【発砲できない猟友会】発砲できない猟友会箱わなでヒグマ捕獲 北海道 [ブギー★]
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ヒグマの被害が相次いでいる北海道砂川市で7月30日夜、箱わなでクマが捕獲されました。
30日午後9時ごろ砂川市一ノ沢の養鶏場の裏に設置した箱わなで捕獲されたクマ。猟友会のメンバーが撮影した映像です。
暗闇のわなの中で荒い息づかいも聞こえてくるクマは、体長約1.8メートル、性別や体重は不明で、連日養鶏場を荒らしているクマの可能性があるとみられています。
砂川市では2年前、猟友会のハンターがクマを駆除した際、警察官立ち合いのもと発砲したものの、その後建物に向けて撃ったとして北海道公安委員会から銃の所持許可が取り消されていて、発砲できない状態が続いています。
猟友会の男性:「クマも動転してる。行き先探してやるから、できるだけ殺さないようにするから、きょうはおとなしくしていてくれ」
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=13982 やればできる
今までが銃に頼って甘えてた
これで今までの高額な報酬要求も恥しらずと反省なっただろう >>8
本当にそう思うわ
許可出して取り消した奴を独りで突っ込ませて駆除すればいいだけの話なのに、何でそこまでしてあげるのか
優しすぎる 銃がないと仕方ないわな
わなしかねえわな
わなのなかのクマ「わなわな」 >>8
本当にな。
おまわりや公安、アホな漁業会が駆除すりゃええんや。 これ、結局は
「言った」「いや、言ってないよ」の問題なんでしょ? 北海道は、クマよりもロシアの侵略に備えて全家庭にマシンガンを配備しろ。 キムタコの拳銃を持たない身辺警護BGみたいなもんか 罠でいいなら銃いらないじゃん
事故もあるし銃は禁止で アイヌ民族は鉄砲なしで何年もクマ取ってきたんだもんな
何とかなるんじゃね 砂川の猟友会は、内輪揉めなんだから
まず自分達で何とかしろや。 >>14
警察は動物と言えども正当防衛か威嚇でないと銃は撃てないよ 罠にかかった獣にトドメを刺すとなると、
槍が最適かなあ。 警官が警棒を使わず銃を簡単にパンパン撃つという風潮に繋がる
腰からぶら下げてる警棒は飾りか?と問いたかった
猟友会も銃を乱射して仕留めるのは本物の猟師じゃないこと認識すれ わなに入ったはいいけど、どうやって止め刺しするんだ?
槍か?ヒグマ相手に? >行き先探してやるから
北海道公安委員会でいいんじゃね?着払いで送り付けたれ。 >>22
文盲なの?
ゆとりなの?
識字障害なの?
ニュース見た事ないの?
新聞知ってる? アメリカの熊狩りはライフルと自衛用に44マグナム持ってくのに丸腰かよ トリカブトを塗った矢を弓で打つ
クマにげる
数日追跡
運よければヒグマゲット
悪ければ >>26
いや、シシでも槍は結構緊張するぞ?一発でいかないからねぇ
それをヒグマだろ?怖いなんてもんじゃないぞ? >>27
意味が分からん。
警官や猟師にフェアな勝負をして来いと?
正々堂々と命のやり取りして来いと?
ヒグマとスポーツ感覚で向き合おうとは新しい。 熊が増加した原因は
自民党が
熊狩りを規制したからなw 無茶なノルマを達成したら、ほら対応できたじゃん!ってなるいつものパターンだな >>8
市民が割食うのは猟友会砂川支部の本望じゃないさ
悪いのは旧砂川警察署員なんだから これから猟銃免許なんて取るやつなんてそんざいしないんじゃないか?
ただの命がけの罰ゲーム >>28
普通に青酸カリ入りの鹿肉でいいだろ
後はガソリンかけて焼き殺す檻ごと水に沈める
ヘリで檻ごと吊って上空500mから落下させる .
_, ,_ .・(U) ボ
( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' ) ン
( .;..;’' ヂ
| ★";'. /
し ⌒J ッ
(U)
( '∀')ノ こんなの飾りです! これ発砲した弾がもう一人の猟師の銃床に当たったって話はどうなった? クマのほうが先住民だろ。
駆除とはなんだ。
むかしはヒグマとアイヌがお互い上手く生きてきたんだ。
本州から乗り込んできた弥生人がアイヌとヒグマを山奥に追いやったくせに。 >>28
箱罠ごとトラックに積んで山へ持っていけば射殺できる >>44
詳細不明。ほんとなのかね
とにかく裁判頑張れ。猟友会長 この猟銃免許取り消し、日本社会のイヤな部分を象徴してるよな。
理不尽を現場に押し付け、安全な所からムチャ振りし、結果責任を現場に背負わせる。
猟友会の害獣駆除はボランティアなのに、何でそこまでリスクと不利益を被らなきゃならん? >>48
狩猟じゃなくて捕獲な
養鶏場で家畜用の飼料食い荒らす害獣
北海道はトウモロコシ食い過ぎてブクブク太った熊とかいる 猟友会も賢いよな
絶対銃使わずに獲ろうとするやつが出てくる
そうなったら自分たちの役目は終わる
それを見越しての確保やろな >>1
伊豆大島とかに連れて行けばいいのに
キョンの削減に貢献してもらおう >>55
警察からでなくて副会長からのチクリだったと思うよ。
地元の人は真実書かないんだよな >暗闇のわなの中で荒い息づかいも聞こえてくるクマは、体長約1.8メートル
ヒグマにほぼ丸腰で戦うとか死人出るぞ >>1
依頼する方も受ける方も凄いね
ほのぼのする
猟師に意地悪言ってた輩共は喰われてまえば良いんだわ
(´・ω・) >>55
上の人間なんて現場なんて知らないし現場で働いている人間も知らないからな
そのくせに自分は現場を知った気になってツッコミを入れてくる 「可哀想だから熊を殺さないで」団体呼べばいいんじゃねん 当然食肉に回すんだろうから、
毒殺はあり得ないな。
殺処分後は迅速に捌かないと。 >>63
チクりがあろうが絶対におかしい判決だよね。 猟銃免許取り消しの文句言ってるけど
さすがに起訴猶予処分としての不起訴なら、公安委員会も取り消すわ
少なくとも、検察は違法性があると検認めてんだから
警察が許可したってのも被疑者、取消訴訟の原告側の認識であって、どこまで事実かどうかわかんないし >>69
先手打とうか?
可哀想なので、可哀想と主張するかたに進呈いたします
と広告、ツイート でもこれ、殺さずに野山に放すんだよな。
暗黙の抗議だな。 >>28
一人だけだろ銃取り上げられたの。
他の奴らは持ってる。 >>73
役場職員が撃ってくれと言ったんでしょ。目撃通報が多すぎて困るから。
それと銃床にはドリルで開けたような真ん丸の穴ってほんとかね
ありえないな。真実は知りません。関東住人ですから >>76
動物愛誤団体に送ればよくね
しっかり面倒みてくれるだろう 現場を知らない頭でっかちの法曹界理想主義者が決めるから変なことになる >>78
熊相手に一発弾のスラグ弾を使わず、そして跳弾が銃床にしか当たらなかった、いや言っていないだけで他にも当たっているのかな?…詳細を聞きたくなる話ですね >>77
警察が基準を示さないからトドメもできないらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/38932bf8c4da84ca64ad76fcd1e3ba095dbecfea
同支部が昨年夏、道警や市、道と協議した際、
道警はとどめの発砲が可能な場所を明確に示さずに
「発砲に問題があれば摘発する」と説明した。
これに対し、同支部は「それならクマ駆除では撃たない」との方針を決めた。 油圧駆動のパワースーツでもあれば、
ヒグマ相手でも勝てる。 先週札幌南区で駆除されたヒグマは「ハンター」によって「駆除された」らしい
どっちにしろアホらしいから猟友会なんて解散させて免許も廃止すればいい >>89
銃持った奴らがそれぞれ単独でガサガサやってたら大変な事になるわ ある程度動向把握してないと >猟友会の男性:「クマも動転してる。行き先探してやるから、できるだけ殺さないようにするから、きょうはおとなしくしていてくれ」
子グマ「出来るなら最初からやれよ糞が。
何が人里の味を覚えたクマは駆除しないといけないだよボケ」 愛護団体引き取れよ
おまいらに飼われたほうがクマちゃんも幸せだろ? ヒグマ擁護してるアホが引き取ってくれるだろ
ヒグマに始末してもらえば、ヒグマの腹も膨れてWinWin >>55
むしろ、田舎の爺同士のマウント合戦にしか見えない。
警察も巻き込まれて、下手に口はさむと面倒なので思考停止して、
どちらかの爺がくたばって決着つくまで放置するつもりなんじゃね? >>91
そもそも民間人が銃を持てるのがおかしいんだから完全に禁止すべき
後は警察か自衛隊に任せりゃいい >>89
猟友会やがな
https://www.fnn.jp/articles/-/66079
23日午前10時過ぎ、札幌・南区南沢地区の緑地帯で、
猟友会のハンターによって駆除されました。 なんで家に向けて発砲したのが公安委員会にバレたの?
