X



【テレワーク】在宅勤務、休日・深夜も容認 厚労省ガイドライン改定 [ばーど★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2020/08/03(月) 12:42:49.85ID:55Q57NII9
厚生労働省はテレワーク推進のため、企業の労務管理などに関するガイドラインを改定する。現在は「休日・深夜労働は原則禁止することが有効」と記している。実際には労使の合意があれば深夜なども勤務できるものの、中小企業などがテレワークに足踏みする要因になっているので容認方針を明確にする。

8月にもテレワーク普及策を検討する有識者による検討会を立ち上げ、ガイドラインの見直しも含むテレワーク推進策を議論する。…

2020/8/3付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62204770S0A800C2NN1000/
0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:43:50.60ID:QUBS72Zj0
ちなみに、コロナ拡大の兆候見えてきた3月〜現在まで5か月、
その間一切減収無くむしろ時間外手当で増収、
かつ今後も一切の生活リスク無く税金で保障されてる寄生虫ゴキブリ公務員www
その餌代負担させられる側は益々の減収と益々の増税www
マジ美しい国だろwww

是非直接寄生虫ゴキブリ公務員様に話しかけてリアクション確認してみてね!!

★ 現役寄生虫ゴキブリ公務員への素朴な疑問 ★

全国どこでも「被搾取側」の民間業者が涙ぐましく只でさえ減ってる自分の利益削って互助的活動してる中で、さ?
今回のコロナ事案って今現在も以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの?
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね?
寄生虫ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから?
まさか「事実でない嘘」ついて「我々公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ経済損失出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・(涙」
「車と家のローンもこうなったら解約も考えてますよ・・今後どうしたら・・(チラッニヤニヤ)」

とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね?

ちゃんと「あんた等は解雇倒産自殺人生設計滅茶苦茶になったかもしれないけどこっちは対応に対する特別手当やら臨時増収でウハウハですわw
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとwwwつか納得いかないなら公務員になれば良かったじゃんwww」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね???

個人に責任も過失も無い連中が失業したり減収して生活苦しくなってる中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分?
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなw貰えるものは貰っときゃええんやw」な感じ?
「好きで民間企業に行った連中が勝手にそうなろうが我々はその連中の納めた税金をくすねる権利があるんでwww」な感じとか?
どういう卑しい乞食体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの?マジで知りたい。

全国で寄付したり応援活動や有志による支援事業だの立ち上がってるけど、
例えば地元の寄生虫ゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね???
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね?
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ??あまつさえ賞与昇給までw
その構図において
「ここまで弱った相手に寄生して養分吸い続けるのも流石に心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるかw」
て感情すら沸かないってマジで引くよね。
いや、マジで信じられない位に凄いよね。
真剣にどういう精神構造なのか疑問・・
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:44:16.89ID:bKxsb8Y90
365日テレワーク
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:44:43.90ID:y0Kq5FF20
これは24時間テレワーク解禁か!
つまり深夜割増とか払わなくていいんだな!!
0008不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:45:01.70ID:Dzsu6d6c0
そんなことしたら滅茶苦茶になりそう。今でさえ勤怠どうするかなのに
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:45:01.92ID:6Uoviqi30
24時間
働かせます
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:45:09.84ID:hGcUD2Kl0
国会はいつやるんだよ
0013不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:45:40.90ID:TWolLX9L0
>>10
ワロタw
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:45:48.06ID:YISVxOLl0
24時間奴隷制度
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:46:58.04ID:5aXK36hH0
そりゃそうだろ
テレワークなんて実質サボりなんだから
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:47:09.98ID:rbrH2asP0
24時間365日働け!
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:47:35.93ID:uMohaXro0
竹本孝之
「ぬうッ…人事院だったなら…♫テレて人事院♪」と熱唱できたものを!」
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:47:53.23ID:sOJdqjW70
おう、国会も休日深夜やれよな?
国民にだけ痛み強いるなよな?
わかったか?この老害ども!

しかし、ホントの話として、
テレワークしてると際限無く残業増えてくよな、
細かい作業とかを周りに振らずに自分でやっちゃうからなんだが、
通勤時間亡くなった代わりに、稼働がホント増えた
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:47:59.08ID:Bws0f0JN0
どさくさに紛れて夜間の割り増しと残業割り増しをなくそうとする奴隷制度だな
この国は働いたら負け 子孫をのこさず、いかに働かないかだけが幸せへの道
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:48:23.79ID:vgQ3Bnd80
今でも既に
残業付けるな(働くなとは言っていない)
って状況なんだけどどうなるんだろ
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:48:41.97ID:YkA9XlRY0
これでいっぱい働けるンゴwwwwww。・゚・(ノ∀`)・゚・。
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:48:50.29ID:MTO6ouWu0
お前がそこ容認するのかよ
歯止めかける立場ちゃうんかい
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:49:46.40ID:amlYlrvq0
待機時間と拘束時間をうやむやに・・・
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:49:50.29ID:I3lji+5s0
リモートしてたら会社のコンピーター再起動して繋がらなくなったでござる(´・ω・`)
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:50:01.29ID:eOO3VSHc0
36だけきっちり守らせれば問題ないな
36違反を更に厳罰化すれば良い
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:50:16.38ID:CqFrx04G0
深夜労働には変わりないんだから割増がなくせるわけねーだろ
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:50:35.92ID:yBBYHFh00
もうそんなの、個人事業主にして業務委託でいいだろ
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:50:42.56ID:W21oX0u50
>>26
働き方改革とか残業規制とか言ってられないほど不景気になるって事だろうな
もうがむしゃらに働いてなんとかもとに戻さないと
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:51:04.19ID:11VtCCwE0
ふむ
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:51:12.76ID:cVB8VPK00
テレワークで仕事効率化‼︎
すると思った?
結局馬鹿の一つ覚えのマンパワーでしたw
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:51:16.88ID:jdDFf9+i0
社畜なら平日は通勤で休日深夜は自宅で働けってことだな
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:51:34.48ID:AC3Ilg1W0
労使の合意って実質一方的になりがちだしそんな事わかるよね
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:52:37.63ID:5ueYi7VH0
それはいいから
各企業に早く圧力掛けろよ
でなければどの企業もやりたがらないんだから進むわけねーだろ
出来ないなら氏ねよ糞役人
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:52:51.60ID:8a0il/hm0
>実際には労使の合意があれば深夜なども勤務できるものの

社員が強制的に合意させられるに決まってる
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:53:34.96ID:RvlMfam90
てか元々ブラックならこんなこと良くある話で
その為にわざわざ出社しないで、自宅で出来るなら
まあそれはそれでありがたい

・・・・まあ奴隷の発想だけどな
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:53:44.04ID:huiwbkgh0
アベの悲願、定額働かせ放題か

アベ辞めろ
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:53:45.91ID:5kRh5OWh0
国会もゴールデン生中継でやろうや
身内のヨイショ質問は17時ぐらいからでいいから
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:54:03.70ID:DIr/PhiE0
ブラック企業が新たな可能性を感じてそう
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:55:12.14ID:gZjCoa9e0
良いように使われるの典型
労基上いつ終わるか分からない休憩って休憩にならないのに
これはアカン
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:55:47.09ID:DoYKCPXC0
休暇中もテレワーク、休日・深夜もテレワーク、ヤクザでもここまで拘束されない
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:55:47.55ID:sXgwDK1R0
>>28
クラウド使えよ
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:55:50.28ID:hsxKO5Vc0
>>17
テレワークの方がサボれない
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:56:47.28ID:8hF8KVNr0
ブラックが漂ってきたなこれ!
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:58:19.14ID:5il9gJi80
>>1
睡眠義務や休息義務などを作るならOK
これなら運用出来るかも
制約なし状態だと悪用するだろう

日本の企業文化は信用されてないからなw
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:58:58.97ID:C8JLLLo30
黄色と黒は 勇気のしるし
24時間 戦えますか
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:59:07.60ID:4op8Oes00
ブラックやんw
ワロタw
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:01:45.82ID:m0CJUh6s0
スーパーブラック宣言w
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:02:03.06ID:+bspltkf0
だったら裁量労働制にしろよ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:03:10.72ID:+Nc38tmg0
昼間休んで夜中OKってことだぞ
定時間超えた分は残業つく
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:03:17.67ID:DIr/PhiE0
今でも残業しなくてもいいよ、でも仕事終わってないよね?と言えば定額働かせ放題だからな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:03:27.16ID:rdJ5QLCt0
家でリラックスして仕事できると思ったら
終業時間がなくなったでござる
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:03:57.58ID:DIr/PhiE0
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:04:09.03ID:DhWsPItD0
>>7
代わりに24時間手当が付くんだよ。そしてその代わりに成果主義が進み定期の昇給が無くなる

より全体主義に近付くだろう
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:04:09.18ID:cUs98MB60
> 初めて導入を検討する中小企業のなかには、現状のガイドラインは深夜労働を禁止しており、柔軟な働き方ができないと判断し、テレワーク導入を断念するケースもあるという。

中小企業だったら何してもいいのかよ、笑える
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:04:17.89ID:m0CJUh6s0
いくら働いても残業扱いしなくても良いのかな?
だって働いてるのか遊んでるのか区別がつかないからねー。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:04:24.69ID:jpqyjCWU0
テレワークで休日、夜は解禁でいいだろ
部屋を完全中継して勤務時間に労働してるか監視してたりするなら
休日は大事だろうが
自由に平日に休めるテレワークだったら平日、休日の差はなくなる
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:04:26.26ID:S0l/HJDB0
ものも売れないし、働かせたくとも働く動機理由がない。何作っても売れないし、だれも
買いに来ない。もう経済活動自体が終わりに近い
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:04:49.18ID:rdJ5QLCt0
>>67
残業代つくっつって残業代つかないマジックかますのが日本企業だとお忘れか
夜も終業させていいって超解釈してくるぞ
そして労基は野放し
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:05:02.13ID:DIr/PhiE0
コロナで収益が落ちた企業を助ける起死回生の一手だな、さすが安倍総理
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:05:58.92ID:ncmjQgEo0
当たり前だが労基の制約は通常勤務と同じようにかかるぞ
特例を取っ払うだけで
むしろ勤怠時間の証拠をハッキリ残さないといけないのでヤミ残させてるとすぐに労基に刺されるぞ
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:05:59.96ID:I+iJdUxN0
首相動静(8月2日)
2020年08月02日16時23分

 午前10時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、私邸で過ごす。
 午後1時47分、私邸発。
 午後1時58分、東京・渋谷の美容室「HAIR GUEST」着。散髪。
 午後3時35分、同所発。
 午後3時49分、私邸着。
 午後も来客なく、私邸で過ごす。


https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080200132&;g=pol
在宅ワーク(笑)
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:06:10.19ID:m0CJUh6s0
これで山ほど中小企業がテレワークに移行するな。
夢の働かせホーダイ。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:06:16.51ID:S0l/HJDB0
昔みたいに長時間でも仕事があればまだ良かった。苦しくとも何かこう、やり甲斐は
あったよ。でも、本当にもうね、なに作ってもカネぬならないし、どうやって世間の
人はお金稼いでるのか知りたいよ。ここまで製品が売れないんじゃあ。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:06:35.49ID:ZG7pg/fv0
そういう問題じゃない
日本は元々製造大国でそっち系多いからテレワークとか普通に論外なとこが大半なんだわ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:07:14.26ID:jpqyjCWU0
出社時間や勤務時間や労働時間が定まってるかどうかの問題
テレワークだとそうなってない可能性があってその場合は土日を必ずしも休みにする必要はない
テレワークで人によっては昼間や月曜、水曜、木曜を休みにできる可能性がある
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:07:30.44ID:FgFDuSc/0
テレワークの労働時間を会社ネットワークとの接続時間ということにして、常時接続をやめてセッションぶつ切りにすれば休日深夜に呼び出しまくっても週40時間もいかない
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:07:33.86ID:t9sKVNwW0
欧米を真似てテレワークとかしても
結局ブラックになるのが日本らしいなw
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:07:40.05ID:IEV1yg9Z0
せっかく休日は接続禁止だったのにどうしてくれんだよ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:08:34.58ID:3a4HIddE0
まあ、逆を言えば一時間で終わればあとは仕事終わりじゃね?
そんなうまく行かんとは思うが。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:09:04.25ID:f4V64DAb0
海外企業じゃテレワーク設備を整えるために各社員に設備代として数万円払ってるけど日本企業はやってないんだろうなああ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:09:44.33ID:jpqyjCWU0
テレワークなのに部屋を完全監視され労働時間がきっちり定まってるほうがブラックかとおもうが
休日、平日の差がなくなるほうがふつうかと
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:09:56.04ID:1lissvkg0
日本企業の殆どがブラックって事を分かってないのか?

