【防衛省】航空自衛隊の次期主力戦闘機、国内１社が開発主導する方式採用 三菱重工選定で調整 [豆次郎★]
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2020.7.28 19:54
防衛省は、航空自衛隊の次期主力戦闘機について、国内１社を中核企業に定めて直接契約し、同社が開発を主導する方式の採用を決めた。近く与党に説明する。機体の統合設計を担当する中核企業は三菱重工業とする方向で調整している。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
防衛省は日本主導で開発する方針で数兆円規模の国家プロジェクトになる。早ければ１０月に同社と正式に契約し、来年３月までに構想設計に入りたい考えだ。
戦闘機開発は、敵のレーダーに探知されにくい機体のステルス性能、電子機器、エンジン、センサー、ミサイル発射装置などの技術を結集する必要がある。三菱重工業の下で、各技術を持つＩＨＩや三菱電機、ＮＥＣなど多数の国内企業が研究・開発を担う見通し。ただし、日本が遅れている一部の技術は英国や米国と協力する。
この方式は、国内主導を実現するかぎを握る統合設計の強化が期待できる。一方、中核企業に対し国内の他のライバル企業がどこまで技術を開示できるのかという課題もある。
三菱重工業は、平成２１～２８年度に試作した先進技術実証機「Ｘ２」でも統合設計を担当した。
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200728/plt2007280030-s1.html そんなもんに金かけずに予算をコロナで大変な国民に回してやれよ まともに飛ばないだろｗ
核武装した方が防衛力も技術力もいらない
潜水艦に搭載して中国の近く潜んでおけ 今はベテランエンジニアがいない時代だからな。
プロジェクトごとに派遣をかき集めて
プロジェクトが終わったらおさらば。
派遣に中国人がいっぱい。 中露の戦闘機に撃ち落とされるような無駄な開発をするのは利権のためなんだよ
大金が舞うからな
しかし防衛力は強化されないｗ 糞雑魚だろうから名前くらい強そうなのつけとけ。ZERO2とか いや外国から買ったほうがいいだろ。三菱なんて旅客機すらまともに作れてないじゃん。
税金を注ぎ込んで、ろくでもない戦闘機ができるんだろうな。 三菱ジェット見ただろｗ
日本が飛行機飛ばすなんて無理
しかし上級が大金を得るために税金を投入する MRJどうなったっけ
まあこんな仕事に手をあげる企業が日本にはもうほとんどないけどさ 税金の無駄、分不相応。
日本人には紙飛行機がお似合いw 核武装して日本国民を守る勇気がない防衛省
そや、戦闘機開発して金儲けしよ
www >>9
軍事機密がある国防関連の開発でそんなのやる訳ねえだろ、どアホ 三菱重工に高性能な戦闘機が作れるわけねえじゃん！安倍内閣終わったな。 旅客機すら作れないのに主力戦闘機w
トヨタの方がまだマシだろ >>1
三菱は安倍晋三系な
成蹊学園も三菱系
因みに
隼＞＞＞・・・＞＞＞零戦
陸戦と艦戦の違いを考慮しても隼の方が上
零戦の20mmふたつよりも大戦末期隼の機首13mmひとつの方を米軍は恐れた 普段はイキるネトウヨがなぜかあまりテンション高くないな
なんだろうね >>19
外国ルールに合わせるのが大変なだけで、物自体は問題なし
宇宙ロケットの安定性見てみ ほぼ100％否定的意見って‥ここに日本人はいないようだｗ 世界一の性能を誇ったゼロ戦を作った三菱が戦闘機を作れないわけないと思うんですけど MRJの一件だけで三菱重工を判断するのは早計ではないか
F-2はなんだかんだで上手くまとめたではないか 国のトップが小汚い布マスクに拘ってる時点で、次回の大戦も敗戦国濃厚なんだわ。 総合的なマネジメントこそボーイングとかにやらせるといいと思うんだけど でも、重工ちゃんズはじめ日本ズはガチで気合い入れてがんがれ MRJがだめだから救済としかおもえん
もう終わってる 設計 派遣
部品 中国製
組み立て 時給1000円
(´・ω・｀) US2開発した明和がいいんじゃないか。三菱はアメリカの認可貰えない旅客機でアウト。 日本はこれからどんどん人口減少する国だし
まともなアップデートプログラムを組めないと思うな
総機数とユーザー国が多いF-35の追加調達か、米との共同開発で良くねぇか 三菱か。旧財閥の資金供給はいい加減に止めろよ。軍事費がいくらあって足らんわ。そもそも何で一社だけなんだよ。既得権益の囲い込みもここまでいくと犯罪だわ。 妨害されて結局ロッキードやボーイングと共同開発だよ
ろくなソフトウェア作れない国でまともな次世代戦闘機は作れるわけない 完成する頃には、俺はもう寿命で死んでるだろうな
見れるのはF-35が最後の機種かい、何かつまんねーぞ F35を爆買いするから、その後継機？
どうせ開発しても、つきあいで米国機買うことになるんでしょ
技術開発に金出すのもいいけど、無人機とか民生用に転用できるものに金出せよ
今さらステルス戦闘機なんか作っても、その技術で旅客機作れるわけもなく >>47
確かに
あそこは天才だらけの会社だったな MRJってどうなったんだ？同じ末路になりそうだなー 絶対命中するミサイルとか魚雷を作れ
その方がコスパいいだろ MRJさえマトモに作れない会社が戦闘機とか無理やん
仮にガワは出来ても素人丸出しの設計なのがバレないだけって隊員にとって最悪のオモチャになるだけだろ いつまでも完成しないジェット機の損失補填か
相変わらず安倍政権はゴミだな >>15
必死にネガキャンしてるが、日本人にはもう効かないだろ。 日本の軍用機は新明和工業US-2（大型飛行艇で川西二式大艇の後継機みたいなもん）以外は話にならん 今の時代、誘導ミサイルでどこでも攻撃できるから戦闘機とか爆撃機とか必要ないんだけどね >>66
カワサキ４台持ってるけど今のカワサキは、あホンダより上かも知れない
オイル漏れも皆無
パワーもコントロールも素晴らしい PMOもろくに育ってない日系企業でどうやって世界と戦う製品に仕上げるのか
根本的に日本が失敗したのは技術がないのもそうだが人材が育っていなさすぎるのが原因だろ
それに現代の戦闘機はハードウェアの性能よりソフトウェアのほうが大事で、ぶっちゃけハードが3流でもソフトが良けりゃ強力な戦闘機になる
日本はそのソフトが壊滅的にダメなのにそこをどう穴埋めするんだ？ソフトの作りの悪さを補うだけの性能を持ったハードを作れるとは思えないんだが 愛知時計電機はもう飛行機作らないのか
新明和、川崎、三菱、スバルはまだ軍用機を作っているよな >>57
> 総機数とユーザー国が多いF-35の追加調達か、米との共同開発で良くねぇか
>>1
> 一部の技術は英国や米国と協力する。 >>11
sakae2020とネーミングでもいいな。 どうせ適当な所で宗主国様の横槍で全部無かったことにされるんだろ
何しろTPPでちょっと調子に乗っただけで現税調会長になれるほどの政治家が霞ヶ関全てから見殺しにされて一度引きずり降ろされたほどだからな クルマだって三菱よりも中島飛行機系のスバルの方が上だしな >>81
中ソ製よりソフトが勝っていればいいんじゃ？ アメリカのように実機を作りながら、改修しながら量産できる機体を作るしかないし、日本の国土の防衛にあった邀撃戦闘機を作るしかないし、また、アメリカが現在開発している対空レーザー兵器の搭載も可能な機体にしないと時代遅れになるので、じっくりと開発するべきだと思います。 >>89
それは認める
金星発動機搭載を前提に設計してたからな
それと陸軍発注だし
海軍ははっきり言ってクソ けど今はアメリカと組むのはいい時期なんだと思うよ
コロナで航空宇宙産業は大打撃を食らってるから足元を見られることなく協力的だと思う
この時期だからこそいい情報を引き出していい条件で契約できる >>77
F-2のフライバイワイヤソフトも国産でしょ
それもCCVだぞ >>94
それ
また小牧で工作されるから
変なヤツのレスは情報開示請求出すわ うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお NECってルーターとホタルックの会社でしょ
次期主力戦闘機にAtermと蛍光灯付けてパイロットも快適機中箔みたいな感じ？ デザインがカッコ悪くなりそうで
前のはF-16ってお手本あったから MRJは型式証明とれないだけで、試験飛行ではガンガン飛んで特に不具合も起きてないからな。
三菱が躓いたのは軍用機と民間機の差、型式証明の取り方だから。
ちゃんと問題の本質を理解して書き込まないと笑われるぞ。 >>88
それ、素人丸出しの欠陥設計がすぐにはバレないだけって話では >>98
民間レベルでさえ負けてるのにどうやって勝つの？
ハードの性能上げても人間の肉体がついていけないし
パイロットの訓練はだいたいどこの国も横並び、飛行時間は劣位で実戦経験加味すると日本のパイロットはそこまで質が良いとは言えない
ハードと人で負けたら、それを補うだけのソフトが必要
だけど日本はそのソフトが一番作れないんだよ 航空宇宙産業は失敗を繰り返しながら成長するもの
これから100回失敗するだろうが税金を投入し続けるのが正解 F35ってソフト開発に手間取って開発費が40兆円超えたんだけど
日本にそんなカネ出せるの 旅客機より戦闘機の方が造るの簡単って言ってた奴いたな パヨチョンズたちの必死の抵抗が笑えるな
国産を作られると不都合なことでもあるのか？ そもそも戦闘機って発送が時代遅れ
超高性能高射砲とかでいいよ >>97
ミニ四駆のモーター使えばプロペラ機なら作れるがジェットエンジンを作れる技術がないだろうな >>123
だったらおまえが作れよ
ほら早く
やれってば >>47
737と787で盛大にやらかしてるけどね >>113
見方を変えると製品として世に出せる物を作れない
統括できる人材がいないと解釈できるが
民間も軍事も片式や規格、基準があって全部クリアしないと採用されないんだが
アイーダ号やMRJの失敗を見る限り、三菱にろくな人材いないと思うわ
エンジニアを統括する管理部門が決定的に弱い
下っ端のエンジニアなんて世界中からかき集めれば良いからな >>1
アメリカ「が」愛想尽かした
思いがけず独立国になりました
以上 >>90
＞まともに飛ばないだろｗ
まずは日本の技術にケチつける。
＞核武装した方が防衛力も技術力もいらない
ケチをつけたのに核武装はできると思ってる。
核武装したら自らの核保有は棚にあげて日本を袋叩きにできる。
＞潜水艦に搭載して中国の近く潜んでおけ
こういっておけば多少は海自潜水艦が撃沈できるかもという願望。 >>129
でもそれって、要求条件満たせないって事にならんの？ >>123
迎撃システムとしての地上レーザー砲が実用化されたら実体弾（ミサイル全て）が無効になるしな 外国人たちは「日本が作るとロボットに変形したりする」とか言っててワロタ
あいつらアニメの見過ぎだよなwww こんなスパイ天国で新規開発とか言われてもなあ
完成前に丸裸だろどうせ >>128
じゃあ兆単位で予算いるから
とりあえず10兆くらい振り込んでくれ 利権でままごとってイメージだわ
真剣に競争させろよ >>131
全然違う
日本でも型式証明を取れるようなシステム構築も同時にやってそれに苦労している
アメリカで型式取るならとっくに終わっている >>36
隼はノモンハンの戦訓で一応防弾があったから
ノーガードのゼロ戦（と一式陸攻）は何でも当たればすぐ爆発する、と「太平洋の試練」に繰り返し書かれていて、最後のほうは嘲笑されてる
ヘルキャットは穴だらけでも落ちないからな >>134
核なんて大学生でも作れるしな
技術水準は60年前とそう変わらない 旅客機で大失敗した会社の救済を税金でしてやるのか
大手政商はさすがやね ロシア兵器厨、中国兵器厨に言えることだが、
アメリカがF-22やF-35をつくれるなら、
必ずロシアや中国も同じ程度のものをつくれると、
なぜか意味もなく思っているところがある
これは、他の国にも言える
第5世代つくったことがないのに、第6世代… >>136
書類仕事の処理に手間取ってると言うよりも
申請の仕方すら準備出来て無かった様に見える >>144
うん、だから製品になるレベル(日米で片式取れる)製品を作れないんでしょ
てかマネジメントが下手でそこまで行かない
飛んでる飛んでないは関係なくて、要求仕様を満たさない物しか作れないってことじゃん F35を買ってアメリカに朝貢するのを止めていいのか？
三菱にやらせて天下りしてキックバックさせたほうが得か。 >>1
日本人はまた戦争するのか
政治家、上級国民は高みの見物
死ぬのは平民 >>133
旅客機造って飛ばしてる中国なら、高性能な戦闘機も余裕ってこと？ 三菱が開発した航空機が米軍に採用されてる訳で
流石に国産目指すなら三菱外す訳にはいかんわな >>156
違うって
型式証明のシステム作りとFAAとの相互認証契約と型式証明を行う役人と事務を育てないといけないんだよ IHIのエンジンは出来てるし期待の基礎研究はATD-Xでデータ収集済
実態としては既に開発は進んでるんだよね 三菱「スペースジェットがやばい」
官僚「こちらの予算をお使いください」
三菱「おっ、サンキューな!」