誰かの家に弾が当たったの? 大きな囲い作って締めたらいいだけけじゃん
昔、校門閉じて死んだ娘おったやん🤤 >>101
バックストップ(安土)があったらしい。ライフルは5,000mくらい飛ぶから
矢先に家があると言われたら殆ど発砲不能となるはず ∩___∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | そりゃクマった・・・・・・・・・
/ / ( _●_) ミ
.( ヽ |∪| 、\
\ ヽノ /´> )
/ / (_/
/ /⌒ヽ ⌒ヽ
( ) )
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞ /
∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( ) >>94
なんかもう一人の猟師が銃床に跳弾を当てられたと言っていると主張するサイトがあるんです >>107
その銃床の写真公開は警察が禁止してるってほんとな? ? >>26
電気じゃね?
あれ簡単だし、効果絶大よ? >>101
>>106
猟友会の人との人間関係って、
ちょっとでも怒らせたら撃ち殺されるリスク抱えながら付き合っていかなきゃならないからモヤモヤしそうだよね。
>>107 >>99
畑荒らされる度に警察呼んで発砲で猪や猿殺して死骸は連れて帰ってくれたら助かる人は幾らでもいるからな
そうだなそうすべきだなw ノーカントリーで殺し屋が使ってたプシュっとするやつではどうか >>19
アイヌの熊なんか数年に1匹レベルの神聖な獲物やし熊に半壊させられた集落も多数あるで 猟友会はレーザー誘導装置で照準する係にして
噴火湾や石狩沖に停泊した護衛艦からヒグマ対策ミサイルを撃つようにしたらどうか 銃が無くても出来るという前例作ると次からそれがデフォになるから
必ずしも良くやったとは言えない いやいや、行き先探すって。
被害出てるんなら殺処分しろよな。 >>5
おまわりごときが腰に下げてるチャカなんざクマー相手じゃ役立たず。
北のヒグマ狩りの場合、7.62natoですら役不足で30.06ホットロードがラプアマグナムあたりでやっとこさ、なのよね。 鴨猟なんかとにかく待ち伏せてぶっ放すだけ。
羆猟・イノシシ猟なんかまったく違うでしょう。
逆襲されて死人が出てるし。自衛隊も断ると思うな。 こんなバカな法律に従うしかできない公安委員会や検察に介入し
国民の生活を守るのが民意によって選ばれ構成された政府
指揮権発動しなさい 5ちゃんだとクマは超特異生命体で銃や砲や核爆発程度じゃダメージ負わせられないって話だけどオリ何かで捕まえられるのか? 警察署前でヒグマをトキハナツ!
…とかやってももう警察は銃撃てないんだよなあ
犠牲になるのはヒラ警官だからそれはやめてほしいが >>26
警察立ち会いで銃撃ってこんなになってるのでおそらく槍持ってたら銃刀法違反で逮捕される 熊の命も大切なんだよ
銃ですぐに射殺駆除するやり方が元々不味かったと思う
これからは動物たちを射殺するのは止めるべき >>1
北海道公安委員会 「猟友会は素手か知恵を使え」^^ >>94
熊さん相手、じゃなくても7.62をメインで使ってる狩人がそんなにいない(だいあ30.06かそこらがメイン)
7.62は腕さえあれば1フィート=1600キロぐらい余裕で届くをだがダメージソースとしては。
(ちなみにコレが5.56natoすなわちm 16の射程距離は 民家にまで降りて来るんだから、食べ物欲しいんだろうね
まさか、駐車場や物置小屋を巣にするわけでもあるまいし
餌になりそうなもんに、催眠薬でも入れとけばいいよね? >>28
罠で動けんなら金属バットで頭狙って気失わせて
留め差しで行ける 猟師も熊を殺したくないんだな
銃が好きなだけで
俺と同じだわ
銃や兵器が大好きだけど熊を撃ちたいとか思わないわ 知床はヒグマと共存出来てるんだから札幌も前例に習ってやれよ
https://youtu.be/oxhWpMlj858 戦犯敗戦国の糞ジャップの分際で国際社会の許しもなく発砲しようなんざ片腹痛いわ糞ボケwwwwwwwwwwwwwww >>84
ユンボやジムニーで駆除する
天才型自治体も有るよな
銃とか使うの馬鹿と朝鮮人だわ
池沼低脳ガイジレベル
ジムニーが一番簡単に追い払えるし2度と来ない 一連の件はUHBの立ち位置がどうも怪しい
北海道の猟師は民族問題も関係してくるし >>126
池水抜きの乗りでワロタわ
1回警官が喰われたらなんとかするやろな >>60
そんなんで全部のヒグマに対処できるなら苦労せんけどな >>143
7.92x39は30-06の半分程度のエネルギー(カタログ値)
沢山撃ち込まないと不安でしょう 罠設置費用の方が高額になりそうだけど設置費用出してくれるなら一応は捕獲も可能ではある
民家周辺に熊が出没しても籠罠を複数設置して入ってくれるのを祈るしかないからコスパは最悪だけどね せめて槍かなぎなたくらいは持たせてあげて
毒薬塗ってもいいから 5ちゃんもユトリ馬鹿チョンだらけだな
飯塚のプリウスなんか1回で熊5頭はやれる
ジムニーやプリウス使う知恵もないのかカスかよオマイラ 猟友会に頼む必要もないような
箱わな設置も従来やってたんかな 北海道の熊退治を籠罠のみで対応するくらいなら
道警に熊対策部門作ってハンターを育成して狩る方が費用も被害も少なくなりそうではある 熊相手の籠罠自体が10個仕掛けて2週間から1ヶ月掛かって捕獲できれば成功の部類だしな >>122
>>5が言いたいのはそういう話じゃないと思うが
もうちょっと読解力を身につけないと >>112
銃に対するイメージと銃を持ってる人間への偏見が凄いなお前
まあ現代日本人としては気持ちはわかるが 北海道の田舎の物産に行けば必ず売っている
熊の缶詰
通信販売売っている熊の肝
本当は熊を射殺する必要がなかったのかもね >>149
30ミリのアベンジャーを1分間発射なら怯ませられるかな? >>163
5秒掃射で戦車も逃げるんじゃないですか
知りませんがw そもそも熊が出るとこに住んでるのが悪くね
そんなところにロクな仕事ないしどうせ年金食いの年寄りが暮らしてるだけだろ
熊に駆除してもらった方がその分税金浮くんでぜひがんばってもらいたい 猟友会もやりたくないんなら免許返納して辞めちゃえばいいんだよ >>55
ボランティアではなく出動の報酬や免許取得と銃購入の補助もあるらしい 会長と副会長、どっちが正しいのかはやく真相が知りたいな
裁判いつなん? バカサヨババアが騒ぎ立てて
ズブズブ北海道公安が取り上げたんでしょう
猟友会かわいそうに
ババア食われたら良いのに これを機に身体を極限まで鍛え上げ、素手で立ち向かうのだ。
なあに、かえって免疫が付く。 人を撃ったりしちゃう間抜けな同業者のせいでこうなってるのか >>130
30.06は7.62x63と言うんだぞ大戦中の米軍のメイン弾よ
自衛隊の使っているのは7.62x51だよ7.62x63の八割程度の威力な弾だよ 銃もそうだけど道具を使う限りは必ず事故は起こるものだから必要悪なんだけど