もうみんな働くのやめよーぜ?
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:10:07.31ID:Lf2X1UAw0
日本人はIT運用能力低いからなあ
無能を飼い続けなきゃいけないからそいつが足手まといになって
停滞すると思うよ
コロナに罹ってでも出社したほうがいいと思う
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:10:37.06ID:rdJ5QLCt0
寝袋持ち込んで泊まり込みしてた社員が
自宅で徹夜勤務に変わっただけなり
オフィス賃貸料も光熱費も要らない!労働者に全部払わせてラッキー!ってなる未来しか想像できないわ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:10:58.86ID:zc6PLm1p0
土日が休みってのもういらんだろ
子供いる人だけ土日休みで、他は自由にさせろ
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:11:22.26ID:xdUe8EKv0
フリーランスだけど割とそんな感じ

昼間の仕事時間10:00〜16:00

ランニング/プール、シャワー、晩飯、仮眠挟んで

夜間の仕事時間
23:00〜3:00

て感じ
自分の都合の良い時間で仕事出来るから結構効率良い
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:11:31.51ID:qlAie6ME0
とことん会社が得するようにしてるよな
ただでさえ交通費とか浮いてんのに
俺もテレワークだが電話結構かけてんのに一律しか出ねーぞ
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:11:38.80ID:e8/+YbwM0
様々な職種は在宅にすればいいよ。
休業させて人の往来制御しないと8月下旬頃はすごい事になってるぞ。
申し訳ないが、病院や宅急便、スーパー系は頑張ってもらわんとならんけどな。
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:11:49.29ID:OsDIxrJ60
このまま完全成果払いにすれば
事務のおばちゃんいらなくなるし
机や椅子それに備品も不要だしね
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:12:24.71ID:rdJ5QLCt0
>>93
日本の雇用主は一時間で終わるならきっちりサビ残できるように仕事渡すのが通常です
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:12:55.88ID:3Hy846OX0
コロナ対策で過労死するか
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:13:02.46ID:FgFDuSc/0
>>95
深夜2時にAさんからオンライン会議に呼び出され、4時にBさんから、6時にCさんからとかならなければいいがな
早朝は回線が空いているのでその時間帯を好む人が増えてくると予想
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:13:12.35ID:2ZvV0QjH0
>>1
新階級・・・テレワーク奴隷
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:14:54.62ID:cpH3Kg1J0
コロナ対策が主旨なら完全フレックスを推進してほしいんだよな
人が少ない深夜出勤は理にかなってるのに相変わらす9時6時が基本だ
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:15:40.00ID:rdJ5QLCt0
>>105
で備品は一定申告しか認めず社員の自腹化まで見えるわ
糞上司やお局の糞みたいな相手しなくていいだけか利点は
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:16:29.95ID:WZi5qmg+0
家で音楽聴きながら仕事してるから
会議とかなければ、いくらでも働けるよ。会社行くより全然マシ。
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:18:03.12ID:DIr/PhiE0
>>112
仕事が出来る時点で独立してもやっていけるから、雇われの時点で無能の証だしな
慣れてるからルーチンワークの仕事が多少早く出来るだけの違い
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:18:14.83ID:t9sKVNwW0
日立はリモートワークのために買ったデスクや椅子代が補助されるみたいだからいいな
うちなんか何も出ないもん
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:18:25.06ID:OUS7b14o0
昼休み取りすぎて文句言われる?
今まさにお出かけしちゃってたんだけど
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:19:36.07ID:ncmjQgEo0
オフィス大好きな奴多すぎじゃね
時間も場所も縛られるとかデメリットしかないわ
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:20:18.55ID:WZi5qmg+0
>>119
ぶっちゃけ会社来いって言われる方が苦痛だよ
そっちの方が奴隷だと思う。
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:20:25.02ID:N5h83c8q0
当たり前だな
混んでる休日に外出するよりは家で仕事やってたほうがいいし
仕事好きな人間は休日でもやりたいもんだ
社畜には分からん心情
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:21:24.05ID:rirRWZeR0
>>119
お互いに利益があることをカモられると思って避けてたら
経済活動なんてできないな
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:21:30.83ID:DIr/PhiE0
>>122
昼休み一発目に昼礼入れるような監視企業は文句言う
それ以外は仕事さえ出来てれば気にしない
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:21:39.92ID:gSrKyveK0
まーた要らん事してる
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:22:00.14ID:O8awOdag0
>>104
休業させてこれだから。
テレワークにできる職種業種はそこまで多くないってこと。
警察消防医療介護運送とかもそうだし、
機密事項扱ってるところとかもそうだし、
工事とかもそうだしな。住宅にせよ電気にせよ。
これ以上減らしたきゃ、4月レベルで止めるしかない。
しかも補助金おかわりなんてないから、10万円とかはなしでな。
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:23:37.95ID:DIr/PhiE0
テレワーク定額働かせ制度を作ればテレワーク普及が多少進むと言う考えか
政府にしては賢い
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:23:41.74ID:mKEE7FVu0
>>129
都内に通勤してるけど、電車は少し空いてるってくらいで
そんなに皆がリモートワークやってる感じ全然しないもんな
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:23:47.17ID:f1wYMZip0
通勤電車に乗らなくていいて言うだけで価値がある
神奈川だけど久しぶりに1日だけ出社したら電車ヤバいくらい混んでて草
あれで電車での感染はないとか嘘やで
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:24:17.73ID:x8rwY1IT0
国の支出無しで経済が回ればいいんだろうな
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:24:29.71ID:O8awOdag0
>>123
ってより、オフィス以外で働く人のほうが多いってだけ。
工場だったり工事現場だったり。
ここ20年で間接部門を減らしたんだから当たり前のこと。
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:24:50.76ID:8HR26NLt0
>>8
もうなってる。家にいるからずーーーっと仕事になってしまって勤怠がおかしなことに。
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:24:51.48ID:rdJ5QLCt0
>>126
お互い利益があるのは最初だけで
その力関係がどんどん崩れて搾取になるのが日本企業の常套手段です
お気を付けください
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:25:33.12ID:jpqyjCWU0
ちがうかと
成果主義に近い考えかと
時間給から成果への移行かと
平日、昼間に休んでいいというところから夜や休日に仕事をまわしてもいいということかと
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:26:00.77ID:eXjDjFgE0
深夜・休日手当きっちり払って稼働上限も超えないなら別に構わない
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:11.67ID:9E4MU3Ps0
>>7
払わないとアウトやで?
深夜労働だもん。
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:15.49ID:LhEt3RvG0
普通に労働基準法すら守らせられないのにな

まあ会社勤めはオワコンって感じかな
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:26.30ID:O8awOdag0
>>130
政府うんぬん以前に、営業職のような「みなし残業」「みなし休憩」にするしかないんだよね。
いつ休憩したかというエビデンスがないんだから。
ログインログオフまでの時間にしたら、
わざとログオフを遅らせるのもいるだろうし。
残業してましたといえばそこまでなんだし。
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:26.70ID:rdJ5QLCt0
今でさえ定額働かせ放題が定着して久しいのに
なんでリモートになったら改善されると思ってるのかわからない
改悪されるに決まってるやん
30年デフレ維持した無能さを忘れるな
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:38.17ID:jpqyjCWU0
働かせ放題によるなら、合法な最大MAX時間をいままでどおり
平日の昼中心にやらせたほうがいいかと
これは労働者の自由にできるという意味あいかと
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:38.65ID:JEKRceeU0
フルフレックスなんて、やってるところはすでにコロナ禍始まった直後からやってるよな
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:55.03ID:9E4MU3Ps0
>>138
ログが残るから逆に未払いの言い訳にならんのよね。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:28:02.61ID:VbUPG96x0
24/7で働き続けられます!
この4月からの時間外労働規制って何だったんだろうな?www
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:28:05.05ID:BcPpuK2i0
>>1
リモートワークってリモートで仕事をすることだと思ってたら、リモートで働かされることだったw
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:29:22.76ID:QUBS72Zj0
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」

「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
寄生虫の利権の為だけの「限定社会主義」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる糞国家、それが美しい日本。

「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、 かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのw

んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね?」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね?」(経済事情による非婚化少子化)だの
「衣食住のランク下げればよくね?」(消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化)だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのwww
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは
「絶対優先」して、さ?www

て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw
(正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・)

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておwwww
何この無限最強ループwww

日本は平等公正な統一社会制度の国っていつまで誤認してた?
現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してるハイブリッド制度の国なんだよね。当然流石にもう気付いてるだろうけどw
マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが、「現実の日本社会」なんだよね。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:29:32.20ID:+Nc38tmg0
>>80
また察して君か
労基は密告ないと動けない
匿名でいいから通報しろよ!
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:29:32.40ID:5eH+exDP0
年の満員電車は異常だから、乗車率が緩和してくれたらいい。
というか、テレワークできる職種は限られてるし、もし出来たとしても「限界」がある。
(フルでテレワーク出来るのは一部の職種だけ)
あと、テレワークは可視化が完璧に近いので、会社からの管理が凄く厳格になる。
だから、ミスしたら速攻で人員削減の対象になるし、通勤してる時より厳しい状況になる。(そのほうが緊張感あっていいけど)
テレワークが進めば進むほど人員削減が楽になり、どんどん合理化してゆく。
そして、AI化が進めば、テレワークの仕事を代替できるようになるのは明白。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:30:17.68ID:5N6CXc6V0
労災も要らんだろコイツらに
ウチも今やらせてるけど監視してなくてもわかる
コイツら遊んでる
契約内容組み替えて徐々に落とす
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:30:18.94ID:Sz9WkTqp0
>>116
同じく!
永遠に在宅でいいわ
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:30:22.55ID:swWN6PC/0
成果主義で仕事出来るヤツなんてほとんどおらんやろ
おらんから無駄に会社行ってだらだら残業したいんだもんな
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:31:49.82ID:L4Kl89fx0
お前らノルマ終わらせればいいから楽だっていってたじゃん
ノルマさっさと終わらせれば関係ない制度だろ?
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:32:34.25ID:VYOpr2Aa0
24時間、闘えますか?




