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【コロナ】スウェーデン・テグネル氏「最終的には、致死率は0.1%と0.5%の間。毎年のインフルエンザと根本的な差異はない」★2 [マジで★]
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0001マジで ★
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2020/07/27(月) 18:32:53.99ID:awGwS9tg9
陽性者は厳密な死因を問わず「コロナによる死者」に死亡者数と感染者数との関連性は、どんどんなくなっている。

ロックダウンを行わない新型コロナ対処法が、国内外で議論を巻き起こしたスウェーデンでは現在、
1日あたりのコロナ感染者・死亡者数は激減している。

陣頭指揮を執ったアンデース・テグネル氏は7月24日、夏季休暇後のインタビューで、多数の死者を出した失敗は認めつつも、
その原因は「同国の死亡者のカウントの仕方が他国より厳しいことと、同国の介護施設特有の原因があり、そこは改善済み」とした。

氏はさらに、「死亡者数に関係するのは、感染者の世代、老人施設での防御、医療システムが機能しているか否か。
感染者数そのものとの関連性はどんどんなくなっている」

「最終的には、感染者致死率(IFR=Infection Fatality Rate)は0.1%と0.5%の間。
毎年のインフルエンザと根本的な差異はないと思っている」とコメントしている(UnHerd7月24日付)
https://unherd.com/2020/07/swedens-anders-tegnell-judge-me-in-a-year/?fbclid=IwAR3Xd56bd_UGPH2_RLYENN_aR4NW08cw-WelEdSvKM6vQz7Yfj4q8TGz1I4

そのスウェーデン公衆衛生局と隣国フィンランドの共同報告では、小学校をずっとオープンにし続けたスウェーデンと、
ロックダウンと一時閉鎖を行ったフィンランド双方の小学生の感染例を比較。

「学校の閉鎖の有無と双方の症例数に直積的な影響はなかった」と結論付け、「閉鎖は利益よりも悪影響のほうが大きい」と述べている(ロイター7月16日付)

言うまでもなく、ロックダウンや自粛の可否については、他国の事例だけで可否を判断できるわけではない。
しかし、妥当とは言いかねる連日の報道に押されて、日本はあたかも「緊急事態宣言」ありきで一斉に走り出しかねないように見える。

そんな中で経済活動の継続を言い続けるのは胆力のいる決断だが、流れに任せずに、経済と命のバランスの最適解を見つける努力だけは怠ってほしくない。

http://iup.2ch-library.com/i/i020803788715874811278.jpg
https://president.jp/articles/-/37280?page=4
★1   2020/07/27(月) 16:48:13.10
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595836093/

関連スレ
スウェーデンの疫学者・テグネル「コロナ集団免疫戦略は効果的だった、感染者数が急激に減少し、死者数も急速に減少している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595372145/
スウェーデンのコロナ対策手法、日本でも利用可能か?テグネル氏 「ロックダウンや厳格な制限措置には科学的根拠がない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589949795/
スウェーデン 都市封鎖せず、独自路線 コロナ集団免疫目指す・・・テグネル博士 「数理モデルは5月中(の集団免疫達成)を示している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587690908/
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:33:30.90ID:HzvvMc1S0
にんにん
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:34:04.41ID:HzvvMc1S0
さんざん
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:34:10.68ID:S1E+1+Nh0
ええーじゃあ自民党はこんなもんで大騒ぎして日本から
祭りの文化を消し去ったことになるのか
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:34:15.18ID:iuDAhgfq0
「日本モデルで収束!」
http://imgur.com/0CKDajO.jpg
http://imgur.com/zqbEiHy.jpg

3日前
+0  台湾
+6  タイ
+13  ノルウェー
+17  ベトナム
+20  スウェーデン ★
+22  中国
+59  韓国
+108 スイス
+128 イタリア
+397 オーストラリア
+522 ドイツ
+580 イギリス
+697 フランス
+927 日本 ★
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:34:17.37ID:sAoxjA/s0
当初から支那中共が生物兵器用にいじってる可能性が指摘されてたのにw
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:34:24.78ID:1D3BAJtN0
>>1
もうお前らは黙っとけww
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:34:31.80ID:BR5rQx8/0
お前ら国滅ぶぞ
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:36:17.46ID:8AW4oXQt0
ほんで何人死ななくていい人が死んだんよ(´・ω・`)
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:36:19.79ID:6ZjwLkJ+0
新型コロナの方が、後遺症がひどい。
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:36:25.62ID:L7CwtJH70
コロナは増えすぎた老人間引きの世界戦略
リーダーはアメリカと中国
日本(安倍)はアメリカと中国の犬
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:36:36.98ID:VRdtATHY0
もう少し分類して詳しい解析しろよな
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:36:41.11ID:S1E+1+Nh0
自民と電通が恐怖を煽ったせいで楽しいライブもなくなった
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:36:45.32ID:/n/m5+RM0
志村けんは
インフルエンザでは死なないが
新型コロナでは死んじゃった