それを減らすじゃなくて無くせると思っている人が極論を振り回して現場の人達を疲弊させる >>162
道民は古より代々伝わる熊殺しの秘儀持っていそうだな >>1
例えるとタクシーで客から急いで下さいと言われてスピード違反して捕まったという感じ
例え発砲許可が出ても守るべきルールは守る必要があるが
勘違いした猟師が違反行為しただけで警察に落ち度は無い >>157
ヒグマ駆除の大半は箱罠によるものですがなにか そう言えば道警って発砲しないよね
埼玉県警なんかバンバン発砲しているのに この事件って、
跳弾が猟師Bのストックに当たったと言うことは安全確認を怠っていた
それを問題視した公安が許可取消に動いた
警察は猟師Aに気を遣って見逃していた
って言うことではないのかな?(ワイの想像)
何で矢先の民家を理由としてこじつけてるんや >>156
罠設置は罠師の免許が必要で 猟をするには猟友会に加盟が必要なんよ
熊を捕るなら猟友会からは離れられないんやで
自衛隊や警察は狩猟免許が無いから猟は出来ないよ >>168
雀の涙な、、足が出るどころの話じゃない程赤字やで しかも仕事中でも呼び出されるしな パヨババアがマスゴミ使って嫌がらせでしょ
助けてもらって、嫌がらせ
あれらなんぞ助けると恩を仇で返す
日本人じゃないのが住み着いてるからクレーマーだらけ >>183
猟友会に入る必要はないでしょ。とった獲物の記述とか
事務処理を一括でできるとかのメリットはあるけど。 >>184
猟友会所属に年会費払ってんだろ
熊駆除してくれる団体他に無いし有り難い存在としか思えんけどな まぁ砂川の村人達が熊に殲滅されても発砲許可は出ないやろな >>180
素直に箱罠で捕まえた奴も殺さないとやっぱりダメだな
北海道の耕作面積は横ばいなのに捕獲数と農業被害が右肩上がりなのは個体数増加か里に下りる癖が付いているデータしかない 免許取り消された会長には引っ込んでもらって、他の人が会長やって銃を使えばいいのに しかも籠罠での捕獲が主流になったのも猟銃規制の所為で銃による駆除が厳しくなったから激増しているだけだしな
推移データ上はそれ以外に要素がないぞ2000年以降の激増はそれ以外考えられない >>78
役場職員には市街地で発砲させる権限ないもの
権限のない人間の許可は何の意味もない >>178
いや、スピード超過しちゃうけどいいんですか?って訪ねたら警官が大丈夫だからスピード出して犯人追ってくれ!っていわれて
警官の言葉で保障受けたうえでスピード超過して無事犯人を逮捕したけど
あとでやっぱスピード違反だからwって処罰受けたみたいな感じだぞ
結構可哀想なやつな、許可出した警官はまったくの無処罰だっけか >>4
銃の所有許可を取り消されたから、銃を持っていないからだろう
警察官は人を撃ち殺しても滅多に処分されないけどな。公安委員会って、そんな身内には優しい所だよ
警察官が市民ために発砲する事は異常なくらい嫌うけどな リコーダーを吹きながら追い込めばいい
ドナドナでな >>44
これが真相っぽい
https://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20
警察「今からテープ貼ったり準備するんで配置についてスタンバイしててください」
B 「了解」
池上「うるせー!俺は俺のペースでやるぜっ!ヒャッハッー!!」(バンッ!バンッ!
B 「ぎゃー!」(銃床に跳弾) >>197
それは違うぞ 猟友会内の仲間割れ、内紛だ >>182
Aが撃った跳弾がBの銃床に当たってあぶねぇな!って喧嘩になって
Bが警察に言ったら「民事だから勝手にやれ」って言われたので
B「Aは家に向かって撃った」って警察に嘘ついたら認められちゃってAの許可が取り消されたんだっけ
んでAがたまたま猟友会のトップだったため
「撃ったら禁止されるぞ!」って子供みたいな駄々こねて”猟友会ごと”ボイコット
自分たちのことしか考えてないアホですわ
Aしか猟銃撃てないわけでもあるまいし・・ >>50
アルカードはドラキュラと敵対するものだから
ベアは味方なのでは? 猟友会はクマと仲良くなって一緒に憎き公安委員会に殴り込んだらええねん 銃が必要ないってことが証明されたな
知床じゃ熊と観光客が共存してるんだし
騒ぎすぎだ >>4
警察「熊出たんで猟友会で射殺してください
猟友会「はい
警察「街中で撃ったんで許可取り消しな
猟友会「じゃあもう協力しません 警官がニュー南部でやれよ。
免許取り上げたのお宅らだろ?
バカの白蟻公務員がやらずにだれがやるの? >>185
イノシシならともかく両手使えるヒグマには無理じゃね?
棒折られて最悪箱罠壊されて襲われる >>175
もう、自衛隊のは殆ど5.56×45に置き換わっているだろ >>208
一件だけ銃を使わず犯人確保出来たから警官に銃は要らないみたいな話? 山に放つ時に誰も怪我しないといいね
流石に麻酔打ってから箱出しかな >>213
取り上げられた人は既に辞めてる
免許は持ってるけど警察がルールを定めないから撃たないって事らしい>>201 >行き先探してやるから、できるだけ殺さないようにするから、
そんな都合のいい行先があるのかな。銃を使わずに殺処分となると毒だろうか。 なんでそこまでしてやってあげるんだろう?
俺なら解散してるよ >>223
人里に下りてくるのは餌不足だからでしょ
炭酸ガスで始末するしかない もう熊撃ち用で猟銃免許とってる人は免許返上して知らんぷりしたらいいと思うよ
あとは誰かが箱罠でどうにかするやろ >>122
↑
ほんときもいこういう奴ってw
人の話なんかどうでもよく只てめえのオタ知識垂れたいだけw >>230
していいなら出来るだろうけど、いろいろと規制が有って出来ない現状なんだよ
法を変えるか、規制している側が代わりにするつーのが筋だと思うよ お巡りさんが駆除すりゃいいのに
デカい銃も持ってるだろ? そりゃ人を守るためにちゃんと警察立ち会いの元撃ったのに 違反しましたね 銃取り上げますとか怒るわな
クマを殺すなーって動物愛護団体の方々は山のあちこちに所有者不明の柱でもたてときゃ誰も発砲できんようになるだろ >>1
この猟友会の人、珍しく優しいね。それで行先は見つかったのかな?
山に帰れるといいね。 猟師Aって下記点において落ち度ありと見なされるの?
1. 民家の方角に撃った
2.跳弾が猟師Bの銃に当たった
3.周囲の安全を確認する前に発砲した >>213
今でもニューナンブ使ってる警察って有るん?
今はエアーウエイトすら生産終了してSAKURA(サクラ)への刷新が進んでるじゃないか 頭悪い公安委員会だな
立ち会った警官は当然処分されたんだろうな? 猟師の落ち度は大きいが、市民のために働いているのだから大目に見てやれよって そりゃ猟友会も殺したくてやってるわけじゃないだろ。かわいそうだと言う人が引き取ればいい。 >>18
罠は事故がないとでも?
ttps://www.env.go.jp/council/12nature/y124-12/ref03_2_2.pdf
あと、罠は捕まったクマをいじめて山に返す手間がかかる >銃の所持許可が取り消されていて、発砲できない状態が続いています。
個人でしょ?