官僚「退任後はお願いしますよ」 F-35って3000機や4000機つくる前提で
一機あたり、8000万ドルくらいまでになってる
これ、調達数、約70機だっけ？
F-35とまったく同じものでも、その調達数なら一機300億から500億円になってもおかしくない
日本の兵器は初期調達コスト高いのが普通だし ホンダの方がマシじゃねｗ
三菱はホンダに飛行機の作り方教えて貰えよｗ >>157
アメリカ企業も参加させて両方得するって方法だろう。 まぁ三菱か川崎くらいしかないもんな
装甲車とか戦車の納入実績ある三菱ってとこか
ボンクラ経産省がかかわったおかげで米認可からの逆算工程くめなかった
MRJの赤字補填の意味あいもありそうやなｗ >>159
富士重、20年近く前に日本版グローバルホークやってたけど
どうなったろ 20式戦闘機
夏風
ウエポンベイにはAAMー6対地にJdam改 >>167
そこで武器輸出ですよ
まあ日本の兵器は売上0ですがw あとはアメリカにどれだけ技術を吸い取られるかの政治問題だけだな 失敗するかもだが投資するべき
技術開発とはそう言うモノでいつまでも米国に頼れない
その次の開発で失敗しなければ良い >>154
それならそれで、三菱の事務方はどんだけ無能を抱えとんねんって話になるんだが
もう世界の小型旅客機のシェア100%占めても採算とれないレベルの予算突っ込まれてんだが >>169
ビジネスジェット程度ならホンダより遥かに先に傑作機と呼ばれる物を作ってる >>7
もっと自然に先導しないとクビになるぞ五毛ｗ ほとんどの人は日本の型式証明をFAAが認めていないことを知らないからな
それを認めさせるのもMRJプロジェクトなわけ
それに苦労している >>163
三菱は昔から技術偏重で管理部門が弱い
人事で技術者がどんどん上に行くから総務畑の生え抜き幹部とかが少ないらしい >>139
新明和は救難艇の後継機とか消防型とかならやるかな
富士重はアパッチの調達数で痛い目にあったので… アメリカのデジタルセンチュリーシリーズ以前のPCAの試算でも
一機300億円だったからな 三菱一社では心もとない
中島や川崎、川西、愛知と言った強者もはよ復活してもらわんと
空技廠も忘れちゃならん
国内でも競争があってこそ、技術は発展するんだよ >>154
主翼の強度不足ってのは書類云々どころではないのでは？ >>159
1機650億を超える価格に陸自が耐えきれず
調達中止
設備投資が回収できないスバルは裁判沙汰に >>113
手続きだけの問題じゃない
安全性の問題を指摘されて配線を設計からやり直していただろ
基準を満たしていないんだから認定取れなくて当たり前 補足
2019年4月9日の事故は
という体裁で、ちうごくへ機密を渡しました
イージスアショアは中止「させられました」
米軍・米国はカンカンです
自民党・霞ヶ関経由で同盟国の機密が流出している疑惑が払拭できませんでした
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 >>140
でもガンダム立像で喜ぶからなぁ
良いのか悪いのか分からんけど… >>1
開発担当者は全員に戸籍謄本全部事項証明書を提出させなよ。 適切な選択だとは思うがセキュリティ面では疑問が残る
三菱系はチャイナとの付き合いが長いはずだがその辺をキッチリ整理してもらいたい >>141
共同開発で欧米入れるならそっちに管理してもらえるんじゃね？ ぐぬぬ ちょっぱいい
ならばウリナラは世界中に総理が慰安婦に土下座してる像を造るニダ
じぇったいに許さないニダ 謝罪と賠償おかわりニダ >>197
ルールがコロコロ変わったら再設計しないと >>196
ヘリで650億円か…
次世代戦闘機、いったいいくらになるのか… >>202
三菱て火付け職人がいるよな
火付けは比喩じゃなくそのまま >>163
主翼強度不足ってのは設計上の問題じゃないの？ >>149
大学生どころかアホでも作れる
純度の高いウランでもプルトニウムでも50㎏バケツにでも入れておけば勝手に臨界して爆発するわ
効率無視するなら量集めりゃいいだけ さすがに日本単体で出来る機体じゃないよな
常にアメリカの監視があるんだから作れるわけがない
どうせアメリカの企業が介入して技術と労力だけ奪って安く買うとかそんなんだろ 誰かが何かおかしいことに気づいても、三菱は変更できない
原子力でも自動車でも同じで無駄に金食うだけ
せめて数社のコンペでやらせるべきで、最初から一社にやらせるべきじゃやないだろう 寄生虫を排除したらまともな会社に戻るよ
もう世界はそういう流れだ ざまぁ >>197
審査の作法をいちいち吉良上野介にお伺いするみたいな世界なんだから Ｘ－２ 心神 初飛行２０１６ エンジン推力５ｔ級から今度は１５，６トン級になるんやで！ >>211
主翼の強度不足ってありとあらゆる航空機の開発段階で出てくるお約束のイメージだな >>1
いやいやいやいや
三菱なんて絶対作れないから辞めとけよ 今のトレンドは
「ファイブアイズに入りたいから、何でもやる。何でもやるからおともだちでいてくれ」
なんですが
「ファイブアイズに入りたいなら、敵を処刑しろ。処刑したらおともだちでいてやる」
と返されたそうです。
対立してる体裁で長年演じられてきた永田町劇団方式がトランプ政権には通用しないので
政府中枢（本邦のディープステート）がマジで超絶パニックになっているとのこと。 三菱って、三菱ジェットダメ、自動車もゴミ、家電もゴミ、戦闘機作れるの？ 川崎に作らせろよ 三菱より良いもの作りそうじゃないか >>216
そういう世界だと知っててチャレンジしたんだろ？
そういう事に通じた人材も用意せず何とかなると甘い考えで挑んだのが失敗の原因 >>210
マクロスだよ
ガンダムはアメリカ人にはウケなかった
ましてZなんて 三菱って航空機作れるの？
ホンダかヤマハにした方が良くね？ >>230
文句言うだけの人とチャレンジする人の違いですね ミリオタに聞きたいんだけど、今からガチで日本が航空自衛隊のために開発生産したら、それなりのものが用意できるの？
アメリカ程とはいわないまでも、中国の国産航空機を凌駕できる程度のやつ
日本の防衛（敵基地攻撃能力は含めても含めなくても）に特化した、ガラパゴス機でもいいという前提で >>227
普通は2社以上で、競い合わせるんだけどな
中国のJ-20でも秘密に競合してた
最近、競合で負けた機種の写真がでてきてる >>218
エンジンのパワーが上がれば安全率も変わるからな
中国は可変ガナードで対処しているみたいだけど
デザインは良いけどトムキャット並みに役立たなそうｗ 完成をさんざん引き伸ばして開発断念の未来しか見えない >>113
型式証明とれない程度の品質しか作れないってことですよ？ｗｗｗ
というか、開発が大幅に遅れていく未来しか見えないｗｗｗ >>238
前回F-2の時は三菱川重富士重がコンペ参加してたね どうせF2支援戦闘機みたいなポンコツしか作れないんだろう >>219
今のホーカー400元は三菱MU-300
米空軍ではT-1A >>227
SR71のようなの作りそう。
それはそれで面白いが。 >>113
実際にはボーイング保護のためにアメリカが審査内容や方法をコロコロして妨害してるんだけどな
配線やり直しも本来不要なのに「助言」という名目で強要してきやがった 新明和はダメか？実績は紫電、2式大艇。
多分、重工は取りまとめで紐付きだらけになりそう。 >>8
ただ文句いいたいだけ（笑）
たいした知識もないのに
無駄に逆張り(爆笑) クルーズ船事業でも失敗して泣きながら撤退したのになんの教訓も得ず似たような失敗を繰り返すバカ企業
自己評価が高過ぎなんだろう 戦闘機で交戦するって、北朝鮮くらいなんだから、F16をいっぱい買うでいいやん。
どうせ国産で作ったところでF22を越えられるとも思えんし >>163
だから管理部門が弱いってことだよね
もちろん国交省の航空局が知識不足なのは分かるけど
そもそもMRJは開発当初から安全に関する極めて初歩的な指摘を散々受けて設計を何度も修正してるからね
制御システムのサブコンピュータとメインの系統を束ねる・隣接させて配置したりと
それだとトラブルあったときにメイン・サブの双方を同時に喪失するから飛行機開発ではあってはならない設計ミス
こう言う細かいのも含めて三菱に航空機開発を主導できるマネジメントが育っていないんだよ
真面目にボーイングあたりに主導権与えて共同開発した方がいいものが作れる
>>179
アメリカが興味を示すような技術はないと思う
昔はフェーズドアレイを戦闘機に採用した実績と技術、運用に興味を示していたが今はむしろ日本が技術を買う側 >>254
おっさん無駄なことを書いてないで働けよ 約立たず マネジメント能力皆無、仕事は低コストで外注や派遣に丸投げ、
誰がどこで何をやっているのかよう分からず。
派遣はプロジェクトが終わったらサヨウナラ、
技術の引継ぎ？あるわけないしそもそも出来ないね。
次期戦闘機も失敗するよ。 毎回毎回競争させずに三菱の言い値で買うだけ
一見よろしくなく見えるが
諸外国みたく数社が競争して開発しそのうち一つ二つだけ採用とかすると開発費嵩むし
どっちめどっちな気が 三菱外すべき
他にも日本企業はある
既得権がだめ
ちゃんと国民投票させろ >>211
F-2もC-2も主翼強度の問題あったから、設計上難しいところなんでしょ
他国の航空機も同様だったと思うよ >>196
陸自のヘリ三機でロシアの新世代ヘリ空母買えるな >>253
ダメなんじゃないかな。US1も二式大艇の製造ノウハウは失われていてカーチス飛行艇
を買い入れて参考にしたって話だし。 アメリカに横槍入れられて失敗に追い込まれるか、技術移転を求められて頓挫するかだな
アメリカは日本に自分たちより優れた兵器は持たせない 日本にはフルスペックの軍需産業を複数競合させて両方食わすだけの発注が無いからなー 最近三菱はロケット以外調子悪いしなあ
川崎Ｐ-1、Ｃ-1は悪くない出来だったけど
戦闘機とは違い過ぎるか >>269
それだと国産ミサイルシリーズが撃てない。 >>1
ニコイチMRJすら飛ばせない三菱が戦闘機つくれる訳ないだろ！ >>267
競争無しで開発資金貰い放題だったら、どんな企業でも堕落するよ
だったら堕落するのは三菱だけで良い 15年後に戦闘機で有人を飛ばしているのは日本だけであった
しかし職人芸でその命中精度は世界一
まるで15年前（現在）の鍛冶職人のようである
ってそんなわけあるかｗ
無人戦闘機相手に戦死者を出す日本の未来が見えるｗ >>1
そもそも実験機から手をひいたのが三菱重工じゃなかった？
経緯をちゃんと確認したほうがいい >>275
なんかFBW多重伝送系でまとめて同じ場所にケーブル通してたって話は嘘だったんかね？
本当なら初歩的な設計ミスだと思うけど >>273
陰謀虫のお前が言ってる「アメリカ」てのは、誰を指してるんだ？
大統領府か？
国防総省か？
軍需産業か？
上下院議会か？
商務省か？
ちなみに、F-2開発で妨害に回ったのが、上記のどの組織だったか知ってるのか？ >>281
その通りでございます
Ｐ-1に引っ張られたｗ エリア51みたいな殺傷も厭わない地域を造って
情報を盗みに来る三国人寄せ付けるな
あとネットはきりはなしておけよｗ 数でないものを独自開発してどうするのかね
無駄に一機当たりの金額がかかるだけで
信頼性も劣るようなものができるだけ
外国のを買った方がましだろ >>240
日本は戦前戦中も戦後の高度経済成長もそうやって欧米の身勝手なルール変更と戦ってきたわけだが？ 中国韓国ロシアがガッツポーズしてんだろうなw
エアコンでも作ってろビーバーw > 数兆円規模の国家プロジェクトになる
アベノマスクに使う金なんか無かったね リージョナル機もまともに作れない企業に
委託とか頭湧いてるのか
せめて川崎&IHIにしとけよ これがアメリカ支配からの脱却のための布石だったらいいんだが
まあアメポチ自民だしそんなことはないんだろうな 日米安保解体、米軍撤退のシナリオが幕を上げた感じかな
遅すぎる印象ではあるけど >>299
戦いは(コア)数だよ、兄貴ィ
ってことで
スリッパファイター希望ｗ >>294
世の中常に変化してるからルールも変わって当然だと思わないと
ルールが変わる前に認定取れなければ今のMRJみたいにいつまでたっても取れなくなる
三菱の都合に世界や米国が合わせてくれる訳じゃないからな >>28
国民を守れないなら天皇陛下も殺されるよ？
日本の右翼が知らないだけ >>290
軍需産業とその仲間たちだろ
つまりそこに挙げた全部だ 安倍政権で立ち上げたプロジェクトに成功例はない
関わると傾く事になるよ予想・・・ >>237
国産化するにしても
・使用目的
・想定される敵の性能
・使用期間見越した機体の許容度を持たせる先見性
がないとダメ
日本の官僚も制服組も勉強はできるけど物事を多角的に見れないアホばっかりだからゴミができると思う
特に日本は「戦時教訓を生かす」とか「他国で失敗した事例を研究する」とか全くしないで「ぼくのかんがえたさいきょうのへいき」を作る傾向が強い
最近だと
・第二次世界大戦中、センターエレベーターで大損害だしまくったのにその教訓を生かしていないいずも級、ひゅうが級
・第二次世界大戦中、ドイツ軍が垂直に開くハッチで車長が損害出しまくったのにその教訓を全く生かしてない90式戦車
