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【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年1月をピークにK型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★5 [1号★]
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00011号 ★垢版2020/07/29(水) 20:39:24.34ID:vD9KOWW89
 日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは5月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。

 京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康(こう)特任教授(免疫学)は27日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、「3週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はPCR検査数の増大と相関しているとの見解を示した。

 米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、27日現在の日本国内の死者は998人(人口100万人あたり7・9人)。米国の14万6935人(同448・3人)、英国の4万5837人(同689・9人)と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。

 この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学(岡山県)の高橋淳教授らの研究グループだ。研究によると、新型コロナウイルスは「S型」「K型」「G型」の3タイプに大別される。感染しても無症状から軽症が多い「S型」は昨年10〜12月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「K型」は今年1月ごろをピークに日本に侵入した。やや遅れて「G型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したG型が欧米にも広がったとしている。

 これらは鳥インフルエンザ対策のために設立された国際イニシアチブ「GISAID」や、現在の日本のパンデミック(世界的大流行)の状況により立証されているという。

 武漢が1月23日にロックダウン(都市封鎖)されたことを受け、欧米各国は2月上旬に中国全土からの入国制限を行った。しかし、「すでに広がっていたS型はG型の致死率を上げる特徴がある」(上久保氏)ことから多数の死者が出た。

 これに対し、日本が入国制限を中国全土に強化したのは3月9日と遅れた。その間に日本国内で広がっていたK型のウイルスは、「G型に対する獲得免疫を有する」(同)ことから、結果的に集団免疫が確立したという説だ。

 仮説を立てるうえで、上久保氏らが着目したのが、新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる「ウイルス干渉」という現象だった。「体内に入ったウイルスにより活性化されたサイトカイン(免疫系細胞から分泌されるタンパク質)の反応が出るために、同時に他のウイルスの感染も妨げられる」と説明する。

続きはソースで
2020.7.28
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html
https://imgur.com/6ACiVg7.jpg
https://i.imgur.com/BtWx6uG.jpg

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596016585/
0002不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:40:11.48ID:zVRDlBSw0
まんこ
0003不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:40:14.57ID:/M39CW+C0
京大ってバカだよな
0004不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:40:26.26ID:CE3x2lKb0
これ以上吉村にエサを与えないでくれ
0005不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:40:34.68ID:jeZANQli0
日本人はっていうますけどウエルカムやオリンピックはどうすんのやろ
0006不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:40:39.03ID:9NeW2bkY0
>>1の教授は
安倍さんのお気に入りだからね
0009不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:40:59.63ID:p71CaXp+0
>>1
アストラゼネカのワクチンも結局は受容体の阻害とキラーT細胞の活性化を主としてるんだよな?(それってワクチンなの?って疑問はあるが)

って事は新型コロナってキラーT細胞で全面戦争に打ち勝つ事が出来るか否かが全ての様な気がする

ここを破られるとマクロファージもやられて血管詰まり、各種毛細血管が壊死する。(味覚が無くなるとか全身が黒くなるとかの症状)

またその際に樹状細胞経由でマクロファージからヘルパーT細胞にウイルス情報が行った時に「旧型の」コロナと認識されて情報が伝わり抗体を放出

ただ「新型の」コロナにはあまり効かないから何度も何度も抗体放出してサイトカインストームを誘発

こういう事なんじゃないか?

だからキラーT細胞の生産量の観点から若者が軽症傾向で、年寄りが重症傾向って事なんじゃないのかなぁ
そして本来キラーT細胞で対処出来るウイルスだから抗体は出来ない。この場合は抗体検査は当然スルーするがPCRには引っかかる。(無症状感染者が増えてる
現状に合致)

つまりBCG打ってる日本人はキラーT細胞ブーストかかってるからそんな心配する必要も無いって事かと。
ただお年寄りはBCG効果切れつつあるし、キラーT細胞の生産量も少ないから注意しなきゃダメだし、キラーT細胞との全面戦争なら敵側を減らす努力(マスクの着用)も必要