これだけで新型コロナがどれほど脅威かがわかる
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:37:11.86ID:smLuyHTX0
そらスウェーデンのノーガード先方の立案者はそう言うだろうな
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:37:47.33ID:ELgQ8uIZ0
春から夏にかけての統計なんてあてになんの?
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:37:51.67ID:wn17085j0
>>1
インフルエンザはワクチンも特効薬もあるからな。

コロナはそのどちらも無いから問題なんだが?
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:37:56.77ID:R32kxkkf0
>>12
50倍かぁ...知らない人多いだろうな
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:38:09.81ID:Usz83vxt0
この博士、そのうち訴えられるか捕まるかって事になりそうだなあ
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:39:01.30ID:pdc4qx3I0
嘘つけ

今の

致死率は 5%〜10%だぞ
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:39:38.64ID:VXfQb/qd0
スウェーデンは高徴税、高福祉。
国民を働かせないと国が持たない。
早急に関係性の結び付きを権威が断ち切らないと政府の責任追及になる。
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:39:48.92ID:62ibTJrc0
各国色んな対策治療法やってるからまだ何とも言えないな
ドイツなんか薬組み合わせた副作用で猛烈な発毛作用があるの確認されたりしてるし
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:39:52.62ID:VlikKlJ60
ロックダウンやったフィンランドらの国と経済損失たいして変わらねーって結果出てたろうか
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:40:31.34ID:vzqmbjPb0
スウェーデンはもう「先進福祉国家」の印象から「人命軽視国」の印象になっちまったな
もう北欧をやたら持ち上げるのはやめよう。スウェーデンの正体が見えた
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:40:44.56ID:88pAKPvg0
>>1-4
お前らとっくに気づいてると思うけど
コロナは安全だって吹聴してるやつらは中国が日本に支払う賠償金を減らそうとしてるネトウヨ五毛だからな
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:41:12.88ID:sqObvpe60
問題は後遺症がどうかってことでしょ
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:41:15.12ID:u0sDBGjD0
予後がインフルエンザとは比べ物にならない
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:41:42.88ID:TiJxYeWs0
>>19
インフルエンザは特効薬があるからなぁ
まだ単純に死亡率がーとか言って比較する段階じゃないよね
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:42:01.12ID:180hImGA0
新型コロナ楽観キャンペーンやってる胴元が知りたい
パチンコ業界あたりが臭い気がするが
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:42:09.42ID:Hq/bxANS0
北欧の短い夏が終わったらどうなるんやろなwww
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:42:31.36ID:LqePksje0
冬にかかって、半年たってもまだ症状や後遺症が続いてる人が
いくらかの割合いる
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:42:49.53ID:lByrmS5m0
あへ「みんな種なしになぁ〜れ☆」:*:.。.:*(´∀`*)*:.。.:*:       



コロナウイルス、男性の生殖機能を著しく低下させる恐れがあることが判明
https://yukawanet.com/archives/covid192929313.html
>専門家によると、新型コロナウイルスは、受容体であるアンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と、ヒトの細胞膜のタンパク質とを結合させることにより、細胞の組織損傷を引き起こすのだという。
実はこの酵素が精巣に集中している。つまり精巣は狙われやすいとのことだ。


【新型コロナ】 「睾丸」が原因で男性の新型コロナウイルス感染症が重病化しやすいという仮説 
https://gigazine.net/news/20200420-men-testicles-raise-coronavirus-risk/
2つ目は、「新型コロナウイルスはヒトの細胞内に侵入する際、アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と呼ばれる酵素を利用する」という事実です。
ACE2は人体に広範囲に存在していますが、特に肺・胃腸・心臓に豊富に存在します。
そして、女性の卵巣にはACE2がほとんど存在していない一方で、男性の精巣には、ACE2が高い割合で存在しているとのこと。


【中国】精液からコロナ検出 性交渉で感染広がるリスクあり★3  [Toy Soldiers★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1588904091


コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
https://note.com/yuasa/n/n8c6a7449a0f6