在宅マーーーーンッッ!!!
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:32:47.56ID:rdJ5QLCt0
>>153
個人的意見で言ってないから
こんな取り決め簡単に企業側に利用されると言ってる
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:33:16.31ID:K0f/Gedb0
テレワークは緊急対応であるべきで
恒常的にやる事じゃないってこったよ
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:33:25.08ID:jpqyjCWU0
成果があがるかどうかは別にしてルール改正はしとくべき
9時から17時までとかいう既存のルールでは不具合になってくる
人や会社じたいで深夜や休日もできるようにしとくべき
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:33:36.69ID:K7trWIR50
内資から外資に転職したが、

内資
・会議がなくても必ず毎日出社(出社しないと欠勤扱い)
・フレックスや裁量労働でも日平均8時間の出社が必須
・止むを得ず在宅勤務する場合は、事前に上長と人事部からの承認が必要

外資
・会議がなければ出社必要なし(会議があっても用事があればリモート可)
・勤怠管理とかない。仕事が早く終わればいつ来ていつ帰っても自由。
・よって在宅勤務の申請とかも一切不要(こんなこと言ったら笑われる)

コロナ前でもこんな感じだった。
0165朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/08/03(月) 13:34:13.82ID:7l7L4qzO0
そもそも

テレワークはフルフレックス出ないと意味ないし、
フルフレックスに対応出来るお仕事しか意味がないのや(^。^)y-.。o○
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:35:58.41ID:JHcRaY8d0
ZOOMでパソコン前にいるかを常時チェックされてる。
そのうちPC画面もモニタリングされるのだろうか・・・
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:37:55.16ID:jpqyjCWU0
とはいえ、日本は慎重だから総労働時間で管理するのが現実的かと
成果主義にはならず、おもに時間給かと
政府も会社も時間管理を押すとみてる
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:40:32.62ID:DIr/PhiE0
>>137
成果を判断するのも仕事を割り振るのも上司だよね?つまり16時間くらいで終わる仕事を1日に割り振れば・・・
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:42:22.04ID:DIr/PhiE0
>>157
成果主義で出来る人はとっくにフリーランスになってる
時間給で仕事貰ってる以上は1時間にどれだけの仕事をやらないといけないから企業が決めれる
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:43:17.00ID:m7NLLenT0
>>1
中小企業の従業員の中には、自制心不足で在宅勤務を許すと、とことんまでサボって仕事しない奴がいるんだよな。
0174百鬼夜行
垢版 |
2020/08/03(月) 13:43:29.86ID:FzX00qBz0
リモートで出社しなくていいなら、ポツンと一軒家みたいなところに住みたい。
つか、日本に住まなくてもよくね。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:44:01.58ID:5JicTSoa0
派遣とかネットでタイムカード切れるだもんで、勝手に残業扱いにしてるね
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:44:09.70ID:KTUwQ8PW0
会社で上司の目を盗んで一人だけサビ残やりまくってるのがいるけど、猛烈にテレワーク希望してる。
目を盗まなくても堂々とサビ残できるから。
定時で仕事終わらせてる風に見せたい、仕事できないって思われたくない一心でサビ残してる変わった人。
普通に残業して超過分の残業代貰えばいいのにw
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:44:35.24ID:M4WOJR060
来たな
テレワーク死
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:47:04.84ID:A+g2d/Nd0
>>168
ほんこれ。
テレワークでオフィス削減できるのに味をしめた企業は、次は雇用削減に乗り出すだろうな。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:47:07.96ID:58O3s98V0
>>6
画像診断が迅速にできるようになったら、少しは出来るかもな。
あと、ロボットアームによる手術とか。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:47:14.06ID:jpqyjCWU0
自己申告かPCの稼働かなんらかの方法で労働時間を申告してそれで給料でる形態が一般化する気がするが
欧米やプロ野球みたいな年俸制みたいに、仕事や練習してもしなくても一緒で、だが来年はわからないみたいのではなく
8時間だと申請して、一時間しかやってないが、成果は12時間相当とかだったら
結果、成果主義みたいになるが
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:48:17.32ID:+rtSp4EX0
つまり休日深夜テレワーク労働枠を新しいリストラ部屋にするんだな
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:50:57.51ID:DIr/PhiE0
>>180
有能な人は時間給、無能な人は成果給のいいところどりになると思う
例えば成果は出さないといけないけど最低8時間は働かないといけない
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:51:32.03ID:U+4aMA3H0
今の勤務先はテレワークは残業禁止だけど
それでいいと思うよ
際限なくなるから
終わらないのは仕事の配分か給料や能力の査定がおかしいんだよ
成果主義とかになって24時間やって間に合わせろみたいなのはお断りする
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:52:04.10ID:ChuEH/Wj0
>>1
無制限労働容認か?
労働時間制限自体無意味だと知らないのかなw
成果主義でいいだろうに
0186百鬼夜行
垢版 |
2020/08/03(月) 13:53:24.77ID:FzX00qBz0
開発は24時間まわってたほうが捗ると言い出す。
電車の通勤時間気にしなくてよいなら
夜勤、日勤とか普通に組み込まれそう。
納期も単純計算で半分だし、今後増えそうだな。w
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:53:25.57ID:OoG+RI1U0
残業するほど仕事ない
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:54:49.41ID:m0CJUh6s0
>>174
そこに気がつけば、少子化による労働力不足は解決する。
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:57:25.36ID:2rWOdblJ0
>>174
嫌だろ、旦那がいつまでも家から出ない家なんて
そんなの世間様や、近隣の住民が許さない
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:57:36.79ID:ChuEH/Wj0
残業無でいいが
仕事配分と進捗計算をキチンと定めないといけないのでは?
今でも、出来る人間に仕事押し付けたり
現場だけ酷使している企業が殆どなのに
国が企業側についた政策した事によって
大変な事が更に惨い事になりそうだなw
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:58:26.70ID:XkwEwMeU0
政府もやってるヤツもバカの一つ覚えみたくテレワークテレワーク喚いてるけど
セキュリティ大丈夫なん?
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:59:10.70ID:Q0ZL6NnG0
SEだが重大トラブル発生時は帰宅してからも開発環境が繋がるので朝までです...
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:00:31.16ID:OZF4f9hb0
>>1
あっはっは
じゃサビ残やりまくるだけだな
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:01:27.88ID:ChuEH/Wj0
>>1
色々、どんどん労働環境が惨くなっていくなw
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:03:15.73ID:DIr/PhiE0
>>174
それを知ってる人は税が低い国に移り住んでいる
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:03:35.84ID:ChuEH/Wj0
奴隷達のリモートワークを管理し、眺めている仕事が一番楽だろうなw
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:04:26.87ID:tf7CbBfe0
設備費は企業の負担とするとかそういうガイドラインは作らないのか
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:04:41.55ID:OZF4f9hb0
>>191
なしじゃなくて、
労務時間の管理を確実にやればいいの間違いだろ?
例えば人事ログインシステムとか、
業務開始したら上司にメッセなりメールなりして、
休憩時間1時間は必ず確保させる
さらに開始から終了まできっかり9時間までで、
そっから1.2倍賃金にすればいいだけの話
んで家だからさぼってないかテレで動画配信するなり、
トレーサーでマウスの動きでも見張ればいい
Appleなんかも在宅ではカメラずっとオンにしなければいかんからな
育児しながら可能でも
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:06:03.48ID:OZF4f9hb0
>>174
ありだけど、
理想的に言えば個人事業主だな、それ
PGとかSEや、金融ならできるだろ
商談もテレ会議でいいし、
なんならおまえ死んでてもいいし
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:06:13.74ID:jpqyjCWU0
>>183
有能だったら時間給ではなく成果、年俸かと
その説だとバイトですら時間給なのはバイトが有能だからか
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:07:08.80ID:GWnVX7ot0
テレワークで通勤時間、帰宅後に該当する時間も仕事するようになって業務量増えたな。。
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:07:58.55ID:dn8w8QzZ0
>>202
PGだけど顔合わせて会議しろとか言う古い体質の会社
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:10:35.26ID:+ZpJ1Glj0
>>203
8時間の給料で成果が出るまで終わらないんだろ
優秀なやつはタスクが終わっても時間内なら他のタスクもやれと言う事
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:11:17.98ID:OZF4f9hb0
>>198
そういうバイトやりたい
「やたらに机が揺れてますよ!奴はオナニーしてます!」とか、
時々20代オーエルの谷間とか見えたりするんだろ?
あと離席が長い時には「どうしましたか?」って聞いて
「あの、ちょっとおトイレに」
「大ですか?小ですか?」
「いえ、あの、ナプキンを交換に」
「おかしいですね、あなた先週も生理だったじゃないですか。毎月18日前後ですよね?」
「どうぞ会社には」
「脱げよ」
「えっ!…脱いだら許してくれるんですね」
とかになるんだろ?
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:11:52.14ID:OoG+RI1U0
今からでも良いから
テレワーク出来る業種、職場に転職しろ
間に合わなくなるぞ
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:12:20.64ID:TfAEjWJr0
残業手当なんか払いたくないからちょうどいいな
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:13:07.39ID:dEchezIo0
>>206
出番ないのに呼びつけられて、聞こえないボソボソ声と見えないちっこいモニタのところで無駄に時間つかわされたことあったなあ、ほんまバカらしい(´・ω・`)
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:14:15.10ID:OZF4f9hb0
>>206
あるよねー
でも会議は顧客からおせえって言われてるぞってネチネチミスとバグの指摘されて、
工程がどーだの、虫取りがどーだの、チェックが甘いだの言われて、
なおかつ新人が終わり間際に初歩的な質問をその場でしやがって、
んで長引いて、長引いたことをまた効率悪いとか責められるんだよねー
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:15:26.28ID:Tz8B/Wdp0
(´・ω・`) 日給やら時給やらが時代遅れなんだな、成果給だろ
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:16:02.36ID:Tz8B/Wdp0
(´・ω・`)ちんたらやって残業代稼ぐもなくなるな
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:16:44.05ID:nzZwIGiI0
>>174
金がちゃんと貰えるならそれでいいんだろうけど、実際はテレワークはクソ安いぞ
個人請負になったら買い叩かれるからな
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:17:07.49ID:OZF4f9hb0
>>211
・@ホームな職場です
・自分の時間が自由に取れます
・社員全員がファミリーです
・社長をゴッドファーザーと慕っています
・あなたは電話をかけるだけ
・実際の受け取りは外部スタッフがやります
・高収入約束!
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:17:37.03ID:D0WZnyf80
>>215
成果給だと仕事の範囲がきっちり決まるから
日本の企業はやりたくないかもね
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:17:50.11ID:OZF4f9hb0
>>212
インクルードなら高い金払やって話なんだけどね
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:18:41.57ID:8ngCvOMv0
ワイ社「テレワーク2時間は出社勤務1時間分とみなします😤」
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:19:28.27ID:jpqyjCWU0
>>209
そうはならないかと
あまりに出ないやつ、実質20時間労働とかになるやつは解雇か退職になるかと
それが実行できたとしても違法になってくるかと
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:19:34.31ID:DOAJ6pEM0
今回は「ネット環境ありましぇーんPC持ってましぇーん」でごまかしたが次はねーな
在宅勤務なんか嫌だなぁ
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:19:57.08ID:CecRFprs0
働かせても出勤記録ないから無償だよなぁ。
今だって19時にタイムカード押して残りサビ残だし。

取り締まれよ。
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:20:09.10ID:h8837BrT0
>>79
って、お前ら、分かった上で支持してたんだろ?労働者を24時間365日いくらでも使い潰せる美しい国はあべぴょんの目指してきたものじゃん
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:21:04.50ID:jpqyjCWU0
在宅が嫌だったらしなければいいだけ
完全テレワーク化でオフィス消滅企業なら出社必須な企業へ転職すれば良い
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:21:09.69ID:CecRFprs0
やっぱ自民ダメだな。
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:21:22.28ID:YpD2ffdi0
ウチはテレワーク残業無しだから土日・祝日仕事しても無償残業
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:23:36.68ID:YpD2ffdi0
会社は通勤代・水道光熱費・残業手当等の経費削減できてウハウハ
社員はよりこき使われるようになった
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:25:41.21ID:OZF4f9hb0
>>219
てか、完全歩合だと成果出ないと無給になるんで、
その辺の配分が難しい
日本における皆保険が払えなくなるんだな
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:25:53.69ID:+msOLqyV0
なにこれ、在宅だからこそ休日深夜休みにしないと際限なく仕事させられる
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:26:04.91ID:yPKlzFhw0
就職活動ではテレワークがない企業は新卒から敬遠される傾向にある
導入不可避だ
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:26:14.77ID:WmauyV6U0
固定給24時間365日労働する奴隷を国が推奨。
経営者はたまらんな。
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:26:20.48ID:++s8vzqg0
>>224
継続性や客観性があれば手帳につけてる記録でも証拠採用されるよ
いざという時のために残しとけ
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:26:59.55ID:huq/upQq0
労働法改正しろよ
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:28:19.54ID:mrc/CmGf0
安倍政権は日本国民をどこまで貧しくさせる気だ
民主党政権は日本国民はここまでギスギスしていなかった
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:28:54.09ID:huq/upQq0
>>219
そういうのは雇用契約をやり直すのが
普通で給与もあげるのが当たり前

