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在宅勤務 半数の人“仕事の効率上がった” 新型コロナ [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/07/23(木) 04:25:12.22ID:2VZ8Xh469
新型コロナウイルスの感染拡大をきっかけに、在宅勤務をした人の半数が「仕事の効率が上がったと感じている」という調査結果がまとまりました。
この調査は、公益財団法人の日本生産性本部が、今月6日と7日、自営業者などを除く20歳以上の働く人1100人を対象にインターネットで行いました。

この中で、新型コロナウイルスの感染を防ぐため、在宅勤務などのテレワークをしていると答えた人は、20.2%でした。

これは、前回5月の調査より11ポイント余り低く、緊急事態宣言の解除でオフィスでの仕事に回帰する動きが出ていることがうかがえます。

さらに、在宅勤務を続けている人に仕事の効率を聞いたところ、
「上がった」が9.9%、
「やや上がった」が40.1%で
半数の人が効率が上がったと回答しています。

その一方で、テレワークの労務管理上の課題として、「仕事の成果が適切に評価されるか不安だ」とか、「オフィス勤務の従業員との評価の公平性」をあげる人が目立っています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200723/amp/k10012529061000.html
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:26:45.07ID:Zozjvxo80
もう無駄に通勤すんの
やめろ
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:33:10.76ID:d9jvRXAl0
テレワーク出来ないやつは
常時対話しかできないオールドタイプか
スマホ依存で作文できないニュー劣化タイプ

つまり物事整理して短時間で対話できない

昭和の伝統と共に死ぬ
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:34:57.40ID:MJ44QW+b0
効率上がった?
お客様センターに電話してもいつまで待っても繋がんねーぞ!
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:36:33.49ID:xkBv98dS0
通勤で人生の1/12くらいを浪費するとかホント無駄(´・ω・`)
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:37:46.41ID:4szE1eR80
派遣にはまったく関係ない
うちは率先してテレワークさせてるって社長が言ってる大手ITに派遣されてるけどw
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:40:36.44ID:lOwOgZPi0
経済回したきゃ旅行観光なんぞよりもテレワークや事業所移転に金出せばいいのにな
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:44:32.36ID:4IkttPpx0
てか夏休みなんかGoToとかやらなくても旅行行きたい人は行く。
GoToやるなら閑散期の方が、旅行業者にとっては助かるんじゃないの。
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:44:52.66ID:+p5+W75E0
半分が2倍の仕事を効率よくできれば、残り半分はクビでいいじゃんwww
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:47:06.77ID:xA0Av0Et0
パチ屋で現場の派遣にメールで朝昼と指示出すだけ
らくちーん
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:47:52.31ID:NHKvASo50
ワンカップ舐めながら午前終了
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:48:30.53ID:pVC4kck60
>>3
電話はバンバンかかってくる
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:49:14.17ID:fvKgQK/h0
定時にシステムログインしなくていい状況で在宅だからほんと暇すぎて鬱っぽい
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:50:08.97ID:OcYTQJqe0
残りの半数が気になる。変わらなかった人と下がった人の割合はどんなもんか
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 04:50:37.25ID:yupjelSZ0
最初だけだよ。だんだんだれて効率下がっていく。外に出るのがおっくうになって引きこもりみたいになるか、寂しくなってやたらと出歩くようになるか、いずれにしろダメ人間が出来上がるだけ。
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:04:16.11ID:1cHBh0Om0
処理スピードが上がった分暇になって寝てるからプラマイゼロやな
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:04:49.61ID:JdvFC2uW0
半数の会社の業績上がったらな
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:05:43.53ID:WEEBW3c10
ボス面したバカの世話や尻拭いをする必要がなくなった
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:06:41.99ID:WEEBW3c10
>>19
ホーリツはともかく

クビにし易くなったわけだが
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:09:59.44ID:yas0ycad0
都心の地価を下げ東京を廃墟にするベクトルを作ろう

少なくとも今の一極集中は災害リスクを考えたら実に脆弱性に溢れている すぐ国家の崩壊まで行ってしまう
トンキンを田舎にしないと日本はもう持たない
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:09:59.86ID:8+zvI9bF0
>>25
メリハリがなくなるよな
工夫次第なんだろうけど
ダレてくるのは凄くわかるわ
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:12:29.30ID:J3fz585C0
意味ない会議は減ったし、クソみたいな上司の愚痴は減ったし、しょーもない雑用は減ったし。
仕事が進む進むww

となりの派遣ちゃんといちゃつけなくなったのだけが残念だわ。
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:13:04.48ID:WoNIGq5B0
確かに、会社は無駄が多く、在宅の方が仕事が進むな。
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:20:02.05ID:/7ceEBf+0
医療介護は無理。患者を自宅に持ち帰るか、施設に住むしかない。
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:27:22.50ID:NGInU/Xd0
人間はある程度自由な方が柔軟な発想もでき効率的になんでもできるんだよね
残業、休日出勤とか論外で仕事中もある程度自由な時間は必要
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:28:45.05ID:tqPwrNYR0
ねえねえ、在宅の人は、定年まで在宅で仕事できるの?
普通ならこのまま役職上がって給料上がってくけど、
そのうち安い労働力に置き変わらないの?
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:29:59.36ID:vYzbodN/0
残り半数は「もともと打ち込むべきテータなんて存在していなかった」
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:44:46.50ID:uZ7D6IA10
テレワークは事務とか人事とか
会社のいちばん楽な仕事だけだろw

会社の核となる仕事は営業と技術
事務なんて外注や派遣で十分だわ
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:45:45.14ID:iA/W9XUp0
鬱もなくなった
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:46:45.81ID:2Jz8onK60
>>17
労働契約しただけの間柄だろw
働いてもらう働かせてもらうは経営者の器次第
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:48:10.95ID:yQYiACfq0
新しい生活とは職場(自宅)に可愛い女性従業員がいない生活のこと
それは絶えられない仕打ち
長続きしませんわ
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:50:26.82ID:LdWj1e160
もっとサボるかと思ってたら、以外と集中して黙々と仕事して効率は上がったわ。
けど上司部下先輩後輩同僚と雑談ができずちょっと寂しい。
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 05:54:35.19ID:RFURggqC0
仕事のうちで効率的になるものと、レベルが下がるものと両方あるよ。
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:03:28.74ID:rfKlpL7O0
効率が上がった人で、東京出てきてる人は早く地元に帰れよ
俺が適度な人口になった東京に戻りたい
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:04:07.11ID:x0UscI070
>>47
いつでも寝転んで休憩できると思えば、意外と集中できるしな
残業は無いけど月40万プラス定期代も出るから、とりあえずまじめに仕事してる
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:04:38.18ID:1pOLeCpp0
>>1
在宅でできる仕事ってなんだよ?

CADでの製図も出来ない。
経理も出来ない。
給与計算も出来ない。
原価計算も出来ない。
原価積立の見積りも出来ない。

うまり、会社で肝心要の業務は、在宅では出来ない。

通常、業務機密となる内容は、社外に持ち出せない。

どこぞの国会議員は『クラウド!クラウド!』と騒いで、それが社外サーバーである事を理解していない。

そんなのハッカーに突破されたら、内容を拡散されるわ!

教えてくれ。

在宅勤務で出来る仕事って何だよ?
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:06:48.35ID:LdetNmwe0
>どこぞの国会議員は『クラウド!クラウド!』と騒いで、それが社外サーバーである事を理解していない。
蓮舫は嫌いだがあれは蓮舫が正しかった
コスト削減のためにオンプレやめてクラウドに、と当たり前のことを言っただけ
そこを理解せずクラウドソフトの利用と勘違いした奴もいた
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:10:43.14ID:6AtJBLHw0
自律できない奴が半分
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:11:07.74ID:hSaCNX2Q0
>>41
営業部長とか管理職はテレワークなんだよなあ
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:13:01.92ID:LdetNmwe0
東洋経済にテレワーク会議の不都合が書いてあったので引用しておこう(うろ覚え)
1.微妙な雰囲気がわからない
  3割賛成、とか8割反対、とかの状況がわからない
2.自由闊達な議論や意見交換ができない
  いわゆる「ワイガヤ」ができない
3.参加者の一体感・連帯感が醸成できない
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:14:08.93ID:e9ZmuyGc0
ソシャゲが捗る
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:14:36.23ID:LdetNmwe0
とにかく開催すること自体が目的の「一丁上がり」の会議はテレワークでいいが
真剣な議論をするにはやはり対面でないと
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:14:51.61ID:JWIoM8+m0
>>55
漏れてもいいお前の個人情報なんてどうでもいいが国の根幹ともなる情報がそれじゃあマズイんだけどな
外部ネットにつながってるとお漏らしリスクは跳ね上がるからね
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:17:39.41ID:LdetNmwe0
>>61
その議論は完全に後付けだったし
そもそも国も地方自治体もクラウドたくさん使ってるからね
クラウドかオンプレかという議論とは別の話

あのとき蓮舫を非難してたのはバカ
なんで非難されるの?という意見多数
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:19:36.18ID:LdetNmwe0
テレワークでは議論もけんかもできんよ
真剣な話にはならない
テレワークで済むことはメール打てば済むことがほとんど
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:27:12.81ID:uZ7D6IA10
会議や稟議って中国や他の国と比べたら
100倍以上もの時間をかけてるし
内容もくだらねー組織間の軋轢で揉めてるだけ
ソリューションサービス向上とかだらだら言葉遊びしてないで意思決定を早くしろ
だーれも責任取りたくないだけで
様子を伺っていつまでもモタモタだらだら糞みたい企業ばかりだわ
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:29:45.44ID:gGevacJ20
テレワークやってる会社にちょっとした手違いで決済の変更手続きをやったけど処理に3〜4日かかったわ
1ヶ所にいないから部署間の連絡に時間がかかるんだろうけど遅すぎ
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:29:45.75ID:s2H8pax+0
在宅なんて俺らの世代には考えられない
そんなの仕事じゃない、サボれるだろう!
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:31:07.12ID:cxI8v0OE0
自宅勤務なら仕事を早く片付ければそれだけ時間が自由になるからな
会社では最低でも8時間拘束されて
早く済ませようが帰れないし
金も変わらん
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:31:36.70ID:inJJtyJ20
本来そうなるもんだからな
慣れてきたんだろ
そんなもんだ
ドンドンやって行こう
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:36:31.29ID:P0pvUMA80
人間関係が効率を悪くしてた
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:36:32.51ID:eTXPlmlu0
人間なんて監視してなけれサボるのが基本。
サボらずにテレワークできるのは自主的に勉強して勝ち抜いてきた人間だけ。
だから旧帝未満のやつはテレワークで使えない。
つまり使えるのは5%未満
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:38:58.64ID:e0DlT5G70
効率が上がったかどうかは業績でわかる
業績が上がらず、効率が上がったと認識してるなら
単にサボってるだけだ
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:40:19.85ID:e0DlT5G70
>>62
国も地方自治体もクラウド使ってると言うか
クラウドにしろと総務省が言ってる
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:41:05.20ID:LJ8biFhj0
割り込み減るからね
あとは自分(誘惑)との闘い
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:41:57.95ID:cxI8v0OE0
もし、それが可能な職場なら
労働者の8時間当たりの平均的な成果を算出し
それに1時間分程度を上乗せした業務を示して
終わったら帰って良いぞとやってみろ

みな、6時間程度、優秀な者なら半日で終わらせて帰るぞ

日本の経営、管理者は絶望的に人を使うセンスがない
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:42:19.97ID:HHPVTz2B0
仕事の効率じゃねぇよ。 ボケ
仕事の価値が上がったかどうかだよ。
大事なのは、、、
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:43:11.06ID:+rqNOD/U0
・ 睡眠時間が増えた
・ 朝飯をがっつり食べられるようになった
・ 周囲の無駄な作業に影響されなくなった
・ 通勤時間をすべて仕事に充てられる
・ 縁の下の力持ちさんが本当の力量を発揮できるようになった
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:43:57.72ID:wXSOLrBd0
朝から大した仕事でも無いのに
スタバでノートパソコン開いて
ドヤって居る奴らwww
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:45:16.85ID:eTXPlmlu0
>>54
機密だからテレワーク不可と言いながらその業務を中国に委託してたりするけどね
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:47:45.04ID:s20VJqPE0
東京一極集中がこれで緩和するかもしれんな
奈良時代人口の1/3が死んだ天然痘パンデミックで、人手不足となり荘園制度へ
中世ヨーロッパのペストで、化学の発達や大航海時代へ
パンデミックは後の社会情勢を変えてきた歴史がある
コロナも色々変わるだろうな
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:47:59.38ID:GXuJ0VtK0
>>71
時間に追われてるといい仕事出来ないぞ
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 06:49:11.42ID:EI6X/uhk0
効率落ちたって記事も多いし、よくわからん。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:50:13.13ID:eTXPlmlu0
>>45
顔だけで選んでた派遣社員が実力勝負になるかもね。
会わないんだから見た目は関係ない
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:50:47.63ID:y8JHwsh70
会社にいるってだけですごい無駄だど思うわ
あれボスザルが俺様に謁見しろってだけだろ
古代の因習だな
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:59:48.03ID:y5KfjGFU0
>>54
うちの会社は経理も交代で在宅ワークしてるよ。
法務も人事も総務も情シスも。出社率5割くらい。