連帯責任とかで猟友会全員なんてことはないでしょ
それとも会員ひとりしかおらんのか?w >>19
ある意味鉄砲より危険な毒矢の仕掛け罠を使ってきた。
狙って撃つ訳ではないので、当然誤って人間が引っかかることもあった。
しかしこれも明治初期に禁止令が出たので今は使えない。 >>26
内側から箱罠を壊されない自信があるなら、放置して餓死するのを待つのが一番安全。
もしくは逆に飢餓状態の時に毒餌食わせる。 >>203
どうもAが地元の顔役みたいな人みたいだね
Bの意見を書いたブログによると民家が近いような人の生活圏で熊を目視せずに撃つのは危険だが、そこも写真等はとめられているといって出してないし…
裁判を念頭に出さなかったのなら、裁判で出てくる可能性があるし、訴訟の結果待ちだな >>19
アイヌにはアマッポって膝の高さに糸張ったトリカブトの矢があるね。民家の周りあちこちに仕掛ければ猟友会も必要ないね >>熊を目視せずに撃つのは危険だが
目視しないで撃つのは基地外だろw
ボスらしいけど真相は裁判次第ですね 動物愛護カスの自宅に置いて貰おう
なんなら住所教えるぞ >>19
アイヌという民族は存在しない
言葉は正確にね >>248
警察官立ち会いのもとで射殺した。
そしたら、お前は危険な事をしたから銃の所持許可を取り消す。
と言う結果から、猟友会は「なら、住宅街で安全な発砲とはどんなんよ?その条件をちゃんと示してくれんと、良かれと思ってクマを撃ったら、また、銃の取り上げやん!」
と言う事を警察に言ったけど、音沙汰なし。
それでは、撃てんやろ
ライフルの所有許可は取るの超難しい ヒグマを倒す為の弾ってちょーやばいやつでしょ
目視したのかどうかよりも
それがツレのBが携行していた銃にあたっちゃってるのがあかんわ もう北海道は民兵制度作れよ人を喰う猛獣を素手とかアホなんかアメリカの州兵みたく道兵でいいじゃん >>11
今度は罠に人間や他の動物が引っかかってうんたらかんたら なんで猟友会のじーさん達は律儀に付き合ってるんだ
警察に言え、の一言で突き放せよ 警察にやらせればいいのにな。というか警察もどのツラ下げて猟友会を使うんだろう
まぁだから警察なんだろうけど >>134
本当にお前は馬鹿だな、遺伝的にバカなのか?
檻の中に入ってやれるの? な?だから俺が銃なくてもいけるし、殺す必要もないって言ったろ? これ警察 vs 猟友会の対立構造じゃなくて
猟友会メンバーA vs メンバーBの対立なんでしょ
軽く調べただけじゃ訳わかんないや >>8
そうだな
熊が出るたびに110番して放置しとけばいい
本来警察の仕事だ 自衛隊の練習に丁度良いのでは
熊と格闘な競技あってよさそう >>26
槍使ってると銃刀法違反で捕まえるのが警察だがwww >>1 で?
許可取り消しとか云々とかはどうでもいい。
猟友会ができないのだから公安委員会が代わりにクマを処理すべきは当然だろうに。
やるべきことやらずに単なる事務手付きオンリーなら全匹首でよいわな。
中学生のアルバイトでできることじゃないか? クズども。
地元警官が射殺担当でやれ!
ライフルが使えんのなら拳銃でやれ! 馬鹿ども! まあ、ヒグマだと箱罠が1番安全だろ、留めは槍を使えばいいし。
ヒグマに12番のスラグって有効? >>257
昔見た映像では熊が走って逃げた後に原っぱに向けて何発も撃ってた
「ありゃー逃げられた」とかヘラヘラ笑って
あんなアホがいるから事故が起こるんだろう >>260
日本に少数民族は存在しなかったと言っちゃう人? 1000万円の内訳、詳細どうなってんだろ
何人くらいで捕獲すんの? 米軍からスパイナー派遣してもらわないとだめだろ
若手でよさそう。万が一外しても、自然しかないし 熊肉は美味いって話と臭くてまずいって話聞くけどどっちが本当なんだ >>286
年で1000万なら業者に頼んだら1人の人工にもならんだろ >>285
>>260が言いたいだろう事を説明すると
アイヌは彼らの言葉で「人間」を意味する
日本人が彼等を他称してアイヌと呼び始めたからアイヌ民族って事になったけど バーカ最初から罠で捕らえろよ
猟友会って日銭を稼ぐ為にワザとに撃つことで仕留めなかったって話は本当くさいな >>286
内訳なんてすぐ出るだろ?出動回数と人数で輪っても大儲けじゃないのはわかる。 >>248
撃ったら銃の所持を取り消されかねないから撃てない 猟友会の連中が腰から下げてる猟銃とやらは飾りかオモチャなのか >>263
それが、一番問題やん
20代の若者が所持許可を目指すとかならわかるけど、70代の人が10年経ったら80だぞ? hunting simulator 2で我慢しろ😣 >>250
毒でも激ヤセでも後で熊鍋ができないじゃないかw >>83
道警「問題のある発砲の基準は示さないけど発砲に問題があれば摘発します」
バカなのかこいつら
猟友会も人がいいわ俺なら駆除自体拒否するわ 村レベルが駆除費用に1000万円かけたのに一頭も狩れない狩らないどころか
肝心の猟友会は毎日見回りしてまーすその分の日当ヨロシクで
軽トラで昼寝してんだから役場が激怒して予算減らされたんだろ
詐欺師集団が何を今更いってんだよ自業自得だ 道警に熊撃ち隊を創設すればいいんだよ
そうすりゃ何やっても適正な職務の執行で片付く 銃なしの箱罠で捕まえられるなら、猟友会に出張ってもらわなくても現地の老人でやれば良いんじゃね? 送り先候補地
砂川警察署
北海道警本部
島牧町の漁師議員
動物愛誤団体 >>297
>腰から下げてる猟銃
たまには子供部屋から出なよオッサン… >>305
アメリカみたいに警察にクマの捕獲や捕殺、強力な麻酔銃を使わせる権限持たせたり、
銃も使える自然保護官でも作るべきだな 政治的な話はこのスレだけでなく以前から聞いてるけどさ
住民が困ってんだし手弁当でクマ狩りする気はないんだ?
そういうとこが猟友会の言い分が支持されない理由なんだと思う 道警から直接依頼されてボランティアでヒグマを撃ったら、逮捕されて猟銃を取り上げられました
さすが左翼が支配する道司法だと感心しました もう島牧の人たちは銭ゲバ化した猟友会を頼らないで
クラウドファンディングで資金を集め
銃のみならず格闘家や罠のプロとかのクマ駆除が出来る有志を募ったほうがいい
そうなっら猟友会が焦って1日3000円でいいから委託してくれって泣きついて来る >>254
子供「わーいわーい、鬼ごっこ〜」プチン 養鶏場荒らすようなヒグマはそのうち人も襲うぞ
殺処分が妥当やろ >>306
罠にも免許が必要なことさえ知らないの? >>304
2つの問題がごっちゃになっている上に両方全く内容理解していなくて草
熊以下の知能しかないやんw >>318
民間の駆除業者に依頼しよう→猟友会に頼むより金がかかることが判明して断念
周辺自治体の他の猟友会に依頼→どこからも拒否される
熊が降りてこないように電柵を導入しよう→導入したが猟友会に頼むより金がかかった上、まったくの役に立たず 猟師の話聞いてると銃がない場合、罠に掛かった獣はナイフや剣鉈で槍作ってとどめを刺すらしいけど
槍って法律で禁止されてるよな
その辺どうなんだろう >>271
まあぶっちゃけ110番すりゃ必ず何かしらの対処しなきゃならないからこれだろうな
警官「撃て」猟師「はい」警官「逮捕&免許取り消しな」とか酷すぎる クマが人を襲うことは法律で認められていないので、弁護士がなんとかしてやれ。 >>329
水没させて殺すしか無いだろうな、ネズミのように。 > 砂川市では2年前、猟友会のハンターがクマを駆除した際、警察官立ち合いのもと発砲したものの、その後建物に向けて撃ったとして北海道公安委員会から銃の所持許可が取り消されていて、発砲できない状態が続いています。
ええー…
もうほっとけばいいのに猟友会優しいなあ >>19
トリカブト+αの毒矢の仕掛け弓やん
オリジナルブレンドで解毒もできんしもっと危ないぞ 今ニュースでゴミ処理場に箱罠ごと移送って
焼却すんの?! >>329
今時電気だから
槍も刃じゃなく電極の付いた棒 >>337
熊にとどめを刺せるぐらい強力な電極棒ってマジ?