一方的に成果給にするのは違法だよ
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:31:20.98ID:7tGBu4Ru0
>>211
成果主義だからキツいぞ
昇級も無いし当然ノルマもキツいし年取ったらお払い箱だし

俺の会社テレワーク無いけど30歳で650万円40歳で800万円50歳で950万円貰えて退職金2500万円〜3500万円
そんな会社でもテレワークさせろって言うやつはいるけどテレワーク認めたら仕事ないのバレて首になるやつ続出するぞって説得してる
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:33:10.30ID:ChuEH/Wj0
労働をした事の無い連中が片方(企業の言い分)や
形だけを強調して、物事を簡単に決めてしまう悪しき例だな
支離滅裂w
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:33:40.35ID:kUVONC3t0
テレワークの場合、働く側にとっては好きな時間に仕事できた方が得。
早朝深夜でもその人の都合が良ければ。
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:33:54.06ID:GjfbTwms0
>>222
日本の企業は昔から209だから…だから生産性最低
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:36:15.89ID:ChuEH/Wj0
>>241
ダメリカは20年前からそうじゃん
肉体労働以外は成果主義w
だから、発狂する人間が時々発生して銃を持ち出す
資本主義の成れの果て、追随しているのが日本
株主が海外になっているから強制されてんだろ
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:41:45.61ID:yR3R50qt0
陽が落ちてからのほうが効率的に脳が回る人間はそこそこいるからな
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:44:34.39ID:jpqyjCWU0
松下幸之助が戦後に終身雇用制を導入するまで
現行、欧米風といえるような成果主義、年俸などの非正規雇用みたいのが
日本の主流だったはず
時間管理ももともとは欧米の人権がらみの発想かと
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:45:07.55ID:xtjQNroQ0
日本は仕事ができない人に合わせる世界。
仕事できる人は彼らに合わせ、彼らの分まで稼いでる。

仕事できる人にとっては成果主義のほうがいい。
日本人は成果主義というと怖がるけど、
仕事さえしてれば会社来なくても早く帰ってもいいから楽だったりする

ただし日本の会社が成果主義を導入するときは、
成果を出しても給与は上がらず、成果を出さない時のデメリットだけ導入されるけどなw
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:45:36.40ID:vp9ZHhWP0
日本の時間当たりの生産性が途上国並みに良くないと昔から言われているからね
その非効率の原因の一つが会社に集まって仕事する仕組みだと言われている
テレワークは非効率を改善させる効果が高い
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:47:25.12ID:xtjQNroQ0
>>249
欧米=成果主義ではないよ。アメリカ。
フランスなんかは日本より労働者が保護されてて社会主義的。
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:49:59.17ID:1jR5FH7j0
スロースターターの俺としては夕方から深夜に仕事したい。
但し8時間以上はやんない
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:51:41.84ID:jpqyjCWU0
終身雇用を日本的伝統だと誤解している人が少なくない

松下幸之助は様々な点で新しいことをはじめたが、中でも重要なのは終身雇用の発想だろう。
それがやがて全日本に広まり戦後の「日本式経営」に発展する。
これが日本的伝統だと誤解している人も少なくないが、決してそうではない。

大正から昭和にかけての日本は、労働者横転率(同じ職種、例えば運転手なら運転手、旋盤工なら旋盤工として会社を替わる率)が世界で一番高い、といわれていた。
日本ほどクビ切りが簡単で、従業員も会社を替わる国はない、という統計が残っている。
1939年に工場法が改正されるまでは、クビ切りに対して何の歯止めもなかったし、それを肯定する理論もできていた。
いわゆる出稼ぎ労働理論である。

日本の工場勤労者の典型は農村から出稼ぎにくる農家の次三男か娘さんである。
従って、解雇になっても郷里へ帰れば、農業をしている親兄弟や親類縁者があたたかく迎えてくれる。
そこで農業を手伝っていれば、所得は減るが飢え死にすることはない。

そんなことを繰り返しながら、高等小学校を卒業する十三、四歳から働いて、女性は二十歳くらいで結婚するまでの六、七年間で嫁入り道具を準備し、
男性は四十歳近くまでにお金を貯めて帰農し、田地の四、五反も買えれば成功者である。

この国には大家族制という公序良俗があるから職場にこだわることはない、
労働者が労働組合をつくってクビ切り反対闘争などする必要もない、これが日本のいいところだ、というのである。

会社勤めとは全人生を託すような職業でもなかったし、職場の方も全人生に責任を持つものでもない、と考えていた。

そういった状況のもとで、昭和4、5年の大恐慌が起こった。
その時、松下幸之助は自社の従業員を解雇せず、半日操業、全社員は休日を返上して滞貨の販売に取り組むことによって難局を切り抜けた。
企業が従業員の人生に責任を持つ、という発想を実行したのである。
https://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/670cfccbb12a71746af2ce00e3c2a724
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:53:36.50ID:jpqyjCWU0
>>252
いいたいことは労働者の保護ではなく
終身雇用と労働の時間管理は日本の伝統ではないということ
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:53:43.16ID:pAm5XRCK0
>>249
時間管理は、元々工場の効率を上げる方法
科学的管理法っつって、今でも有効な方法として教科書に載ってる
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:53:54.60ID:X6Lr4pXt0
個人の都合で昼間働きたくないって言うだけなら、休日や深夜手当付けるとも思えんが
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:55:25.78ID:kUVONC3t0
>>251
それは年功序列終身雇用で、成果出せなくても身分が守られてることが大きいんじゃないの。
人間って危機感煽られないとやる気出さないものだから。
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:58:32.05ID:uOeY87JF0
中小企業だからこそメリットが何にもないんだけど無理やろ
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:00:40.89ID:kUVONC3t0
決められた8時間でなく、早朝深夜も含めて好きな時間に仕事することで、効率上がるタイプの人はいる。
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:01:45.18ID:jpqyjCWU0
世界と日本の品質管理の歴史 2018/2/21

品質を管理するという問題は,製品をつくるという場面では,時代や地域を越えて常に存在しているが,近代的な意味での「品質管理」が生まれたのは1920年代である。
ノーベル賞の受賞者を何人も出しているアメリカのベル研究所で,現代的な意味での品質管理という技術が開発された.
その背後にあったのは,近代的な大量生産方式で大量の工業製品をいかに確実に作るかという課決題である。

しかし,この方法の普及は第二次世界大戦勃発まで待たなければならなかった.
実際,1930年代にシューハートの考え方に従って統計的品質管理を実施した企業はアメリカにおいても数社しかなかったといわれており,アイデアはあっても,実施には結びつかなかった。

アメリカ軍による普及活動 | 統計的品質管理の基礎

近代的な意味での品質管理活動が企業において本格的に取り上げられたのは第二次世界大戦中,アメリカの軍の指導によってである.
アメリカの軍は戦争に用いられる膨大な数の兵器の品質を確保するために,シューハートの考え方を採用し,これを軍の規格にした。

第二次世界大戦はそれまでのどの戦争よりも物量がものをいった戦争である。日本が負けた原因の1つとして物量の差があげられている。
第二次世界大戦では武器の機能・性能にくわえて,それをどれだけたくさん持っているかという量の要素があった.

製品が1つ2つであれば熟練工が腕によりをかけて作ることができるが,1万個あるいは10万個もの製品を作る場合では話は変わってくる.
戦時下においては専門の軍需工場だけではなくて,一般の民需製品の工場も軍需工場に転換されてそこで武器をつくることになる、
熟練工だけでモノを作るというわけにはいかない。新しいラインが増設されると,そこに未熟な作業者が入ってくる。

そういう状況で大量に作られる製品の品質を確保するにはどうしたらよいか。
これはアメリカにかぎった話ではなく,どこの国においても問題となったところである。
https://takuminotie.com/blog/quality/%E5%93%81%E8%B3%AA%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2-2/
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:03:06.71ID:q/cDOgqd0
既に在宅で夜勤だわ、夜勤手当ては法定通り25%割り増しと1日3000円の手当てが毎日出てる
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:06:12.46ID:QGZWhKCH0
何でこういう事ばっかり手早くやるのかね
加藤は無能の働き者だな
戦場だったら後ろからどさくさに紛れて撃ち殺されるタイプ
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:07:13.58ID:QbkP0LuF0
住み馴れた~我が家で~昼も夜もワーク~テレワーク~しようよ~新日本ワーク~🎵

逝こうみんなでテレワークマンwwwwwwwwwwww
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:08:19.55ID:uSRZszmt0
底辺労働者、社畜から家畜に無事進化
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:13:07.16ID:CCgui8UZ0
テレワークだと成果が丸見えだから、仕事してない奴は悲惨だよ(´・ω・`)
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:15:52.96ID:m2ib0Kqo0
>>150
みなし残業でも深夜労働手当は別途支給しないとだめよ
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:23:30.00ID:JRsfA7Gi0
休日・深夜労働も、テレワークなら、やりたいほーだい?
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:23:49.47ID:euxX+4550
安倍ちゃんGJ
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:25:08.23ID:RKbdUvqD0
成果物が全てだから無能は自宅で暇なく作業するしかなくなるだろうな。
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:26:09.25ID:bksNZpEv0
派遣だからテレワーク関係ないわ
社員だけが交代でテレワークやって会社に来ないし
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:27:22.48ID:ZjGbgXFo0
先月100時間残業させらせたが、テレワークじゃなかったらヤバかった。
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:29:18.52ID:mc6BvGF+0
オンラインの風俗も容認しろよ
リモートで器具を操作してもらうとか
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:30:19.94ID:MbK/Kw9d0
媚びてるだけで伝言ゲームしかできないパワハラ大好き文系体育会アホ中年にテレワーク言ってもバナナ食べながら鼻水たらして頭の中はウキキ???で終わっちゃうよwww
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:37:01.10ID:huq/upQq0
テレワークは会社からお願いされてやってるだけ
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:38:14.76ID:INUh7akK0
>>266
そもそも
上級国民は、ガダルカナルとか、
インパールとか、死んでしか
帰ってこれないところへ、配置されない。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:39:00.06ID:nBfsYjyN0
家でも死ぬまで働け
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:39:03.20ID:Iu4dJ9dJ0
在宅サービス残業とか胸熱
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:39:23.13ID:7rkdD+2B0
深夜でテレワークとか草
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:40:04.66ID:huq/upQq0
テレワークで一日中Skype会議やってる
部長とか何やってるんだろうな

会議って成果見えにくいけど
やってる感は強いから美味しいよな
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:40:15.06ID:DvaW5bpQ0
通勤時間分余計に仕事だな
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:40:55.47ID:7rkdD+2B0
通勤時間は残業扱いされないからテレワークのが良くね?
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:42:03.97ID:zLTra/PY0
現場はシフト組んで深夜とか土日祝関係無く働いてる所もあるんだ
そりゃ在宅勤務でも同様にすべきだわ
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:43:05.56ID:i1HSupcx0
下半身フリーダムでやるオンライン会議は背徳感で満たされる
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:43:07.66ID:RKbdUvqD0
成果物だけ上げればええんだしお前等のようなエリートなら余裕でしょ。
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:48:54.30ID:HIt/gALy0
テレワークでしゃぶらせながら会議するのが現実に出来るようになるわけか...
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:50:52.37ID:huq/upQq0
本来管理職以外は
時給で働いてるのに
コロナ便乗して成果主義にするのは違法
成果給なら課長以上と同じ給与が原則