精巣でくすぶり続けるウイルス
https://sirabee.com/2020/04/26/20162309121/

ACE2受容体は気管支、肺、心臓、腎臓、消化器などのほか、男性の精巣組織でも多く発現するが、
【精巣は血液精巣関門により免疫系から隔絶されているため、ウイルスがここで最後までくすぶり続けること】が考えられるという。 
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:43:14.74ID:kxykUHsg0
集団免疫獲得!とか謳っておいて
高齢者を効率良く抹サツした国が言ってもな
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:43:18.64ID:xjLKJ7hr0
>>12
> インフルエンザの死亡率は0.01%
> つまり死亡率が50倍なんだが

インフルは簡易検査キットですぐ判明するから母数が大きくなる。
実際は同じくらいと見るほうが無難。

死者数はいまはほとんどごまかせないので、コロナでの死者数がこれだけ少ないという事は
死亡率もかなり低いってことだろうな
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:43:28.27ID:R32kxkkf0
英ジョンソン首相は初動対応の誤りを認めてたね
理解していなかったと
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:43:35.99ID:qiualOs80
>>36
願望やで
インフルエンザと同じぐらいの
致死率になったらいいなぁ
っていう期待を込めた発言
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:43:39.63ID:6/QnETlX0
>>45
マスコミは特殊な例を取り上げて脅すから
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:44:44.70ID:MTrDeEbn0
人口密度の低いスウェーデンと同列に考えるのは間違いだな。

その点で日本は東京だけが超過死亡をコンスタントに出してる。

それ以外の地域は、クラスター出さない、ハイリスク者周辺で勤務する人達の、無症状検査を定期的に行う程度で、
インフルと同じレベルになるんじゃ?
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:45:15.12ID:VRdtATHY0
>>40
確かにそうだな。インフルエンザの薬がない時代は検査薬も普及してなかったから
インフルエンザ特効薬なしでの正確な致死率は出せないよね
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:45:27.25ID:7B+brRA50
>>43
水虫の死亡率は風邪以下だけどかかるのは嫌だろ?
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:45:31.11ID:Dzvhj3Of0
コロナ禍「経済優先」したスウェーデンの悲惨
https://toyokeizai.net/articles/-/363225?fbclid=IwAR3rfuWjdhw6bcew_GiOyRgyznEjhnGGrdBZP7FzcuRAIMfwwYTXb3Edkhc
健康を犠牲にしても経済は回復しない

スウェーデンの政策の世界的評価は"高い死亡率"ってこと。
そのような評価に対し反論したものと思われるが、
インフルエンザの死亡率の算出方法と、
新型コロナの死亡率の算出方法が全く違うのに、
無理やりそれらを比較している。

現実には↓。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
感染者に対する死亡者数でも、人口に対する死亡者数でも世界最高レベル。
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:45:41.13ID:xjLKJ7hr0
>>40
>インフルエンザは特効薬があるからなぁ

ないよ。なんか勘違いしてない??
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:45:53.78ID:qiualOs80
>>32
昔からやで
自発的に食事できないなら
さっさと市ね!ってのは昔から
日本のマスコミが、そういうダークな部分を
報道しないだけ
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:45:58.37ID:DMLJTDZY0
ロックダウンごつこに乗らずに弱体化を待ったスウェーデンの勝ち
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:46:06.21ID:gdGlYROt0
そらインフルと同じレベルまで治療法やらワクチンやら予防接種やらが確立されたら
致死率も同じぐらいになるだろうよ
こいつ頭大丈夫か?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:46:06.44ID:S1E+1+Nh0
散々コロナ怖い怖いと煽られてきたが、冷静に見れば
インフル以下のザコだったというわけか
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:46:30.36ID:0sQn13+y0
後遺症で味覚障害とか、人生の楽しみ失いたくねえわ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:46:50.60ID:wEFVM3+u0
日本ってね、最初は目先の工夫改善ってのは得意で、そこは神がかって見えるのよ。
ところが高所大所から見たストラテジーてのがなくて、その場の空気に流されて行く。
だから最終的にはそっちが得意な欧米に、いつの間にか抜かれちゃうんだよね。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:46:54.79ID:LnOHyIip0
コロナに託けたジェノサイドをやってのけた国
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:47:19.54ID:ZvvWnywe0
欧米がロックダウンしたから日本もやりたかったの。
色々言われると面倒だもんね。
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:47:31.92ID:7B+brRA50
>>40
インフルエンザの治療薬は発熱期間を1日短くするだけの効果しか認められていない
致死率下げるインフルエンザ特効薬なんてない
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:47:36.07ID:VRdtATHY0
>>32
福祉が充実した結果、生きればいいってものではない、尊厳が必要
と皆気づき、議論の結果そうなったんだぞ。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:47:47.35ID:M/mVvf420
大失敗してるクソスウェーデンの