事故ったら即死するな >>254
アイヌの民家怖いアル
聞いておいてよかったニダ 道民が何人死のうが羆駆除禁止して共存を。
そもそも北海道は羆の島。
人間が足を踏み入れて良い領域ではない。 >>334
発砲許可出ていないのに警官が安全確保中してる最中に撃っちゃった
そして跳弾で一緒に出動していた別な猟師の銃床を破損
その猟師の訴えで銃所持が取り消された
撃った猟師が元市議&猟友会の偉い人で
記者に都合の良い記事を書かせたり猟友会メンバーを巻き込んでいるのが現状 >>339
多重位の安全装置付きだし絶縁の為にゴム手袋とかフル装備で使う >>1
ますます国民から嫌われる日本警察。
【神戸】交番に駐車中のパトカーに花火や爆竹が投げ込まれ、交番員が110番。
【兵庫】19歳少女が交番で消火器噴射、女性署員を突き飛ばして逮捕「むしゃくしゃしていた」
【埼玉】16歳少女を現行犯逮捕、警官に包丁向け「殺す」
【広島】福山東署に車で突っ込み、警察官を殴った少年逮捕
【三重】警察署に“ロケット花火9発”撃ちこんだ疑い…17歳と16歳の少年逮捕 「警察の仕事を邪魔しようと」 名張市
【愛知】「大人数が集まっている」の通報で駆け付けた警察官の“指を折る” 男女5人で公園にいた26歳会社員逮捕 名古屋市
【愛知】職質の警官にいきなり頭突き、割り箸のようなもので目を突いた男(55)逮捕 名古屋市
【青森】ゲームセンターでお巡りさんを押し倒し馬乗りになるなどの暴行を加えた無職男(23)を逮捕
【福岡】駐在所に爆竹を投げ込みミニパトに生卵を投げた少年4人、家裁に送致 「警察に投げたら面白いと思った」
【三重】パトカーに“あおり運転”…職質しようとした警官を蹴る 20歳男逮捕「ゆっくり走っていたのでむかついた」
【埼玉】交番を訪れ、かばんから取り出したハンマーを警官に投げ付け、さらにナイフ突き付けた15歳の少女を逮捕。越谷市
【福岡】機動隊の敷地内に奇声を上げながらバイクで侵入、暴走…高校際の少年2人逮捕「からかうためにやった」
【沖縄】「脅すつもりでやった」警察署にガソリン撒いた男を逮捕
猟友会が駆除すべきは熊より先に道警だろ?
ちなみに北海道警と言えば、映画「日本で一番悪い奴ら」のモデルにもなった腐敗組織です。 >>28
余裕
液体燃料を使う
●●●●を掛けて着火
あるだろ、イスラム国の処●動画
パイロットが生きたまま >>345
妄想するのは勝手だがそんな得物がホームセンターで売ってるわけがない。 マジレスすると自宅で拳銃を作れる時代がもうすぐくるだろ3Dプリンタ普及して
変わるよ世界が >>329
その場で作って使い終わったら分解だから >>353
実際すぐ分解するから問題ないとか言われるが、例えば警察官とか新聞記者とかが目の前にいる状態で
槍を組み立てて使用しても法的に問題にならんのかな >>354
何をもって槍と定義するかだろう
長い棒の刃物が付いていたり尖っていたらダメなら
高枝切りハサミとかもダメだろう 猟師が被害者
警察がバカ
って認識してる人はちゃんと読んでないのか
猟師の取り巻きなのか >>26
ネズミだったら檻ごと水に沈めて溺死させるのが確実だけど、
熊檻を水没させるのは重量的に難しそうだなぁ。 道警のトップがヒグマに襲われない限り変わらないだろうな。 どこかの猟師のブログで内情暴露されてたろ、砂川猟友会のジジイどもの権力争いなんだよこれは。公安に銃を取り上げられたなんて被害者ぶってるけれどそんなものじゃない
マスコミの公安警察叩き報道に乗せられてんじゃないよ >>338
??
5ちゃんねるになってからfusianasanでホスト表示されないんだな ハンターとしての矜持があるんだな
要請されたら鉄砲使えなくてもとりあえず出てるw 「撃ってください」→「建物に向かって撃ちましたね」のポリストラップ 発砲できない猟友会なんてクリープのないコーヒーのようなもん 猟は銃だけじゃないぜ
罠猟というジャンルは銃よりも遥かに昔からある >>365
実は撃って下さいとは言ってないし発砲許可も出していないから
警官は安全確保のため規制線張ってる最中に勝手に発砲
そして被害者はもう一人のハンターで跳弾で銃床破損
一つ間違えば死人が出ていた >>369
責任逃れの警察の言い分を鵜呑みにする阿呆 >>4
猟友会はじーさんばかりだから射精は無理だろw 害獣駆除は民間人にやらせるんじゃなく
自衛隊に災害出動させればいいだろ
公的な仕事なのになぜ民間人を使うんだ? 警察の罠にかかったのは猟友会でしたw
熊が増えすぎて食われまくるまで放置しとけよ猟友会
年金で食ってけるだろ >>372
犯人の言い訳を鵜呑みにしちゃいかんよw >>381
とりあえず
散弾銃を熊相手に使うのにスラグ弾(一発弾)を使わなかったのか?
散弾を使って跳弾が出るような当たり方で熊を倒せるのか?複数回撃ったのか?
散弾での跳弾で銃床にしか当たらなかったのか?
そんなことがあって警察が逮捕しなかったのはなぜか?
情報が少なすぎるな >>141
こんなに馬鹿な書き込み初めて見た
コピペしよう 裁判やってるわけだから猟友会内部で激しくモメたのは確実
少なくとも池上が一方的な被害者ではない >>229
ほんこれ
見てるこっちが赤面する
軟弱なキモヲタが軍事や兵器に憧れてるのとか痛すぎる なんか理不尽な許可取消しだな
背景になんかあるんじゃね、知らんけど 警官が撃っていいと言ったのも事実だろうが
猟銃のプロとして自分の判断によって民家に向けて撃ったのだって事実
免許剥奪は当然だろ人の所為にすんな >>387
地図だけ見ると民家に向けて撃ったように見えるが
実際には銃口は民家には向いていない
図に書くとこう
https://i.imgur.com/d6rdahN.jpg >>83
警察は当たり前なことを言っただけじゃん? >>1
もうこれ猟師の意地でしかない活動だよな。
彼らの高いプライドで何とかなっただけの話なんだから早急に発砲の件をなんとかしろよ、無能住民と行政はよ。 >>391
お前がどう感じるかなんか誰も聞いちゃいない この件って実際に跳弾で同じ猟友会の人に当たったんだよな
それでキレたその人が告発って流れでこうなったはず >>387
なら不要な許可を出した警官も当然処分なんだが? 檻に入れたままゴミ処理場に運んでいったそうだが焼却処分なの? >>1
猟友会を名乗るんなら警察に捕まっても構わないくらいの覚悟で職務を全うしろよな
何のために存在してるのか考えろよな >>1
無能どころか害悪になってる北海道警
猟友会はもう何もしてやるな
熊でたら警察官だけで対応させてやれ
そのうち警官の被害者がでるからw >>396
九州とかシカやイノシシ、猿とかの害でクマがいなくて困ってるらしいから
空輸して山間部に放てばいいのにな ボイコットして住民が土下座しに来るまで放っておけばいいよ >>11
じゃあ警察官の拳銃もいらないな
銃持ったヤクザにも警棒1本で対処しろよw >>141
そうだったのか!