他にも野戦分解整備が困難な位、細かいパーツ使いまくる小銃とか戦争で使う道具としてどうよ？って不思議なモノが多い
グリースガンとかM4とかアメリカから良い見本を沢山供与されていたのに「なんでこうなった」状態なのが自衛隊の武器 何を勘違いしてるのか知らんが日本に必要なのは戦闘機ではなく弾道ミサイル潜水艦 >>309
いやだから日本はずっと試行錯誤してきたって話 まーた税金じゃぶじゃぶ投入して何も出来ませんでしたで終わらなければいいけどな ＞ただし、日本が遅れている一部の技術は
一部ではなくほぼ全てでしょ。
見え張るなよｗ そもそも第6世代機の概念デザインなんてできんだろ
結局、F-22やF-35の後追い
欲しがってるのは航続距離が長くてペイロードの大きなF-22・F-35 三菱って下請けに流すだけとかじゃないの？
富士重工の方がよさそう >>237
ミリオタではないが、今の日本のシミュレーション技術ならマッハ2程度の飛翔体なら
仮想空間で自由に飛ばすことができる。
物量主義しか持たない米英露と違い、試作機をそのまま量産機にできると思うよ。 三菱で最初に組み立てた一号機が、三陸沖で墜落しちゃったのに、なんで？
三菱はエンピツ以外まともに作れるものありませんから。 本当に必要なのは国産イージスシステム
ここをアメリカに頼ってる限り戦闘機を国産化しても結局一番大事なところはブラックボックスにされるし無意味 米国の産業は防衛予算での発注を活用して
新しい素材を開発したり業界を上手に発展させて
その恩恵を市場にもフィードバックしている
日本も本来そうあるべきなんだけど 今のガバガバ防諜日本だと仮に開発出来ても情報を抜かれまくって終わりだろ >>327
その件も含めて、航空機の墜落事故の主因は殆どが人間
機体不具合なんて配線繋ぎ間違えた名古屋のF-2B墜落くらいのもんだろ >>145
隼は和製スピットファイアと言っても良いだろう >>306
スレッドリッパー！！
ドイツ語で言うと、
ファーデン・アウフスリッター！ 五毛がギャーギャーうるせーわ
自分の国の心配してろよ
五年後にはバラバラになってるからどこに帰るんだ？ >>52
カワサキか…
カワサキか…
カワサキか…
カワサキか… >>335
隼は加藤隊長がいなかったら駄作機扱いで終わっていた 日本の国力を上げるには子供を沢山増やすしかないんだが
今の大量のジジババが死滅しない限り無理だし
この先日本はどうなるんだろ Ｉ○Ｉ以外はただ税金で救済するのが目的みたいに見えてしょうがない。 三菱ww
もう終わったわ
貴重な税金をドブに捨てるのか
初飛行は2050年頃か？ww f-2て運用開始からまだ20年だろ？
もう退役するの？寿命がF-15より短過ぎね？ >>325
だからそれがダメなんだよ
スペックが全てじゃないの
兵器は
・どんな劣悪な環境で常に稼働できる高い整備性
・過去の失敗/設計ミスを繰り返さない
・時代とともに変化できる許容性
・ドクトリン基づいた仕様策定
・どんな状態でも性能を発揮できる単純な構造
が必要なんだよ
スペックばかりだと中二病の馬鹿が考えたさいきょうへいきになる >>347
今から新機種開発始めても、戦力化するのはさらに10年先だぞ？ FSXの頃だったらまだしも、いまの日本それも天下の三菱じゃあマトモな戦闘機なんざ作れねえよ
FSXの時はアメリカが横槍入れて日米共同開発にさせられて美味しいとこは全部アメリカが持っていったからな
TRONプロジェクトも潰されたし
日本は黄金の80年代を乗り越えられなかったってのが最大の敗因
それもこれも腐れ検察と同じく腐れマスメディアのタッグで国益擁護派の政治家、官僚、財界人、学者を全部叩き潰したからな >>343
現場仕事が出来ない者は 仕事ができないタイプ
管理に回るしかないだろうね 頑張ってほしい。何かを成し遂げるとは、こういうチャレンジのことだ。失敗を恐れたら進歩は無い。
はやぶさだってそうだろ。志を高く取り組むのが大事なんだよ。 開発に15年だよ
順調にいってな
戦力化なら20年はかかるんじゃないか？ >>342
それを言ったら鍾馗もな
隼と鍾馗のノウハウが疾風を生み出し、戦後国産ロケットの礎になった
糸川英夫博士 >>21
ホンダと新明和工業にJV作らせたら面白い MRJとジャップしか書くことないのか能無しが
三峡ダム F-2のオリジナリティーがわからん
光岡自動車レベルだろ >>360
シルエットは同じにしろって縛りのなかでは頑張ってるほう 敗戦後GHQにより「航空禁止令」が出され
1945年から「航空機の研究・設計・製造」が全面禁止された
その理由をご存じだろうか
零戦の技術などが関係すると思っている人が多いはずだ 三菱に実力が無い事はMRJ失敗で見た通り。
「ぼくが考えた最高のジェット戦闘機w」
を防衛省に検収してもらうだけの、楽な仕事しかしてないから能力が磨かれない。
欧米製品と違って実戦経験が無いから、ノウハウが無い。実際の戦場で使いものにならないだろう。
いつまで経ってもMRJがFAAのTCを取れなかったのは、性質は違うが、やはりノウハウが無かったから。 1940年の日独伊三国同盟締結後
Uボートにより、ナチスドイツから数々の軍事機密資料が日本に渡っている
メッサーシュミットのジェット戦闘機、ロケット戦闘機の技術を基に
「橘花」「秋水」という試作機が日本で作られたことは有名である とりあえず次期装輪装甲車は三菱のだけはやめてパトリアAMVを各社でOEM生産にして！ 「航空機禁止令」で規制しない限り、ハウニブーⅡをアメリカより先に日本が開発する
可能性があった訳である
さて、ハウニブーとは一体何なのだろうか 中型機は未だリリースできないし、戦闘機はブランクあるし一機種目は飛べば良いかもな（笑） YF-23を西側諸国輸出向けとして、共同開発できないのかな？ >>360
主翼
熟練職人がカーボンシート1枚1枚の特性をカンでで見極めながら張り付けた至極の一品
アメリカでF-22生産開始時に、カーボンが割れる事故が多発した
困ったアメリカが日本に技術協力を要請したら職人が来て職人芸で解決して唖然とした また三菱かよ…？
金を湯水のように使って客船も旅客機も作れないとかどんな会社だよ >>350
現物試作を極端に減らせるので、それらを全て満たすことは大したことではない。 >>365
コメートより秋水の方が高性能機になる可能性が高かったらしい
橘花は発動機次第で、震電は使い物にならなかった可能性が高かったらしい >>371
せめて、何社か別々に試作機を設計製造させて競争させろ、
とは、思うわな >>373
こういった形で税金補填するのは
ある意味犯罪だよな。 >>370
いやあの主翼のカーボンはジグでの機械巻だよ
手法は日本開発みたいだけどね
そもそも片翼はロッキード作成じゃね？ 三菱なんかが作ったらすぐ墜落しそう
まず自前でエンジン作れるようになれよ >>371
川崎て中国に簡単に騙されたOX企業だぜ
まあ日本企業は何処も同じだけどさ >>8
イギリス軍がSLBMの維持費で青色吐息の現状なんだが ユーロファイターを魔改造する方が確実だと思うがな
日本が技術大国だったのは90年代までの話だ、と自覚しないと
竹中平蔵指揮する小泉～安倍政権で日本の技術は外資に奪われ、特許で雁字搦めにされてる、ということも自覚しないと >>378
YF-22とYF-23での採用されなかったほうのもったいなさは半端なかったよね
XF-32とXF-35での32には感じなかったけどw 既得権でダメだな、三菱は外さないといけない
そもそも米国からだけじゃなく、欧州とロシアからも
武器買うべき、米軍だって米国国旗とか制服や迷彩服て
中国産だし、日本は既得権が異常過ぎる、米軍と同じようにすべき 欧米製品を買えば良い。
高度成長期や30年前の若い日本とは違う。
優秀な若者は減り、優秀だった人材は老いぼれている。
日本には、大きなモノを作り上げる能力は無くなっている。
実戦の役に立たない中途半端なモノを、政府が検収する事になるだけ。 >>388
その米軍は中東でボロボロ、アメリカ本国は内戦勃発前前夜だけどな 三菱は日本の国策企業ありロケットから戦闘機まで任せるのは当たり前。軍事力を自前で強化する事を軽んじてはいけない！ >>358
ダメだよ。エンジンが主翼の上に乗って、海の上にも降りれる不恰好なスタイルになる。
やっぱりF35で失ったリスペクトデザインを次の戦闘機では取り戻したい。 >>391,394,393
そして欠陥機完成、アベノマスク戦闘機ヴァージョン >>388
つまり在日韓国人総帰国で総徴兵だな
確かに在日韓国人は終身兵役やらせるべき 性能が悪い自画自賛戦闘機しか作れないと思うぞ。
自画自賛とハッタリだけは一人前。 >>392
軍事力のみならず、食料からすべて基本的に自給自足を目指さないと遺憾
でもなあ、日本は食料とアブラ止められたらもうお終い
安倍晋三の媚米中心の全方位土下座外交のおかげで・・・ >>370
その話が事実だとしたら唖然としたのは職人芸を必要とした事だな。
こいつら太平洋戦争の時から何も学んでいないのか。
量産の事は考慮してないのかって。 >>402
学んだのはトヨタみたいな下請けイジメだからな
虚しい つか、今の日本で三菱以外に戦闘機開発とか出来るメーカーってないよね？ ロマン重視で戦闘機つくってんじゃダメだぞ、とは言いたいけどね。 >>402
職人芸をマニュアル化する技術を開発しないとな >>406
小型ジェット機でホンダが世界席捲しとるやん >>402
大東亜戦争から学ぶことはあるが太平洋戦争からは無いって職人なら言うかもなｗ 毎回毎回アメリカから鉄のガラクタをボッタクリ価格で買わされるのはもうご免だ
アメリカを超える世界一の戦闘機を作れ >>409
俺もそう思う。
中国なんかパクリにせよ実戦配備出来る
戦闘に数種類作ってるからな。
もう日本より技術あると思うぞ。
失敗ばかりしてる企業選んでも
この国の未来は暗いよな。 >>392
三菱だけに独占させるのはおかしいだろ ＭＲＪもまともに出来ないのに >>418
中国のパクリ戦は運用不可だろな（笑）航続距離が無いし見せかけ重視だから国内向けなんだよ。
つまり内戦鎮圧用。んで軍事勢力が複数あるからカオス。使えるのはロシア製のフランカーくらいだろうな。 >>13
皇紀でみると、2040年に作れば皇紀2700年でゼロ戦になる。 プレステのコントローラで遠隔操作できるようになったら俺も参戦できるのに >>421
MRJができないのはアメリカの耐空証明が取れないから
あれはアメリカの不関税障壁 こいつのキモはステルス形状機の電子飛行制御だが、X-2で機体設計から
アビオニクスまで三菱に任せて経験積ませたんだし、三菱以外ねえわな >>427
言い訳だけは一人前なんだよな。
いい加減にしろよと言いたい。
情けなさ過ぎ。
惨め過ぎて哀れ。恥ずかしい。 MRJ持ち出す
まずはスペースジェットと言い直そうね。オタクのデータ古いよw
領空内を飛ぶので認可の必要がなく性能優先の軍用機と
飛行認可の必要な民間機のミソクソにしてるマヌケ アメリカの必死な妨害が全て物語ってる
それだけこれがアメリカにとっては脅威だってこと
大したものが出来ないとか抜かして妨害してるやつはすぐに現実がわかる >>431
そうだなｗ
幻の飛ばなかった飛行機だな。 戦闘機なんか日本企業みんなで協力して作ればいいのにね
日本企業や町工場みんなで案を出し合って良いところ採用していったら面白い戦闘機が作れそう 軍用機と民間機を同レベルで語るバカには言われたないねw 一切アメリカの横槍は不要だ
絶対に潰そうって意図が見え見えだから 支離滅裂隊「議論はいいから作れよ。実力が無いから諦めろ。言い訳は無能の証拠だからな」 2年連続で世界首位の「ホンダジェット」
ホンダの航空機事業子会社の米ホンダエアクラフト（ノースカロライナ州）による
小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」の2018年暦年（1―12月）の引き渡し機数が37機となり、
小型ジェット機部門で2年連続の世界第1位を達成した。ホンダエアクラフトの藤野道格社長は
「最先端技術の開発と発展にまい進してきた証」と話す。 >>440
やはり結果出す会社は素晴らしい。
期待出来るよね。 >>428
タミヤとかハセガワとか一流メーカーいっぱいあるだろ まぁ、三菱しかないからな。
カワサキか・・・でもいいが >>443
小惑星まで行ったものをオーストラリアの特定
の場所に落とすって核弾頭の再突入技術でしょ。 まあ、普通に考えたら三菱よな
川崎も良いものを作りそうだけど スバル中島「弊社の水平対向偏向ラムジェットエンジンなんかどうでしょうか。UFOなみの異次元の機動が可能ですよ（真顔）」 もうパイロット乗せるの馬鹿らしくないか？
無人でいいだろ
パイロット死なせたくない >>452
まあ正論中のの正論だけど、クソのように安全な民間機ですらPがいるからな。
コクピットにPがいなかったら乗客が発狂するという理由でｗ >>449
しかもバカみたいに高価になると思うぞ。
もともと集るのが目的だからな。 x-2みたいな実証機を三菱主体で作ってきて本番に三菱以外を選定するわけないだろ
なにも知らないド素人がMRJで三菱叩いてて笑える