管理部門で毎日会社行ってるのは
総務でも雑用担当のパートのおばちゃんと
契約上、在宅できない派遣の人達だな。

事業部門に至っては9割が在宅。
お客さんのシステム預かってるとか、
セキュリティルーム内で仕事しなきゃいけないとかの
どうしても在宅が無理な人が1割くらいいるって感じ。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:02:22.08ID:UplAMA+E0
FANZA見ちゃう
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:03:07.80ID:V+F9DcMV0
>>19
今まで見えにくかったものが
どんどん見えてくるね
自己管理できない奴にデスクワークは無理
通勤して管理者の元で働く業種に転職すべし
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:03:52.20ID:c6gbq1wb0
半数の人は仕事の効率が下がったんだろ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:04:24.40ID:f3Jzqxcb0
事務所のセキュリティルームか客先のマシン室でしか仕事できん(´・ω・`)
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:04:40.86ID:y5KfjGFU0
>>89
自分もだなー
家だと子供と遊んでしまう。

今は出社しても人が居ないので仕事捗るから、
週2で出社して4日分の仕事して、
在宅の3日間でダラダラのんびり1.5日分の仕事して、
トータルでは0.5日分スピード上がってるという感じ。

人の少ないオフィスが快適すぎるので、
このままみんな出社してこないで欲しかったりする
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:07:31.54ID:V+F9DcMV0
>>72
アウトプットを変えずに時短するのが
「効率化」だろw
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:08:41.12ID:sVdExHIz0
新しい情報も受け取らずにルーチンを回すだけの仕事って意外と多く有るんだね
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:09:25.32ID:eKR5RcGa0
仕事と人によるだろうなあ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:09:28.53ID:UYAeCiQQ0
うちは効率さがるわ
子供がいて、嫁がやたらと家事を手伝えと強要してきて、おまけに自分の部屋と机がないから床で仕事してるからつらい
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:09:39.79ID:eTXPlmlu0
>>90
五割じゃ感染防止の意味ないな。
全員が出社停止になるリスク回避にはなるけど、完全に2グループに分けてひとり足りも入れ換えがないようにしないと。
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:11:52.88ID:Gioha2Ep0
>>99
それ離婚した方がいい。
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:12:19.60ID:sV/uELKY0
この前は下がったという記事が出てたのに
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:13:19.92ID:2v6ZXRZL0
職場でずっとしゃべってる奴って何でクビにならないの?
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:13:25.68ID:+fIGTFyd0
>>66
職権の割り振りがうまくいってないんやな
きちんと責任者がいない(いつでもうやむやにできる)状態で仕事するからそういうことが起こる
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:13:37.50ID:ksONWfok0
通勤は無駄。
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:14:06.11ID:+rqNOD/U0
在宅勤務で試されるのは人事課だね
個々の接触がなくなることで評価の基準が大きく変化する
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:15:30.59ID:Oa9XDIKJ0
テレワークを普及させるなら猫問題に社会レベルで取り組むべき(; ・`д・´)
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:17:30.16ID:cxI8v0OE0
>>109
そうだな
デスクトップ掃除しようと中を開けたら
頑なに入りたがる問題が深刻だ
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:18:41.14ID:y5KfjGFU0
>>100
5割なのは管理部門な。
事業部門は9割いないからフロアガラッガラよ。
あれで帽子出来ないなら電車でうつるわ。
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:19:56.58ID:zzWARmHC0
営業職でも在宅ワークが出来そうなのは、ルート営業ぐらい

効率を上げれてる人って何をしてる人なん?

新聞記者でも足で人にあって、原稿を外で書いても、編集部には校正する人がいて、決済する人がいて、印刷する人や配送する人がいる

マジでどんな職種の人なんやろ?
0113不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:20:03.52ID:HIMT3cEc0
在宅勤務、仕事量は増えても効率が上がる要因

・些細なことですぐ私情で怒鳴ったり怒ったりネチネチ絡んでくる上司が居ない
・自分のペースで作業が出来て有難迷惑な手伝い厨やお喋り厨が居らず誰も妨害して来ない
・社訓やノルマと言った見たくないポスターや目標弾幕を見なくて済んで精神が楽
・ラジオ体操をしなくていい
・クソ長いサービス残業の朝礼や掃除が無い
・糞どうでもいい時間だけ使う結論が出ない無駄な会議が無い
・休憩は自分のペース、タバコ吸いながらでも作業できる
・家に居るというだけで気分爽快でストレスが無い
・周りの社員や上司の目やマニュアルが無いので自分の言葉で客の対応ができる
0114不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:21:14.59ID:SyjARgLt0
>>25
職場だとダメ人間を周りのはまともな人間がフォローするけど、在宅だとそれがなくなるからダメ人間とまともな人間の差が開く。
つまり、在宅で仕事の効率が下がるのは今まで他人に寄生していたダメ人間が炙り出されることになる。
無能な管理職には厳しい時代かもな
0117不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:22:58.35ID:vYX95+z00
>>88
答えてるのに「もう一度聞きますが、私の質問に答えてください」と同じことをきくメールを朝から晩まで送り付けられてウザすぎた
0118不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:24:00.46ID:Gioha2Ep0
>>112
凸版印刷では銀行が数値を打ち込んだら営業や校正を飛ばして印刷までデータがいくんじゃなかったか?
写真集みたいな校正も熟練の腕が必要なくて過去のモデルケースから客がタッチパネルで選んで翌日印刷で今の印刷は紫外線で乾かすから
インキの量がベタベタでも翌日に製本されて発送らしいよ。
0120不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:26:35.85ID:f9pwg+9Q0
エミン・ユルマズ
在宅勤務になった人の6割はオフィスに戻りたくないそうです。
それはそうですよね。日本人のライフクオリティーを著しく損なう2大要素があります。
満員電車通勤とオフィス環境です。
この二つから解放されるだけで日本はライフクオリティーで北欧を超える気がします。
日本の会社員が毎日2時間の通勤と2時間の無駄な会議から解放されたら、年間で合計1000時間浮きます。
0121不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:27:10.34ID:O8FYQYJo0
なんか今日異様に電車が空いてるんだけどなんでだ?
0122不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:27:32.34ID:UYAeCiQQ0
>>102
よくいわれるけど、子供がおるし、仲は悪くないからなんとか耐えてるよ

>>115
うちは工場の文化が根強くて毎日ラジオ体操をやってるよ
古い体質のメーカー系は多いんじゃないかな
0124不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:28:42.83ID:Jpiyvt9C0
>>118
銀行さんは、アップするまでたくさんの人がチェックしてるから
一人がやってる仕事じゃないよ
他も一緒、凸版から見たお客が内部で打合せして(業者のデザイナーとかコピーライター、著作権問題など精査)して決済を得てからアップしてるんだけどね
0125不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:28:59.43ID:y5KfjGFU0
>>114
そうか?
前半は同意。サボるやつはとことんサボる。
帳尻あわせる事すらせずにひたすらサボって
この数ヶ月でお前何した?ってレベルの奴何人もいるわ

だから査定しやすくなったし、
働かない派遣の契約を切って、効率下げずにコスト削減できたよ。
無能な中間管理職にはあぶり出し効果はむしろありがたい感じ。
0126不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:29:06.03ID:Gioha2Ep0
>>122
むしろ在宅ワークでは嫁が旦那の仕事を手伝うことも必要だからね。
家事を分担するなら。
0127不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:30:35.94ID:AVyLo69a0
膨大な額の家賃と通勤費
0128不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:32:29.10ID:CHv8SLcA0
電車通勤だけで1日のエネルギー消費の半分は消費してるような感覚だな。
0129不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:32:44.02ID:ed6B2our0
通勤時間ほど無駄な時間無いからな、電車通勤なら何かしらできるが車通勤なら何もできんし
0130不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:33:00.01ID:LdetNmwe0
テレワークは所詮コロナ対策のBCP、特に職場全滅を防ぐための
交代勤務のツールという側面が強い
コロナが終息すればほとんどはなくなる運命

いらん仕事はテレワークでいいな
今はコロナ理由に営業を断ることができるからラク
0131不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:34:41.04ID:XhlLB4Lh0
ダラダラなん時間もやるよりパパっと終わらせてサボり、ぜぇぜぇ言いながら退勤時間に成果物上げる
外からはいつもどおり仕事してるようにしか見えないわけさハハッ
0132不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:35:00.99ID:O8FYQYJo0
>>123
そうか、世間様はお休みだったか
通りでダイヤが違うわけだ。
山手線も京浜東北線も席空いてるレベルだわ
0134不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:37:11.24ID:LdetNmwe0
パワハラ対策になるとは思う
5分おきのメールとかマイクロマネジメントに悩まされる人はいるが
0137不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:40:30.56ID:LdetNmwe0
>>136
うちもやるよ
あれはいい気分転換と運動になる
全員強制的にやる必要はないと思うが
やりたい人はやればいい
0139不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:42:40.79ID:KIqKghqb0
いやクソ下がった
昼過ぎまで寝るはデフォ
0140不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:43:17.30ID:AUTPpOmR0
>>137
勝手にやるのは良いと思う
確かに座りっぱなしだと体固くなるし
やらさらるのは嫌だな
0142不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:44:22.04ID:BIyByzeF0
満員電車と道路の渋滞は経済損失が大きいのだからテレワークは継続すべき
0143不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:44:46.98ID:1/WWjnME0
テレワーク推ししつつ外人の入国制限解除したいからお前ら自粛しろっていう
0144不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:49:53.62ID:3yHXJF6u0
在勤終わり、7月から通勤
通勤は、まじ疲れる
0145不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:51:02.26ID:yBgWglXw0
>>113
ラジオ体操うらやましいけどなぁ。
在宅勤務になってから朝夕やってるよ。
まぁ職場じゃ本気出せないからいいんだけど。
0146不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:51:04.69ID:/xu9AbcI0
>>57
リストラしやすい管理職ってやばくね?
0147不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:51:15.44ID:x3zuT7Ci0
意外と家に仕事環境がなかった
狭いLDKに食卓兼座卓じゃ集中続かない。
落ち着く部屋と机椅子が欲しくなったな
職場だとノートPCの他にディスプレイも与えられてるから2画面で捗るけど、小さいノートで画面切り替えつつは、非常に効率悪かった

あとは、普段の仕事も電子承認やら普及しないとテレワークだけでは限定的で、本当に効率的な姿にはならないと思う

一部ITなどでその手の事が出来ているけど、中小までは時間かかるな
いまだにFAX使ってる時点で…w
0148不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:52:11.40ID:x3zuT7Ci0
>>137
それそれ
やる人はやる
俺もやる時はやるし急いでたりするとガン無視で仕事してる
0151不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:54:41.47ID:+UU3umGl0
一人暮らしでテレワークしてる人いる?
自分は人と話す事殆ど無くなって寂しいんだけど
0153不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:55:06.79ID:1dB/GEqa0
みんな仕事は出来るんだけどやらないだけだろ
違う仕事振られて給料同じじゃな
0154不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:56:11.23ID:zVrbhXZI0
>>24
他人の成果を横取りして、あたかも自分の成果のようにアピールして昇進してきた声が大きいだけの体育会系脳筋バカwww
0156不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:58:34.96ID:KPdg/Pl20
でも半分は下がったんでしょ
0157不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:58:37.76ID:LhyrZT0R0
通勤の苦痛が無いから多少の残業は気にならなくなる
0158不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 07:59:25.13ID:6kILeplp0
昼飯の時にビールが飲める
0159不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:00:13.52ID:RX+wutsB0
そして痔と腰痛が悪化
近視も進む
足が退化してデブになる