下っ端ほど成果が具体的で
上ほど曖昧だから
会議でてるだけの管理職が多すぎる

なんも発言しないけど
一日中会議でてるやつとか
ほんまいらない
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:52:39.41ID:huq/upQq0
>>257
コロナ便乗して給料下げようとすんな
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:53:16.84ID:5xm3Qgzp0
24時間働け
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:53:39.42ID:DhnHs1sC0
公務員は作業日報と成果物を一般からチェック出来る様にする義務付けな
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:55:05.68ID:d4qkKwmc0
これでテレワーク可能仕事がすべて成果主義になって
個人事業主・内職仕事にして賃金下げる方向かな
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:00:29.00ID:S4SpHhSR0
裁量労働以外はテレワークの管理無理なんじゃないかな…
時間単位での労働に適用するから難しくなる
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:09:25.07ID:bZ/r9e2y0
もう過重労働とか残業100時間越えとかで突っ込まれるから迂闊なこと
出来なくなってるからね
テレワークだと24時間365日接続されてても「どれだけ働いてるかは
判断できない」で言い訳できるし基本的に結果主義になるから
過重労働サービス残業あたりまえになるだろうね
これから先男性も育休取れるようになるだろうけど、
テレワークで休み中も仕事できるし給与は育休手当で安くすむしで万々歳
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:11:37.34ID:m24at3FD0
映画で「ゼロの未来」ってのあるけどそれ見るといいよ
まさにこの問題に触れている
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:30:57.01ID:MuoQ7Z/d0
>>231
それが経営者団体と自民党の目指す「美しい国・日本」だろ。
お前ら、それを100も200も承知で自民党に投票したんだろ?
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:35:58.20ID:HIt/gALy0
田舎は未だに昭和概念のままだけどね、労基も本人同士で解決してって投げるぐらいだからなぁ...
良い部分だけテレワーク利用されそうな気しかしない、田舎にテレワーク自体希少だけどね。
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:50:10.93ID:VOeRNP0f0
現場でネジ締めとかなら時間給で良いけど 何をしているのか判らんテレワーク組は請負契約か年俸制…毎年契約とかじゃないと無理なんじゃね
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:52:34.09ID:K7trWIR50
外資の成果主義は、早く終われば早く帰れるし、仕事がない時は来なくてもいい。
内資の成果主義は、仕事がなくても会社に来て仕事している振りをしないといけない。

日本人は成果主義のいいところは導入せず、悪いところばかり導入したので、
成果主義アレルギーになってしまった。
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:57:22.91ID:tWDrC3W/0
>>12
あべちゃん「計画どおりw」
ケケ中「代わりはなんぼでもおるで」
小泉Jr「ラヴアンドピース」
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:00:45.02ID:R2g6comv0
365日24時間働き続けろ!
これが社会人じゃ!ゲハハハ!!
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:04:37.91ID:zpDbom+m0
テレワークは長続きしないと思うんだよな
アメリカでもテレワークは無理があったって話になってきてるみたいだし

在宅勤務のマイナス面懸念、再考する米企業
プロジェクトが遅延、社員研修にも苦労 「長続きしないだろう」
https://jp.wsj.com/articles/SB11385694663004604302004586531461048738194
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:08:22.95ID:MuoQ7Z/d0
>>315
アメリカでだめなんだったら「会議しないと死んじゃう病」に罹っている日本企業なんて絶対無理だろ
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:08:39.17ID:zpDbom+m0
テレワークでも生産性が下がらない仕事しか持続可能じゃないわけだろうし
テレワークがコロナ前よりは増えても
コロナピーク時よりは大きく減ったままになるだろうし
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:08:56.43ID:hx3KCXNx0
厚労省は馬鹿しかいないのか?
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:15:30.65ID:MuoQ7Z/d0
>>320
政府が財界の意向に盲従してるだけじゃん。
安倍ぴょんになる前から日本の伝統芸じゃん
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:16:34.86ID:wL82ZHzT0
もうテレワークを義務づけてくれ
あとワーケーションも
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:17:16.31ID:udKttLe70
ばっかじゃねえか
そんなことしたらずっと仕事だろ
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:18:39.15ID:vrDMXkPM0
すまん自分は現場が好きなので離れられん
テレワークの人は24時間頑張ってくれ
本当に頑張って
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:22:12.03ID:BAVecTQF0
子育て中は昼間か、子どもが寝てからしか仕事できないから、上司の許可制
で運用したら良い。
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:27:23.70ID:JVCpt/tc0
皆わざとコンプライアンスって言葉忘れてないか?
まず家で仕事に会話する事自体アウトだろ。
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:39:36.53ID:hYiVNHkt0
>>326
それ子育て社員寝る時間ないじゃん
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:43:31.44ID:hYNB4CWe0
朝昼夕方深夜で2時間ずつ仕事する、とか個人的にはやりやすかったんだけど
ログイン履歴取り出して、勤務時間管理がシステムで行われるようになってから出来なくなった
家での仕事は割と休息取りやすいし、必ずしも労基に沿ったものでなくてもいいと思うんだけど
まあ、制度がそうなるのは無理だろうな
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:44:15.21ID:hWmoS0f20
各社テレワークが認められる環境を規定したらいい。それで通勤手当やめて、テレワーク手当出したらいい。
家でもオフィス並の環境が整備できるなら、認めたらいいし、レンタルオフィスなり借りることを認めたらいい。
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:50:25.15ID:r5NIFRPr0
もう、定休日も組織としてはなくしてシフトで休んでまばらにやってくしかないんかね
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:54:48.95ID:jpqyjCWU0
例としては小中学校が分かりやすいところ
テレ学校、オンライン自主学習が本格化した場合、
平日の昼間だけの決まった時間だけ勉強するルールはくずれてもいい
そもそも学校外の勉強はルール外だったが
学校の勉強じたい、休日ルールが壊れていい
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:57:19.80ID:dkN+lyqU0
さっさと完全に裁量性にしろ
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:57:48.95ID:jpqyjCWU0
週と月の総労働時間に規制かければ十分かと
土日や深夜をフルで働いたとしても、
平日は休みでトータルでふつうの労働時間だったら問題はない
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:59:27.20ID:j1rwLkO40
昼は子が泣くから
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:01:57.26ID:bYLgyEnw0
非常時の措置としてはありなのかもしれないけど、クソ企業どもがどさくさ紛れで24時間365日奴隷労働OKにしそうな予感しかしない
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:05:30.02ID:EnGqp8Zo0
通勤時間を仕事に使えるぜ、と喜んでるやつもいる
残業しても足らんのだ
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:08:45.46ID:jpqyjCWU0
非常時ではなく本格的にテレワーク化するためのルール改正だとおもうが
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:11:13.14ID:bYLgyEnw0
>>340
在宅でも社畜になれるよ!
なれるよ!!
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:15:35.03ID:gZS5WuFN0
テレワークの上司が出勤してる俺の成果を日報に書いてるの腹立つ
絶対酒飲んでサボってる
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:15:44.90ID:J6Vev8yo0
労使の合意じゃなくて、契約にしろよ
労使なんて勝手に決まってる話が多いんだから
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:17:31.50ID:ey7aHRDf0
┏( .-. ┏ ) ┓
【サタン・プログラム(人類自滅)】No.2


* U2「ヨシュア・トゥリー・ツアー」
の動画の続きですが


イエス=私が針を刺された
※実際に呼吸が数分間止まったとか…
その後、パン(イエスの血肉)を焼いて食べて

最後の審判(ジャッジメント)を行う
天上界のイエスとなりましたw

--

*年末年始頃に
スマホ、及びゲーム機に
「3D=ARカメラ」を付けると云う、アイデアを出した後に

コロナ渦はそっちのけで
【日米で、ビューティフル・デイ】と云う
狂い咲きが始まり

日米政府、ペンタゴン、大企業群が
【私が発案者だと困る(企業の沽券)】
と云う問題で、私を殺す事にしました
(私の病気の治療、金銭補助は0円)

と、同時に全世界の人類を全滅し
安田系人造人間を大量生産して
コロナ渦を乗り切ろうとした

一応、Nintendoが
人類の全滅構想に立ち向かおうとした
(ノアの箱舟頓挫)

続く
h7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1290196011843895298
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:20:33.87ID:7wuqABxU0
でもテレワークやってる会社の社員のほとんどがテレワーク継続を希望している
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:23:25.47ID:XVs8A+Fa0
容認て何様だよ、、世の中に夜勤がどれほどいるかわかってないんだろな
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:23:40.29ID:bYLgyEnw0
海外で全く需要のないような社員のpcやスマホを介して監視するシステムとかがバカ売れしそうw
で、肝心のセキュリティとかクラウドとかリモート会議システムは置き去りという未来
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:25:00.11ID:JbAD2gPX0
これは日本時間が基準?
例えば台湾に脱出してテレワークの人たちはあまり関係ないけど、地球の反対側にもテレワーカーはいるからな。
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:27:33.65ID:udKttLe70
そもそも深夜にテレワークってどういう状況よ?
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:28:31.35ID:jpqyjCWU0
ようするに個別にやすめってことだろ、オフィスで集団が集まらないテレワークの場合
月曜〜水曜を休日にしても成果や労働時間を達成していればいい
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:29:01.60ID:yzorukV40
お前らが選挙に行かないからなんでも竹中平蔵先生の思うがままだ。
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:30:46.93ID:jpqyjCWU0
人によっては深夜や土日が仕事の都合がいいのがいるんだって
既存ルールのためにやりやすい時間帯では仕事としてカウントされないのは不都合
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:31:08.19ID:VzkbxCKG0
>>311
成果主義なのに
会社の近くに住んで1時間以内に通勤しろとか
意味不明なこというものな

車で通勤は禁止だし
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:31:58.04ID:VzkbxCKG0
>>349
既にあるよ

Skyseaで検索
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:32:46.22ID:7hsAvcNZ0
どうやって勤務時間を把握する気だ?
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:35:27.42ID:VjuRmM7m0
365日24時間在宅勤務のお仕事です
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:36:22.67ID:oEL4I4Dj0
日本人奴隷化計画
俺を皮切りにテレワーク以外でも不眠不休でタダ働き強制
させられるな
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:42:20.03ID:jpqyjCWU0
いや政府は絶対に労働時間に介入して働かせ過ぎない対策をとってくるはずだ
その対策が困難ということでテレワークの法改正がストップする可能性すらありうる
適用に仕事して適当に休めというのでは、仕事しなすぎ、仕事しずきに対応できなくなってしまい、
ちゃんとやるならやはり正確な労働時間の把握ということになるかと
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:48:06.38ID:jpqyjCWU0
厚生労働省 テレワークを活用する企 業・労 働 者 の皆さまへ
テレワークにおける適切な労務管理のためのガイドライン

は じ め に
労働者が情報通信技術を利用して行う事業場外勤務(このガイドラインでは「テレワーク」といいます。)は、時間や場所を有効に活用できる柔軟な働き方であることから、
子育て、介護と仕事の両立手段となるとともに、ワーク・ライフ・バランスに資することができ、多様な人材の能力発揮が可能となります。
その一方で、テレワークを行う上での問題や課題等として、企業側からは「労働時間の管理が難しい」等が、
労働者側からは「仕事と仕事以外の切り分けが難しい」、「長時間労働になりやすい」等の点がそれぞれ挙げられています。(※)

特に労働時間の管理や長時間労働の問題については、働き方改革実行計画(平成29年3月28日働き方改革実現会議決定)においても、テレワークが長時間労働につながるおそれがあることが指摘されています。

こうしたことから、テレワークにおける適切な労務管理の実施は、テレワークの普及の前提となる重 要な要 素であるため、本ガイドラインにおいてその留 意すべき点を明らかにしたものです。

使用者の方、企業等の人事労務管理担当者の方はもとより、実際にテレワークを実施する労働者の方も、このガイドラインを理解いただいた上で、テレワークを導入・実施することが重要です。
https://www.mhlw.go.jp/content/000553510.pdf
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:22:38.69ID:PziWRKrx0
在宅ワークを命じたのにコワーキングスペースで感染する馬鹿はクビでいいよね?
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:32:09.38ID:4neYFWLG0
休日深夜に在宅勤務させたらなんでもありになるじゃねえか
それこそ昔懐かしリゲインのCMソングの一説を思い出したぞwww