責任者が、必死の言い訳wwwwww


世界は、もうコイツらの話なんか

信じねぇよ!!
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:48:05.71ID:CJpURX7R0
ひでー
ワクチン無し
後遺症不明だぜ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:48:29.56ID:haE/MNJS0
医療崩壊がおきず変異が強の方にならなければな ただインフルとは違う
あくまで新型コロナは新型コロナ まだ不明の事が多い
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:48:31.19ID:HzvvMc1S0
>>40
タミフルの事?
飲んだら衝動的に飛び降り自殺しちゃうよ。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:48:33.99ID:LXkkmTth0
@ 欧米ではPCR検査が受けられなかった人、検査が陰性でも体調不良が長く続いている人もコロナ後遺症とみなされ、研究が始まっています
日本も研究を始めてください

@ コロナ疑いになったらどうなるか
•病院から受診拒否
•救急車も呼べない場合がある
•検査拒否もしくは大分時間が経ってからの検査になるので、陰性になることが多い

@ 私達の症状は陽性者と共通しています。#LongCOVID このタグを見れば世界中で同様の症状に苦しむ人がいることが分かります。「軽症者は2週間で治る」と思っている多くの人に知って欲しいです。

@3月末に38度の発熱。数日経つと呼吸がみるみる苦しくなり、保健所に電話しましたが濃厚接触者でも海外渡航者でもないため門前払いでした。治療も受けられず今も辛い症状で日常生活に支障が出ています。同じような方が大勢います。
#長期微熱組や長期不調組を救って下さい #LongCOVID
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:48:45.40ID:UHPtlgMB0
>>43
おっさんびびりすぎ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:48:53.77ID:VRdtATHY0
>>60
お前どんだけもの知らないんだ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:49:05.73ID:lG5Ju/Tx0
>>1
アホかコイツ
死者数はとっくにインフルエンザ超えたが感染者数は圧倒的に少ない
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:49:14.26ID:xrIIDghY0
スゥエーデンよりノルウェーが参考になるとテレビで言ってたぞ。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:49:30.17ID:6EZvUcBt0
>>1
インフルエンザは後遺症でハゲないだろ
今は致死率より後遺症が気になるわ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:49:50.78ID:65M/ME0S0
スウェーデンってインフルエンザワクチンの摂取はどうなってるの?
日本でのインフルワクチン接種率は約50%だけどスウェーデンでは推奨してないのかもね
それでも長い間に集団免疫獲得してるだろうからコロナほど死なないと思うが日本より死亡者は多そう
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:14.20ID:/PJvD5Qv0
経済も失敗したスウェーデンさんに学ぶことはなにもないです
おつかれさまでした
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:15.03ID:X+obPT2F0
日本もスウェーデン方式で年寄りを大量感染死させれば確実に国力が向上する
あべの政策は批判されているのだから根本的に政策転換しろ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:20.74ID:lMZc/0wH0
>>49
コロナは無症状者まで母数に入れている
インフルエンザを検査する人は熱などの症状のある人
【症状のある人に限って言えば】
コロナの致死率は15%くらいのはず
これはかなりでかい
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:38.62ID:F84dSah00
未だにインフルエンザと変わりないとか言ってる奴
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:40.17ID:ivXfZDfR0
「高齢者と持病のある方はたかが風邪と思わず注意してください 元気な方は普段どおりで」ってだけ
あとは自粛も何もなしで今や死者一ケタに押さえ込んだから大勝利だろ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:50.65ID:GIoGxbIz0
日本でのコロナ死亡者平均年齢80歳という事実ww

ただの寿命だったな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:54.05ID:yDQQYQ+f0
そらそうよ
感染はいずれみんなする
医療体制と経済との間でバランスとるだけ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:55.74ID:5i32I6d20
もうスウェーデンは死者が多くて経済も止まって結局大失敗って世界中に知れ渡ってるんだけどなw
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:50:58.77ID:VRdtATHY0
>>77
それはもう否定されてる。薬飲んでなくても高熱でそうなる
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:51:24.68ID:2lTUfPXp0
今さらインフルエンザとたいして違わない結果になると困るから
後遺症がどうとか死者数を隠蔽してるとか
軽症者でも死にそうになってるとか
デマが広まってくよ
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