今から三菱を下ろしたら開発も数十年遅れるわ MRJの型式証明で最低限の想定も準備も対応もできない、今の知恵遅れ三菱ねえ… >>455
そこまでは必要ない。
中国人を皆殺しにできれば十分。 >>444
バンダイ「パーフェクトグレードでどうでしょう？」
アオシマ「素晴らしい箱絵がありまっせ」 軽戦とかCOIN機ならHONDAも良い仕事しそうやけどHONDAは整備性がアレやからな
トヨタはネジ外したら取れるものがHONDAは3次元パズルみたいになってる事が稀によくある
HONDAが作るならSTOLの対地攻撃をユニット毎使い捨て整備でやる感じになりそう >>432
間違いなくアメリカの妨害が入って来るから秘密裏に開発を進めた方がいいよな あーあっ！駄目だわこれ。三菱重工業 いつ潰れてもいい会社。
船も駄目、ジェット機も駄目、自衛隊の注文だけで生きている会社。 支援戦闘機ですら国産だと良いのが出来ないのに
主力戦闘機は外交的にもアメリカ製を買わないと >>465
アメリカも日本の一部技術は欲しがってるし、日本に開発費を出させるのはアメリカの国益にかなう
どのみち日本単体じゃゴミクズしか作れないから、アメリカに技術を吸い取られつつ合同になるよ ホンダロッキードラインでいいじゃん
三菱とボーイングはオワコン 歴史は繰り返すから、1974年の三菱重工ビル事件も繰り返すと良いのにね～ >>455
個人的にはファントム魔改造で充分だと思う 三菱がダメなら日立はどうよ？
飛行機の実績は無いが新幹線や船舶の実績はあるし
傘下にカーボン作れる会社もある 防衛省関係の図面をコンビニのコピー機に置きわすれて、大目玉くらった知人がいる 有事の際に不具合で使用不能とかなったら意味ないし素直にアメリカと共同開発した方がよくない？
欧米との数十年分の技術格差は今さら埋められないし日本にはもう単独航空機製造開発は無理でしょ
航空機に関してなら中国やロシアの方が技術力あるしそれらに対抗するならアメリカと組むしかないよ 日本て既得権がひどすぎだな
米軍はコアは米国部品で他はみんな安い外国部品
その体制でずっと来てる、だから日本メーカーも参加できてるし
米国の迷彩服も制服も国旗も中国製だし
そもそも突撃隊員以外をパート化して、コスト削減すごい
だから巨大な規模でも日本よりはるかに効率よく運営してる
日本で米軍やったら３倍以上かかる、根本のリストラをすべき MHIもNも、中ロはもとより米すらも防諜できてない中で
あっという間に開発技術を陳腐化されるぞ >>456
何十年も前に戦闘機どころか民間機も捨てた自民党に一言 三菱は何もかもが3流
ロケットエンジンのLE7は2段燃焼方式だが性能はガスジェネレーター並み
戦車の変速機は多段ATが作れずスクーターの変速機を採用
推力10t（5t×2）のエンジンなのに心神の自重は10t
スペースジェットはあの通り
日本の金食い虫それが三菱 >>478
アメリカと共同開発にしたらアメリカの既存機体のモンキーモデルになる
まあそうやって潰すのが目的だろうが >>480
そんなだからF35もF22も失敗してんだな
アメリカは製造業を捨てて金融で他国から富をかすめとる国に切り替えてるから まともな技術も人材もいないくせに
取り繕って誤魔化すのも無理。誰の目にも失敗と分かるカタチで終わる MHIが纏めるだけで、エンジンはIHIなど日本の企業が総掛かりだよ
座席射出装置や米軍と協同からの情報通信系を除いて殆どが国産
主要要素技術はほぼ開発済みで
ステルス、高速、長航続距離の大型制空戦闘機
台湾海峡や上海は沖縄からの作戦行動半径に入る
もちろん築城から飛んでソウルへ爆弾を落として帰る事も可能 普通に考えても日本は旅客機すら作れないのに戦闘機なんか無理だよね
これ本当はアメリカと共同開発したくて反応見るためのハッタリだと思う
でもそれが通じたのは技術大国だった1990年ぐらいまでで今の日本がやっても意味ないよね
今さら日本単独で戦闘機作るぞって言ってもどうぞご自由にって言われるだけで終わりそう
どうせ単独開発が無理で後から泣きつくの目に見えてるし足元見られるだけだよ >>489
日本よりはるかにまともな政治なのは間違いない
三菱に払う税金があるなら、米国の軍需企業に払ったほうが
はるかにまし、米国軍需企業の技術力は世界１なのは間違いない
三菱に払う金は既得権に消えるだけ、防衛の役にすらたたない >>432
FSXの頃と違いアメリカ本国は衰退期に入って混乱してるからね
しかし、肝心の日本は安倍政権……最悪だよ 日本が本気を出したら世界の度肝を抜くものが出来る
懸念事項は政治だけ
アメリカの備品である自民党は常にアメリカの味方だし、アメリカの行動を見たら妨害したいのが見えすいてる >>462
3次元パズルなら解けば外れるやん。
昔のアメ車は物理的に外れないネジとか有ったしな、それ外すためには溶接された部分を
外す必要が有ったりね・・・ >>495
日本が世界で唯一無二の人口一億人超の統一国家であることをお忘れなく。
挙国一致モードに3ヶ月で入れる事を世界に示した。 MRJの顛末見てもそこに税金を任せようとするんかい！ >>494
まあそういうのはあるだろね。儲けにならない事業はやらないというのも大事。
そもそもミリタリーはコスパは悪いし薄利と。そもそも兵器の賞味期限もあるし
大半は有事の前にポンコツになる。別なことにカネを使いましょうというのが戦後の日本で
柔道の技じゃねえけど、アメリカはむしろ利用されてたのさ。戦前生まれの官僚や政治家はしたたかだからねｗ MRJに続いて日本のサグラダファミリアがまた一つ増えるわけだ 旅客機もまともに作れない三菱にオリジナルの戦闘機なんか作れません
せいぜいライセンスかコピー >>23
普通に飛んでいるじゃん
で、飛行機としては何の問題も無し
自衛隊向けの機体ならとっくに配備されている
レベルですが、なにか？（´・ω・｀） これは終わったな
MRJのやらかしみて三菱に決めるとか頭湧いてるとしか >>489
F-22は先行者としてのリスクがあったからしゃあない。
F-35はマクナマラの亡霊がまた出て来たからだw
>>499
今の懸案事項は政治より金だろ。
調達数90機含めて5兆程度とされてる金額に耐えれるかだな。 設計もあるが、ソフトは誰が設計&開発するんだ？
管制システムと連携必要だし。 >>510
飛行までなんて数年で出来る
ソフトウェアを開発する人材もノウハウも無いのに、国産国産とバカ丸出しのゴミシステムにこだわって、まともに運用できるまでに飛行から20年かかる F-14最強説も根強いね
もしこっちが採用されてたら日本の国防の在り方といい
もしかしたらコスパとか魔改造とか運用次第ではF-22を凌駕してたかも >>502
日本の超優秀な連中は例外なくアメリカに移住してる
残ってるのは既得権の大した事ない連中ばかり
アメリカ企業にも日系アメリカ人すごく多い
ボーイングやロッキード支援する事が日系人支援にもなる
日系人アメリカ人に作ってもらうのがベスト 心神？神心？
とかいうアホウヨが好みそうな戦闘機はどうなったの？ >>36
隼のほうが海上飛行用の装備や空母着艦の強度がいらないから上であるが後期は13ミリ二門
。零戦も後期は13ミリが機首にある。 >>513
日本の財政状況は財務省のプロパガンダとは裏腹に世界で一番良好
５兆円ぐらいどうということはないよ
というか、防衛費を倍増させる時期に来てる >>522
そうなんだ
それでその実験はどうなったの？ >>520
あれはもう完成して飛ばして、実証試験も終わったはず。
多分このまま対ステルス用レーダーの開発とかで使うんじゃないかな？
自分を見えなくするステルス機開発の時代から
見えなくなった敵を見つける時代に移りつつあるからねぇ >>517
単純にF-15より若干高かっただけで
性能の割にはF-22みたいに無茶苦茶な値段と維持費がかからない
ストライクイーグルみたいに延命するならF-14でも良かったな
時代と運に恵まれなかったな しかも零戦と同じ海軍機 >>515
ソフトはF-2でも開発してるんだが？
パッケージングの経験不足は否めんがやらなきゃ始まらんし。
ハッキリ言ってテンペストやドイツとフランスで開発する機体より余程まともな物作れそうだけどな。
>>523
僕が考えた最強の日本国財政とか現実では通用せんのよ。 またF-2のように無意味化させるのか
今度は川重に任せて、三菱は練習機を作りなさい >>528
可変翼の駆動機構のメンテに難があったらしいよ。
米海軍自身が延命せずに全機をF-18に切り替えたぐらいだし。 >>528
時代と運に恵まれなかったのは同意
ただ維新は猛烈に厳しいらしいぞ、若干高かったってのはうなずけんな >>525
X-2はすべての実験を終えて空自岐阜基地の格納庫に置いてあるよ。
昨年の岐阜基地航空祭では地上展示されていました。 選定？コンペもなんもなしに既定路線だろ
開発費というなの税金投入ね、ハイハイ ＞日本が遅れている一部の技術は英国や米国と協力する
射出座席は実績ある既製品でいいし米国機との通信連携に米国の協力は不可欠。英国はHSEが欲しいだけ。両国との関係はこれだけなんだが。
日本が遅れている一部の技術って具体的に何? 政治も経済も全てが落ち目の国が国威発揚の為に膨大な血税投入して国策ゴミ兵器を作るのか･･･
完全にいつか来た道に戻り始めてるな
次は民族意識を高める為に戦争でも始めるか？ >>537
データリンクとかかな？
去年F2の後継機にはアメリカのデータリンクを使うとか記事出てたよ。 >>531
当時の米軍ならそりゃ少しでも安いF-15を採用する罠
それでも全機配備できなくて安いF-16を造った
日本みたいな使い方するならF-14の方がかなりメリットあったはずだけど
危なくて米軍がよこさなかったろうな やはり縁が無かった >>518
の割にアメリカの最近の体たらく
コロナ対応は最悪だよな
中東での戦争は支那事変同様にズルズルとアメリカの国力を食い潰し日本もそれに引き摺られている >>540
だからそこは仕方ないでしょ。米軍機と共同作戦するんだよ。そこは米国の協力が無きゃ有り得ないでしょ。 >>518
生産性とは資本の回転率ではなく、モノ作りだ。
その優秀な奴等とやらはプレゼンが上手いだけ。 >>537
ジェットエンジンは独自で造れない
今回も米国主導だろうね >>540
データリンクにはF35と同じMADL載っけるんじゃね >>537
RRが開発しているエンジン冷却システムは日本のHSEにも有用だよ。
その含めエンジンの共同開発は有りだろ。
>>542
いやイランに売っといて日本に売らんは無いわw
純粋に日本が地上配備する戦闘機としてはライフサイクルコスト含めF-15に負けたんだよ。 旅客機や客船すらまともに作れないのに戦闘機とか無理だろ三菱 コンペやろうぜ。川崎スバルｖｓ三菱で(´・ω・｀) >>542
日本がF-15導入前のコンペにF-14も上がってたよ 川崎スバルホンダｖｓ三菱トヨタでコンペ(´・ω・｀) >>556
戦闘機は無理だけど自律行動する汎用人型パイロットロボットなら >>556
宗一郎の遺志で防衛産業には関わりません。 >>57
良い塩梅で第5世代戦闘機開発出来れば
ボーイングが三菱設計図購入して北米ライセンス生産するかもしれん コロナで戦争どころじゃないからなべつにイラネんじゃないの 川崎スバルホンダサーブｖｓ三菱トヨタロッキード(´・ω・｀) >>553
お前、レス乞食だったのか
気がつかなかったよ >>551
素材技術で克服してるけどね。先進の冷却システムがあってもいいがロールスとの提携は結局HSEの販路への布石でしかない。 国内企業も共同態勢だと纏まるものも纏まらないだろうというのはわかる、が、なんだろうこの不安感は >>538
同じ事思った。飛行艇ばかり作ってた前身の川西が紫電を生んだのだからひょっとしたら・・・。 入札にしろよ。ホリエモンとかでもいいよ(´・ω・｀) >>563
カワサキに全替え済み。かつてはホンダの意志と関係なく部隊ごと勝手に導入してた。 >>67
MRJ→スペースジェット
ボーイング子会社になってボンバルディア/エンブラエルの経済敵失を狙っている >>114
ちがうよ、判り易く言えばOSの違いによる利便性や設計の違いみたいなもん、
同じ旅客機であっても、国や地域ごとに安全策の取り方など違うからね、
日本が米国の型式に拘るのは、これが先進国を中心に世界で最も広く普及してる方式だから、という話 これって技本のイメージ図のやつだろ
あれって機体がでかくて鈍重そうだよね
それをあの三菱が作ったら鈍重の二乗だろ
推重比が1未満の1970年代の戦闘爆撃機になりそう >>571
正式名付けてないだけで普通に入札で導入してるよw
ちなみに代理店が勝手に応札したんでもないよ スペックを決めて入札だな。ステルス、マッハ３、人型変形(´・ω・｀) 川西に爆撃機つくらせたらというところ中島にしたら深山、連山も失敗 >>80
曲がらない・止まらないの男らしいカワサキはどこへ >>573
そんな時代は来ない。無人機は有人機の道具でしかない。 無限の人が言ってたけど品質不良でカワサキのテストドライバーが二人死んでるといっていたな >>251
さらにMAXの件をうけて、FAAがものすごい神経質になってたしな、あれも間が悪かった スレ開く前「どうせ産経だろ」
開いたあと「やっぱり産経か」