おまえら如何に通勤で強制的に歩かされているか
そうしないと運動しないか理解してない
0161不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:01:08.66ID:RX+wutsB0
ながら仕事になり
人に会うとキョドるようになり
人と話すと咬むようになる
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:01:12.08ID:4o2EuPI00
自殺者が減ってるから、職場での虐めから解放されてる人は多くいるのは事実どわな

声を聞くだけでも、身の毛がよだつやつも居るし
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:01:43.49ID:iXSEhPdp0
やる事をとっとと終わらせてのんびりしたりして、自分のペースでできるからね。
要は期日までにやる事やってりゃいい。
おいらの場合は往復で4時間の通勤から解放されて超楽になった
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:04:15.35ID:m7how1Mu0
研究開発だがほぼ在宅勤務
解析やシミュレーションがメインだと会社行かんでいいわ
打ち合わせはTeamsで行けるし
週一会社行けば充分
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:05:52.44ID:/xu9AbcI0
これから大不況が訪れて300万人以上の超絶リストラ時代がくるのに
なに甘ったれたこと言ってんだ
のんびりサボりながら短時間ですむルーティンワークしかしてないんなら
そういうやつから順にクビ斬られるぞ
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:08:02.83ID:yBgWglXw0
>>151
職場の予定調和な会話がなくなってストレス減ったな。
たまに同じ在宅ワークので友人達と「そろそろ声を出さないと」と言って2-3人でお茶してる。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:08:09.22ID:c6gbq1wb0
時期は過ぎたけど、経費予算の申請や、消耗品の棚卸しや固定資産の処理やで現場に行かんと無理な事が多いがな
業者との打ち合わせも予算決めのために増えるし

家の中に業者を入れるのは嫌だし、どうしてるの?
0169不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:08:56.43ID:8aMYoh+n0
>>6
家に居場所がないオッさんも追加な
正直オンライン会議ならいくらでも
やってやるよ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:09:32.42ID:oniW9+Iv0
無駄な話し合い多過ぎて
ある程度方針決まったらそのまま進めて週一くらいで報告するだけでいいだろ
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:11:08.90ID:8aMYoh+n0
>>166
昭和脳乙
コロナ禍での利益減をテレワークに
持っていくとは頭小学生かよ
オフィス料も通勤費も持ち出しが
ない
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:11:09.77ID:r0s8OhC30
そもそも効率上がってないし
家にずっといる事でトラブルが増えてるのが現実やろ
なぜメリットの部分だけ記事にするのか?
デメリットも考慮して総合的に判断するべき
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:11:47.37ID:JWIoM8+m0
>>62
クラウドだろうがオンプレだろうがキャパの問題なので
クラウドだろうがダメなものならダメで過去に実績はいくらでもある

蓮舫は分かってなくて批判していたのが偶然にもたまたま正解に見えただけ(笑)
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:12:16.92ID:8aMYoh+n0
>>162
それな
経済死厨は完敗
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:12:54.46ID:j443H0WX0
家じゃ全く仕事する気起きないからテレワークとか無理だなw
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:14:11.68ID:m3ffPjfT0
効率はあがるよ間違いなく驚くほどに
オフィスで会議が連発すると細切れ時間だらけで仕事が完全停止するけども
在宅ならば細切れでも有効活用できるし
集中力の切り替えもはるかに早くなる

生産性があがりすぎる危険があるから体を動かすことを怠るとしぬけどね
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:14:52.37ID:8aMYoh+n0
>>173
総合的に判断するなら変革だろ
出勤厨はズームの勉強でも家で
してなさいw
業種業態によるが
テレワークできるのにしないのは
怠慢
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:15:42.97ID:SNTTDeCg0
考えたら分かることだよな
睡魔を断ち切ってアホみたいな通勤を経て出社した頃には疲れてんだから
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:16:37.58ID:8aMYoh+n0
>>176
うん 多分貴方は人気ものな気がする
なぜ出勤派はそういえないのかね
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:16:42.73ID:m3ffPjfT0
日本人の会議好き(笑)スタイルの偏角にも有効だろう
いまどき会議とかが仕事だと思ってる時点で終わってるという自覚がない(笑)
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:16:45.39ID:GZNxCXup0
往復の通勤時間と身支度で三時間はかかるからテレワークはホントに助かる
 この働き方が定着してくれれば郊外に住んで人間らしい暮らしが出来るな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:18:06.11ID:CRZbrA0s0
現場確認業務の俺には全く意味のない在宅業務
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:18:47.45ID:m3ffPjfT0
法制的に会議をサビ残念と同じ扱いにしたら変わると思う
在宅も促進されるし生産性も劇的に高まるだろう
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:18:48.29ID:8aMYoh+n0
>>184
できないならできないでいいんだよね
詳しい人が教えてやるから
正直に伝えないのは老害
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:19:02.35ID:TcKLjugB0
貿易だから書類のやり取りだけでなく、商品の写真もらうだけでなく実際に見る必要があるからなかなか全てテレワークには出来ねえなあ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:19:28.36ID:j443H0WX0
>>181
全然そうでもないよ
人の目が無いと気が抜けたり適度にサボっちゃうタイプなのでw
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:19:48.34ID:uO56U9EX0
>>3
一番大きいのは手早く仕事を終わらせても
遅いやつの仕事を押し付けられないかな
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:20:10.39ID:8aMYoh+n0
>>185
そういう外勤、出勤必要な人の
ために電車なりスペースあけるのも
有効なんだよな
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:20:43.72ID:wcW5W5K40
仕事とか上司によるかもね
忙しいのに上司が追加の仕事頼んできたり 電話応対とかもあって大変だったら
自宅で落ち着いて仕事ができれば助かるよね (´・ω・`)
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:21:04.82ID:m3ffPjfT0
>>188
VRまち?(笑)まだ時間かかるなそれは(笑)
しかしモノを売買する時代ではなくなってきてるから
その役割は最早減ってくるのではないか?
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:21:26.41ID:8aMYoh+n0
>>192
書いてるのは平成の方だろうが
昭和社畜は苦しいよ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:21:50.66ID:bpvKS6F30
机を囲んで雑談をしながら仕事をするスタイルが日本の高い労働生産性
もたらしている
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:24:38.98ID:j443H0WX0
>>194
そういう人はそうかもね
自分は家にいるとテレビとかネットとかゲームとか誘惑あるからなかなか捗らない…と思うw
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:25:59.34ID:tVK7i6rX0
出張できないと交通費や日当、宿泊費など浮かせて小銭貯められなくなるからセコイ奴は困るんだろうね。あと出張楽なんだよね。ほとんど移動時間で仕事は1時間くらい。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:26:27.53ID:W9DG8KFg0
企画、設計はどうやってる?
ホワイトボードとともに、わーわーやって
できあがるんだが

リモートだと理解、議論、整理に時間かかる
あとからこんなつもりじゃなかったとか言われるし

叩き台はすぐできるけど
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:26:37.17ID:RFNQX1TA0
黙々と作業するときはいいけど、いろんな人と調整するときはまどろっこしいわ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:27:15.47ID:Sm7IbPht0
自宅も職場も駅遠なのでテレワークだったら毎日4時間くらい
時間に余裕が出来るけど製造業なので厳しい
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:27:30.00ID:sQwLBk9n0
家で仕事なんて短期ならいいがずっとは気が狂う
外出なくなるからほんと引きこもりと変わらん
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:27:40.64ID:Ogb/ccNO0
単純に
タバコ吸いに喫煙所へ徒歩3分
5分で吸って席に戻るのに3分で11分
1日10本なら110分
そりゃ席で仕事しながら吸えれば効率上がるよね
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:28:28.48ID:FdiOx9jP0
出社してたらできないけど、在宅中は仕事中に5chみるようになった
けどまぁトータルの効率は上がってるよ
通勤時間と出社のために身だしなみを整える時間が激しく無駄
QOLが著しく下がる
逆に在宅ワーク出来る会社は間違いなく人気企業になる
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:28:36.28ID:ay+2Lvmi0
これからの季節は光熱費がかかるのがな
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:29:30.86ID:ay+2Lvmi0
100%でなくても作業によって柔軟に在宅認めて貰うだけで良い
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:30:24.66ID:ae6pk8RQ0
>>200
リモート会議参加者全員が全体を
把握できる能力があるかどうかが鍵
だと思ってる。
誰かの意見にカウンターしか当てない奴が多いと収集つかなくなるね。
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:30:43.40ID:PSSUoJsY0
効率が上がるとか、結果を出せば良いとか格好いい事を言ってるけど、マジで在宅で出来る仕事って何?家でパソコンピコピコだけで出来るクソ楽な仕事って何よ?誰か詳しく教えてくれない?

俺の友達で在宅してる奴は殆どが在宅と言う名の自宅待機で長い夏休みをもらってる状態。だって家で今までやってる仕事なんて出来るわけねぇじゃんって言ってる。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:32:22.08ID:LpJA96Sp0
新型コロナという理由だったから完全な在宅勤務という形態で実施されて半数が効率上がったという結果だから
コロナ関係なくなった時に基本在宅勤務で必要な時に出勤するという形になればもっと効率上がるだろうな

確か味の素がコロナ前から導入してたようなニュースを聞いたことあるけど
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:33:38.32ID:RFNQX1TA0
>>209
社内システムにつながってればどんな仕事も大抵問題ない

ただしそう言う大企業だけよね
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:34:00.72ID:GZNxCXup0
テレワークの出来るコアユニットを組み込んだ建て売り住宅を作ってる会社があるらしいね
 テレワークが定着すれば駅から遠くても問題ないから是非検討したいね
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:35:28.47ID:tRvewaGp0
テレワークの普及で全く車が売れません。せめて自動車業界はテレワーク廃止をw
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:35:32.36ID:nbXaSmfw0
人の足を引っ張ることしか頭にない50代の粗大ゴミじじいどもが仕事の邪魔しないから捗るな
今の50代の連中の無能さは異常だろ 人間としてカスしかいないよ正直
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:40:32.81ID:bpvKS6F30
仕事はコミュニケーションが第一だからな。
テレワークなんかダメだ
0217不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:41:27.78ID:r7mA1J310
まぁ、現場も邪魔な事務職が来ないと効率いいしな
WEBカメラ設置?ふざけんな!
0218不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:41:56.34ID:bpvKS6F30
あくまでも感想、あるいは思い込みであって実際には効率は下がってる
0219不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:45:41.23ID:tRvewaGp0
ホワイトカラーとブルーカラーの差が如実に出るよな・・・
文系に行っとけばよかった・・・文系って楽だよ。
0221不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:47:16.04ID:4jNQSpxL0
>>219
ブルーカラーを扱き使って利益を霞み取るのが文系様だからな。
0223不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:53:50.25ID:yJc1tyox0
在宅でいいという人らはとっとと首にして
派遣雇った方がいい事に会社が気づいてしまった
0224不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:54:09.43ID:tVK7i6rX0
工場とかみたの社会科見学が最後。昼のサイレンとともに労働者たちが食堂にわれ先に全力で走っていくのをみて先生以下みんなが爆笑してた。
0225不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:54:52.51ID:LPABjgwz0
自殺者も減るという効果も産んだしな
0226不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:55:13.50ID:OvVfzTGU0
打ち合わせに移動の手間がない、いやなにより出勤の手間もない。
時間的にも気分的にも体力的にも楽で当たり前。
設計の現場では95年からずっとほぼリモートだ。
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:55:27.34ID:sNuET+VG0
>>214
今の50代は日本の価値を史上最も下落させ続けてきた張本人だからなあ
無能しかいない
0228不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:58:16.98ID:Cz8W1hfH0
事務だけど在宅で効率なんて上がらないわ
電話もやりにくいし、会社から持ち出し禁止のデータも多い
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 08:58:39.62ID:j443H0WX0
>>213
テレワークのせいじゃなくて不況のせいでしょ
0230不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:00:17.62ID:NVaSXtB30
>>37
だよなあ
飲食医療介護とか
テレワーク不可能な仕事は
ケロリと無視
0231不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:01:54.41ID:j443H0WX0
>>37
製造業とかもだよ
家に設備無いから製品作れないでしょ
そういう意味では仕事が無くならない安心感はあるかもだけど
0232不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:02:10.42ID:A7QX/SMj0
>>230
仕事内容を分類せずYES/NOで質問しても意味ないよな