ただでさえジャップ企業には「公私の別」ってのがないんだからさ
公私の別はなく、労働時間も(終業時間に限りw)いい加減、
休日はあったりなかったり、職務内容はなんでもあり、
滅私奉公とか大好きでしょ? つまんねーことで呼び出したりさ。
雇用契約は雇用契約であって全人格提供の奴隷契約とは違うと思うんだけどなあ。

なんだろうね、これ。
テレワークはろくでもない制度だってことを暗に意味させたいのかね。
それこそ労働者が総出で「お願いだから出勤勤務にさせてくれ」と
哀願するような、さw
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:34:18.94ID:KEMMD4YP0
これは平日は会社に出勤
帰宅後や土日にテレワークが当たり前になりそうな予感
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:34:50.48ID:7qBLGUiz0
>「休日・深夜労働は原則禁止することが有効」と記している。容認方針を明確にする

加藤は罷免でOK!!クソか!!加藤は。
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:51:15.59ID:MdtvfBXc0
>>370
マスクと消毒薬の転売容認発言でも非難囂々なのにな
どこまで国民が憎いんだか
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:12:56.99ID:FEDKPdVm0
>>109
それなー、
昼間は客先。
夕方レポート。
深夜電話会議
明け方客先訪問準備
寝る暇ない。
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:30:42.70ID:YjySsvWm0
労使の合意があればw
労働者の方が立場弱いんだから実質強制だろwww
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:34:47.60ID:VzkbxCKG0
>>366
職場に持ち込まないのが目的だから
処分はやり過ぎ
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:39:26.63ID:wTEr+CCI0
自宅で長時間労働したら過労死しないって寸法かよ。
だいだい、ワイは自宅で親の介護しながら仕事しとんじゃ。そもそも時短させろや。
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:49:12.47ID:E9bKL95J0
最初から信用しないならやらねえよ、慣れない、環境最悪、激務状態だし残業つけにくいならやらねえ。
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:23:30.36ID:RGDA9emQ0
>>44
どさくさに紛れて形を変えたホワイトカラーエグゼンプションやりそう
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:25:26.28ID:QHIgSqYk0
休日深夜容認してもいいけどさ、その分は他の平日を休日にしてよな
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:54:49.62ID:X1T5txEg0
日本人を奴隷にする事しか考えていない現政権
それを見て見ぬふりをする野党
絶望しかない
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:56:03.12ID:WrTAYCDr0
深夜のテレワークって何させる気だよ
過労死とか死語になるな
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:57:31.63ID:QVpW3lIi0
テレワークで過労死できるのか?
気付いたら寝てるだろ
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:58:51.64ID:4ehHsK/f0
テレワークだけどすでに規定の勤務時間とか
あって無いようなものだわ
気楽でいいけどさ
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:30:55.89ID:5wllNar80
時間内に楽したくて時間外に残業つけずに働いてたら
働くなって注意されちゃった
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:45:22.10ID:KoBmVWXo0
会議室予約の必要がなくなって打ち合わせは増えた気がするよな、、
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 01:49:54.08ID:eIwjNa/x0
政府としては時間管理を徹底して摘発してく方針だろうが
これで奴隷になるとかいうのは誤解だろ
違法だったらいまでも働かせ過ぎはできるし
土日が労働だったら月火は休みとは個別対応できるようにするってことだろ
テレワークだったら可能
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 01:51:14.90ID:FXcuM75U0
会議しようとおもっても
やたら会議まみれで在宅のくせに
忙しいアピールしてる奴みるとイライラする

一日中電話してるようなもんで
仕事とは言えないわな
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:34:44.25ID:qgZfZbEN0
あは。もうどうでもいいな
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:37:08.13ID:ANfW9E8q0
うちの職場は在宅なんてフル無視

コロナ社員の誰かかかったらええねん
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:37:27.97ID:tjxtZYww0
>>21
国会こそオンライン余裕、だよな。
下らない野次は防げるし。
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:38:49.88ID:tjxtZYww0
>>392
>非正規が勝手に残業つけて困ってるわ

労基法上、基本的に上司の許可が無い残業は認められていない。
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:46:10.96ID:RBfAui+10
毎日36協定マックスになるまで働いてるの知ってて、別の業務シレッと入れられた。休日や早朝・深夜使ってまで会社から隠れてやらないと間に合わない。
他の人の様子も見るとこの会社は如何にバレずにサビ残しまくる事出来るかが問われてるのだな。と思ってしまった瞬間、モチベーションだだ下がってしまった。
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:49:32.42ID:l2srs/Tb0
テレワークだとエアコン自由に設定できるから
冷え性も暑がりも快適に仕事できるだろ
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:50:52.60ID:RBfAui+10
>>380
社員の安全や健康を守るのが大前提ってのが建前だから、命令無視して不要不急の外出で罹った奴は疎まれても仕方ないかも。
処分はやりすぎにしても、その対応で多大な迷惑かけるのはあるしな。
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:51:22.35ID:b/XFcBSM0
働き方改革はどこいった
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:54:11.00ID:CpJvrfNB0
夜間の方が電気代安く周りが静かで集中し易いんだけどな
訪問者も居ないし防犯にもなるので割とメリットは多い
電力消費も日中時間帯に集中しなくて済むし
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:57:45.55ID:WSVjEojr0
実にジャップだなぁ
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:36:45.67ID:z8TkBEfc0
ワイのテレワークは1時間くらい仕事したらあとは自由時間 業務量が減った
どうやらワイだけでなく、殆どの社員がそんな感じ
何か生活リズム狂うし、罪悪感もある
出社するには理由も必要だし、上司の許可が必要
会社全体の出社率を3割以下に抑えようとしているから、簡単には出社出来ない

こんな生活でいいのかな··
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:48:11.60ID:Kl/savPy0
>>411
そのうち配置転換や出向というリストラ始まるからそれに備えておいたほうがいい。今の出社率で会社回ることが分かってしまうと企業が次にすることは業績不振による人員の再編、リストラだからね。
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:53:22.24ID:eIwjNa/x0
>>412
出社率、テレワークとリストラは関係ないだろ
出社率が高かったときですらリストラはあった
むしろ、オフィスや交通費が削減でき雇用維持に回せる可能性すらある
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:59:51.61ID:Kl/savPy0
>>413
そんなに甘くないよ。出社していたときさえリストラあったなら、今後はもっとリストラ可能性あるということ。ほとんどの企業が業績不振になるからなおさら。

まして世間は七割経済と呼ばれる、三割減の状況が今後四ー五年くらいは続くんだ。企業もその三割減の状態で業績維持するなら三割のコストカットが必要になるという意味。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:02:21.59ID:z8TkBEfc0
>>412
出社率が低くても会社が回るから、不要な人間をリストラする となったら、7割くらいの人間はリストラ対象になります。
会社の業績はコロナでも良い状態が続いています。
ワイの会社はリストラするような会社ではないんです。
役員でも月一回しか出社しない

こんなんでいいのか悩んでいます
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:09:44.13ID:eIwjNa/x0
そしたら完全にテレワーク化してオフィス解約した会社は全員リストラでも会社は回るのかよ
テレワーク組はいなくても一緒という発想が前提にあるだろ?
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:13:38.55ID:zvM6qNzQ0
つまり残業代を払わずに働く場所も提供せず
ノルマだけ課せられるようになるってことか?
実質、請負で働かされるってことだな。
さすが自民党!
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:14:41.39ID:eIwjNa/x0
中には不要人材からテレワーク、自宅待機に回してしだいに解雇していく会社もあるだろうが
主戦力OR全員がテレワークしてる会社だってあるだろ
会社しだい
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:18:02.68ID:MjWYdMa10
やめてくれ、電話営業なんて深夜にやられても迷惑だろ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:19:04.07ID:nYiwIdXQ0
風呂入った後が一番リラックスできるからアリだけどな。
コーディングはかどる。
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:23:58.33ID:hviWx2Cd0
テレワークって常にデスクトップを監視されてるような状態だもんな
職場のほうがまだ気が楽だった
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:12:10.65ID:KUArrEMn0
>>28
VDIかね。サポートいるなら連絡しろ
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:15:49.57ID:CwL+HQDi0
>>413
レンタルオフィス用意しろとか電気代寄越せとか要求してる奴見ると、あんまコストカットにもならなそうなのが気になる
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:17:06.47ID:pu7r9qU90
テレワークやリモート授業は東京へいる必要ないだろう
夏の間にどんどん東京から人を地方に移動させるべき
ワクチンより人口密度減らす方が効果的
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:19:04.08ID:q2c09cvY0
ただでさえテレワークは長時間になり易いのが
ネックと言われてんのに何やってんだ?
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:19:08.48ID:R0Ob2Jor0
24時間ベランダでBBQ
食材は安全安心コロナ菌ゼロの個人事業主による宅配
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:39:27.17ID:EzVjMR8M0
>>364
裁量労働制の拡張を目論んだり、ホワイトカラー・エグゼンプションを全労働者に適用としている安倍政権が?
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:41:16.42ID:Pap0kXcx0
>>425
家賃を考えると田舎とは言わないまでも郊外に引っ越しはしたいが
今後世の中がどう動くかわからない中で引っ越しはハードルが高い

リモートワークが数年続くか会社が永久リモートワーク宣言するぐらいでないと
もしすぐに戻ってくる事になったら金と時間の無駄だからな
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:44:16.63ID:Pap0kXcx0
>>424
>>428
俺は電気代かなり上がったけど快適なリモートワーク生活の代価としてなら余裕で払える
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:45:24.84ID:GZEijxek0
そして、奴とは連絡が取れなくなった・・・ PC机の床に横たわっていたとさ
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:57:34.88ID:eIwjNa/x0
>>429
年棒制みたいな形態だったら、会社は労働時間に口出ししないはずだから問題ない
異常な労働時間をしてたとしてもする側の責任
会社が労働時間に対して口出せる立場、規則だったら
国は放置せず労働時間を守らせる対策をしてくるはず
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:59:40.18ID:FXcuM75U0
>>406
スーパーで感染した可能性だってゼロじゃないし
明らかに宴会やったとか、風俗いったとか
そんなんでなければ処罰は不要

コワーキングスペースなんて、むしろ素晴らしい
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:00:43.67ID:FXcuM75U0
>>433
保険証の回収とか来るからわかるはず
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:01:11.31ID:FXcuM75U0
>>430
賃貸なら問題ないのでは
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:01:56.17ID:FXcuM75U0
>>432
ずっとこなくていいなら受け入れるけど
今は週一出勤だから微妙だわ
金払えって思う
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:02:57.02ID:FXcuM75U0
>>418
どの会社も大赤字だから
一気に成果主義になだれ込みそうではある
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:05:54.22ID:BjUh9hRV0
うちの会社は在宅勤務は社員の判断でおkだけど、在宅勤務中の残業は禁止
実質、在宅勤務したけりゃサビ残しろって感じになってる
給料固定の管理職はめっちゃ在宅するようになったけど、仕事多い人ほど会社で働かざるを得ない・・
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:07:11.10ID:TBASA0x70
何でろくなことしかしないの?
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:07:30.65ID:3xstlmld0
会社:「テレワークなんだから携帯電話は24時間365日すぐ取れるようにしとけ」
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:15:30.58ID:Pap0kXcx0
>>438
賃貸でも部屋の間取りに合わせて揃えた家具のいくつかは買い替えになるし
新しい部屋でまた間取りに合う家具を選んだりとそれなりに時間的にも金銭的にもコストはかかるよ
さらに引っ越し代に礼金もかかるし
社会人なって間がなくて荷物が少なければフットワークも軽いのだろうけど