産経の軍事科学関連記事は話1割くらいで聞いといたほうがいいぞ
基本裏取りなしの飛ばし記事だからな >>538
こう言うこと言う奴って
レス乞食なん？
それとも真性のおバカなん？ >>29
下請けの下請けの下請けの下請けくらいにヤクザが加わってるなんてよくあることだし、中国人くらいはべつに驚く話じゃないだろ 頑張れ 空自、重工 F－３ 日本の空の安全は君等に掛かっている。
チャンコロ、露スケの挑発を許さぬ名機を造ろう。
アメリカが何か言って来たら、適当にあしらえ あちらは F-22を売らなかったんだからな >>582
よく分からないけど、カワサキのテストライダー？二輪メーカーでカワサキはあんまり死人出ない。遅いから(´・ω・｀) >>579
曲がらない止まらないはスズキの刀な
川崎は職人 >>1
フラフラしてたが結局、日米協力はするけど基本的に国内開発になるのか
金はかかるが国内産業が潰れずに済むな >>590
クランクシャフトの破損と言っていた。だいぶ前だけどね。 >>576
正式装備品としてカワサキが指定されている。 F-2は主翼に亀裂で大失敗ｗ
OH-1のエンジンは突然死で墜落！
もう止めろ！ やるなら、三菱とその職員と株主に自腹切らせろ！ ステルス性を追求すれば良い。骨格はプラスチックで布張り、車輪は固定式。電子機器はiwatch。燃料はポリタン。STOL性を求めて複葉機とする。エンジンもプラスチックでお願いします。 >>42
戦闘機を作ること自体はできるだろう
問題は他国の最先端戦闘機の性能に絶対敵わないという点だ 日本の航空技術は冗談抜きで世界から数周遅れ
たぶん出来上がるのは第三世代程度の戦闘機だろう >>61
現役のf-15Jはアメリカが電子制御系抜きで売ってきたから日本独自で電子制御系を作っている
宇宙開発関連ではJAXAのロケットも独自のソフトウェアだ
弱いというより有能なやつは少なくそういうプロジェクトに関わっている
民間のITにいまいちいないだけだ
これもニチベイ貿易摩擦で「TORON OS」がぶっ潰された影響だ 三菱じゃなくて、落ち目のボーイングの軍事部門を買えよ
工場移転しなくていい契約ならトランプも喜ぶぞ 身元調査をしっかりね
FBIや旧ソ連みたいに超能力者、霊能者でチェックするのもありかも 日本のシミュレーション技術は他国よりはるかに精度が高いので、現物が出来た瞬間、他国はもう追い付けない。 >>608
F-22は売れない
という政策をやっているから日本がこういうことをするのはアメリカさんは分かってるだろう
>>609
FBIは効果なしと結論づけ超能力者に協力を求めるのはやめた >>605
第3世代戦闘機はアメリカだとF-4やF-5、日本だと三菱F-1ということだった。
エンジンを含めすべてを国産でできるのならそれでいいんじゃないと思った。 >>603
性能が何を指してるのかによるけど、レーダーセンサー系含めるなら恐らく優っている部分もあるよ、
現行のF35でまだ実現できてない仕組みも試験済みで導入する予定だし >>601？ 現在進行形やでｗ
的外れなすっとぼけがみっともなくて見苦しいｗｗ >>610
いつの時代の話だよ。今となっては東欧やアフリカにも劣るぞ
コミュ力だけの文系と金融屋が牛耳って理系をひたすら虐めた結果がこれ >>613
性能は「ステルス性と高速域での機体制御技術」の2点だな >>391
無理だろ
民間と防衛だとインフラが違うので同じ組織では対応できない >>611
F-22って当のアメリカ軍でも欠陥扱いされてる子だぞ
あれほど外部の評価と実態が乖離してる兵器も珍しいと思う >>619
MAX8の件でFAAが審査をボーイングに丸投げしてるのがバレてたな
そりゃ認可が下りるはずがない。つーかそんなん関係者なら知ってただろうし勝てない戦仕掛ける方がマヌケだが >>87
日本は当初F22買おうとして代替のF35を買ったが
それではF2の後継機としては不満だったて事だろ
仕様要求(テクノロジーを含む)が日本独特で
それに海外メーカーも二の足を踏んだて事も要因だがな 問題は…
高額すぎる自衛官の人件費が、防衛予算を圧迫して開発や新造が遅れていること！
高すぎる公務員＝自衛官の給与手当が予算を食いつぶして、日本の防衛力が低下している！！本末転倒だ！
日本の防衛力を低下させている本当の原因は、自衛官の高い人件費！
まずは、自衛官の人件費を３０％削減せよ！その予算を新装備開発へ回して防衛力を回復せよ！
自衛官こそ、日本の国防に危機を与えている！！ さっさとスパイを禁止・摘発できる法律作らんとダメだろ >>605
ステルス性だけ高度に達成できていたら問題ないような気もする F-22の過大評価は一体なんなんだろうな。戦闘機としては致命的なレベルでデリケートすぎて
実際の運用では問題だらけの欠陥機だぞ、あれは >>618
その欠陥を踏まえても自衛隊は買いたかったんだが 飛行機もろくに作れない会社に戦闘機を作れとか無茶ぶりすぎるだろ >>602
ステルス性ってレーダーとのいたちごっこだよな。
ここは発想の転換でアンチステルス性を追求したらどうだろうか。 >>625
いかにステルスが進化しても中距離ミサイル積める量に限りがある以上、有視界戦闘がなくなることはないんですよ
>>627
本当に理解してたか甚だ疑問だけどね。日本の防衛予算では稼働率維持できないと思うぞ >>628
戦闘機を米国型式認定に出すのかい。なんだこれ? 中露のステルス機開発も難産の末に微妙機体とかだし、厄介ではあるんだろうな >>606
アホ北！
TRON使ったこと無いくせに
いい加減なこというな
あれはカス中のカスだったｗ >>631
一応「先進技術実証機」というステルス性をもたせた小型航空機（戦闘機ではない）を飛行させ成功している
>>633
囮で通常戦闘機飛ばして別動でステルス機飛ばすとかできるだろう？ >>619
MRJは開発開始から8年目の2016年に大規模な設計変更の必要性に迫られていた。5度目の納入延期を決断した時のことだ。型式証明の取得経験を持つ海外の専門家から「このままでは型式証明を取れない」との指摘を受け、機体のシステムや部品、機能について見直した結果、900件以上の設計変更を余儀なくされたのだ。三菱航空機はこれらの設計変更に2017～19年の3年を費やしている。
今回の延期理由は、搭載機器の配置変更と、これに伴う電気配線（ワイヤハーネス）の全面的な見直しという設計変更のためだという。
航空機の飛行制御コンピュータなど重要な電子機器は、1台が故障しても機能を失わないように、3台あるいは2台が積まれて、冗長性を持たせている。
MRJでは、冗長化したこれらの機器を一箇所の電子機器室にまとめて置いていたが、これを機体の前後に分散配置するように改め、単一箇所への水漏れなどで全部が一度に故障することを防ぐ、ということだ。
また、これに伴ってワイヤハーネスも全面的に変更されることになる。
メインとサブを分散配置する安全設計基準はアメリカの嫌がらせだった・・・？ 純国産の陸自ヘリOH-1
エンジンは三菱やでｗ
通常飛行中にエンジン停止してしまう欠陥エンジンや。
防災訓練中に和歌山の海に墜落ドボンｗｗ
もうね～中国製のほうがマシｗ
反対… 社会福祉優先で。
どうしてもやるなら、予算は以下で確保すること。
１ 自衛官の基本報酬３０％削減、退職手当、若年退職者給付金は廃止。
２ 三菱の株主にリスクを負わせること。
３ 三菱の職員の俸給を引き下げて開発予算を確保すること。 >>636
超漢字チョット使った感じでは結構良かったけどね
仮身の最大数とか仕様の古さは否めなかったが >>633
仮にF22自衛隊が買ってたら米軍も調達継続してたと思うから相対的にコストは下がった筈
米空軍としてもF22が再調達できないのが痛いみたいやぞ >>636
TORONは出来が悪かったがそれでも潰されてしまった分野になり後続が出てこなかった
開発される土壌があればより優秀な国産品が国内の競争に勝つという切磋琢磨が起こったかもしれん
という話だ >>608
相互通信を可能にする代わりに主要部分を米国内生産にしろとか、全てのソースコードを開示しろとかは必ず言うだろな。 オスプレイみたいので、空中待機しながら対空対艦ミサイルで迎撃出来る戦闘機が欲しいね
ＵＦＯ♪デデデデンデンデン♪(´・ω・｀) >>645
それ目指してるんじゃないの。戦闘空域に長時間滞空するためのスーパークルーズだよね。 >>632
まあそうだけど
電波の周波数と帯域とか出力が増大するとか
まあ基本的な素性が変わる訳ではないから
露中も米もGPS波の妨害を普通にするからね
そこも含めステルスてことじゃねーの >>646
ミッドウェイ海戦で、補給のタイミングを誤ってやられたね(´・ω・｀) ボンバルディアを丸ごと買収したから技術的には問題ないねGJ! >>643
陰謀論は面白いが、全然売れなかった。
高いし遅いしosとしてはカスだったぞ >>619
別にアメリカで認可受けなきゃいいだけ、勿論そうするとアメリカでは売れなくなる。
ＭＲＪは最初からアメリカの認可なんかいらないと思ってたんじゃない。
あそこが違う、ここが違う、が多すぎる。
ブラジル製やカナダ製は普通に認可されているよ。 >>633
亡国じゃないが
技術習得だったりｗ
そこまでではないけど
ライセンス料ちゃんと払っても
使用したい機能があったとしか思えない印象 >>642
米議会議員的にはF35の開発費をペイしたくて
F22輸出を止めたのかね >>79
航空機無しでそのミサイルの誘導は何で行うのかな？ 納品したけど不具合多発。
危険なので訓練にも使えずお蔵入り。
そこまで見えてる。 アメリカから提供された部品組み立てるぐらいならサルでもできるやろ >>381
それはちょっと違う
綾織りの手法はアメリカも入手してた
アメリカは製法を知ってたのに一体成形を作れなかったんだよ
温度管理や張り具合など完全に職人技能で技術パクったつもりが安定生産出来ず結局は最高クラスの国家機密であるのF-22の生産に外国人（日本人）を招致して関わらせる事になった
アメリカも知ってたとかそんな簡単な話しじゃないよ >>660
それすら出来なかったのがMRJ。
つまりサル未満。 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。 >>640
オマエモナー、三菱重工に職員は一人もいない。株式会社だからな。
だから引籠りは嫌なんだよ。よく知らない世界のことは口きくな！ くだらねー飛行機なんか作ってる暇があるなら尖閣のシナ船を沈めろ
穀潰し あれができないこれが駄目だ…そんなんばかり
最近までは戦闘機用のジェットエンジン作れないから…と言ってたよね。
そんなんだから、お前らダメなんじゃね？ ・翼が取れる
・エンジンが取れる
・緊急脱出装置が突然作動する
・車輪が外れる
・５G以上で空中分解する >>665
おう、それでブルーインパルス編成するか。 https://jhf.hangpara.or.jp/hgc/pilot_list.php?comp_id=268
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1772547086224497&;set=pb.100004076691689.-2207520000..&type=3
>>621
７３７コックピット使えって言って来てたんだろ？
「常に俺らが前にいる状態にしとけ」だもんな
それならＯＫ出されてたが拒否してああなった
そして子供のウチから俺らの機体で飛べとして今こうなってる
雨強姦 >>659
三菱がプライム(主契約社)で川重や富士重
が脇を固める、P-XやC-Xと同じやり方でしょ？多分 >>81
作らないと永遠に作れない。
まずは始めることだ。 ここは、航空機に素人な書き込みばかりで
呆れるわｗ F16的な、軽くて運動能力が高くて
値段が安いのが良いと思う。
まさに現代版零戦。
とにかく国産化が第一！ >>615
こうのとりの小型カプセルは世界最小質量・寸法で揚力制動に成功。
この意味が分からんアホは黙ってた方がいいね。 >>677
零戦みたく、生産はSUBARUもライセンス生産するとかな。 >>223
YFだろ？
この間YF-23のフォトブック買ったけど、あれを30年前に試作してたアメリカに勝てる気が全くしないわ…。 アビオニクスはテンペストプロジェクトと共同開発、一部共通化かな >>663
巡行距離5000メートルって5キロってこと？
ミサイルがたったの5キロしか飛ばないの？
ヤバくね？
と、ネタに突っ込んでみるテスト。 >>679
昨今のF-16はゴテゴテで見る影もないな >>621
いや、最初から分かっていたのにどうして何とかなると思ったのか。
三菱重工はいつも、何とかなるてか誰かが何とかしろ、で躓くんじゃないか。
ＭＲＪもＦ２も周到な準備は全く感じられない。Ｆ２はよく形になったと思うぞ。 >>677
ぼるけど、アフターケア考えると悪いことばかりではないんだよね。
そこの良し悪しは官側の判断だろうね。 >>686
Ｆ－２はアメリカがライセンス持っていて生産機数が縛られている。
まあ、金出してライセンスを買い戻したほうがＦ－３開発するよりは安いだろうが、売ってくれるかなあ。 主幹企業が三菱って事になるのかね？？
バラバラだと、機体の設計やバランスがややこしくなるから解らいでもないが