俺だって家でできる仕事もあれば、会社でないとできない仕事もある
この場合、質問者の意図次第ではYESということにされたり、NOということにされたり
0234不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:05:38.15ID:A7QX/SMj0
>>218
個人で仕事ができるわけじゃないひとは、下がるよね
プロジェクト内に一人はいる"遅い人"を急かせたり、ほかのいろいろな対策をとることができなくなるから
日本の場合、遅い人を切ることもできないから、遅い人はますますノンびりだったのが、この前の在宅勤務期間
0236不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:09:04.59ID:/HIOFjuu0
>>230
医療だけどモチベ全然上がらない
テレワークできる人は優秀なんだろうといつも思うよ
うちは経理とか労務管理まともにできる奴がまずいないから
0237不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:12:02.41ID:mUFVvPbu0
>>53
定期代出てるのか
うちは出勤日数によっての清算になったのと、在宅手当てで5000円もらえるようになった
0238不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:13:00.04ID:QEs2yO8p0
>>199
それができるのはいい会社だよ。
ブラックな会社にいたが、移動時間は勤務時間じゃないからと、上司からは出張先でも定時勤務を要求され、総務からは旅費削減のために新幹線を一駅前で降りて在来線での移動を要求された。
0239不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:13:02.83ID:Jy99va9M0
どんどん仕事の結果が落ちてる

他社みたいにプライバシー別としてある一定の監視システムを入れないと崩壊してる
0240不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:13:28.26ID:/HIOFjuu0
仕事以前に一般常識すら怪しいのが製造業や医療職だよ
情けない事に
1回多職種経験したからホワイトカラーとの差はよく分かった
0242不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:16:28.77ID:AY2AW7S90
なんかさあ、急にテレワークになって効率が上がったって
どういう仕事なの?
マジで知りたい
0243不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:18:58.50ID:AY2AW7S90
>>241
関東圏に限って言えば、通勤距離と通勤先の駐車場代を考えたら車通勤は考えられない。
もちろん例外はある。
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:19:05.97ID:32s5oGBX0
在宅勤務の同僚の成果物を見ると、明らかに手を抜いた、ひとりよがりの資料になっている。
きっと、ザッと作って後はサボっているのだと思う。
だけど上司にそれを見抜く能力が全くないから、在宅勤務もイケると判断されてしまっている。
0246不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:21:46.11ID:pgQQC4Qi0
うちの会社はバカだから、在宅勤務は全面禁止になりました
0247不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:22:46.38ID:AY2AW7S90
もし本当に効率が上がるとしたら、今まで会社に出てきて何してたの?

ソフトウエア開発の分野ならまだわかる
会社によってはコロナ以前から、そういうことはやってるから
0249不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:25:18.63ID:LW0hKrYH0
結局、仕事が嫌いな日本人が増えてるからだろ
0250不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:32:57.99ID:VJPW2JD90
在宅勤務はもっと増やすべき
しょうもない書類作成や印鑑押すための出社しても意味ないでしょ
中華コロナ予防という大義名分があるんだから、テレワークをどんどん進めれば良い
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:34:28.65ID:l+UqD+Cy0
少なくともデスクワークで謎の生活残業強いられていた勢は嫌でも効率上がるだろう
0253不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:37:29.26ID:PbryGew70
>>120
まさにそのとおり
通勤は言うまでもないが、
オフィスのレイアウトも島型レイアウトが多くてダメダメだわ
根源は平野の面積が狭い事に起因するのだが、
それにしてもオフィススペースが狭すぎる。
新しい事や発想は空間の余裕から生まれるのに
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:37:53.68ID:6TVOvQT70
効率が上がったんじゃなく
自分の仕事量なんてそんなもんだったってだけだろ
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:45:06.46ID:zpL02NTC0
>>178
>>37
> 医療介護は無理。患者を自宅に持ち帰るか、施設に住むしかない。

目視的な確認だけでも遠隔になると
訪問予定が立てやすいみたいよ。
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:46:14.17ID:D+E/mlc20
FXの無駄なエントリー回数増える
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:49:33.26ID:aGlDILxf0
効率は上がったな、今までは周囲のよくわからない
雑用が多過ぎた、特に経理や資料関係は
相当な効率が上がっている、研究職だって
現場で研究とか仕事の一部、大半は書類、今まで5日現場で研究も
2日で十分、3日は自宅で書類で効率も上がった
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:50:04.75ID:PbryGew70
画面とか椅子とか部屋とか、家に快適な環境を作るのも能力のうちだな
3画面くらいあってようやくまともに作業できる
在宅当たり前でみんなおんなじ感じでモニタの前にいると分かると、遠方からも気軽に連絡してくるようになる。これも効率上げてる。
電話時代だと、まだ距離感あったんだよね
0260不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:50:23.03ID:m7how1Mu0
自分は戸建てで自分の書斎作ったから快適環境だけど、
狭いマンションのリビングやら子供部屋で仕事してる人を見ると、
かわいそうだなあと思うわ。
今更テレワーク対応のために家買い直すこともできんだろうし。
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:50:39.39ID:JMAxNSY70
テレワークに反対してるのは無能のタカリしかいないということだよ
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:52:11.73ID:4YRh9PHy0
>>1 小さい子どもでもいない限り、効率上がるに決まってるじゃん。
逆に下がったやつってなんなのw
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:52:22.11ID:+EgKBslr0
在宅勤務を実施した社員 :「仕事の効率が上がった!」

在宅勤務を実施した会社 :「会社の業績は下がった!」


wwwww
0264不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:53:11.64ID:PbryGew70
>>242
人が集まることで生まれる雑務が意外に多い、それはなくても仕事が回る、ということでは
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:53:34.03ID:tMqD5Ed30
在宅勤務でも出社していた時と同じ成果を出せるなら、通勤時間が無くなった分効率が上がったと言えるだろうな
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:55:11.81ID:rp7N1Hx80
一人でも仕事の出来る奴と
一人では仕事の出来ない奴がはっきりする
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:55:34.98ID:4YRh9PHy0
>>242 PC使う仕事なら全部じゃね?
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:56:20.48ID:NN2tLy2s0
俺はだめだな
サボり癖がつくし、勤務時間に遊ぶし酒飲むし
時間にルーズになるし

勤務時間にサボった分を、さすがにマズイと思って
勤務時間でない時にやって辻褄を合わせようとしたりする
結果的に生活のリズムがボロボロになって廃人へまっしぐら

出勤して会社の快適な環境で仕事をしたい
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:56:32.82ID:+uFSY7GA0
無駄な資料印刷が激減してほっとした
プリンターも買わなくていいくらい
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:58:06.78ID:k6kdRkv00
何かわからなかったりするとすぐ話しかけて人の時間を奪う無能から解放されたから、テレワークになったら生産性上がったわ
会議も会議室の空きを気にせずピンポイントでできるし、録画がデフォルトだから欠席しても後から確認できる
確実に同じ時間でこなせる仕事量は増えた
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:59:03.09ID:J2M0Kg8h0
社内各部署で必要な仕事とそうでない仕事が炙り出されてきてるのよ
関節部門でのテレワーク反対派はその危機感が凄い
会社の無駄が減る方向になると、その無駄な業務をしていた人の仕事がなくなる
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:59:35.32ID:k6kdRkv00
>>252
うん、つまり役職者が不要ってことだな
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:01:54.03ID:MkOSD9na0
メンタルはかなり安定したわ
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:03:42.79ID:k6kdRkv00
>>276
なぜ?
普段どんな仕事をしてるんだ
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:04:03.50ID:hAi1B0Xk0
>>208
たしかに。顔でてれば多少わかるけど
それすらしない、できないからなー
顔出せ、はパワハラらしいね
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:04:30.98ID:uP4t7K8y0
もう半数上がらんのになに言ってんのww
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:04:47.86ID:AY2AW7S90
身バレしない範囲で具体的な職種を書いてほしいんだけど、誰も書いてくれない
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:06:08.67ID:QcVXVFdp0
というか、テレワーク向きの仕事、向かない仕事が洗い出されてくるって話だな
現場仕事とデスクワークみたいなレベルじゃなくてね

それが見えたら、あとは会社の方針次第だろ
社風と通勤コスト、人件費のバランス
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:06:18.32ID:k6kdRkv00
>>200
Teamsにホワイトボード機能ある
モバイルと同時接続して、スマホ画面でホワイトボードに書いてるわ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:06:33.32ID:BAzeCOD/0
底辺企業、老害経営陣、無能従業員しかいない所はテレワークすらできない貧弱なIT環境が露呈し、更にコロナを撒き散らす連中としてブラック&パワハラのレッテルがネットなどで噂されて倒産、失脚、リストラの憂き目に会う
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:08:18.41ID:KxYDczlW0
これ自己回答だろ?全く当てにならない
上司が回答するならまだわかるが
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:09:32.09ID:he+oMLgI0
出勤していても働いていないヤツは従来からいるし、出勤して働いているヤツはテレワー
クでも働いている。送信メールやグループチャットで他人が何をしているかは把握できる
のでテレワークになって急に働かなくなったということはない。

テレワークでその差が目立つようになっただけで本質は今までと変わらない。
だったらテレワークが定着するかというと、エクセル表を眺めて「コレは問題だ。」と言
うだけで何もしていない経営層や中間管理職層が反対するだろうな。
日中は社内をウロウロして定時になったら「飲みに行こう。」とかできなくなるので。
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:10:19.86ID:+EgKBslr0
>>274

ちょっと逆かな。
出勤しないとできない仕事(製造、設備管理、対人サービス)はテレワーク化が難しい必須の業務なんだよ。
むしろテレワーク推進派内部で、余剰人員の炙り出しが進んでいるだよ。
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:11:27.92ID:DCOd5Q+h0
テレワークできる仕事は代替えもみつけやすい 外部委託とかも可能
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:12:46.31ID:k6kdRkv00
>>54
何をもって持ち出す、なのかわからんが
そもそも社内のサーバーといっても普通データセンターにあるだろうし
クラウドもデータセンターにある
問題は接続方法であって、クラウドだけらなんでもパブリックだというわけではない
むしろ社内ネットワークだから安全なんて考えで今もやってる方が恰好の餌食
ちゃんとセキュリティ対策できているところはテレワークでも対応可能
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:16:24.68ID:r3SApyb30
>>262
ボーダー
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:17:57.67ID:4szE1eR80
朝4時に寝ても、9時まで5時間も寝られるから最高だよな

会社だと、10分居眠りすれば、頭の中スッキリして効率上がるのに許されないけど、
テレワークだとこれができるから最高に効率があがる
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:20:17.12ID:i2dJUwr60
コロナ禍なのに従業員全員集めた
全社会議をやりたがるから困ってる
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:20:22.81ID:xxuum+u00
テレワークの方が楽だから上がったって言ってるだけだぞ
職種によっては上がる可能性ないこともないけど普通に上がるわけがない
上がるとしたらよっぽどもとの職場がひどい環境だったんだろ
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:21:10.09ID:5GDeeo450
パソコンのみで完結できる仕事してる人は、将来AIに取って代わられる可能性大ということだよ
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:21:51.30ID:4szE1eR80
ブルーカラーがテレワーク辞めさせようと必死w
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:22:55.13ID:ZFMre6dL0
結構通信ストレス半端ないけどな
WEB会議したあとリアル会議するとほっとするわ
音もよく聞こえるし顔もよく見えるw
高性能のVRでもできたらテレワークもいいかもしれない
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:23:02.39ID:7c/MEwG50
たまに出社すると他人の雑談の声がめちゃくちゃウザく感じるようになった
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:26:06.91ID:ZFMre6dL0
一緒の空間にいる、という感覚がないと進まない仕事があるからなあ
請負仕事の完成、情報伝達以上のものが仕事には必要
もちろんそればかりでもいかんが