俺の仮説が正しいなら「現場で対処出来るのに上に伝わるにつれ物事が悪化する」というまるで日本社会を表すウイルスでもあるなw

専門家の人どっか矛盾してる点ある?
俺の自作だけどコピペ化してもいいよ〜
0010不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:41:01.83ID:+1s01WCc0
話聞いた後 二木芳人さんにバッサリ 斬られてたね …
0013不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:41:17.36ID:nlvXZ3iF0
>>4
(゚o゚;

吉村知事「緊急事態宣言も営業自粛もまったく効果が無かった」
中野教授「経済を止めてもコロナは止まらない」
http://imgur.com/faWDVsW.jpg

吉村知事「K値で7月末にはピークアウト」
http://imgur.com/CWxJp0k.jpg
0014不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:41:22.82ID:gAQhcK2J0
>>1
科学では
仮定を立てて、実証し、追加実験することで正当性が確立するわけだが

「理論を覆すものではない」で、もう免疫を確保してるから自粛は不要?
はて、さて。これは科学的なのか??
0015不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:41:23.81ID:L4PdQN1p0
>>1 今拡大中なのに何言っているんだこいつ。
0018不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:41:41.35ID:VUGj0p4r0
免疫あるなら、なぜ感染するの?
専門家って、みんな意見バラバラだよね?
素人なの?
バカなの?
アホなの?
一体何なの?
0020不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:42:01.57ID:TSSoozWa0
多分このウイルス感染は三振アウト性だろ

初回で免疫が付かず、再感染時に強めの免疫が成立して、再々感染時には自己抗体ができてしまって自己免疫疾患で死ぬ
0021不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:42:01.96ID:zVRDlBSw0
>>18
まんこ
0023不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:42:43.04ID:9NeW2bkY0
>>17
そういうこと
いまだに死亡者も重症者もほとんど出て居ない
0024不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:42:43.48ID:clzr4cO/0
そうなると感染対策世界ワースト1位になるなw
0026なな垢版2020/07/29(水) 20:43:16.78ID:xbcgH+NS0
吉備国際大学ww
0028不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:43:42.21ID:aA0G3F360
>>14
それな。仮説のくせに自粛の必要は無いとか、化けの皮自分で剥いでるw
0030不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:43:55.76ID:4H9Y66Jz0
よくわからんウイルスだからって適当に発表すんなや
0031不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:04.94ID:aartQ8W30
エラい教授
「コロナはただの風邪!」
経済団体
「さすが先生!これは約束の・・・」
エラい教授
「まいど〜」
0032不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:09.09ID:C6dlujdW0
仮説として述べるなら、学者として次は何をすべきか解ってるはず
0035不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:23.71ID:f7QfO0Oi0
もう今まで通りに生活すればいいんじゃね?
いくら考えてもどーにもならんと思う
なるようにしかならん
結果は、考えても考えなくても同じな気がする
0036不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:25.32ID:FQzXt04Z0
>>1
だろ?

税金でメシ喰ってるとこうなる
0037不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:33.72ID:99S0qD/p0
アタマおかしいのかw
集団免疫なんてワクチンあっての代物だろ
根拠のない仮説とか妄想と同じw
0038不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:34.31ID:iYv2gg+N0
>>24
三蜜→非科学的  マスク→不要って言ってたな
0039不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:39.83ID:O5snoMut0
こういう人って
言いたい放題言わせといていいものなの?
0040不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:41.46ID:rrPl2xwT0
各地での抗体検査の陽性率の低さとは別問題?
0041不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:44:45.71ID:t9G7zaOL0
↓発狂したパヨクのスーパー誹謗中傷タイムスタート!!
0043不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:45:40.70ID:antj69rQ0
>>1
東京型、埼玉型「いい?人類の選別はもう始まってるんだよね」
言論統制は先手先手に尽きますっ!
もりかけさくらのスレ立て禁止に続いて「東京」スレも規制の対象となりました!ようこそ自民ちゃんねるへ

・「Go To キャンペーン」スレもスレ立て禁止  ← NEW
・アメリカネタNG coming soon
・横文字(エピセンター,クラスター,アラートまでもが?)NG coming soon
・お祭り継続禁止(工作が追いつかない恐れ徹底排除)
・国会や議会でやってる政治ネタ禁止
・政争ネタ禁止(与党・米英叩きに繋がる恐れ徹底排除)
・中韓ネタが"政争"であるかどうかはハエ次第(中韓叩きは勝手にやれ方針)

ttp://5ch.bintan.me/plus/
>ハエは都知事選とか東京の話はローカルと思う。
>一番ボリュームの多い、一番ウザい、一番どうでもいい東京から始める事にした。これで文句は言わせない キリッ。
>東京ローカル排除できたら次はアメリカローカル徹底排除だな