各社が冒険が出来ないってデメリットもあるな。
主幹企業の腕次第になるかもね。 競争が無いな。アメリカだと2社に試作機まで造らせて決定するのに >>652
YS-11みたいに、まず日本国内で採用して飛ばしながら改良して
認可を目指せばよかったのに。
実際に飛んでいる実績があったら、アメリカの審査にもプラスになるしな。 >>618
それ、F-35スレあたりが言ってる妄想だから
外部だけじゃなく、アメリカ軍も評価してるぞ ロクに仕事がないし競争どころか
引き受けてくれる所があるのが不思議なくらいだぞ
おまけに客は限られるししっかり監視されるのに >>698
川崎があるけど、他の企業は部品ぐらいしか作ってないから実質三菱と川崎の2社しかない >>1
MRJも豪華客船もまともにプロジェクトマネージメントできないのに、バカじゃないか？経済産業省なみに口だけで実力がない無能の集団だぞ。 ボイングが諦めたし
エンプラエールに技術提供してもらいなよ。 >>651
とりあえず独自に作って学校に導入させるとかやっときゃいいんだよ
日本の自動車産業とか黎明期は「何あのヘボいの故障多いし」とかそんなん
作ってもヘボいから国産あきらめて海外から買いましょうでも良かったはずだ
その代わりヘボい状態から品質上げていく工程も初期段階が存在しないからごっそりなくなるけどな >>618
F-22の欠陥ってメンテナンスコスト高騰、機体構造の腐食、アビオニクスの陳腐化以外に何かあったっけ？
もともと対ソ戦用の機体だから、「現在の世界情勢では過剰性能」というのは欠陥じゃないと思う。 >>618
それ青山よしはるさんとかがいってるけど、あの人は話がオーバーで盛ってるだけ。 所詮道具だから外してしまえば程度の高いことやっていても
それなりの評価にしかならない んなこと言ったって、どうせ三菱重工しかないじゃんさーて、で結局三菱重工という 次期主力戦闘機は無人機指揮能力が求められる
無人機の仕様も同時に詰めないといけないし、前線における運用方法もよく考えとかんとな
アヴェンジャーの弾丸を対空信管にしたソードマン
AAMを4発撃てるランサー
大口径砲でスナイピングするアーチャー
AC-130を無人機に作り替えたルーク
みたいな感じで随伴する無人機によっていろんな任務が出来ると面白いな >>708
川崎は大型機しか作ってない
戦闘機なんて作った事ないから完全にノーカン
川崎が選択肢に入るならホンダジェット作ってるホンダでもいいくらいのレベル 飛行機は日本はことごとくアメリカさんにダメって言われて
技術者もどんどん消えていったが、ここは一つ上手く繋いでもらって
後世の糧となってもらいたい
何回失敗しても何か形にしてほしいね >>708
川崎にステルス設計技術があるのかどうか。その分野は三菱の独壇場じゃないのか。 Ｆ４の中古を世界中から買い集めて魔改造を続けようぜ。
ステルスいらなければ双発複座だから何とかなるだろう。
仮想敵は北朝鮮のＭＩＧ１９な。空中戦を録画すれば世界中で売れる。
その時は韓国のＦ５中国のＭＩＧ２１も混ぜたいな。 金食いすぎると背後にも強大な敵を抱えることになる
長く活躍して欲しいのなら一番気にしないといけない イギリスと共同開発しろよ
三菱がメインで作ったら大幅に予算とスケジュールを超過した上でできたものはなんとも微妙な機体になることが目にみえる MRJもまともに作れないのに
1社で何ができるの？
税金をいつまでも無駄に使われるだけだろ US2の漫画とか読んでると、要求性能と期限、予算と本当にギリギリのところでやってるんだなってわかる。金も時間も人でもいくらでも使えるなら楽なんだろうけどな。 >>730
三菱自動車的な武骨なものを想像してしまうけど
旅客機はなかなかよかったよ 世界中の空を飛び回って欲しい旅客機に
どれほど高度な技術と判断が伴うかあまり知られてないようだ >>730
ヨーロッパは戦場が狭いので航続距離が大していらない
太平洋地域は広いので、航続距離がいるし、
一回の出撃の往復距離が長いので、できれば一回でいっぱいミサイルとか積んでいきたい 性能はある程度妥協して良いよ
どうせ一回で良い物は作れない
どうせ数十機しか作らないんだからとりあえず作って飛ばして次行こう >>726
ファントムは好きだ
後ろの羽が斜めになってるのがいい これまでに出回った物から考えるに
欧州の方の諸々とはあまりダブらないし時期も違うから難しいな トヨタとかスズキにやらせた方が高性能だったり安かったりするんじゃないか？ 日本の兵器は日本独特の環境や要求に合わせるようになるから、
規制がなくなっても海外でなかなか売れない
アメリカの多くの兵器は全世界でつかうこと前提の仕様になってる >>736
なあ、輸出できなきゃ調達数数十機、Ｆ３５よりはるかに高くなるのは確実だもんな。 >>8
同感だ。
この国の防衛に何の役にも立たず、いつになったら完成するか分からず、幾ら建設費が掛かる
かも分からない辺野古の新基地建設なんぞ止め、その金を、核武装の費用に充てるべきだな。
日本が直面している中国の脅威を同盟国にちゃんと説明し、インドの核兵器技術を供与してもらい
（敵の敵は味方だからね）、核兵器を配備すれば良い。 ホンダジェット武装すればどうだ。どうせ次はミサイル発射台なんだからたくさんミサイル詰めればいいだろう。 川崎のP-1はなかなかハイスペックで良かったからな
三菱は挑戦的な戦闘機を作ってくれるのか…？ >>743
核武装はいらない、専守防衛をやめればいいだけ。
憲法に「防衛のために自衛隊を持つ」と一言足せばいいんだよ、まあ、安部ちゃんの改憲案だが。 記事を読み直してみてびっくり
F-2の後継機じゃなしに”次期主力戦闘機”となっとるよｗ
数をたくさん作って主力戦闘機にするつもりなの？ >>750
何を?アメリカが売れる機体なんかあるの? >>749
C-2をベースに戦闘機作れって？
F/C-3って、世界初のマルチロール機だな。 >>651
それでもWindows95とか日本人がUIコンセプト作って開発主任やってるから日本人に優秀な人材がいないわけではなくて活躍する土壌が貧相なんだろうな ネトウヨ・・・ホルホル
ブサヨ・・・・ふぁびょーん
チョン・・・・嫉妬 >>52
カワサキの方がいいよな。H2RみたいなF1カーや戦闘機F16に加速で勝った夢のある超バイクを作った
https://youtu.be/DnTL4wDAbK0?t=50s
結局夢や情熱がなければ何事も上手くいかない。今の三菱には少なくとも夢のある車や乗り物など何もない。ただ金のためでは新しいものは作れない
B-2は、アメリカ空軍のステルス戦略爆撃機である。開発はノースロップ・グラマン社が担当した。
水平尾翼および垂直尾翼が無い、いわゆる全翼機と呼ばれる特徴的な形を持つ航空機である。愛称はスピリット（Spirit、魂、精神の意）。
同質量の金と同価値[1]といわれるほど非常に高価で、21機しか生産されていない。
ジャック・ノースロップとの関係
実用的な全翼機の製造はノースロップ社の創業者であるジャック・ノースロップの夢であり、そもそもノースロップ社自体が彼の夢を実現するために何度も設立されたものである。
しかし、そんなノースロップの夢は最大の挑戦であったYB-49爆撃機の開発失敗によって頓挫し、1952年失意のうちに彼は航空工業界を引退する。その後のノースロップ社はF-89やF-5などの堅実な設計に基づいた機体の開発に努めることとなる。
1980年、パーキンソン病に冒され余命幾ばくもないノースロップは本社に招かれ、存在自体が極秘機密であるにも関わらず、軍の特別許可を得て製作されたB-2の完成記念模型をプレゼントされた。
車椅子に乗り既に会話もままならない彼は、一枚の紙に「Now I know why God has kept me alive for 25 years（今こそ、神が私に25年の余生を与えたもうた理由が分かった）」と書き残し、涙を流したという。
その翌年ノースロップは、全翼機に生涯を捧げた85年の人生に幕を下ろした。
https://youtu.be/xMY1TBm3mWA >>664 言葉が理解できないADHD君かｗ
ひきこもりって誰のこと？ おう！俺の名前と住所言うてみｗ
>>752 税金パクルのが目的ｗ
次期主力戦闘機開発はタテマエ＝どうでもいいｗ
税金泥棒＝自衛隊＋三菱・川崎のコラボｗ 空母も戦車も戦闘機も兵士も無人のAI機でいいだろ
危険と判断したら命令無しで柔軟に対応できるようにしてくれ >>741
取り合えず90機としてるが、これはあくまでもF-2の代替機ですって言う為だしね。
それなりの物が出来れば、残りのF-15の更新も行われるやろ。
そうすれば200機近くに成る。 三菱ではいつまでも完成しないだろ・・・
本田にしろよ F-22＋F-35が本命とかデマ垂れ流してた偏向軍事ライターは息してるのかな？ｗｗｗ >>754
AC-2ガンシップだな、胸熱やわw
>>761
綺麗事ばかり唱えてロボットの最先端からあっという間に滑り落ちる企業が何だって？ >>765
アメリカがジャイアンだから。
エアバスも40年も50年も前の補助金でまだ文句言われてるしな。 日本の軽自動車の規格が参入障壁だって言うのと似ていて
アメリカの空を飛ばさないなら普通に作れるよ >>771
真っ白な機体にストライプ、垂直尾翼には炎のユニコーンを描いてと >>768
それくらいしかないよね。
敵地で無人機、F-35とかで誘導したいけど、その為にはかなりの航空戦力がないと厳しいと思う。
ガチで相手国に侵攻する能力が無いとピンポイントで攻撃出来ないよね。
本格的な正規軍同士の戦闘を想定して試行錯誤から始めないとだね。
しかも9条の縛りプレイ付きで。 もはや国とネゴネゴしながらやれるのが三菱しかねえんじゃねーの >>762
ああいうのは窓口になりそうな商社あたりが書かせるんじゃないの >>722
国産メッサ― 研三第二号
川崎ではキ60とキ61（のちの三式戦「飛燕（ひえん）」） >>762
たぶん結果的にそうなるよ。
国内開発するってのは後で米製機を導入する時の交渉を有利にするための
方便みたいなもん。
今までもそうだったろ。 希望する企業にそれぞれテスト機作らせてコンペにできねえの？
補助金ださねえと開発もできねえ？ 軍事ライターとかいうゴミ
あいつら仕事してんのかよ まあ1人は風俗ライターだけど >>778
神戸港の神戸駅から徒歩
隣り合う三菱と川崎の潜水艦建造ドックで交互に造りあってるが
有事の時の防衛面大丈夫か？ >>781
そんな段階もうとっくに過ぎてんの
海外で募集かけてもロクな案出て来なかったのさ 戦車 三菱
護衛艦 JMU、三菱、三井
イージス艦 三菱、三井、JMU
潜水艦 三菱 川崎
戦闘機 三菱
哨戒機 川崎
輸送機 川崎 どうしても三菱がいいなら小牧南で組み立てるのだけは止めろ >>765
アメリカがＪＥＴエンジンを造る事を日本に絶対に許さない
ほんだＪＥＴはアメリカにあるアメリカの会社だから出来た >>789
XF-5 IHI製
F-7 IHI製
XF-9 IHI製
ww >>785
テロにせよ何にせよ
神戸の港が破壊されるようなら
もうその戦争、負けたも同然じゃねぇの 下地になるアメリカの戦闘機が無いと激しく不安だな
民間とは違って軍事だと欠陥品をそのまま維持するなんて簡単だからな >>791
アメリカが日本自前でＪＥＴエンジン造りヒコーキに乗せる事を絶対に許さない
ほんだＪＥＴはアメリカにあるアメリカの会社だから出来た >>19
いちいちアメリカの基準に合わないと旅客機はダメなんだよ
でも問題なく飛べるし、ゼロ戦とか性能良かったろ
安全性を落としたからな >>1
これは目出度いニュースだが、P-1をAWACS化させる案はどうなってんの
1980年代に採用したE-2Cも、90年代に採用したE-767もそろそろ寿命を考えんと XF-9作ったのでアメリカが許そうが許すまいが新型機は
国産エンジンでいくことが決定してる。
覆ることは無い。 >>784
ＷＷIIの頃じゃあるまいし
川崎は現在では船舶に全振りしてて航空機の技術なんて残ってないぞ
まだスバルで車のエンジンて形で技術の一部を保存した富士重工のがマシ
それでも現代の先端技術の開発やってる三菱には及ばないけど 技術は心配してないが、スピードは心配する、(-.-;) >>21
ホンダとカワサキに作らせてみたいな
ホンダは優等生、カワサキはやんちゃなの作りそう >>798
E-2Cに関してはホークアイ2000相当に改修したE-2Cを2005年から部隊配備をして
近代型のE-2Dを調達予定です。 >>793
京阪神で断トツ一人負けに観光資源が乏しいと自虐的になっている神戸は
南面も前からショッピングセンター隣接の
45分間神戸港観光遊覧船「みなと巡り」で潜水艦ドックの前を自慢解説しながら
案内します
もうテロリストは何時でも攻撃出来る青写真持ってると思う いまだにソフトウェアが～とか言ってる連中いるんだな
実際は米国がいけずして提供してくれないことが多かったから無駄に開発経験と技術を持ってるのに MRJなんかよりX2を自費で飛ばして研究を続けるべきだったな。 >>800
三菱のセキュリティの甘さをお忘れか？
またぞろ中国に最新鋭情報そっくり抜き取られるぜよ ホンダに頼めよ！