テレワークはケースバイケースできめ細かく評価しながら進めるべきで
極端にYESNOで決めてはいけないと思う
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:26:25.98ID:W6iZ85zq0
子供も家にいた時期は正直仕事にならんかった
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:27:01.26ID:dStyyTa70
所詮自己申告のアンケートでしょ
管理職側に聞けば全然違う結果になると思うよ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:29:52.68ID:ZFMre6dL0
@コロナ対策としてのテレワーク
A業務効率上昇策としてのテレワーク
B通勤費削減のためのテレワーク
Cリストラのためのテレワーク
それぞれ目的が違うからこれを一緒に論じてはいけない
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:30:04.72ID:KXsrBzQ20
会社でアンケートとったら、効率上がった回答したの、指示待ち・ぶら下がりタイプの人間ばかりだった。
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:32:52.08ID:liUINZOr0
テレワーク中、ずっとYoutube視てるし、楽すぎて笑いが止まらん。
仕事したって評価も何もされないんだから、遊んでた方がマシ
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:32:54.80ID:ZFMre6dL0
>>310
クリエイティブなことを前に進めようとしたら他部署や偉い人との調整がいるからな
それはなかなかテレワークではできん
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:35:03.70ID:z9UBfKVR0
 当たり前じゃん例えば行き帰りで2時間と準備に30分として月換算年換算でどんだけ時間を今まで浪費してたか?企業にも個人にも負担だろ 結果株主にも顧客にも負担
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:35:25.23ID:ZFMre6dL0
>>311
他のパソコンやスマホでyoutube見てても
ログ取られて「こいつパソコン触ってない」ってわかるよ
評価はされないけど懲戒につながる
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:36:29.75ID:ZFMre6dL0
社長はじめおみこしの人間とか夜の宴会が仕事みたいな人は
会社に出てこない方がみんなの仕事は進むかとは思う
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:36:51.32ID:doGgPU410
>>99
床で仕事wwwwww
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:38:57.09ID:z9UBfKVR0
 事務所通勤経費なくなるから令和2年7/23経費削減で値下げしない企業は競争で無くなるな
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:39:06.29ID:XXkcXwB+0
嘘つけ
家で酒飲んでただけだろw
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:40:44.23ID:z9UBfKVR0
 コレで中抜き企業が消滅すれば国力は強くなる
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:40:57.11ID:QdLVryPd0
>>227
うちは任意のテレワークだけど50代ババアが頑なにやらないな
「在宅はさぼり」なんだと
ひたすら入力作業をボタン1つでできるようになると「ズルだ」って言っちゃう世代だからな
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:41:07.37ID:pq8pdNCg0
自分宛じゃない電話をとらずに済むのは大きいなあ
下手するとその電話案件の処理で自分の作業止まるし
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:41:39.52ID:oFNjal8p0
まだそんな非効率なことしてんの?w
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:44:20.70ID:iMMApkY30
通勤手当無くなっても、在宅分の通信費と光熱水費は
支払うからトントンだろ。
個人の通信費は、法人と違ってボリュームディスカウント効かんし。

家賃は、まぁ、今より狭い場所に引っ越せるだろうな。
0324不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:44:56.51ID:cfHD1YT20
俺がやってるとあるスマホゲーはコロナ禍から不具合めっちゃ連発してて
テレワーク始めたら思った以上に開発スタッフの意思疏通が上手く出来なくなって結果不具合連発という事態になってしまいましたごめんねって謝罪してた
0325不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:45:04.86ID:tK6LZoil0
てか、テレワークってつまり内職じゃん?
外注の内職なら時間あたり幾らで発注できる仕事?
もしかしたら出来高歩合の内職だよね。事務代行にできる事だわ。
一応オフィスは必要でオフィスを維持する瑣末業務も発生してて、
非正規が出社してる。
コロナで在宅するのが責任ある社員の態度だという雰囲気が蔓延してるけど
給料相当の事してないのにいつまでも他の働き方してる人間を差別できると思うなよ?
0326不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:48:01.18ID:DkyaUPUR0
わしずっと出勤してたけど、事務所スカスカであれやってこれやってが減り
のんびり自分のペースで仕事ができてよかったよ
0327不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:49:54.25ID:tK6LZoil0
正規と非正規の差別
地域給とかいう差別
そんなのが何の正当性もなかったって
証明されてるよね
ハンコ一個押して責任の重さが違うとか言ってた連中
こんな有事に会社にいない
家で子どもと鼻ほじってゴロゴロやってて何の責任なん?
労組がその立場を過去獲得したから労働争議の遺産的権利としてそれを所有してる人と
してない人がいるだけの事
社会主義者バンザイだね
0328不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:50:10.80ID:43FJOjr/0
これは信じられないな
自分の部屋が無い人も多いし
コピー・スキャナー・プリンターが無くて、いちいちコンビニに行く人も多いし
郵便は総務に頼めないし
zoomの時は部屋かたずけないといけないし
サボってる奴が結構いるという話をすごく聞くし
0329不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:50:26.36ID:MuKmqoxa0
>>310
確かに、楽なのはルーティンワークしてる奴だろうよ
新事業開発のチームに配属されて社内外あちこちに相談や根回ししなきゃなんねえから辛いのなんの...
0330不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:50:45.33ID:liUINZOr0
>>314
自分以上に働いてない奴が大勢いるから大丈夫

もともと役職定年者は、会社に来て、若手に意味不明な説教たれてるか、
新聞読んでるか、寝てるかしかしてないから。
社員がどんだけ働かなくても、会社は儲かり続けるのが優良企業。
0331不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:51:42.65ID:ZFMre6dL0
根回ししようとして「在宅勤務でいません」と言われるとつらいよなあ
0332不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:52:24.80ID:tK6LZoil0
他人の仕事にあとからふんぞり返ってハンコだけ押して
高い給料もらってた連中は全部駆逐されればいい
経営が悪くなった会社はもちろんそうならざるを得ないだろうし
社会的な立場上あまりあからさまに人を切れない企業も
ああそうなんだとみんな思ったよ
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:52:29.13ID:ZFMre6dL0
>>330
ばさっとみんな切られるぞ
儲かり続けるために人件費を減らし続けるのが優良企業
0334不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:52:49.90ID:8bYBOg7F0
ぶっちゃけ、管理職以上が常勤もしないのに、現場来て気分であれこれ言ってくる方が無駄よな
まだ家で寝てろと思う
0335不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:53:15.81ID:e56sCUon0
在宅ワークは新人や部署移動したばっかの人ならともかく
仕事のできる人を邪魔するバカや自分の仕事を他人に押し付ける無能が淘汰されるから断然オススメなのになぁ

これを機に変わらなきゃ日本は一生変わらねえまま没してくわ
0336不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:54:46.91ID:sqeuFqsh0
>>1
下がった、とは言えねえだろwww

俺も遊び呆けてたけど、会社のアンケートには『効率が上がった!』って書いたよw
0337不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:55:23.99ID:tK6LZoil0
で?正規がボーナスもらえて、非正規がもらえないって
正規が何をしてる事を評価されてるからなんですか?とか
非正規だけでマジで労組くみたいわ
経営者も万々歳で協調するだろう
正規って連中を全部ぶったぎって産休だのなんだのも全部撤廃すればいい
今ちゃんと働いてる人を正当に評価する社会になって欲しい
学生のときの就活の努力が一生金になるような国じゃなくさ
0338不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:55:26.31ID:pUktGw5Q0
ちょうど半分なら
密を半分に減らせるね
効率が上がった人はそのまま在宅で
効率の下がった人は出社で
0339不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:55:46.38ID:yE8sbMYW0
>>328
まずコピー、スキャナー、プリンターを使う仕事に疑問を抱いた方がいい
郵便もいらん
バーチャル背景で部屋なんぞ見えん
という具合にパラダイムシフトしてる奴が生産性上がるんだろう
0340不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:56:07.25ID:iMMApkY30
なんか、世間一般に全く危機感が無いけど
やっぱ株が上がり続けてるから感覚がマヒするんかね?
0342不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:57:31.56ID:tK6LZoil0
>>340
株なんて公共のパチンコにすぎないよ
0343不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:57:42.75ID:rhQsQkHE0
そもそも昭和辺りまでは農家や個人商店など自宅で働く自営業者が多かった
0344不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:57:48.96ID:liUINZOr0
>>333
少なくとも、ここ50年はリストラしていないな。
利益200〜300憶くらいだったら、どぶに捨てても痛くも何ともないし
働かない社員が増えた方が利益が減らせて、経営者としては助かるんじゃないかな?
0345不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:58:18.39ID:8bYBOg7F0
>>328
在宅でコピーなんて無駄の極みやろ
パソコンないならそもそも在宅勤務ある職場になんか勤められん
メールしろ、契約なんざ電子で十分やろが
0346不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:59:02.73ID:RbYIderv0
報告書やら無駄な打ち合わせが増えて、残業増やさせるなよ。
0347不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 10:59:46.66ID:GvmLa02f0
コクヨとかオフィス用品の会社も、これから大ピンチだな
自販機とか掃除用品とかもヤバいな
0349不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:00:11.59ID:iMMApkY30
いや、株がおもちゃでも一つの指標にはなるからね。

経済指標がリーマン級並みに崩壊してても、
株価指数だけは、史上最高値圏にいるわけだから、
やっぱ、感覚はマヒするよ。
0350不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:04:57.03ID:menj0Hai0
管理職は丸一日テレワークで会議って日もあるから楽だよ
会議に出席してれば本日の業務終了
下っ端は毎日の進捗報告とか明日のto do 来週のto do とか月報とか面倒臭い
そんな毎日報告すべき事項があるわけでもないしね
0353不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:09:33.44ID:tK6LZoil0
>>349
過去の実績でみて、会社四季報?w的な世界での株価の 上昇 が
実際の日本国内の地域経済とか株パチンコやってない一般人の景気上げに
全く連動してないのが明らかなわけで
あれはやっぱり国家の経済とは関係ない一種のパチンコにすぎないよ
自社株に関してだけは別としてもさ
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:09:52.84ID:J2M0Kg8h0
うちは試験的にテレワークが数年前から導入されてたけど、
導入できない部署から文句出てたらしいんだよ
家で仕事できてずるいってさ
今回のコロナのおかげでそういう声が消え、逆にその経験のおかげで助かったわけだが。
0356不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:11:40.94ID:OuyMa15c0
>>13
でも支度をして電車に乗るっていう切り替えがないと仕事だーっていうスイッチが入りづらいんだよね
0357不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:16:17.41ID:tK6LZoil0
経営者はみんな、無駄な固定費がどんだけだったか
愕然としてるんだろね
今後は企業の社会的責任とかだけかもね
固定のオフィスを持つかどうかから始まってさ
0358不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:16:28.08ID:3qO+8EYo0
まあ、本人らは効率上がった気になっとるんやろうな
誰が尻拭いしてると思っとんねん
最近の若者はーなんてこっちも言いたかないけどね
ほんと困ったもんだ
まあ、彼らも上に立てば俺の気持ちもわかるようになるだろうけどしばらくは無理やろね
0359不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:20:30.66ID:iMMApkY30
テレワークを全う化する為の必須要件は2つあって、
一つは業務の棚卸が出来てることで、
もう一つは上司が部下の仕事を完全に把握してること。

まあ、これは普通の組織なら出来てて当たり前の前提なんだが、
実際はそうじゃない。特に後者がひどくて、
自分の部下の仕事を全く理解できてない管理職が相当いる。
0360不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:21:20.16ID:tK6LZoil0
在宅といってるその 家 だってさ
いわゆる社宅やらあてがいの住宅はもちろん
家賃補助も住宅費みたいのの補填も
通勤費がいらないのと同様に経営にとっては実は要らないものって事になるわけだよね
正規雇用がもらってたお手当て全部削られればいい
昭和の労働争議の遺産の上に乗っかって権利とか言ってた利権は全部ひっぺがせ
0361不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:21:36.64ID:IZOLvUCj0
>>1
>その一方で、テレワークの労務管理上の課題として、「仕事の成果が適切に評価されるか不安だ」とか、「オフィス勤務の従業員との評価の公平性」をあげる人が目立っています。
成果が結果として表れる仕事をしていないか公平な評価をするための仕組みがないんだろう
だから上司の感情一つで評価が決まる なあなあ な評価基準になる

控えめに言って職場がクソ
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:22:46.02ID:7aTPDJyD0
家賃も必要経費にしてよ
0364不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:22:59.82ID:S9XOpxFd0
まあ、会社の効率と個人の効率はまったく違うからね
いいか悪いか結果が出るのはずっと先だろう
今は特殊な環境だからこれを評価するのは早計って奴よ
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:24:17.86ID:7aTPDJyD0
オフィス半減ぐらいはすぐに出来る