以前Rav4の周りを若い熊にまとわりつかれて困ったのだが…
車種がジムニーじゃなかったからなんですね! >>391
現地の地図や当事者の証言などを元に描いた絵だったんだが……
これが嘘だって言われたらもう何を提示すれば本当だと思ってもらえるのやら そもそもハンティングって言葉があるくらいだし
猟銃で獲物を撃つのってレジャー要素が満載なのに
それに行政が駆除料として報酬を出すとかしたのが間違い
猟友会もカネ要求しないでこんなんタダでやれよと思う
アメリカあたりだと喜び勇んだハンターがワラワラと集まるわ >>394
おかしなことに、その件、つまり
際に矢先に人がいることを確認せずに行った危険な発砲だという話は
所持許可取り消しの際には全く理由として挙げられていない
本当にそれが理由ならそれを理由にして取り消しをするべきなのに
「(実際には弾なんか当たるはずもない斜面のはるか上にある)民家に向けて発砲した」
という理由での取り消しになっているところが不信感のもとになってる >>405
金かかるレジャーなんでどんどん人が減ってるわけですわ 銃による駆除はハードルが高いから対熊用パワードスーツを開発すればいいんだよ。軍事用じゃ無いからプロ市民も文句をつけないだろう。 >>407
金かかるからと言うより銃に日本人は馴染みがないし動物を狩ることも今では理解されにくい。 ケンポウ9ジョウガー
で発砲できないのかとオモタ クマが出たから猟友会が出張るシステムで免許を与えてるのに
カネでゴネるとかとんでもない連中 >>387
そもそも警察は許可してない
許可のための安全確保中に撃ってる 熊さんを殺さないまちか。素晴らしいね。
他でも殺す必要はないという証明ができそう >>261
もしBのいうとおりなら
民家が近いような場所で熊を目視せずにうって
しかも跳弾が仲間のハンターが持っている銃にあたっている
ちょっとずれていたらハンターにあたってたな
さすがにそれは銃を取り上げられてもしかたがない
ただAの主張とは食い違っているので(AはBの言いがかりではといっている)
裁判でどんな証拠がでてくるのか興味がある >>415
イヌ科だし
普通に人に懐くのに殺せ殺せって低学歴が騒いでるよね 猟友会のボス争いに警察と自治体が巻き込まれた結果がいまの事態、相手を蹴落とすだけでよかったのが猟銃取り上げられたから警察と自治体vs.猟師と市民の構造にマスコミと共に持っていってる
使えないんじゃなくて会長が俺の面子のために使うなと言ってるだけ >>414
それ、例のサイトだけに書かれいてる言い分だろ?
報道されている内容とも違うし >>420
報道は犯人の関係者サイトの鵜呑みだろう 北海道警からの協力依頼は無視するに限る
協力したら逮捕されちゃう やっぱ箱ワナでOKか
サイズにもよるだろうが
あとは殺すなと言ってるやつに引き取ってもらえば完了だね >>424
最後の一行がナイスだな
団体名もあれば完璧 ハンター同士の内ゲバなのにハンターと道警の問題にすり替えようとする奴が居るね >>1
最近熊をアメリカみたいにむやみに撃ち殺さなくなったな
アメリカは保護観点から熊は撃ち殺さないで返すからな いやアメリカなんてヒグマ殺しまくってるよ。スポーツハンティングが盛んな国だからアラスカでヒグマやヘラジカ等撃ちまくってる。ツアーもあるくらい。北海道は90年から春熊駆除止めて増えまくってる。ヒグマが増えた結果食えないヒグマが里に下りてくる。 >>1
村の権力争いで猟友会が機能停止している海沿いの集落とは別の所か
あっちはどうなっているんだろう? >>68
反対派の議員が現場を通りかかって、「何故撃たないの?」とか「今撃ったの警察?」(威嚇の爆竹)とか頓珍漢な発言していたな
ちなみに羆対策のパトロールを「昼も(本業の)仕事を出来ているんだから大したこと無いでしょ」と言い放っていたのもその男 >>26>>28
殺さないようだよ
>>1
> 猟友会の男性:「クマも動転してる。行き先探してやるから、できるだけ殺さないようにするから、きょうはおとなしくしていてくれ」 >>234
ニューナンブやサクラがでかいと言うなら
羆には豆鉄砲程度だけど 銃の免許がなくても誰でも使えるワイヤーネットガンとか作れや ほーら罠で仕留めれただろ
今までどんだけ猟友会がサボって日銭を稼いで来たかってことだよ >>442
罠ってその場所に事前に仕掛けないといけないわけで、
出現した後に通報を受けてその場所で即応できない
その時その現場で人間の安全を守る為には銃が必要だろ 今だにこの事件警察とかが悪いことにされてるのか、、
猟友会同士の喧嘩なんだが、、 >>438
ライフルだってあるだろ シージャックの時
使ってたろ ダーティーハリー呼んで来いよ
44マグナムならクマ倒せるだろ? >>451
それを分かっていないのが多いな
ホッキョクグマ以外のクマは狩りに依存していない >>313
こういう
キチガイの真似でレスもらうの
いろんなスレにいるけどそんなに楽しいのかな じつは殆んど箱罠で捕まえてたのバレちゃった?テヘッ💓by猟師 猟友会の人はもれなく悪人相じゃね?
悪い顔しているよ
お前らには見えないかもしれないけど 許可取り消した警察が駆除しろよ。ロクに外国人犯罪も取り締まれない無駄飯食いが >>399
国内でもそこに全くいない種を放つのはダメなんだよ
国内にいないヒグマなんか本土に流すなんてのは自然の汚染 >>304
それし島牧村
クマは夜間に出てくるのに夜間発砲許可が出ないから直ぐに駆除できなかった
1000万円にもなったのは箱罠で捕まえるまで非常に長引いて
その間にも出没するクマを銃以外の方法で追い払う出動回数が多かったから
昼寝というが夜間に出動するなら当然それ以外に睡眠はとる
というか猟師じゃなくても夜勤の仕事はそれが普通で別に特別なことじゃない >>304 >>313
猟友会を24時間眠らないし生活に金も必要とせず家族もしないロボットだとでも思ってるの?
しかもクマは頭いいから箱罠で捕まえるのって何か月もかかるのザラなんだけど
何か月もずっと本業休んで手弁当で出勤して、その間の生活費はどうするの?
死亡時のお金も減額されてそうだけど亡くなった時の遺族の生活は? >>462
じゃああんたが大学生レベルの模範解答してみろよw >>418
いやいやいや普通にって…
ただイヌ科だってだけで犬のように懐くわけじゃないし、
野生動物がペットのように普通に懐くわけじゃないよ
犬は狼から犬になるまでの間に、膨大な世代を通して人間の生活に合わせて変化してる
人間に懐きやすい個体ほど大事にされ飼育下で子孫を残し、
だから狼と比較してすら犬という生き物人に懐きやすい生態になった
キツネもそうやって何代も減ると犬のようになる
動物の生態というのは世代をかけての環境と学習と交配によって変化するし、
犬というのは動物の中でもイヌ科の中でも例外的な種なんだよ
しかもこのクマのように成長してから人に捕まった個体は、野生動物なんだから
人のしつけも受けていなければ可愛がられて警戒心なく育ったわけでもない
警戒心や敵意の育ってない幼獣のうちに人に育てられたり、ペットの犬のように親にも人への警戒心がなかったりするのと、
警戒心のある親から成長するまで育てられた個体では、人間への警戒心、懐きやすさは全く違う
だから同じクマでも飼育したのクマと野生のクマでも違うよ >>415
クマは非常に知能が高く、罠にはなかなかかからない
かかるとしても何日、何か月とかかる
だからクマの出没場所や行動からリスクが高かったら、
罠にかかるまで悠長に待ってはいられないよ
そういう出没場所や行動はクマによって町によって違うんだから、
ある地域では箱罠にかかって殺さずに済んだから、
他の地域でも同じ方法がとれるという証明にはならない 熊の行き先は役場で良いだろ。
村議会のあるところで放せ。 >>452
電気槍、檻にマイナスつないで、槍の先にプラス
それを心臓の近くに刺すとあっという間に痙攣して死ぬ >>318
焦るって何に?
もしかして猟師を専業でヒグマ対策の依頼以外に収入ないとと勘違いしてない?