まあ戦争の道具は作らないって断られるだろうけど MRJは米国のジェット旅客機の型式証明を取得するためのノウハウがゼロなくせに突っ走った結果だからな ソフトウェアがアメリカ製で、一番重要な部分をアメリカに握られるな
日本にゃテスラもスペースXもロッキードマーティンも無いから元から無理 >>812
それが判る人とわからぬ人が居るのですよ 今、ものづくりで一番重要なのはソフトウェア
おわかり？
テスラはソフトウェアアップデートするたびに性能が上がる
F-35もな >>812
F-2の時は、米下院の横槍で土壇場になって飛行制御ソフトウェアの提供を反故にされた。
結果として国産のFBW/CCV制御ソフトを採用出来てラッキーだった。 >>806
旅客機はお客さん乗せるから安全基準が厳しいけど
戦闘機は安全性に問題あっても零戦みたいに使えれば良いから、三菱でも大丈夫 つかな、設計するのは構わないがせめてグリペン輸入して徹底的に研究してからにしろ
日本はアメリカみたいに無限な兵站と整備部品供給、莫大な軍事費がある国じゃない
戦闘機の数もアメリカみたいに馬鹿みたいに揃えられない
少ない戦闘機の稼働率を極限まで上げる、損傷から復帰まで時間を最小にする工夫が必要
狭い国土で基地が攻撃されて滑走路が使えなくなっても農業飛行場で運用できるなどの思想が必要
2000M級滑走路でしか運用できないデラックス戦闘機は必要ない >>796
だからさ、お前が言う「アメリカ」て誰よ？ F-2 国産アビオ フライバイワイヤ
P-1 国産アビオ フライバイライト(次世代) >>626
一番痛いのは数を揃えられなかったこと
200機では世界をカバーできない 川崎はP１当てたから戦闘機も行けるのでは
手一杯かもしれんが >>816
実戦に耐えるモノが作れるとはとても思えない。
過酷な戦場での戦闘で活きる技術や創意工夫こそ、知財／ノウハウの塊。
海外が相手にしない玩具しか作れないよ。 >>818
いつの話？
工業力は完全に逆転してるよ
今のアメリカはその日本から生産力をかすめとっている金融の国だ >>818
日本の領海は広いのですぐ燃料切れになる足の短い航空機はお呼びではないw F-4飛行特性のデータの話を聞いたが、特異点を抉るような驚愕性能だったと
エアバスのデータとは段違いだとよ
アメリカの底力は舐めないほうが良い 自衛隊向けって戦闘機は三菱、それ以外は川崎って暗黙の了解があるからな >>822
統合的に戦闘機の設計、開発できるのは三菱重工しかないだろ
仮に入札公募しても三菱重工一社しか入札しないよ ゼロ戦、MRJからの次期主力戦闘機
「搭乗員の安全性考えない特攻機の開発なら任せて」 まともに作れんだろ
なんだかんだ言ってもアメリカから買うのが一番コスパ良さそう ロケットも純国産の話が出た頃はそんなのは無理だからこれまで通り米国製の買えの大合唱だったな >>830
おもちゃじゃ無理。
中国やロシアの方が高性能で兵士も若い。
自衛隊はアメリカの邪魔にならないよう、おとなしく裏方でお手伝いしてりゃ良い。
お年寄りの国には、誰もそれ以上期待してないよ。 >>818
F-16ベースで小改造再設計でF-2になったんだっけ？
グリペンベースで同じように再設計しても今さら主力に成りうるんかな？
ステルス盛るの諦めて主力をF-35に譲って副次戦力に回ればまあ……
ステルス盛ろうとしたらグリペン改造じゃ無理だろう >>800
P１ C1 C2 T4
川崎製航空機多いだろ >>832
ロッキードマーチン
旧機種改造ぼったくりプライス提示して入札出来ず
F-35が売れれば懐潤うのでやる気なし。
ボーイング、ノースロップ 弾なし
どこから買うんだいw >>823
どんなイメージ持ってるか知らんが
ピンポンダッシュへの対処は普通に実戦だし
地図見て爆弾落としに行く以上のことやってる
最近の機種なんて言うほどないけどな >>828
自衛隊の装備調達会社の№１と№２はほぼずっと三菱、川崎だからな
自衛隊関係者で三川と呼ばれてるらしい F-2ってF-16を大きくしただけではないんだがな
もちろん大きくしただけでもいろんな作業が必要になるが >>835
F-2 はエンジン握られてて仕方なしに提供されたF-16の側だけまねた。
中身はほぼ新作。
つまりF-16の皮をかぶった新型機というのが正しい。
小改造なんてもんじゃない。 いつまで日本を技術大国だと勝てんの？
特に航空機なんて絶対無理。
外国製を買って魔改造すれば良いじゃん。 >>841
F-2はほぼ再設計でF-16と共通の部分なんてほとんど無いのに
高額のライセンス料取られるわ重要部品の生産は独占されるわで悲劇の戦闘機だよな エンジン 米国同等品を国産化できた
ステルス X-2作って飛ばしてデータ取って知見得た
機体軽量化技術 できた
アビオニクス 実績あり
レーダー AESAレーダー先駆者は日本、素子GaAsからGaNにして性能倍化予定
ウェポンベイ マッハ域での発射ができるもの作った
F-2からだいぶ積み上げたもんだ。感心する。 同時期開発のKFXとの比較が楽しみだね！
ｗｗｗｗｗｗ このところ三菱重工業のショボさが目立つよな。かつては偉そうにしてたのに…。
航空、造船、原子力、全部ダメw
かといって川崎も新幹線の台車でトラブル起こしてるし。 >>834
ロシアはまだしも中国の最近の機体も実戦経験なんか無いぞ、あのカナードの付いたなんちゃってステルスもね。
中国の強い兵士とか、親が付き添いで入隊するらしいな、それと厳しい訓練したら親がクレーム入れに来るんだろ？w
>>841
F/A-18E/FをF-18の改良機と思ってるのも多いしね、あれも予算取る為に名前を引き継いだだけの別物。 持ってない日本がある程度の所まで自分でやること自体が
目的の1つだったんだからむしろ当然
あの条件で安くなったとしたら
普段アメリカからどんな買い物してたんだって話になる どうせろくなもんにならないのは目に見えてるのが悲しい
やめとけ 日本は個々の要素技術は強いんだよ
致命的に弱いのは統合ソフトウェア
そりゃ機械メーカー様や電機メーカー様がソフトウェアを馬鹿にして軽視した結果よ
かくしてテスラはおろか支那企業にさえ負けると エンジンは、
アメリカが20年以上前に生産して量産機に搭載されて実用化されて、実際に日々飛んでるものに
ベンチ台に乗ってるテスト用エンジンの数値が追いついた
ってレベル >>844
既に他国を置いていってるんだが…米国も含めて。 >>854
だからこの分野に関しては無駄に経験あって弱いなんてことは無いから いまだに旅客機がーとか言ってる連中は脳みそに更新かけた方がいいぞ >>854
いくら言っても、
汎用OSと組み込みの違いがわからない奴がいる これ税金の最良の使い道。
防衛装備庁 ＋ 防衛装備移転３原則 ＋ 国内軍需産業へ税金投入で、内需拡大。 >>858
脳ミソ更新できないジジイ共だからムリムリw ご三菱自動車がまともな車作れないのはMRJに繋がる企業文化なのが何でわからないかね？
だから空飛ぶタイヤとか小説書かれたんだろ >>855
まぁ、全然違うけどね
出力だけみればあってるけど XF9-1エンジンはあの大きさで推力15tを達成したのが凄いんだけどな
米国でさえも経験のないエンジンを開発してるってことを理解してほしいわ 本当のところを知ってる人間がソレと分かる形で
外に漏らすといろいろ問題が生じるような分野だから
不毛な流れになりがちだよな
ある程度手法は確立してきたとはいえまだまだ
やってみるまでどう転ぶか分からない世界だし 今防衛相も完全にバカウヨ化してるから
あれも欲しいこれも欲しいで滅茶苦茶な要求をしまくって
結果として欠陥機しかできんやろうな Ｆ－２の実績があるとはいえあれは米国との共同開発で
元になるF16という機体があったからねぇ。
MRJもできないのに大丈夫ですか？ >>863
三菱自動車と三菱重工は全く別ですよ
まぁ、三菱自動車が三菱グループから締め出されるかもって時は笑ったが >>871
三菱自工は、三菱重工から分社化された会社だから全く別というのはちょっとおかしい。 >>855
現状でも発電量は大幅に上回っておりますな。
しかもぶん回してないので余力あるし、当然性能向上もするでしょう。
実機搭載されるものは次世代機として申し分ないものになるかとハイ。 ベンチ台に乗ってるエンジンと比べるなら
アメリカの最新は可変サイクルだろ ファルコン9はvxworksにcで書かれてたらしいね
そこらで使われてる汎用品なのに驚きだわ 半導体も復権…いや既存市場を根底からひっくり返すからな。 >>855
で追いついてない国はあとどれぐらいあるんだ？
日本の前に居る国ってアメとロシアと後どこ？まあロシアのは安定せんらしいけど。 日本に特化した戦闘機の要素
スクランブル発進待機中のパイロットの数に関係なく、先制攻撃時に空中退避できる機能
↓
無人でコントロールできる戦闘機であること。
一部市販の本で書かれている日本の緊急発進待機態勢
① ０５分間待機 ２機 × ７基地 ＝ １４機
➁ １５分間待機 ２機 × ７基地 ＝ １４機（累計２８機）
③ ３０分間待機 ２機 × ７基地 ＝ １４機（累計４２機）
↓
中国の弾道弾到達まで、２０分間と報道等されているが、これが事実なら、上記①と➁の合計２８機しか
離陸できない。
無人で空中退避できる機能があれば、整備済みの保有全機が、空中退避で第１撃をかわせる。
↓
現実の日本の防空戦闘能力の大幅な強化へ >>880
もう次の段階の月基地のプロジェクトが始まるからな >>879 >>1
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャに自然破壊して県民を半殺しにしながらインチキ辺野古基地建設を進めている。
●この何の役にも立たない辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
凶暴な軍事破壊国家アメリカによって民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。
戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。
●全く何の役にも立たないインチキ利権兵器群に血税が投入され国民生活の破壊が続く。
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか？
■ 災害や疫病・福祉に向うべき血税を戦後奪い尽くして来た腐敗詐欺集団自衛隊と犯罪詐欺のポッダム宣言違反軍事企業群をこれ以上存在させてはならない、
これ以上腐敗詐欺集団の自衛隊と軍需企業群を存在させれば、血税のすべてが奪われ疫病や災害で国民の未来はなくなる。
●戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民の血税が憎悪を煽る腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業に根こそぎ奪われて行く。
●中国や北朝鮮・ロシアとの有りもしない危機を煽って毎月5000億円の血税を奪う腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
自衛隊・軍事企業の解体・違法化に向けて国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。https://www.jprime.jp/articles/-/11109 >>123
どこに送るんだよw戦闘機ポチるのかよ？ ガワだけなら作れるだろうけどさ
アビオニクスも金かけて研究しないとどうしようもないだろ >>878
アメリカには、まだ、どこの国も追いつけてない
アメリカ＞ヨーローパ＞＞＞ロシア＞＞＞中国
くらいかな
日本のは、まだ試験用エンジンだから、実用量産エンジンと比べられない
あえて試験用エンジンを比べるならXA100やXA101あたりと比べないとな >>881
米の月面開発は物見遊山。
日本の月面開発はガチ。
激安の液水エンジンを持つ国だけの特権。 >>879
日本の全ての航空基地に弾道弾攻撃を同時にそれも壊滅させるだけの量を撃つとか中国でも出来ませんけど？
てか政治的にも無理、それをするなら全面核戦争上等状態だしw
それにそんな想定で財務省に予算要求だしたら担当者が平手で頬っぺた叩かれるんじゃねw そもそも電子申請用の証明書貰う為に実印押した申請書を法務局に紙申請必要で、法務局で行列並んで密になってるとバカなことやってる国は
まともなソフト作れる訳ねーわな 始める時は夢をいっぱい語るw
「ロシア、中国何するものぞ！」
「いずれは欧米にも勝つ！」
店じまいはタイミングを見てひっそりと…
最初から何もなかったみたいにw
「え？そんな事誰も言って無いよ？」
日本はもう昔の、若く勢いの有ったモノ作りの国じゃない。
今の自分の身の丈を知るべき。 >>884
F-2 フライバイワイヤ技術を米国議会の反対で阻止されたので
仕方なく「自前で」作って今それで飛んでる。
P-1はフライバイライト(電気制御→光信号制御) 使った
「国産アビオニクス」で実機が稼働しております。
いらぬ心配でしたなw 最新機のソフトウェアの最大のハードルは、データ融合だろう >>52
カワサキ..