大きいとこほど効果がある
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:24:32.76ID:u4vap+Sj0
往復2時間も電車に乗らなくて済むんだから効率アップするのは当たり前だろ
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:25:13.67ID:tK6LZoil0
お家でお仕事なんてのうのうとしててさ
そのお家の維持に会社が費用負担してるなら
そんな事する義理ひとっつもないですって話になってくるからね
沖縄の人だってなんだってかわまないんだから
地域給も廃止
全部一律最低にあわせましょうやって事になるよね
自分も痛むことになるとしても張り巡らされてた差別が撤廃されると思うと
そのほうが良いと思える
自分がご安泰な場所にいるからといって非正規の待遇を見ない振りしてきたツケ払って欲しい
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:26:10.13ID:I5Zs5Or90
戦争になったら原発とインターネッツが最初に破壊される
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:26:44.99ID:FArSsZhb0
他の人のサポートを押し付けられない
仕事が途中で増えない

これだけで効率上がってめっちゃはかどるわ
のんびり仕事しながら酒飲んでても余裕で笑うw
0370不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:26:51.43ID:m7how1Mu0
ろくな仕組みもなしに強制的にテレワークにしたところも多いのに、
逆に4割が上がったって言ってるのは凄いと思うわ
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:28:16.75ID:MJmbd6aG0
テレワークは1日単位で見るとこんな楽して良いの?って感じだけど、嫌な上司とか同僚との鬱陶しい人間関係が無い分、調子良く仕事が進んで、結果的に短い時間で仕事を片付けられるよ。出社してストレスを溜め込むのが仕事というもの!みたいな変な労働感を持ってる人がどれだけ仕事の邪魔をしてるのか、よくわかったわ。
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:28:16.76ID:OUyRlYJK0
懐かしいなあ
仕事柄無駄だ無駄だとリストラしまくって潰れた会社何件も見てきたわ
無駄なのに存在する意味ってのを知らないと大怪我すんのよ
まあ、5ちゃんのおっさんには理解できんだろうけど
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:28:21.32ID:tK6LZoil0
>>368
人間の量なんか不要になるんだからコろしあっても意味なしなんだけども
(相手の国力に関係ない)
余剰になってきた人間ていうのは往々にしてコろしあいを始めるからねw
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:28:23.71ID:sIJY8++R0
>>366
ほんそれ
ほんそれ過ぎて泣ける
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:32:40.67ID:Cz4AEBYR0
まあ、5ちゃんでは自分は有能、自分以外は無能って設定だからねw
俗にいう意識高い系無能って奴よ
0378不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:33:57.02ID:nVtZ0sHR0
>>371
>出社してストレスを溜め込むのが仕事というもの!

いるいる、そんなオッサン
脳筋系に多いね
無駄にイキってて見ていて恥ずかしい
0379不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:34:42.50ID:liUINZOr0
人が余ってるところは余ってて、もともと仕事なんて碌すっぽしてないから、
テレワークにしようが、しまいが関係ないのよ
テレワークで雑談だけの無駄な会議が減って、かえって生産性が上がったわ。
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:35:00.78ID:pUktGw5Q0
>>372
仕事の分析がされてて
何が作業かノウハウか区別できてないのに
リストラとか海外移転とかやって
それで全部中国に盗られて
今に至るわけだしね
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:35:41.68ID:k6jBlSbf0
人が動いて産まれる仕事と区別は必要、
PCでなんとかなる仕事は誰でもいいから
足元掬われるよw
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:36:52.67ID:iMMApkY30
リストラしまくる会社は、その時点で終わってるから
何しても終わるよ。終わらない選択肢が無いから。

そもそも解雇4要件の仕様で、全てが終わってから
とれる選択がリストラ。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:37:12.75ID:jJEO2hDg0
>>377
コロナで休校になった家庭でそれやってるのをテレビでやってたな
朝にカバン背負って家から出て近所一周して家に戻ってきて勉強する
夕方にまた同じことやる
気分を切り替えるのが目的とか言ってたな
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:37:45.82ID:oQd9oYA00
>>370
総務も経理も業務委託出来る仕事なんだから会社に来る必要はもともと無い
まあ、ハンコを業務に組み込んでると出社が必要になるけどな
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:37:46.97ID:SglK6zG70
嫌いなやつに会う必要ないし無駄な外線取らなくていいし集中してできり
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:38:27.18ID:qdAVoLnJ0
隣の貧乏ゆすりマンがいなくなるだけでストレスから解放された
会社にいるときはうざいのなんの
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:39:34.81ID:9llmmUo70
>>383
リストラって解雇だけじゃないから
0390不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:40:01.04ID:tK6LZoil0
ま、現実を直視して労組活動かんばってねw
0392不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:41:57.82ID:pUktGw5Q0
テレワークやって
旗振り業務は要らないって
そろそろ経営者が気が付いた頃だし
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:42:47.53ID:jJEO2hDg0
>>389
リストラをネガティブな意味でしか伝えないカスゴミの犠牲者が383みたいなアホなんだろうが
自分でちょっと調べりゃいいだけなのに頭悪すぎだよな
0395不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 11:44:40.55ID:LdetNmwe0
>>394
日本では30年前からリストラ=解雇だよw
業務再構築、という意味でリストラなんて言うと通じないよw
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:46:26.28ID:iMMApkY30
いや、言葉遊びしてないで、この国で不採算部門の整理解雇以外の
リストラ例があれば上げてみろよ。

で、リストラ話の発端は、>>372のリストラしまくった会社が
潰れるのを山ほど見来てからって話からなんだが、
文脈すら読めないで言葉遊びとは、ほんと糞みたいな人間だな。
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:46:48.62ID:sIJY8++R0
ヤフージャパンは全面的にリモートに切り替えるみたい
オフィス面積も半分以下になるんだったかな
何故かそれを新聞の全面広告でアピールしていた
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:48:19.30ID:p9dhgUqP0
>>397
アホだね
勝手にやれよ
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:48:19.57ID:sIJY8++R0
>>391
在宅の最大の誘惑、ぬこ
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:48:21.06ID:0+sFbGul0
テレワークは在社勤務者にもメリットが大きい。

なんといっても、ほとんどの余剰人員が家でゴロゴロしてるのだから、オフィスは静かで、快適。
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:49:38.10ID:LdetNmwe0
家は仕事をするのに適してない環境なんだよ、とは思う

もしずっと在宅勤務をさせるのなら
会社は事務所規則に基づいて家の部屋の環境整備義務があると思う
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:50:28.50ID:EHmmKJcy0
ただ職場にいるだけでもエネルギー消費が大きいことを思い知らされる
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:51:51.87ID:sIJY8++R0
ヤフー、10月から正式に無制限リモートワーク 社外から「副業人材」募集も
7/15(水) 18:00配信


 ヤフーは7月15日、自社の従業員を対象に無制限でのリモートワーク体制を10月から実施すると発表した。新型コロナウイルスの感染防止のため、既に在宅勤務体制を取っているが、今後は正式に制度化することで、働く場所と時間を継続的に選べるようにする。

【画像】ヤフーのリモートワーク詳細

事業プランアドバイザーなど約100人募集
 加えて同社は、他社などで本業に従事している人材を、「副業」の形で自社でも受け入れる施策の募集を15日、開始した。第一弾として事業プランのアドバイザーなど約100人を受け入れる。同社は「従来の会社と個人の関係性に捉われない『副業としての当社への参画』を積極的に募集」する、としている。

 ヤフーは2月以降、新型コロナ対策のため、「月5回」としていたリモートワークの制限を段階的に撤廃し、ほとんどの従業員が在宅勤務体制に入っていた。10月からは一時的な対策でなく正式に制度化する。
同様に、フレックスタイム勤務のコアタイムについても撤廃する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/68783c255d73299731ca0f685cc9ea7a99d21874
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:53:49.48ID:N6gN9Dfh0
在宅の方がどつしても効率下がる上にダラダラと22時までやれてしまうのもいいんだか悪いんだか
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:58:53.42ID:JRHpm4rU0
仕事が自分である程度回せる人、上司には決裁を仰げば済む人、は効率が上がるだろう
あと、単純に業種にもよるよね。IT業界とかなら問題ないだろう

一番の問題は「新入社員(中途もだけど)をどうするか」だと思う
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:04:10.04ID:P04bbMdd0
良い流れだ
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:04:29.12ID:liUINZOr0
テレワークのコツは、
・常にパソコンの前に座って、チャットにはすぐに出れるようにしておく
・勤務実績報告には、出勤日にやった仕事を書いておく
・勤務時間は会社の勤務時間どおりにする

これさえ守っておけば、後は家で遊んでいてもOK
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:07:06.81ID:jJEO2hDg0
>>395
業務再構築の一環に首切りがあったのは事実だが
首切りだけやって業務再構築は一切なかったとでも言いたいのかね?

>>396
言葉遊びが大好きなのはパヨパヨやマスゴミの方じゃん(笑)

日本人は本来の意味無視してフィーリングだけの誤用乱発の言葉遊びが大好きだからな
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:07:49.19ID:j18M1AHd0
>>396
例えば不採算部門の整理
お前自身が答えだしとる
なぜ解雇を付け加えたがるのか謎
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:08:31.03ID:pyzsv6kJ0
>>1
テレワークがいいね。
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:10:13.33ID:UKlTnn3t0
効率が上がってないのはお前の仕事の仕方が悪いからだ
みたいな圧力ってあるよね
0414不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:10:14.19ID:1Q0yIOKC0
国際比較風に
40%が上がらなかったみたいなの貼り付けて日本ガーって騒ぐのいるが
結局推進派が多数派じゃねえか

テレワークアンチだけ出勤させる方針でよくね?
0415不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:11:38.32ID:WSVwF0pV0
通勤時間ゼロはいいよな
片道1時間なら毎日2時間の余暇が生まれるこれはでかいよ
0416不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:12:46.13ID:ps6BJmJf0
自分が無知なだけなんだから素直に謝罪と訂正すりゃええやん
そういうとこだよほんと
0417不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:13:15.72ID:1Q0yIOKC0
>>415
東京圏内ってバグってるもんな
一軒家希望者に限らず、社宅ですら片道1時間以上がざらに存在するって
0420不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:16:04.72ID:liUINZOr0
テレワークって休憩時間にオナニーできて最高
0422不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:18:56.09ID:k6jBlSbf0
仕事の必ず必要な奴はテレワークも
あんま喜んでないよなw
仕事に必要ない奴は喜んでるけどw
0425不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:20:16.77ID:XXkcXwB+0
10時前に起きてようつべと5ch
真昼間から飲酒
夕方に業務報告書(捏造)を上司にメール

仕事の効率(笑)
在宅ワーク(笑)
0426不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:20:38.60ID:lO54Ez+D0
俺も効率上がった気になってる1人だけど会社としては間違いなく下がっとるやろねえ
1人で完結できる仕事なんてのは限られとるからね
まあ、毎日出社の必要はないかもしれんがそれなりには必要やろね
このスレ見てても自分が嫌なことから解放されたってだけで実態は悲惨なもんだろう
0427不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:21:00.55ID:y0zzMkfA0
オレのような作業だけしているような下っ端は在宅勤務のほうが効率上がるんだよねw
0428不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:23:25.67ID:o/zQr4Fe0
企業側も交通費が節約できてでかい。
通勤で郊外から普通に月2万5千円とかアフォか?
0429不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:23:31.36ID:lzKIcXW40
既婚の事務員が、うちの自宅からのテレビ会議に映りこんで
会議に参加してた人達がざわついたのが面白かったw
役職から、えーと…君たちは…その、お付き合い的な関係だったりするのかな?
みたいな質問でるし。
身体だけの関係なので安心してくださいって冗談言ったら、うちの所長がコーヒー吹いたw
0430不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:24:22.89ID:4ZIDtWhh0
もう大都市で仕事する意味なくなってきたという

感染症に怯えながら、災害には脆弱で
利点とされていたビジネスチャンスはほぼ崩壊
マーケットのほとんどがオンラインで完結する時代に
大都市の必要性はどこにあるのだろうか