372 ハエハエ ★ 2020/07/07(火) 19:10:22.03 ID:jV1eeQ5I9
毎日、毎日
東京の感染者あきた
東京ローカルネタ徹底排除だな

696 ハエハエ ★ 2020/07/16(木) 21:23:09.64 ID:a8VLf02M9
コロナはオワコン 欅坂に負ける

737 亀仙人 ★ 2020/07/14(火) 14:33:53.66 ID:CAP_USER9
#新しい部隊を社説+に創設する「排除機動二軍」だ
条件は虫の名前の★
取り扱う案件は排除全般
今であれば東京ローカル排除
次はアメリカローカル排除かルー語徹底排除
#私は今日から排除厨、生粋の排除厨煮だ。この排除のBigWaveに乗らねば

776 亀仙人 ★ 2020/07/14(火) 18:57:18.07 ID:CAP_USER9
では、政争の徹底排除始まり始まLee

746 すらいむ 2020/07/14(火) 15:07:53.38 ID:qbIDwoRr0
いくら自分への直接の批判が怖いからってキャップストップ部隊なんかそんな要らないよ
仕事人一つあれば十分でしょう

320 蚊 ★ [US] 2020/07/15(水) 21:42:16.88 ID:CAP_USER9
虫部隊です
以下のスレを「政争」と判断しました
GoToキャンペーンは政争です

898
>中国スレ多すぎ
>いつからニュース速報+は中国速報+になったんだよ
>東京のニュースはローカルだからとか言って規制した結果がコレなの?
899 インテリ町人 2020/07/20(月) 18:34:43.76 ID:FjRiIcoo0.net
>898
当たり前だろ排除というものはそういうものだ
嫌いものを排除するということは次に嫌いなものは増える
今まで1一日たつ400本のスレの5%(20本)を排除したら数は減るが
率は増える。全体の立つ数が半分に減ったんだら率は倍増の10%を超える
そんな事当たり前すぎる
嫌いなものを減らしたかったら他のものを増やすのが常とう手段、定石。
当たり前すぎる。
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595140630/160-169
0044不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:45:40.92ID:XR3EecGP0

発狂したネトウヨ 大騒ぎ
0046不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:45:51.21ID:8KQOU1ZQ0
専門外でも研究するのは良いことだけど、きちんと手順を踏んで
反論まで受け付けてから発表したほうが恥かかなくて済むんじゃないの?
0047不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:15.44ID:aA0G3F360
自粛の必要は無いと言いたいがための結論ありきの仮説。どこが科学やw
0048不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:23.98ID:usSbkopO0
ちょっと信じられないけど
危険厨の予想よりは信用できるかも
0049不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:34.08ID:kFf7405r0
>>18
今出てるのは感染やない
大多数が無症状
0050不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:34.25ID:emcAHzIu0
でしたら京大関係者の縁者総出で罹るか実証してみませんかね
0052不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:40.37ID:mIFNqwIA0
ウイルス型まとめ

S型
欧米で蔓延し、K型と抗体の互換がないのに
日本には入って来ず消えてなくなった謎のウイルス

K型
日本で集団免疫を形成するほど蔓延したのに欧米へは伝播せず
3ヶ月で市中から消え抗体検査にすら出てこない謎のウイルス

G型
症状が悪化しないのを口実に
K型で集団免疫を獲得していることになってる日本人に集団感染を繰り返し、集団免疫の概念を覆す謎のウイルス
0053不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:54.18ID:rrPl2xwT0
実は、dentsu案件だったりして。
0054不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:55.64ID:j/7vnOI90
まー確かに仮説だけじゃ
どうにもならんから
検証はどんどんやった方がいいな
0055不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:57.06ID:ygHnRBos0
いくら貰ったんだろ?
0056不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:58.18ID:aWkKVIlV0
>>39
表現の自由だからしょうがないね
でもこんなものを信じるのは全国民の0.000001%ぐらいしかいないからどうでもいいじゃん
0057不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:46:59.55ID:jk+yOApn0
この説に反対し、罵倒するものは
欧米に比べて重症者数や死者数が
二桁少ない理由を述べよ。賛否両論
かあってしかるべき。
0058不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:47:05.84ID:HC1r6fwC0
でもさ