今は猟師って兼業で、他の仕事があるんだから、ヒグマの仕事来なくても収入に困ったりしないよ
むしろヒグマ対策のために時間とられる方が本業に差し障る
それに狩猟の対象ってクマだけじゃなくシカなど他の動物もいるし
例え狩猟が好きだとしても、ヒグマに拘る必要はない
クマとガチバトルする格闘家なんか実在するのかも怪しいし、
罠は過去のクマの駆除で実際使われたけど、
それで罠にかかるまで時間がかかって報酬長引いたんだから、
罠のプロが来たところで何も変わらないよ >>304
昼寝るなって、じゃあ何時寝るの?
クマは夜間だと発砲されないと学習したのか味を占めて夜に出てきてたそうなのに
304は例えば医者や看護士が昼間寝てたら、給料泥棒呼ばわりして叩くわけ?
24時間寝ずに働けるわけないんだから、夜働いたらそりゃ昼は寝るよ
他の職業だって夜勤したら次の日は昼寝てる
世の中の仕事は昼働いて夜寝られるものだけじゃないし、
猟友会に限らず人間が睡眠を必要とする以上当たり前のことでしょ
なんでそんな特定の地域じゃなくても猟師じゃなくてもあることにまで叩くのか理解不能
病院がどうして夜中でも患者の受け入れや急変に対応できるのか、
夜中に働いた医者たちは何時寝てるのか考えてみなよ 警察ガーって言ってる人は警察と公安をしっかり区別してくれよ 島牧は破格の報酬を周辺自治体に合わせて下げただけなのに安すぎるとごねてるだけ
下げでもまだ周辺自治体より高額なんだけどな だからもう猟友会なんか解散すればいいべ
熊対策は自治体が箱罠仕掛けたら終了
鉄砲の出る幕はどこにもないから猟友会は不要 >>480
だから箱罠は仕掛けてすぐにクマがひっかかるわけじゃないの
かかるまで何日、時には何か月もかかるんだよ
その間に人への被害が出たら、またはそのリスクが大きいと判断されるような
人と接触する可能性が高い所に出たり、人へ攻撃的な行動をとるようだったらどうするの?
箱罠にひっかかるまでの間、クマはおねんねでもしてると思ってない? >>481
熊対策に即効性を求めてはいかんわ
箱罠にかかるまで何年でも耐えろ >>482
いやだから、その間に人への被害が出たら、またはそのリスクが大きいと判断されるような
人と接触する可能性が高い所に出たり、人へ攻撃的な行動をとるようだったら?
人間が食べられて三毛別みたいになっても耐えるの?
昔の事件とはいえ、あの事件だって同じヒグマだよ しかもそういう過去の事件でもそうだったけど、
クマは一度人を食べてその味が気に入ったら、
その後も人を襲う人食いクマになることがある
一度犠牲が出たら、その後も続く危険に繋がるってのも
クマ被害の恐ろしい所なんだけど
それでも耐えるの? 即効性を求めるならとっくのむかしに鉄砲撃ってるわw
そういうのは求められてないんだよ
港で魚ばら撒いてヒグマおびき寄せたり呑気なものだよ
知床みたいに共生するつもりなんじゃねーの >>399
放てばいいて問題ではない
鹿イノシシ猿がいるだけでクマが生息できるだけの食草域として
ふさわしい山地があって気候が合わなければ動物てのはそもそもそこを生息地として
生き残っていけない
ましてヒグマは鮭の登る多くの河川や大型海洋性生物の流れ着く広域の海岸線も
利用する
ヒグマやツキノワは鹿イノシシ猿を積極的に狩りはしない
病気ケガや老体幼体など弱ってる個体小さい個体を襲えるだけで
草食寄りの雑食
鹿イノシシが思うように襲えず気候も合わず山地河川海岸線にエサもないとなれば
クマ自体は餓死か人里に出て結局殺されるだけ
日本ならヒグマが北海道にだけ生息できる理由ツキノワが本州に生息できる理由が
生物としてそれぞれあるわけ 網とかネバネバしたものを撃って捕獲する方法はないものか? >>475
すみません。例えば市場は365日24時間対応で当たり前
給料泥棒と言われるどころか客から包丁がすぐに飛んでくんのよ
公務員が羨ましいわ。脅されたくらいでパトカー呼ぶんだから >>18
熊でも頭のいい個体はなかなか罠にかからない なんか自衛隊と一緒だな。
普段から見回りパトロールして、銃を持っている人がうろついているのを熊に見せて
いるから、熊も無理に人里を闊歩しないのに、税金の無駄呼ばわり。
夜間は発砲できないのを学習されたので、銃を使う機会が少ない事で無能呼ばわり。
箱庭で1ヵ月以上かかってようやく確保したら、遅いと批判。
自分たちの安全を誰が守っているのか、考えようともしない。
元ネタが猟友会同士の内紛だとしても、猟友会を批判している人たちの批判パターン
って、ものすごくデジャブ。 >>489
包丁投げたら、殺人未遂もしくは恐喝で警察沙汰だろ。
そんな異常な世界と一緒にされたらかなわんわ。
体育会馬鹿が、俺たちの世代はこれくらい当たり前だったと言って、
後輩ぼこぼこに殴っても平気な顔しているのを肯定しているようなものだ。 ヒグマ旭山動物園にいるけど迫力凄いからな。餌くれーって軽くオリを叩くだけで、ガッチャンガッチャン凄い音がする。 >>489
お前何言われてるのか理解してないだろ?
職場が24時間対応するかどうかってことじゃなくて、
その中の個人が寝ずに24時間対応するかどうかって話なんだよ
お前以外誰ひとり、職場の話はしてない
365日24時間対応する職場はどこも、夜勤の誰かが寝ている間に他の誰かが交代してる
それとも「市場の職員」が365日24時間対応で睡眠皆無で当たり前だとでも?
そんなわけないだろ、人間は寝ないと死ぬ生き物なんだよ ハンター同士の誤射の話で警官と市職員関係ないだろメディアは中途半端な報道するなよ >>489
しかもハンターって高齢者か、中年でも上の方が多いんだぞ
若者だって24時間はきついのに、高齢者か中年でも上の方がそんなことしてたら
若者より早くぶっ壊れるわ
若者だって続けてたらぶっ壊れるけどな >>399
田舎の人間はイノシシですら人を襲ったらどれだけ危険なのか理解してるよ
ヒグマの受け入れなんか同意する町はないと思う >>487食い物がなければ狩りすると思うよ。ヒグマはアリや貝とか何でも喰うからな。ゴミ漁ってでも生きようとする。 >>487
ヒグマはなんでも食うからこそ、猪や鹿以外の生き物も動物も魚も食べるから、
大動物をあえて狙う必要もそんなにないんじゃないか >>489
ヒグマ相手のハンターって注意しないと命の危険があるのに
睡眠不足で注意力散漫のフラフラした状態でそんなことさせたら
ただでさえ高いリスクが跳ね上がる
クマに襲われなくても過労死リスク跳ね上がる
ハンターは鉄砲玉じゃない
というか、そんなことでハンター使いつぶして、
いなくなったところでいざ過去の獣害事件のような
早急な対応が必要な人食いクマが現われたらどうするの
イノシシやシカを狩るハンターですら人手不足後継者不足なのに
その上そういうハンターにいきなりヒグマ狩れって言われても直ぐには無理
本土のツキノワグマですらクマ狩猟禁止→しばらくして増えすぎたから解禁しても、
クマ撃ってた頃のハンターは既に引退、現役はクマなんか撃ったことない、
なんてことが起きてる
技術職はそうそう代えがきかない
だから育成して後継者育てるのも大切なことだったのに >>489
というかブラック企業自慢してどうするの
24時間寝ずに対応を「部下にさせてる」側だったら恥ずべきことだし
「上司にさせられている」なら辞めるなり労基に言うなりした方がいいんじゃ
もしも仮に日本のどこかにそういう職場があって可哀想な職員がいるとしても、
他では当たり前でもじゃないし、当たり前にすべきことでもないんだから、
ハンターがそうしろと求められることでもなんでもない 行先なんて無いだろ
クマ牧場や動物園はどこも過密で今さら人になつきにくい野生のヒグマなんか欲しくはない
隣の市町村にでも放すのかな >>489
豊洲市場年間休日カレンダー
ttps://www.shijou.metro.tokyo.lg.jp/calendar/