地方でもちょっとした町なら生活にとくに不自由しないわけで
ド田舎は別として

もはや都会幻想は終焉なのでは?
集客もオンラインがメインとなり学校の授業もほぼオンライン化で対応できている現状
ネットワークそのものが崩壊しない限り21世紀型社会は一極集中の放棄から始まると思います
0432不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:25:36.55ID:Vb+OVH9R0
けど素敵なあの子のいい匂いとか
プリムチラインが拝めなくなるんやで
0433不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:26:25.41ID:kNbv0h0L0
>>429
へー、おもしろーい(鼻くそほじほじ)
0434不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:27:34.47ID:/kY37tcg0
4月からずっとテレワークしてるから祝日が全くありがたくない。今日もやること無いから勝手に仕事してるし
0435不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:28:09.19ID:4ZIDtWhh0
今後はネットカフェを更にコンパクトにしたSOHOステーションみたいなものをコンビニ感覚で出店しても商売として成り立つのではないだろうか
ネット環境のあるパーソナルスペースで、なおかつトイレや飲食サービスがあれば良いのだから
たとえば高速道路のPAとか、コンビニの空き地とか、商業施設の一角などに設置して生活圏内で仕事ができる場所さえあれば
在宅ワークと出勤勤務の中間くらいの利便性が得られると思う

感染症や災害に強く、生活の空き時間の有効活用にも繋がる
商機なんてどこにでも転がってるよ
0437不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:32:50.68ID:B5Kfca+h0
>>14
それじゃ二階先生にお金が行かないだろ
一般国民と二階先生 どちらが大事だと思ってるんだ?
0438不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:33:15.14ID:RY6bWX010
通勤時間の無駄が解消されるだけでも最高だからな(笑)
0440不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:36:16.05ID:liUINZOr0
>>435
そんなビジネスプランで起業しても絶対失敗するわ
テレワークが認められているのは、在宅だからであって、外だとセキュリティーの問題が発生する。
あと、ネットカフェの金を誰が払うんだい?お客は誰だい?
0441不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:36:18.78ID:yxVvQJbq0
俺は上がったわ
スーパーユーロビート聴きまくりで
0442不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:38:29.28ID:CkcWo0mF0
テレワークなのに、ずっとskypeで会議してる上司って
正直いらねえんじゃないかと思ってる
0443不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 12:38:59.01ID:JWIoM8+m0
>>396
お前が全知全能の神で世の中の全てを知っていると言うならその通りかもしれんが現実は違うからな
お前の知っていることがこの世の全てじゃないのに何で勘違いしちゃうんだ?
やっぱりリストラの意味もろくに知らない馬鹿だからか?
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:41:49.59ID:k6jBlSbf0
>>442
会議してるだけで仕事してると思ってる奴多いよなw
邪魔でしかない。
あと、営業なのにテレワークで喜んでる奴も要らないw
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:52:28.28ID:aJTTKKOc0
今はコロナでやむなしだけにど、
自宅を職場として会社に提供してるんだから
そのうち賃料やら光熱費やら問題にならいのかな?
海外だとどういう制度なんだろう
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:54:17.05ID:+wbwfWY90
テレワークは自分の作業だけしてるときは効率上がったけど、他の人とのやりとりや諸々で結局面倒に感じることもあるから良し悪しだわ
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:07:31.67ID:DR1kmFQQ0
効率は確かに上がってると思う。やってる人は。
でも、取引先の心象は大幅に下がってるよ。
相手の効率を犠牲にして自分の効率を上げてるだけだからね。

1度目は、あれだけ大騒ぎになった上に命かかってるからと皆が我慢した。
でも、これを「効率が良くなるから」という理由で継続するなら客は離れる。
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:08:19.63ID:7aTPDJyD0
>>54
ひしゅ義務って知らない?
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:10:30.36ID:q/kI4w7w0
営業なのにテレワークとかいるんだ

ああ、メーカの営業なら大丈夫か
代理店の営業に任せておけばいいだけだからね
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:24:11.31ID:cTQvy3hs0
当グループ会社では、やってもやらんでもC評価で
非正規なら最初から切り捨て要員なので、最初から評価してない
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:27:20.27ID:UlgBEUtV0
在宅勤務してても印鑑だの印紙だので結局出社しないとならないんだよなぁ
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:30:06.81ID:liUINZOr0
電子契約があるのに、日本じゃぜんぜん広まらないね。
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:32:10.51ID:gjrrG2f70
移動は時間がかかるからな
国会議員も地元からテレワーク国会出席だな
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:32:30.22ID:Abl8mM+U0
通勤地獄が無いからか?
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:40:03.42ID:Zs7Rnaio0
与えられた仕事だけをこなすなら効率上がるだろうけど最終的に非正規で十分と会社は判断するんだろうな
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:41:52.77ID:z5ZW4OVn0
仕事は良いんだけど新人教育はそばにいた方がやりやすい。
新人女の子だから放置は可愛そうだから週の半分は出社してもらってるわ。
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:42:14.84ID:z5On/qY90
通勤が地獄だの金がかかるだの
そこまでして東京で働きたいもんなの?
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:46:24.56ID:liUINZOr0
>>460
会社はなにも判断しない
判断するのは、あくまでも上司
上司に信頼されれば、会社への貢献はゼロで問題ない
それがサラリーマンの現実
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:49:34.11ID:SHkr6zeE0
大学教員だが、配布資料とチャットでやるのは効率下がった。
テレビ会議システム使えるようになってからは多少マシになった。
でもやっぱり対面が一番効率いいと思う
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:00:16.43ID:lSf9nTOe0
たとえば会議で資料配布や資料持参などやめて皆ノートパソコンにして
今まで紙への印刷などが介在してた仕事を
完全にペーパーレスにするのは意味がある改善と言えるけど
在宅勤務が広がってからありがちな罠として
最終的に紙が必要な仕事ではあるけど
今までプリントアウトしてたけど自分がテレワークしたいからメールで送るからお前が印刷しろみたいなのは
単に後の工程の人間に紙代とインク代と印刷作業工数を押し付けてるだけだからな
たとえば携帯電話やクレジットカードの請求書や給与明細なんか今時はオンラインに決まってるけど
便利で合理的な反面、必要ならこっちが紙代払って印刷したりファイルを保存してるわけだ
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:03:50.60ID:oQd9oYA00
>>466
対面授業に特化したやり方で教えていたら対面が効率良いのは当たり前だろ。
大学で教えてるのにバカなのか?
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:29:42.73ID:DR1kmFQQ0
>>469
バカはお前だ。
見てれば仕事もしたことが無いような幼稚なレスばかり。

今ある仕組みを無視して「ぼくのかんがえたさいきょうのかいしゃ」が出来ると思ってるのはニートの発想だよ。
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:35:50.58ID:liUINZOr0
生産性が上がったって言ってる奴は、間違いなく、通勤で苦労していた香具師だろう
在宅勤務で生産性が上がるわけない。
だけど、皆、歓迎してるなら、それでいいんじゃないの?
部下の仕事を把握していない管理職と経営者は困るだろうが。
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:45:19.10ID:PygYrRvD0
>>7
変わらないか下がったかだから、平均的には上がってるじゃん
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:54:47.52ID:liUINZOr0
うちの会社では新入社員は社畜に育てるために全員工場勤務にしてるよ
工場ではコロナ出まくりだが、忠誠心を試すには良い機会だよ
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:55:12.73ID:+1j2adnS0
>>476
かーシェリングで通勤は 無理だろw
朝は都心寄りの駐車場に車が溜まるし、
夕方は郊外よりの駐車場に車が溜まるから、
結局同台数分の駐車場を占有しているのと変わらん。
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:58:36.87ID:+1j2adnS0
>>485
平日日中の都心から郊外への移動需要を換気しなければならんし、
なおかつ夕方には都心に車を戻さないと移動需要を捌ききれないし、
君の言っていることはレベル5自動運転が成功しないかぎりコスト的に成立しないね。
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:07:31.82ID:mGHmuwFx0
家にニャンコおったら効率下がるよね
むしろ仕事にならないよね
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:12:58.01ID:q1phM+yG0
メール1本のざっくり指示を何とか解釈して、必要資料はサーバー漁って昼休憩もままならない状態で何とか定時前に(残業代出ないので)確認願いの連絡して。
定時後は翌日分の下調べ。(ログが残る残業出来ないので)
指示した側からしたらメール1回だけだし、効率良く感じるだろうね。
こっちは何のための資料作成か、どの程度のレベルでやればいいのかニュアンスを掴めないので常にこれでいいのか?状態。
担当プロジェクト以外だと勝手も解らないのに。
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:22:30.74ID:pwE3h/bL0
>>71
サボらない奴ってのは、
余計な、意味なく、何の役にも立たない、
むしろ害なことばかりやってる。

遊んでるような仕事が一番いいんだよ。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:25:37.12ID:S3dMIgXz0
残業で仕事してますアピール、上司へのゴマすりタイムが無くなれば
そりゃ効率上がるわ
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:26:48.34ID:OmZOS/lo0
>>489
幸せが増えるからいいよ
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:28:28.14ID:SNzSguFt0
やってる人が上がったと感じてるだけで会社としては下がってるんじゃなかったっけ?
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:30:13.98ID:8ppnkLM30
仕事の依頼だけしてるから、話す必要もなく効率的だよ。
依頼先でコロナ出ても勝手に隠蔽してくれてるしw
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:30:47.26ID:DCiw7Thb0
>>478
てか成果物の報告とか週報とかを出させる管理工数が増えてるんだわ
かけって言ってもかかなかったりするし
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:38:04.53ID:CYj5d6Vl0
雑用やすき間仕事的なものが減って自分本来のミッションに掛けられる時間が増えたので本業の効率は上がってる
雑用とか成果として評価されにくいものだけど、自分からのアウトプットが減少している実態もあるな
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:42:41.19ID:n4OD0QId0
>>451
ネタなのか池沼なのか?
守秘義務だぞ
0502名無し
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2020/07/23(木) 15:46:46.78ID:4FmBXoPO0
テレワーク普及して欲しいよー
通勤が減れば危険な場所に住む人が減るかもしれないし
家庭の時間が増えて子供も増えるかもしれない
ストレス減って自殺も減るかもしれない
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:49:28.89ID:pM9vHdpP0
通勤時間って本当に無駄だとつくづく思うようになったな。
週2ぐらいで在宅にならないかな。
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:53:35.22ID:2cQ8q7Ir0
ずっと在宅はいろいろな意味できつい。

週1〜2回くらいは会社でやりたいな。
会社でしかできない業務もあるし。
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:06:28.16ID:DR1kmFQQ0
>>500
問題はそういった雑用や隙間仕事がどこへ行ったかということなんだよな。

出社して引き受けることになった社員がいたり、取引先に我慢を強いたり、下請けが全て被ったりして成立しているのが殆ど。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:18:49.05ID:uVVBnHhp0
都心で通勤片道1時間以上で嫁や子供がいない人は効率が上がるかもな。
それ以外で効率が上がったと答えている人は、出社したくないだけ。
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 17:43:13.94ID:yBgWglXw0
基本在宅だけど仕事の日は朝決まった時間に起きて一応身支度して仕事の体制は整える。
この時期は洗濯物に張り付いていられるのが最大のメリット。
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 17:59:03.33ID:JyhZUiGG0
仕事行く準備いらない、仲良しこよし要らない、通勤いらない
空気読まなくていい、それだけでとても快適
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 18:17:38.06ID:LTy+E7rE0
在宅勤務で効率が上がったと言う奴は、本来やらなくてはいけない付帯業務のようなものをサボってるだけ。

会社全体、社会全体で見れば確実に効率が落ちてる。
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 18:55:54.51ID:dht2/Cw90
音楽聞きながらやったり、気分転換に体操したりできるからいいよね。
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 19:08:13.30ID:zwal0hAH0
在宅勤務は日本型雇用に合わないんだよ
外資みたいにジョブディスクリプションに基づいたジョブ型採用なら問題なくできるよ
まずは終身雇用やめよう
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 19:13:01.07ID:aijnbFze0
>>510
いや、それで回るなら要らない仕事だっただけだろ
お前みたいなやつが生産性を下げて全体の給与水準を下げてるゴミって事にいい加減に気付けよ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 19:52:26.29ID:LTy+E7rE0
>>513
だから、仕事が回ってると思ってるのは、効率が上がったと思ってる奴らだけなんだよ。
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:30:35.80ID:KEMmjhvb0
>>510
在宅勤務だと付帯業務をサボると自分の仕事が進まなくなるだけになるけど、

あなた、本当に働いてるの?
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:37:31.30ID:2cQ8q7Ir0
新人教育のしにくさも深刻な問題だね。

単純作業や決まった答えのある仕事ならマニュアル作ればある程度どうにかなると思うけど、
上司や先輩から業務上のスキルや実務的な判断の仕方を盗んだり習得することは難しくなりそう。