>>439
たまには顔を合わせないと的な老害がいるんだろうな
俺はこの数ヶ月のリモートワークで出社する意味なんか全くねぇと思ったよ
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:40:34.27ID:jMfdOwnu0
>>443
会社「病院だろうが、隣にペースメーカの爺が居ようが電源は切るな。そして3コール以内に対応しろ。」
でNTTのマシン室でそれを忠実やった奴が居て、NTTから元請けのF通に
「携帯電話メーカーなのに携帯電話の電波が電子精密機器に与える影響について無知すぎる」
とお叱りが行ったことがイントラに上がってたな。まだアナログの時代のことだけど。
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:47:33.39ID:jMfdOwnu0
IT土方会社で、病院(俺なんか精神病院)や金融を担当してる部署は流石にリモートワークは不可だろうな
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:49:18.96ID:eIwjNa/x0
>>440
日本はもともと成果主義だったところ、賃金を押さえるために時給ベースに変わったんだ
高い側に対しても時給で、成果や能力で支払う必要がなく
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:49:39.62ID:2lxDoekX0
これ歯止め無くなったら過労死増えるぞ
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:56:55.28ID:jMfdOwnu0
>>448
安倍ぴょん「ホワエグ導入するから(経営者には)無問題。経営者様の味方、自民党です(ただし大企業に限る)」
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:07:34.66ID:Kl/savPy0
うちみたいに週何日出社するかで、重要度が露骨に分かるようになってるとこもあるだろ?
うちは

出社が2日に1回は最重要の仕事な人
出社が3日に1回は重要な仕事の人
出社が5日に1回は普通の仕事の人
完全テレワークは役立たずの人

と完全に分かれてる。仕事的に完全テレワークがやれない部署だから仕方が無いとしても露骨過ぎて少し職場がぎすぎすしてる。
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:20:35.67ID:hVgkfOXO0
最重要の人からコロナにかかるけどいいの?wwww
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:23:16.25ID:5K0isFAs0
めっちゃ休日テレワークで稼いでるけど原則NGなん?へんなの。
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:25:56.86ID:Kl/savPy0
>>451
最重要の人が仕事出ないと、仕事にならんのだよ部署的に。場所は郊外のバックオフィスにして、全員車で出社する体制(無いやつはレンタカー借りる)にして感染予防。来月に国の認証を更新する審査あるからなおさらね。
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:35:04.00ID:3uwm0G420
テレワークはサボりとか言ってる奴は実際何もしてないんだろうし、そいつがサボってるからそう感じるんだろうな
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:36:46.57ID:FXcuM75U0
>>444
それでも一回引っ越せばいいし
引っ越し代50万とアパート初期費用20万くらい見込んで
好きな場所住めるのはいいな
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:37:42.58ID:FXcuM75U0
>>447
今の労基法で話をしてくれ
昔とかどうでもいい、法治国家なので
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:39:22.98ID:FXcuM75U0
>>454
それな

36協定も残業管理もめちゃくちゃになる
労働基準法をがっつり改正するか
会社と社員の間で雇用契約の再締結が必要

その時に給与はあげるようにしないとね
奴隷労働にならないように
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:59:30.73ID:eIwjNa/x0
テレワークは成果主義にはならないって
時間管理は徹底されるって
それができない企業は違法、摘発対象かと
というのも委託や成果主義にしたいんだったら既にできている
正社員で雇用しなければいい
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:03:55.49ID:eIwjNa/x0
基本的には職場でやってた仕事そのままを自宅等でできるように変えてくという思想かと
業務内容や労働時間は変更せず
テレワークのメリットとして平日昼間以外の深夜や休日に仕事を移動、変更可能ということだろ
平日も休日も休みなしという意味ではなく、時間と日付の変更だろ
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:04:50.97ID:mCcw55kA0
春休みからそのまま夏休みに入ってしまった
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:07:58.91ID:mglwIjEs0
テレワークという新たな奴隷制度
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:08:12.88ID:FXcuM75U0
>>459
赤帽みたいな請負になるのか
誰もまともに仕事しなくなるな

誰が請負の管理するんだ?
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:09:28.16ID:0t5Xmr1q0
えー事や


どんどんやれ
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:10:07.97ID:FXcuM75U0
>>461
コアタイムを設定しない
昼夜関係ないフレックスで十分だよね

なぜか大手はフレックスなのに
コアタイムを設定してるけど
それやめたらいいのに

結局同じ時間に全員が同時に働くことに
まだこだわりがあるのかな
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:14:48.69ID:o3WWACmp0
>>437
今後マイナンバーカードが保険証になるから、ぱっと見ではわからんだろ
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:15:28.89ID:fgmyj3PP0
ちゃんとできればこれは賛成なんだけどな
月曜までの仕事を金曜だけじゃなくて3日に分けたほうが楽な奴もいるだろ
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:19:55.88ID:oBgM6pdY0
リモート奴隷w
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:23:31.24ID:lCOyC4LW0
出社してまだまだ下が居るっていう安心感を周囲に与えるのが給料のうちだって事を理解してないのが結構居るんだなって
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:27:14.09ID:7hjAJrN70
在宅勤務の過労死って、有史以来1人もいないから、今なら歴史に名を残せるぞ!
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:29:53.27ID:2oEFckSA0
>>467
内資のフレックスは平均8時間働かないといけないから使い勝手が悪い。
ある日に4時間だと、別の日に合計4時間分長くいなければならないから。
面倒なので有給使った方がマシっていう。
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:46:18.48ID:d5NL71iY0
よっぽど仲のいいカップルじゃないと
在宅ワークで破綻するよな
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:47:29.95ID:ZVew9VVt0
ワロタ
自宅も会社に侵略されてる奴笑
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:52:55.38ID:kwflK2l20
この国労働者守る気ある?
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:55:10.37ID:/6gQUt3q0
>>1
ヒキニートが一日中、部屋にこもってもテレワークと言えるようになったなwww
深夜にエロゲーやってても、深夜勤務のテレワークwww
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:10:38.93ID:n7XrAOs70
>>386
クーラ使うほど暑くないから
風通しよくして、半裸でやってるわ

・・・いや、たまに全裸
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:31:08.53ID:YUGzryls0
>>478
某ITメーカFは「会議ができない!」とコアタイムを9時から17時にしたんだっけ?

>>481
愛国首相「労働者なんぞ守って、何の得があるんだね?」
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:43:07.89ID:7hjAJrN70
>>481
いや、会社で徹夜するよりどう考えても家で徹夜する方がラク
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:10:35.50ID:KNDvepXs0
ほらな本音が見えてきたぞ、そのうち家でサビ残するハメになる。
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:11:52.33ID:KNDvepXs0
家で過労死して労災認定されるのか?
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:47:23.20ID:IpZROvKn0
>>444
マジな話でテレワークになると鬱になる奴も居る
個人的には知らんがなとは思うけどな
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:50:03.32ID:IpZROvKn0
>>446
顧客が出社しなくちゃならなくなるから、実はリモートワークしてる現場は意外とある
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:52:38.32ID:FXcuM75U0
>>478
フレックスは
1ヶ月内で帳尻合わせ当たり前

コアタイムを9時17時とかにしてる
会社はアホだと思う
残業だけフレックスかよ…
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:53:44.60ID:FXcuM75U0
>>485
会社の徹夜は
帰ったら殺すって圧力付きだから悲惨
シャワーも浴びれない
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:53:48.44ID:ar+UX6Ld0
一度経済を止めろ
もはや在宅勤務すらやっちゃいけない段階にコロナが来てるから
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:53:50.42ID:IpZROvKn0
>>484
あそこは「社員が働かない」が経営陣の共通認識だから
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:56:26.36ID:jbPy8c9s0
リモート楽でいいわ
一番は電車乗らなくていい
業務委託だから交通費のも。家賃も申告に使えるし
仕事中にシャワー浴びれるのは気持ちいい
中にはS○Xやってるヤツもいるだろ
彼女か嫁さんかセフレかデリか知らんけど
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:57:52.13ID:eIwjNa/x0
>>493
それはない
自宅から完全にでないというのは生活上無理だろうが
仕事せずとも食事、買い物などが必要だから一緒
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:58:13.47ID:nVQi2JOu0
>>448
出かける必要がないと過労死しにくいと思うけどね
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:02:11.02ID:esC5Wfco0
時間内に終わらなかったらどうなるか
ただし就業時間外にこっそり間に合わせるのは我々としても関知しない
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:04:21.98ID:nVQi2JOu0
>>482
ヒキニートでも家でできる仕事もらえばいいんだぜ
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:07:52.94ID:nVQi2JOu0
>>489
エッセンシャルワーカーになればいんじゃね
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:11:31.57ID:/rK10q/n0
>>498
実態はそれだよなw
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:12:56.05ID:IxgVpQ1I0
さっさと在宅勤務7割を企業に要請しろよ

出来るのに全然守ってねーぞ
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:16:41.71ID:fTJ5v59B0
家に帰ってテレワーク
朝になったら出勤
家に帰ってテレワーク
朝になったら出勤

以下ループ
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:17:04.27ID:efWVwlyW0
>>1
厚労省は転売OKにしたり、テレワーク24時間化にしたり

何を目指しているの?
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:24:17.72ID:3QjPOOU20
別にしなくても良いんでしょう?

ライフワークバランスと相反するんだから。
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 03:02:36.97ID:8WbyVs8k0
24時間働いて残業代なし
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 08:59:59.67ID:Mk3gjcUN0
うちは、9時から18時でテレワーク用のネットワークを完全遮断してる。
残業はさせない。
でも、それを理由に仕事の遅延も許されない(事前に助けを求めたり、無理そうだと相談して延期するのはOK)
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:11:21.78ID:3E2Qf9hi0
>>505
令和版の24時間働けますか?かよ?(´・ω・)
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:57:02.55ID:09gy8DtM0
>>513
会社行くよりは千倍良いだろう。
家で過労死するとは思えん
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:04:53.53ID:ckHFAZbe0
>>515
時差のある海外と仕事してる関係でコロナ前からテレワークだけど、歯止めないと体壊す人出ると思うよ。
うちの会社は労働時間長すぎると人事からうるさく言われる。
インド、アメリカ、ヨーロッパの人間とのプロジェクトは死ぬかと思ったわw
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:18:51.91ID:E32SO57z0
一日トータル八時間働きゃいいんなら自分が一番効率があがる時間帯でいいじゃん
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:31:15.19ID:JKq+OfEG0
テレワークってわけじゃないけど
天文観測関係だとデータ分析に時差利用してたな
アメリカの天文台で観測したデータを日本在住のアメリカ人学者が
テレワークで分析してた。超新星のデータだっけ
時差を利用して勤務の無理がなくてかつすぐに分析出来るとか
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:44:26.88ID:2Q1nCe5T0
・今回の改定:テレワーク深夜、休日の勤務可能
・来年の改定: 深夜、休日の勤務可能
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:57:11.58ID:DvRoEiGh0
テレワークなんて管理者にだけ都合のいい奴隷制度じゃんか!
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:20:09.35ID:I5DpBn/u0
>>517
そういう形だと多分裁量性か1日12時間まではみなし労働時間内として残業代無しになるな
それで10時間分の仕事を与えられる
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:24:43.12ID:tpgz0k/T0
まともに働いた事の無い奴らが制度を作るので穴だらけに
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 12:03:22.97ID:EkL8y4AD0
24時間働け!
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 12:30:47.78ID:cex2HjVh0
>>517
深夜手当なんてもんが此の世に存在してなけりゃな
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 12:41:50.53ID:Mk3gjcUN0
>>524
あと、仕事上の取引先の営業時間も考えないとな
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:14:29.93ID:fNcPBHTZ0
欧州と頻繁にやり取りしてるんでこれはやめてくれ
寝る時間なくなる
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:18:27.13ID:09gy8DtM0
>>528
やり取りはテレワーク以前から有るんだろ?
テレワークとは関係ねぇよ。
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:32:15.08ID:N/MCVmyv0
安倍さんが裁量労働制を拡大したがってたから予定調和だね
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:34:45.99ID:4kZwHGEq0
自民党はワーケーションを推すんだろ?