レーダーにバッチリ映る、漢のステルス戦闘機を作ってくれそう。
レーダーに映っているのは、正常に飛行している証拠だっ！！ インターオペラビリティー(相互運用性)なら多分
米ノースロップからインターフェイスを買うので何も問題はない。 ８７９つづき
第２は、戦闘機のゲリラ戦に対応可能であること。
第２次大戦中のドイツのアウトバーン非常燃料補給大隊の方式での高速道路からの作戦行動。
↓
つまり、
現代のスェーデンのグリペン戦闘機に準じる性能。 >>895
そこは米国企業と共同でやるって資料が出てたな
日本だけじゃどうしようもない部分だしな >>46
え？自国で生産すらできなくてF15をマンホールに車輪落として
再起不能にした国がなんだって？ >>889
ロイヤルウイングマンやAIの発展で、
サイコミュみたいなのがマジでSFじゃなくなった
有人機が無人機飛ばし合って戦う世界がやってくる >>856
いつまで大本営発表を信じてんの？
そろそろ都合のいい想像だけを盲信するのはやめたら？
たしかに個々の開発はまだ世界に通用するところもあるがパッケージングが全くもって下手。
日本人は眼を覚まして現実を受け止めた上で具体的に、合理的に動けるようにならないといけない。 >>885
日本は試作で遊ばない。
>>900
富岳って知ってるか？ ネトウヨが馬鹿の一つ覚えで、三菱の航空機技術 ゼロ戦！ と嬉しそうに連呼しては日本はすごいで実に心地よげである、今の日本が制空戦闘機を開発できる理由 ゼロ戦！ だとよ >>900
パッケージングって何だ？インテグレーションと言いたいのかな？
2020年度末、モノ作りにおいて日本に勝てる国はもう現れない事が実証される。期待しておけ。 APIだけ売って貰っても両機偵察機艦船衛星地上レーダー各種兵装にディスプレイと統合させるのは「こっち」の仕事
かのイスラエルさえF-35の統合ソフトウェアの入れ替えに苦戦してるのに、日本に簡単に出来ると？ >>856
>既に他国を置いていってるんだが…米国も含めて。
さすがにホルホルがひどすぎる
F-35以上の国産実用戦闘機が飛んでるか？ｗ
>>902
実用になってから言えｗ ８９６つづき
つまり、
新型戦闘機の基本構想は、戦争防衛であるため最初の１撃を受けたところから立ち上がることを前提に、
① 最小の一撃を８７９の機能で生き残る
➁ 以降、８９６の機能で、日本の複雑な地形を生かして、戦闘機のゲリラ戦に移行する。
というのが、国力の低下していく日本が、中国をてこずらせる現実的な構想。
これにより、日本侵攻を躊躇させる、現実的抑止力を目指す。 >>894
ステルス要求されてんのにステルスガン無視で飛行性能最優先でとんでもなく突き抜けたのを作って欲しい あっちにもこっちにも凄い物があったとして
それらを採用した機体を必要な時期に調達できる保証など
どこにも無いのだからそれほど落ち込む必要は無いよ
たとえばラプターの後釜なんて仮に以前出回ったような
有人機だったとして時期違いだけでなく売ってくれない以前に
「周辺諸国への配慮」をクリアできるとは到底思えないし 米国を含めて各社への根回しが済んだ上での公表ならこのまま進むわけか >>887
F15の後続距離が5000kmな事を考えれば片道特攻ならタイくらいまで往復で2500キロ沖縄、九州の航空基地を使えなくすれば張り子の虎。 >>907
実証されたものだけが全てなのかね？
世界最小寸法・質量で大気圏外からの揚力制動に成功させた。
シミュレーションで予想されるマッハ数、レイノルズ数の精度が極めて高い証拠。
マッハ2なんて、もう大した問題じゃないんだよ。 例えるとwindows10作るような巨大ソフトウェアプロジェクトでで、今の日本にwindows10作れるのか？って話よ >>911
根回しじゃない。最後通牒。
宇宙開発において、日本はもう米を捨てにかかっている。
戦闘機開発で大人しくしているなら、もうちょっと付き合ってやろうというバーター。
アルテミスと星出さん。 >>914
>実証されたものだけが全てなのかね？
ｗｗｗｗw
実証に意味がないときやがったかｗ
実証されてないので、これよりはるかにすごい構想なんていくらでもあるぞｗ >>904
アメリカはこんな紙みたいな装甲の兵器は非人道過ぎてつくれないと言ったゼロ戦の事か！ >>918
他国は現物を作って遊ぶしかない。
日本は仮想空間で自由に遊べる。
この違いだよ。
日本が現物にした瞬間、既に他国をぶち抜いている。
ロケットエンジンについては、もう完全に仮想空間に納まったようだね。 >>920三菱の国産ジェット外国パーツ満載なのにできなかったし^ ^ >>915
実際にできるのかできないのかは知らんが
仮にも悲願なのに例え話だけでは阻止できないだろ >>113
型式証明を取得できない試作機をたくさん造れても、そんなことにいったい何の意味があるのだろう？
民間航空機の世界の支配者はアメリカだ。誰だって知っている世界の常識に、異議申し立てするのは無価値で無意味。
それに、「不具合が起きてない」こと、イコール、本当に問題が起きていないことになるのだろうか？
カナダもブラジルも欧州も突破できた課題をクリアできない三菱が、また甘い見積りしておるのではないか、という疑念をどうしてもついつい抱いてしまう。 >>921
まーだ言ってるのかね？
それは実績のある外国製パーツを敢えて使ってやったら、FAAがあの手この手で邪魔をした。
だから宇宙開発を起点に米国切り捨てを始めて、エネルギー・半導体・自動車・軍事・通信を連携させてやった。
もう米国は日本の邪魔を出来ない。
邪魔したら全て失う。 F2の後継機ということは要するにミサイルキャリアでしょ
F2よりたくさん対艦ミサイルを積める二発の攻撃機ということならF15かF18ベースでいい
じゃないかな
だいたいF2はオーバースペックだった
対艦攻撃をしつつ制空戦闘もこなそうという 欲張りすぎてどっちつかずの機体だった 使えもしないゴミが出てくるリスクはMRJみてると可能性は残る
今更だが、ヘッジとしてグラマンのYF-23か英スのテンペストを考えとけ >>924
自分の失敗は他人のせいw
恥ずかしいバカw >>920
Digital Century Seriesを知らんのか？
アメリカ空軍は、そっち方面の次期戦闘機構想では
世界の何倍も先を行ってるぞ 何年に完成してもコードネーム「ゼロ戦」にしてほしい。 そのゼロ戦のトラウマの所為で日本は戦勝国達に大ペナルティ食ったのだが
まぁ水車も作れない口だけホルホルみんじょくは知らなくてもいいけどね >>927
怖いだろ？
もう他国は日本を止められない。
エネルギーさえ自給率を上げていくぞ。
>>928
日本のHPCは汎用性が極端に高いため、異分野の知見を混ぜることが出来る。
米国のHPCは専属先が固定的で、アプリ開発が歪。
残念だったね。 >>928
F-15EXに絡める話もあったが単なる焼き直しなら
ちょっと違うのを沢山用意して嫌がらせするって程度だぞ
というかまだロクに説明されて無いだろ >>931
やっぱり、こいつDigital Century Seriesがどれほど、
斬新で進んでいる構想か、なんにも知らない
オープンアーキテクチャーつかって、
何十社も巻き込んで大量に設計する構想だぞ >>818
スウェーデンの主力戦闘機グリペンは、日本とは置かれている状況がちがうから、参考になる部分が少ない。
あの国は長いこと中立政策を採用していた国だ。日米同盟が運用の前提の日本と兵站の戦略がちがいすぎる。
それにグリペンは、長い航続距離も、格闘戦能力も、ステルス性も、全部あきらめて開発した戦闘機だ。
日本のＦ３はそれがすべて真逆。広い海をはさんで仮想敵国と向かい合うこの国ではどれも必要不可欠な性能です。
したがって短い滑走路で離陸できるＳＴＯＬ能力まで追求するのは、無理でしょう。遠い未来なら話は別だが。 昭和世代が若者のころ見ていた日本アニメで描かれた日本の輝かしき21世紀像はすべて外れたな、人口は陰鬱な老人だらけで中国人にのみ大人気の格安観光地、それが日本の地位だ >>932
F-15EXは、DCSの開発設計にむけて、
デジタルエンジニアリングの試験や実証につかうだけだよ
この戦闘機だってどれほど形になったんだ？
ロクに説明されて無いだろ >>933
SiベースのCPUでは電磁波攻撃で死ぬからな。
何十もベンダー抱えて、どうやって電磁波攻撃に耐えられるんだね？
日本は既に、太陽嵐の直撃でも壊れないFPGAを実証済み。
目下の日本のボトルネックは高位合成ぐらいだろう。 >>937
また「センチュリーシリーズ」をやるかもってだけで
構想以上の話はロクに掘り下げてないぞ
その喜んで多用してる「Digital Century Series」は
独自研究以上のソースがあるならぜひ見せてくれ >>938
DCSの何十社はベンダー（製造元）じゃねーよ
やっぱり、おまえなんにも知らないで話してる
残念だったな >>939
この次期戦闘機だって三菱を選定で調整中ってだけで
まだ主要メーカーさえ、はっきり決まってないじゃないかｗ >>940
言葉尻しか反論できなくなった？
Si CPUの世界でいつまでも遊んでいるがいい。
Si半導体を終わらせる技術もあるんやで。 1機につきいくらくらいかかるのだろうなあ・・・1機150億円で出来れば上出来か 何でもかんでも日本最高って盲信してる人間が減らない限り日本に未来はないぞ。 >>942
DCSの何十社は、デジタルエンジニアリングでの
設計開発、モデファイに参加するメーカーの話だよ
製造じゃない
開発も当然オープンアーキテクチャーで共通化が図られる
言葉尻じゃなくて、おまえがそのあたり全く知らないって言っただけ >>941
新しい技術かのように持ち出したけど何が画期的なの
過去に似たような名前の「センチュリーシリーズ」ってのがあって
それはこちらが説明したような内容だったんだけど 三菱を絡めるのは構わないが、ロッキードかグラマンかBAEを主幹事にして、三菱は製造要員にしたほうが成功する >>941
他に受け皿になるメーカーがないので自動的に三菱に決まりだよ。
フライングしてた新聞もあったな。 >>946
オープンアーキテクチャ ＝ ベンダー沢山
処理をハードに渡せば済む話だが、米では無理っすな。 >>925
F-2後継と言っても必ずしも任務上の後継という訳ではない 日本が造れるのはハードだけだよ。
ソフトはアメリカのを載せるしかない。
まあ、それでも日本主導で作ろうとすることに意義がある。 >>948
F-16Vを三菱の工場でライセンス生産 >>949
ブライデンスタインが三顧の礼で日本に月面開発に参加してくれと頼みに来たのを知らんのかね？
>>954
京都に世界一のソフトウェア企業があるよ。 ホルホル・アホキッズはもういいわ
実際にF-35つくって飛ばしてる国より
僕の国のほうが戦闘機技術ははるかに上なんだ
って妄想してな
俺にからんでくるな >>954
工業製品のソフトでは日本が圧倒的上でアメリカはろくなのがない
TRONってのがあってこれが工業製品のOSの圧倒的シェアを持つ いろいろやらかしてる三菱で大丈夫なのか？
とはいえ他にめぼしいところは無いし >>954
そこまで分かってるのなら問題ない
F-35のソフトウェア開発も難航したし、オスプレイもとんでもなく遅延した
その蓄積の上に現在の成功がある だから組み込みOSと汎用OSを区別しようぜ
トロンで成功したのは組み込み ホルホルじゃないんだよねぇ
シミュレーション先行で作られた現物がじわじわと露出し始めた。
2020年度末、モノ作りの歴史を一変させる現物が就役する。 >>957
結局「Digital Century Series」って何なの？ 自衛隊の仕事が少ないときは、重工の職工さんはビーバーエアコンのラインで働いてるんだろうな まだようやく主要メーカーが決まろうとしてるだけなのに
試作機の現物が半年かからずできて、さらに就役するのかｗ
キッズの脳内ホルホルは異次元だな 米英の協力は一切いらない
実際は協力ではなく足かせになる
どう見ても最初から協力ありきで足かせをはめたいのが見えすいてる
自民党に染み付いた体質では政治的問題を解決するのが難しい >>966
没にならなければそのうち説明もあるだろうが
そこまで強気に触れ回れるなら具体的な話の1つや2つも
出回ってるんだろ教えてくれてもいいじゃないか >>968
ググれ
それか、
人にものをご教授してもらうときにはそれなりの態度でお伺いしろ アホが戦闘機と勘違いしとるw
MBDで作られたH3ロケットが今年度末に就役する。
ロケットのような強力かつ華奢な飛翔体を仮想空間で再現した証拠となるから
マッハ2程度の速度帯ならどうにでもなるんだよ。 >>956、958
戦闘＆戦場でのデータ蓄積が無い日本には
戦闘機に載せるソフトは作れないって事。
工業製品とか全く違ったソフトが必要なので。 >>971
アホ。
仮想空間で飛ばしまくるソフトが必要だろうがw 自民党のせいで日本はどれだけアメリカに搾り取られているか
日本はアメリカというヒモ男に依存しきってこの男なしではい生きていけないと思い込まされてる 色々なデータを持っていると言う点から
吉野家ホールディングス辺りが斬新な設計をしそう >>969
基本的に過去の報道と漏れ伝わった話の復習をするだけのスレに
別件とはいえ最新情報を掴んでるのが現れたら当然人気者だよ
すっかり嫌われてしまったこちらから言うのもなんだが
後から目を通す者もいるだろうから残り少ないスレを有意義に活用してくれ
ついでに言うとこんな時間でなければもっと群がってたぞ アホキッズが
基本弾道飛行のロケットとマニューバーな戦闘機が同じとか言ってるｗ なんかこう、日本だったら何でも凄い！！
って人結構居るみたいだけど残念ながらノウハウ考えると
こればっかりは無理。よく頑張って0.5世代落ちのが完成すれば
御の字だよ。 ランエボのチームを専属にして作らせろ
要するに心神だろ >>975
日本のシミュレーション技術は現実と遜色ない空力を算出できるようになっている。 中国韓国北朝鮮に勝てりゃ十分だ
ハードもソフトも完全無欠な代物でなきゃ作る必要がないってことはない >>979
あたりまえだけど、
日本の戦闘機開発はブランクあるし、資金もアメリカに比べれば限られてる
実戦経験も70年以上ない
しかし、それでも韓国人並のホルホル、アホキッズにはそれがわからない >>981
だから、シミュレーションに必要な戦闘データは？
それも仮想で作るのか？そんなのリアルで使えるの？ >>31
簡単に心神を作れる位なら
機体は出来るんじゃないの
兵装関係は判らんが 重工主導で実際の設計チームはアメリカ人主体のMRJ方式に最初からしようず
設計チームはアメリカのエアロスペース業界丸投げで >>984
リアルなシミュレーションのデータも
実践経験による蓄積がないと正確なものにならないからな
第5世代機を20年も運用してきて、
世界中で戦争してきたアメリカにはそういうデータの蓄積がいっぱいある >>984
近年本気でやり合ったのって
アフリカの方であった傭兵のロシア機同士くらいだろ
というかF-35だって作業の一環としていろんな相手と
いろんなシチュエーションでやってるけど足しにならんのか 国産戦闘機なんてつい最近のみたいに感じてるかもしれんが
数十年かけて積み上げてきた基礎技術があっての話だからな。
開発自体は今までと同じように進んでくよ。
淡々と地味ーにしかし確実にな。 >>928
Digital Century Series 構想について日本語で書かれたまとまったレビューなんて、みな酷評ばかりだ。
アメリカも墜ちたなあとしか思えん。アメリカが断トツ先を行っているというのは過大評価なのでは？
米空軍が次期戦闘機検討でギャンブルを!? [米空軍]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2019-10-05
2019年ミリタリーニュース10選、米空軍の次世代戦闘機｢デジタル･センチュリーシリーズ｣構想
https://grandfleet.info/military-trivia/u-s-air-forces-next-generation-fighter-digital-century-series-concept/ やはり軍オタは物理に弱い。
レイノルズ数・マッハ数は無次元なので、表面状態と流速さえ分かれば交換可能だ。
>>984
空自は何の訓練もしていないのかね？ マーフィー曰く、失敗する可能性のあるものは失敗する
MRJが酷過ぎて重工は信用落ちてるわ >>990
仮想空間での設計開発ではデジタル･センチュリーシリーズのほうが先をいってる
実機ならF-35でダントツ
なにか間違ってるか？ >>993
富岳の8000億メッシュに勝てるんかいw >>994
そんなピンポイントでピッキングするだけの優秀性なら
どんな国でもあるぞｗ >>995
具体的にどの辺が優れているか
自分の口で説明できていたら玩具にされなかったんだよ
詳細不明だが知名度だけは高い単語を自分から持ち出してコレでは
言っちゃ悪いがアホ扱いだぜ利口なつもりだろうが >>993
デジタルセンチュリー構想はF-35のような第５世代機の次の時代、第６世代戦闘機についての構想だ、と理解してました。
それをF-35を例にもちだして、先に進んでいるといわれても、なんのことかよくわかりません。
設計はおそらくアメリカは進んでいるだろう。でもJSFが開発に時間が掛かりすぎたことがアメリカ空軍の反省している点だとしたら、
デジタルセンチュリー構想がその過去の失敗を本当に克服できるのかどうか、まだ実証はされてない。
飛行機は飛ばせてナンボの代物です。絵に描いたモチを売られても、信用できませんなあ >>997
ワイが反論してるのは、日本の次世代戦闘機の話で、
日本は世界サイキョーっていってるアホキッズだからな
で、日本は飛ばしたん？
実証されたものならF-35以上の戦闘機はない
ロシア厨とかはしらんけどな >>995
富岳は京の完全上位互換だ。
性能アップがそのまま解析規模・速度の向上に繋がる。
飛翔体を丸ごと解析することも富岳のテーマの一つだ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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