24時間365日w開いているのは早朝から昼前までだよ。 >>481
仕掛けたら結構直ぐかかるが
そもそも警戒心の強い個体は人里に降りてこない >>487
それとゴミを漁りもするし人間の作物も魚も狙うから、
人の獲物を狙うこともそれが人との接触のきっかけになることもある
それは北海道でもそうだし、本土でもツキノワグマでもイノシシでもそうだけど、
それでも元々本土にいる生き物なら基本的に本土のハンターが対応できる
(地域によってはクマ狩猟が長く行われないなどで対応できるハンターがもういなかったりするけど)
ヒグマが本土で人を襲ったりその危険がある状況になった場合、
地元ハンターでは例えツキノワグマを撃った経験のあるハンターでも即座に対応できるかどうか >>506
降りてくるよ
人を見てすぐに一目散に猛スピードで逃げるくらいに警戒心が強いクマでも人の畑に出てくる
かと思えばクマ目的じゃないイノシシ用の罠にかかってたりもする
人と同じでクマも個体差が結構ある
それでも警戒心が高く知能も高いくせに人里で人の作物などを狙う個体ってのはいる >>499
そう何でも食べる
それでも残念ながら生きようとしても餓死はするけどね
道内でも年によっては餓死個体も結構出る
調べると腹に何もなかったという検査結果も出てる
そしてエサ探しで人里に出てゴミ漁ったりが目立つ個体は駆除される 即時射殺
まあ超高圧電流でもいいけどね。
当たり前に殺すしか無いのだよ。
自然界の掟だわな。
我々が原始の状態にあってもやっぱ熊は頃すからね。
でないとこちらが食われるから。
当たり前なのだよ。
だから四の五の屁理屈を発射する暇があったら射殺。
そうするしか無いのだよ馬鹿ども >>500
そもそも基本狩りをしない
熊の体型が全く狩りに向かない
走るの遅いし
持久力無いし
こっそり獲物に忍び寄るような事も出来ない
死肉漁りで嗅覚は鋭く数キロ単位で嗅ぎつけてくる 猟友会ってようは一般人のド素人だろ
そんな連中に銃を与えるなよ
訓練を受けた警察や自衛隊を投入して熊を倒せ 普通に熊が出る付近の警察に熊狙撃隊を作れば済むのに。禁猟期は交通課とか別の仕事してれば
無駄にもならないしw 山岳救助隊とかと同じ概念だろ >>495
取り消し処分の理由はあくまで「警察官の命令なしに建物に向けて発砲したこと」であり
ハンター同士の誤射がどうこうという話はいっさい出てきていない
関係者と称する人たちの情報発信でちらほらと「本当の理由は?」みたいな話が出てはきているが
だったらなんで取り消し処分の理由にそれが出ていないのか?
「本当の理由」とは別の理由をむりやりでっち上げて取り消し処分したんだったらそれはそれで問題だ >>511
動画見ると走るのものすごく早いように見える >>513
法整備と予算の確保と組織の編成と訓練に何年かかるのかはわからないけれど
警察側としては、もしかしたらそれが目的なのかもしれないね
「市街地での発砲」なんていう権限を自分たち以外の民間人に与えるなんてことが絶対に我慢できず、
なんとかしてその権限を自分たちの組織内で確保しておきたくてたまらないから、
あることないことでっち上げて「民間人による市街地での駆除を認める方向に動きつつある世論」を
ひっくり返そうと画策していると
※陰謀論めいたこと言ってる人が多いんで乗っかってみた これって猟友会メンバーの権力者が殺人未遂事件おこしたから警察が銃取り上げたら
猟友会がストおこしたんだっけ 工夫すれば銃なんて必要ないことが証明されたね。
この際だ、銃を廃止しよう >>518
違う。市の要請を受けて出動し警察の臨場付きの現場で発砲して駆除したところ
後から「発砲命令など出していない」ということになって銃が仮領置(処分が決まるまで警察で預かること)となり
銃が手元にないので更新手続きができずそのまま期限切れとなって失効したというもの
猟仲間への誤射とか銃床が跳弾で傷ついたとかいう話はあとから関係者と称する人たちが言い出したことだが
処分理由にも裁判でもそんな話は一言も出てきていない、つまり処分の理由とはなっていない
猟友会内部でのトラブルが「本当の理由」で、民家への誤射というのは「表向きにそう言ってるだけの嘘の理由」なのだとしたら
「でっちあげの理由で銃所持許可を取り消した」ということになり、それはそれでけっこうな大問題 『へなまずるい』のは北海道民の性癖だからな。
韓国土人とも似てるな。
ランボー2の炸薬弾頭の矢をブッ放せるボウガンなら一発で気持ちよく駆除できるのかもしれんが、
後片付けはエラいことになりそうだ。 ヒグマと戦えるロボット、メカヒグマを開発しないとw 護身用に、剣の柄の部分に電池を仕込んで刃に高電圧をかけた
切りつけるとスタンガンの追加効果がある魔法剣のようなものが欲しいところだな。
柄の部分のボタンでオンオフ出来るようにしとけばいい。 一休さんみたいにとんちで解決するのが日本人らしい。 >>515
人間基準ならな
例えばライオンとか見たく数十メートル離れた位置から追いついて
獲物を捉える速度や持久力があるかというと無いから >>514
発砲許可なしに発砲した時点で取り消しには十分な理由
元市議で他の政治家とも繋がりがあるという事で忖度されて今の中途半端な処分で済んでいる
要は上級国民なんだよ >>445
猟友会同士の喧嘩なのに銃の所有許可を取り消しちゃったのがマズイんだろーが 猟友会の慣例で周りの住民に注意喚起してるし熊もいつ飛び出してくるかわからない状況なんだから
いつ撃ってもおかしくない事になってるから そこを争ってるんでなかったけ?
住宅地でない山奥入っていく環境ならそばに警察が付いてこないでしょって 林道にパトカー止めて注意喚起してるでしょって事でない >>529
なんか、あなたのコメントは根本的にズレてるというか周回遅れというか
発砲命令(市街地での駆除を目的とした特別な発砲なので許可ではなく命令になる)があったのかなかったのか、
そこが裁判で争われている点であって、猟仲間への誤射がどうこうだとか銃床が跳弾で傷ついて賠償がどうだとか
そういうのはネットで「関係者による話」が出てるだけで取り消し処分の理由としての公式なものじゃないってことだよ 熊より深刻なのはエゾシカ 天然記念物らしいけど?猟友会の人からエゾシカの生レバー貰った
こんな旨いもんが世の中にあったんだ😂 >>444
270キロもある熊なんてどこにも貰い手ないぞ。
ツキノワグマならどこかの市議か県議が許可を得て飼ってたなんてことあったけど。 >>418
犬を飼っていたアイヌが、何故犬のようにヒグマを飼わなかったと思う?
アイヌはたとえ幼いヒグマを見つけたり母クマ狩った時に残ったりしても、
大きくなるまで育てて、大きくなったら儀式を行って神々の世界に送る、
つまりしめて肉や毛皮を利用するための期間限定の飼い方はしても、
犬のようにペットあるいは狩猟のパートナーとしての飼育はしなかった
ヒグマを良く知っているアイヌですら、ヒグマを犬のように飼うことはできなかったんだよ
『イヌ科だし』犬のように『普通に』懐くと思ってるなら、根本的に間違ってる >>538
しかもこのクマは1.8メートルで、仔クマでもない成獣になってる
動物園の猛獣のように幼い頃から飼育員に育てられて人慣れしたわけてでもない
既に大人になってるクマが『普通に』、『犬のように』懐くと思うなら、夢見すぎだよ >>19
アイヌの猟師は専業だし、現在の法律守らなくて良かったから
猟友会はジジババ片手間でやってるだけからそんな凄いことはできん
>>418
イヌ科じゃねーよクマ科だよ
イヌとクマは食肉目であることしか共通点が無い >>418
低学歴とかレッテル貼ってるが、普通にクマと犬についての知識がないのは418だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています