブチ切れても良いと思う。
しかし、絶対にミスが許されない事もあるからそれでミスをした場合はやらせた方が悪いと思ってる。
そこは適任者がいないなら自らやるしかない。
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 15:27:06.60ID:rhjCqST30
>>510
死ねばいいのにってのは言ってるほうがおかしいな
0518不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 15:30:22.39ID:pAiB1vTw0
トヨタって陰湿なイメージあるんだよ。
下請け業界とかにも。
だからのしあがったんだろうけど。
トヨタ車には よっぽどの事ない限り乗りたいと思わない。
　プリウス、アクアの運転してる人間見てると。
0519不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 15:58:24.55ID:ecA9WlzY0
営業の人が整備士に対し上から目線の態度で
横柄でキツく当たるトヨタ販売店の悪しき風習があるのでは。
0520不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 16:03:54.82ID:R0nCg7ao0
死ぬ前にパワハラ野郎共をバットか鉄パイプでも使って打ちのめせば良いのに
0521不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 16:14:54.40ID:eTXc1bW00
お前…ライってなんだよ…！
ライトじゃないのかよ！？
そんな半端だからミスするんだよぅ！

ってなじられたのかしら？
ゴッドボイスで反撃しとけばよかったのだ。
と言うか、ものすごく甘やかされて育ってたのかもね。
怒られたの初めてレベルで。
0522不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 16:57:21.49ID:CAD7+TOA0
>>493
お前がその能書きだけ偉そうに垂れてる４０代になってないか？一度上司にきいてみろ。
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