>新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる「ウイルス干渉」という現象だった。

てのは妙に説得力がある
俺は2月3月に必ずインフル罹ってたんだけど
今年は全く罹らなかった
軽いコロナに罹患したせい?もう免疫あるの俺?
0063不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:48:10.17ID:lHQlGvf20
>>48
この先生先週youtubeで1時間の動画で解説してるけど、欧米は酷いことになる、日本は400人死ぬって3月には発表してるからね
0065不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:48:18.42ID:XR3EecGP0
こんなのすぐ嘘か本当か検証できるやろ
それやらない日本の学会がもう死んでる
だから言いたい放題こんな奴がのさばる
0068不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:48:39.69ID:evOm8t5k0
>>37
6月の抗体検査の結果が0.1%じゃけん
スゥェードェンでも6%で集団免疫狙いは失敗と認めてるからなぁ
0069不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:48:44.33ID:uy6lQ8zN0
自粛意味ないといいつつ予防線張るのはなんなん?あとこのタイミングってw

そんなにgoto正当化したいんか?
0070不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:48:49.10ID:XR3EecGP0
コロナ関連スレ 消されまくり

安倍サポ ご苦労さんやなー
0071不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:01.87ID:hcwbCb9V0
発言に責任ないしどうでもいいわ
0072不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:08.46ID:+hhUa5Bf0
斜め上久保
0074不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:28.12ID:+RNmZxwV0
K値モデルでは今週末位がピークだよ
ネトウヨはしょうもないことで騒いで経済停滞させてバカみたい
0075不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:33.67ID:STTGM3Ax0
>>58
キレイな占い師とかに騙されないように気をつけてね
0076不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:38.55ID:MZYJDfyf0
>>9
若い人が命を落とす可能性は低いとしてもだ。
その若い人が一生後遺症に苦しむという可能性はないのか?
死ななきゃいいってもんでもないだろ。
0077不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:43.10ID:/ZiAMo9J0
パヨチンとマスク転売クズが必死にわめくスレです
0078不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:55.91ID:j/7vnOI90
>>68
スゥェードェンw
国名適当すぎで草
0079不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:49:57.99ID:U8qh2O8B0
煽っていたレンコリchonシナ

また敗北か
0081不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:50:05.77ID:uki6CYlO0
はいはいニホンスゴイね
またテレビでコロナが世界中で流行した時にもお行儀の良い日本人は〜ってやれよ
0082不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:50:07.46ID:+1s01WCc0
まじめに研究してるのかなと思った でも
用意された国別の折れ線グラフ 小さかったね
あれじゃテレビ小さいと読み取れないでしょ …
0083不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:50:16.39ID:W+8vgrYw0
実証してから発表したまえ
0084不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:50:37.50ID:/7VVcMQX0
仮説を言われても
0088不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:51:15.91ID:HLC9OxAS0
デブと年寄り以外で罹患しやすい人を選別出来る
簡易マーカーみたいのがあれば良いのにね。
0089不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:51:20.04ID:+hhUa5Bf0
>>78
それのが感じ出てる
0091不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:51:21.76ID:ouFY4TUX0
ねぇ、BCGはどこいった?
0092不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:51:25.39ID:iYv2gg+N0
>>63
日本の死者1000人超えたんじゃない
0096不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:51:48.13ID:9dw6a3g50
「コロナビーム」て言って逮捕された人も居てるのに....
0098不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:52:07.86ID:/ZiAMo9J0
>>83
公衆衛生の8割バカにも言っとけよ自粛休業1ヶ月100兆円が無駄になった大失敗
0099不要不急の名無しさん垢版2020/07/29(水) 20:52:14.15ID:j/7vnOI90
>>9

何となく正解に近い気はする
理論的で分かりやすいわ
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