結果的に、作業はこなせるけど本質的なことは分からない人間が大多数になるから、
その状態でも回せるような業種は在宅勤務に適性がありそうで、
逆に個人のスキルで成り立ってる業種はきつそう。
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 21:15:06.09ID:yWCE1dS80
「仕事終わっても仕事してるフリ」から「仕事」に変わったってこった
ま、原因はそこの管理者なんだろうけどな

そら、職種により疲れも減るから、効率も上がるだろうなあ
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 21:16:39.36ID:LdetNmwe0
ここでもいろいろ意見があるだろ
ケースバイケース、が正解なんだよ
そういう意見と実際の生産性を分析して評価して検討しないと
一律にテレワークいい悪いなんて言うのはお馬鹿さん
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 21:20:08.51ID:AJwO98z/0
>>471
クソ無能w
変えるべきを変えずに滅んだ会社は腐るほどあるぞ
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 21:48:24.66ID:/HZxTCFg0
>>513
お前みたいな全体もを見渡せない無能が隙間仕事に気づかず能天気にふるまってんだろうな
お前が知らないだけでだれかがどこかでやってくれているんだよ
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 23:07:25.98ID:dE8Ca4mg0
>>151
一人暮らしの在宅勤務だけど日中は携帯電話に結構かかってきたりして会話しないことはあまりないよ
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 23:33:31.05ID:2cQ8q7Ir0
>>527
職場に比べるとコミュニケーションの機会はどうしたって減る。
比較的親しい相手でも目でどんな様子か分からないとメッセージも送りにくいし
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 06:55:17.96ID:+T6/gpDd0
確かに効率は上がるが
どこに行ってるか分からない
地図のないドライブのようなもの
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 11:26:53.44ID:Qy2K9fmy0
>>344
マジレスするなら利益減って喜ぶ経営者なんざおらん
今法律で首切りが中々スパッといけないようになってるだけで、経営上部はいつ何時でも少しでも会社のゴミ処分しようと考えてるよ
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 11:29:21.31ID:CNFp7FUc0
あれやれこれやれとかの細かい指示や、相談というなの雑談、タバコ休憩の1時間が減ったからじゃね
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 11:30:52.06ID:EvLbYkJH0
政府のホームページより

◆国民の皆様へのお願い

〇国民の皆様におかれては、風邪や季節性インフルエンザ対策と同様にお一人お一人の咳エチケット(咳やくしゃみをする際に、ハンカチ、袖などを使って、口や鼻をおさえる)や手洗いなどの実施がとても重要です。
感染症対策に努めていただくようお願いいたします。

○集団感染の共通点は、特に、「換気が悪く」、「人が密に集まって過ごすような空間」、「不特定多数の人が接触するおそれが高い場所」です。
換気が悪く、人が密に集まって過ごすような空間に集団で集まることを避けてください。

■新型コロナ対策と熱中症対策の両立について

(1) マスクの着用について
 マスクを着用していない場合と比べ、心拍数や呼吸数、血中二酸化炭素濃度、体感温度の上昇など、身体に負担がかかることがあります。
 したがって、高温や多湿といった環境下でのマスク着用は、熱中症のリスクが高まるので、屋外で人と十分な距離(2m以上)が確保できる場合には、マスクをはずすようにしましょう。

マスクを着用している間は、以下の点にご注意ください。
・強い負荷の運動は避けてください。
・水分を摂る回数が、気づかないうちに減ることがあります。のどが渇いていなくても、こまめな水分補給を心がけましょう
・周囲の人との距離を十分にとれる場所で、マスクを一時的にはずして休憩することも必要です。
 また、マスクの有無にかかわらず、外出時は日陰での休息や、涼しい服装を心がけ、日傘や帽子を活用しましょう。

(2) エアコンの使用について
 部屋の温度・湿度が高くなると、熱中症の危険性が高まります。熱中症予防のためにはエアコンや扇風機等の活用が有効です。
 ただし、一般的な家庭用エアコンは、室内の空気を循環させるだけで換気を行っていません。新型コロナウイルスを含む微粒子等を室外に排出するためには、冷房時でもこまめに換気を行い、部屋の空気を入れ替える必要があります。
 室内温度が大きく上がらないよう注意しながら、定期的な換気を行いましょう。
0534不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 11:49:34.44ID:iecQR9dj0
>>529
そう言うこと言うのはそういった仕事に気づかないお前みたいな無能なんだよな〜
うちの若い奴もそうだが知らないくせに知ったかかますのはやめとけよ
0535不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 14:58:08.13ID:AcNX3gNq0
>>534
それをコストとしてちゃんと仕事にしましょう
コストに見合わないなら止めましょう
これが生産性の向上って奴だよ
0536不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 18:08:30.03ID:j70IgbcL0
>>508
それ自分もやる
襟付きのシャツにして、短パンじゃない普通のズボンをはく
髭もちゃんと剃る

ウェブ会議でだらしないカッコの奴が居ると大丈夫かよ、と思うわ
0539不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 15:52:56.76ID:sU/2tHyD0
効率はめちゃくちゃ上がるだろ
もはやホワイトカラーのほとんどの仕事はリモートでできるだろ
0542不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 18:42:38.67ID:2sYu5LyJ0
ただ会社にいるだけでも、実はかなりの情報を自然と受け取っている。

今、社内(部署内)に誰がいるか、それにより、ひとこと聞くだけでどんな情報が集められるか。
誰が忙しそうで、あるいは暇そうで、誰がどんな作業をしているか。
お客様からの電話の内容に対して誰がどんな対応ができるか。(自分では無理でも複数人に即座に確認や移管できる)

この、「ただ会社にいるだけ」で無意識に出来るていることをテレワークでやると実は結構大変。

在席表示?本当にいるのか、相手が手が離せるのかわからない。
グルチャの呼びかけや既読確認?聞こえてないのか、無視なのか、誰から返事が貰えるのか不明。
ZOOM(的なもの)をつけっぱなし?全員ぬ作業用の他にリモート会議用のパソコン用意するの?
0543不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:54:38.97ID:bhezbcOm0
>>542
誰が何やってるかわからないこそ、仕事の成果の横取りや、電話を盗み聞いて横やり入れたり妨害されたりがなくなって安心して仕事ができるようになった
0547不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:58:56.65ID:W8Syqyzr0
>>546
テレワークで他人の情報が得られないから自分の仕事に支障があるのなら、確固たる自分
の仕事を元々持っていないことになる。

グループチャットの呼びかけのレスポンスがない段階で、職場では相手にされていないの
でしょう。
0548不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 12:00:00.00ID:aoVEk7Bh0
>>547
テレワークで他人の情報が得られないというのが誤り
自分の仕事に支障?そんなものありませんよ。
グループチャットの呼びかけのレスポンスがない??意味不明
論理的な文章も書けないのだからテレワークなどできるわけがない人なのでしょう
腐らず強く生きてください
0549不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 12:09:40.41ID:+VCyjDz70
>>547
職種や仕事の内容によって必要とされる前提条件が違うんで
それ無視してお前はあーだ俺はこーだと言っても意味ないでしょ

その点においてお前は無能
0551不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 13:17:23.66ID:/5mec2hP0
効率が上がったんじゃなくて仕事が減って余裕ができただけでは?
0553不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 16:32:28.84ID:yOlczrnh0
>>543
>>544
この辺りがいらない情報と言うなら、会社なんてやめて個人事業主やるべき。
というかテレワークの究極系って全仕事の外注なんだよな。
0554不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 18:36:00.79ID:aoVEk7Bh0
>>553
そんなもん個人の自由でしょう
論理が破綻してますよ
いらない情報にいつまでもこだわる無能のようですね。あなたは。
0555不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 21:50:28.94ID:XPdA1Ttn0
効率上がったって言っとかんとなあw
0556不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 21:52:45.50ID:6A/JRJ3C0
職場の人間関係で半数の人が足を引っ張られ
半数が他人の足を引っ張っていた
0557不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 21:53:21.91ID:g6/dFMnZ0
自分で管理ができる極少数だろ
残りは人目がないからやりやすいというだけであって効率は人目がないから下がってる
0558不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 21:54:29.55ID:QHXhFz+i0
>>557
個人事業主やってると管理できて当たり前だけど
急にやれといわれたら順応に時間かかるかもね
0559不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 21:56:49.85ID:MQwTylaR0
通勤もなくなる
飲み会もなくなる
マスクで顔も見られない
コロナって良い事しかないな
0560不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:29:09.20ID:8BTkWz5W0
>>159
それな、俺も体力維持したいし痩せたいから通勤は身体鍛えるのに良いと思ってる。あと人とずっと話さないのも嫌だし、リモート環境も良くないからテレワークはたまにやる方向
0562不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:34:20.70ID:yOlczrnh0
>>554
別に取引先や顧客はあなたと仕事してるわけではなく、会社と仕事してるわけ。
だから同じ会社、せめて同じ部署の人の仕事状況くらい理解して相手に説明出来なけりゃ話にならない。
個人の自由なんかではなく、会社としての信用の問題。

もちろん自分のことだけやってりゃいい仕事もあるよ?
でもそんな仕事こそ、「会社」がやる必要ないから外注になるし、
個人事業主で請けれは良いということ。
0563不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 23:16:12.49ID:8lLUzDQN0
>>562
顧客に担当外のことを聞かれたら、その時に担当者に聞き取りして回答するだけ。
込み入ったことを聞かれるようなら、担当者に直接つなぐ。
社会人として常識的な動きじゃね??
テレワークでも同じでそ??
0565不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 00:39:19.21ID:iKDze+bt0
>>563
それが会社だと30秒で出来るけど、テレワークだとボトルネックだらけで時間かかるんだという話。

周りを見回して、繫ぐ相手を即座に判断、あるいはひとこと、「この案件誰?」と聞くだけで終わる話が、
テレワークだとたらい回しになるケースが非常に多い。
0566不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 04:40:45.88ID:puJ6xjEf0
>>565
たらい回しにされるというか聞く相手を間違うアホが増えてるのうちも同じだな
俺に聞くなボケという相談が多くてストレスが増えた
相談窓口の1本化と社内データベースのgoogle driveへの1本化で検索しやすいようにすることが年内の仕事
通常業務に今年から新規に追加の業務にコロナ対応に加えて上記対応で割と辛い
0568不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 06:08:12.28ID:uaWvPFyP0
>>565
気にしなくていいと思うよ。

そこらの情報を取りまとめて管理するのは元々、上司の仕事だから。
0569不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 10:19:37.52ID:1kt8cqp10
>>562
そんなもんテレワークでもできるでしょう
なんかテレワークを勘違いしてますよ、おじいちゃん笑
0570不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 10:49:13.15ID:nYi5KCE90
>>563
顧客に担当外のこと聞かれた時のためにテレワーク反対なの?
ものすごい苦しい言い訳だな、、
そもそも担当外のことなんか滅多に聞かれないし聞かれたら調べて回答すればいいしそれはテレワークしてようがしてまいが同じでしょう。
もしそんな問題が本当に多くあるなら、顧客に担当外のこと聞かれたけどテレワークだからダメだった、みたいのがニュースになるのでは。ニュースあるなら持ってきてくれません?
0571不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 13:53:14.94ID:nqQbXmwA0
工場のライン工もテレワークで出来る様にしないと7割なんて夢のまた夢やぞw
0572不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 14:56:36.62ID:5jmTYXq60
>>570
>もしそんな問題が本当に多くあるなら、顧客に担当外のこと聞かれたけどテレワークだからダメだった、みたいのがニュースになるのでは。

日常茶飯事なのでニュースになりません。
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 15:33:26.59ID:nYi5KCE90
>>572
日常茶飯事ならテレワーク中止が相次ぐのでは?
それがニュースになるのでは?
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:56:27.49ID:nYi5KCE90
>>574
ならないでしょう
ネットでもリアルでも誰もそんなことを言っていないので。
あなたのいうことがデマではなく日常茶飯事レベルで起きていることなら誰か話題にしているはずでは。
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 20:26:12.64ID:h8+PvtOh0
メールやチャットは使わず電話とファックスのみが通信手段の仕事なので、テレワークに
なったら他人が何をしているのかわからない、というのなら納得がいく。
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 23:14:17.61ID:nYi5KCE90
>>577
そんな理由でテレワークしなくなってるってニュースあります?
嘘でないなららソース持ってきてもらえますかね
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