PC片手に温泉旅館まで行って仕事しろとw

なりふり構わず観光業に利益を誘導しようという姿勢に嫌気が差してくるわ。で、帰省は慎重にって話が理解が出来ねーよ。
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:35:45.02ID:nASm8pRM0
時間外割増率を一向に上げない癖に
こんな事は直ぐにやっちまうんだな
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:37:13.78ID:coWG1Ayh0
家族も神経すり減らすんだがな
平日はしゃーないよねで済んでるけど、これで休みなくなったら
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 15:58:07.36ID:8WbyVs8k0
>>521
違うよ20時間分の仕事がくるよ
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:02:13.02ID:eyR8Gt2O0
成果主義バンザイ!
だらだら残業して俺を帰らせない能無しは皆死にたえろや
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:02:48.69ID:eyR8Gt2O0
>>528
昼間寝ればいいじゃん
自由だなw
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:04:22.72ID:OmQ/nVpa0
本当に働いてるか信用ならないからと
PCの稼働ログをとる会社おおいよね
個人的にはキチガイだと思ってる
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:04:54.62ID:OmQ/nVpa0
>>538
時差通勤もダメなのか?
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:05:08.16ID:z+tesaRx0
>>1
在宅勤務でどうやってトラック運転するんじゃ?ワレ?
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:08:11.18ID:eyR8Gt2O0
>>539
埼玉から都内勤務なんて始発で行ってノー残業にでもしないと快速はいつだって満員電車だぜw
朝は7時台には満員、夜は6時過ぎたら終電まで空かない
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:09:20.99ID:LvnXpmeM0
カメラで監視する会社もあるんだってな
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:10:52.20ID:wzUxFYUF0
在宅ワークが必要な人はふるいにかければ一握り
現場対応の方がコレからは大切になる
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:11:18.39ID:am58kPlw0
テレワークは諸々の手当てを廃止、または低くして深夜に作業を命令。理由は明日の出勤組の作業効率化のためでも何でもええ
で、深夜割増入れても額面を低くなるように持っていけばコストダウン化した追い出し部屋の完成やな

オフィス面積が減少してるのは事実やが、それは追い出し部屋分の面積が減ってるだけちゃう?
何でオフィス削減を検討実行出来る規模の会社が、被雇用者の有利に働く合理化をすると思えるのか疑問やわ
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:12:32.28ID:uDt2was30
給与体系かわるかもね
現場作業者が高給になって
テレワーク可能業務は個人事業主にされ内職程度に
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:27:58.67ID:ZLoo8i230
突き詰めると裁量性どころか請負みたいになってしまうかもな
そうすれば企業にとって面倒な事は全て解決
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:32:54.25ID:umRuTdOy0
>>547
そういう方向にはいかないかと
そういう方向との二分化はあるだろうが
正社員の仕事は休日へ移動したとしても、平日の代替としてで装時間は一緒かと
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:36:37.47ID:umRuTdOy0
今回のは、あくまでオフィスの仕事を在宅で代替するだけであって請負とかの話ではないとおもうが
いままで40時間=8時間*5日労働なら、この変更があったとしても正社員の労働は週40時間前後のままかと
時間はきっちりしないと色々と崩壊する
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:45:33.89ID:umRuTdOy0
現行では休日と深夜に労働させると違法だったり問題がでてくるんだろ
しかしテレワーク化により、そっちのほうが良いという人もありえるので法改正しようってことかと
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:50:38.15ID:umRuTdOy0
深夜労働にはどのような規制や制限があるか知っていますか?

労働基準法において、深夜労働とは午後10時から午前5時まで(場合によっては午後11時から午前6時まで)の労働をいいます。

この深夜労働時間帯の労働に対しては、通常の労働時間の賃金の計算額の2割5分以上の率で計算した割増賃金の支払義務が発生し、
実際はそれ以外にも深夜労働に関して、さまざまな規制や制限が規定されています。

年少者の深夜労働の制限について
まずは、年少者に関する規定についてです。
その就業に関しては健康や福祉の確保の観点から、さまざまな制限が設けられているのです。
まず、午後10時から午前5時の深夜労働は原則として行ってはいけないと定められています。
例外として、災害などによる緊急事態により働く必要がある場合においては、
地域または期間を限って午後11時および午前6時とすることが可能です。

深夜業に従事する女性労働者への制限について
次に女性の深夜労働について解説します。
労働基準法には女性の深夜残業に関して、深夜の通勤や人気のない場所で業務を行うことがあるため、
防犯の観点から安全確保のための措置を行う必要がある旨が記載されています。
通勤および業務を遂行する際の安全の確保
子供の養育、家族の介護などに関する配慮

育児を行う労働者の深夜業の制限について
会社は小学校就学前の子供の育児を行う労働者に関して、事業に支障の出ない場合に限り、労働者の請求に応じて深夜労働(残業も含む)を制限しなければいけません。

育児と同様に要介護状態の家族の介護を行う労働者に関しても事業に支障の出ない場合に限り、労働者の請求に応じて深夜労働(残業も含む)を制限する必要があります。
https://romsearch.officestation.jp/jinjiroumu/shugyoukisoku/3397
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:52:26.50ID:nrkpy7cc0
はあ?
サビ残合法ってか?
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:53:37.92ID:bSnywqrQ0
どうなるんだろうね。
実際の職場だと部署の仕事って共同作業が多かったり、接客電話があったりして
基本部署で仕事するから人間関係が非常に重視される。
しかし自宅仕事だと個人の仕事量が明確に分かる分、ある意味公平になる可能性は秘めている。
人間関係という不確実なものにとらわれなくなる。
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:53:38.81ID:1puCJkNZ0
社員にならず個人事業主となって会社と契約が最善になってくるのかね
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:58:17.61ID:Jox+fuyC0
コロナ前から在宅でのリモート勤務とかあったから何も変わらない。
残業手当は出る。
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:02:48.18ID:umRuTdOy0
あくまで法律上の容認で、すべての会社が認めたり、やるわけではないだろ
テレワーク化しても必然性があって、平日の9-17時の労働しか認めない会社だってありえる
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:04:51.57ID:/BdbWDw50
なんでフレックスタイム導入しないの?
みんな同じ時間に満員電車乗って感染しまくってバカなの?
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:05:51.85ID:riUQ4+Kx0
これは認める必要ないだろ
政府は長時間労働を推し進めたいのか?
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:06:27.92ID:/BdbWDw50
舐めたことして秘密がバラされるまえ
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:09:14.55ID:umRuTdOy0
>>559
フルタイムの正社員だけだったら時間変更なしでいいんだろうが
育児してる主婦とか、休日や夜だったら在宅労働できるとか色々なのがありえる
テレワークでなく通勤だったら無理だったが
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:09:45.01ID:op33xu/x0
>>541
埼玉県民で時差出勤してるけど今は大宮から座れるよ
帰りは元々終電まで満員なんてことはなく大抵座れるよ
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:11:49.22ID:umRuTdOy0
在宅労働なのに、通勤前提の法律、規則のみでは不具合がでてくるって話だろ
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:12:55.55ID:teEy5jCa0
深夜にテレワークして昼間は遊ぶのか
深夜まで働かせるのかによって状況は異なる
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:14:41.59ID:NuwLDq620
素晴らしき我が国では週休3日制にします(ただし休日もテレワークオッケッケー)
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:15:41.25ID:9xAdB95t0
自民「テレワークなら働かせ放題!」
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:18:42.69ID:qZgEubgY0
休日深夜関係なく連絡してくるキチガイがいるんだけどどうにかしてくれよ。
うんざりしている。
会社で決まった時間のみ働いてさっさと帰ったほうがはるかにマシ。
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:23:16.87ID:umRuTdOy0
むしろ労働時間の管理は徹底させないとテレワーク利用できなくさせるような動きになるとおもうが
違法企業は摘発して


在宅勤務での 在宅勤務での適正な労働時間管理の手引
厚生労働省労働基準局労働条件政策課
在宅勤務は、職住近接の実現による通勤負担の軽減に加え、多様な働き方の選択肢を拡大するものとして、また、最近は災害時の事業継続性確保の観点からも、関心を集めています。

厚生労働省では、仕事と生活の調和(ワーク・ライフ・バランス)実現に向け、労働時間等設定改善法に基づく「労働時間等見直しガイドライン」や「在宅勤務ガイドライン」を策定し、その普及啓発に取り組んでいます。
?在宅勤務とは、「事業主と雇用関係にある労働者が、労働時間の全部または一部について、自宅で情報通信機器を用いて行う勤務形態」をいい、事業場内で勤務する場合と同様に労働基準法最低賃金法などの労働基準関係法令が適用される働き方です。
https://jsite.mhlw.go.jp/nagasaki-roudoukyoku/library/nagasaki-roudoukyoku/kijun/201203/tebiki-12032901.pdf
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:25:42.02ID:M05vSPEJ0
ホワイトカラーなのに労働時間で管理してるのがそもそもおかしい。
成果さえ出していればいつ来ていつ帰っても、というか来なくてもいいのが本来。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:30:43.61ID:umRuTdOy0
テレワークを継続してほしい! コロナ「第二波」で広がる切実な訴え

7月に入り、東京を中心に新型コロナウイルスの感染拡大を受け、テレワークに対する関心が高まっている。

この記事では、厚生労働省の発表しているテレワークに関するガイドラインを参考にしながら、テレワークを実施するためにはどのようなルール作りが必要になるのかを示していきたい。

まず、前提として、テレワークを行う場合も、当然ながら、労働者には労働基準法などの通常の法律が適用される。

そのため、通常の労働時間管理のもとに置かれる労働者であれば、使用者は適正に労働時間を把握する責任がある。
また、休憩についても同様に、1日の勤務が6時間を超える場合には45分以上、8時間を超える場合には60分以上の休憩を与えなければならない。

いわゆる「中抜け」によって、休憩時間を1時間延長したい、という場合には終業時間を1時間繰り下げるといった対応も可能だ。
このような「労働者の都合」であっても、あらかじめ就業規則に規定しておけば、所定労働時間を変更することができる。
ただし、会社側が所定労働時間を一方的に変更することはできないため、注意してほしい。

そのほか、就業「場所」についても、就業規則で定めておく必要がある。つまり、テレワークを行う場所を、あらかじめ明示しておく必要があるということだ。

テレワークによる長時間労働の発生は、労使双方から懸念されている。
厚労省のガイドラインでは、次の4点が示されている。
(1)メール送付の抑制
(2)システムへのアクセス制限
(3)テレワークを行う際の時間外・休日・深夜労働の原則禁止等
(4)長時間労働等を行う労働者への注意喚起

このように、テレワークを実施するにあたっては、その前提となるルールを定めておくことが必要となる。
会社にテレワークのためのルール作りを求め、交渉することによって、働き方を自身で「デザイン」することが可能なのである。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20200727-00189926/
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:33:37.01ID:umRuTdOy0
労働時間の管理は徹底させる方針は崩さないかと
労働時間が適当になってしまったら危惧してるのが多いように24時間働けますか?状態が可能
時間は関係ない働き方がしたいなら正社員ではなく請負、起業、個人事業主にすればいい
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:35:07.50ID:cxpdGV3W0
まさかとは思うがテレワークやってるやつに感染者いないよな?
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:39:30.42ID:PS1Gctti0
>>565
前者は企業が阻止するだろう
だから監視したがる
割増払わずに済むなら放っておくだろうが
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:41:04.58ID:6jfaV1KI0
自宅の一部屋が会社の事務所状態の奴笑
その一部屋分、会社からの手当て5000円
会社からしたら、個人事業主より安く使えて飯ウマ
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:01:15.15ID:2+JaB0uI0
ウェブカメラで監視するようなテレワークはやめろよ
エッチ動画見ながらテレワークとか
うんこしながらテレワークとか
旅行しながらテレワークとか
寝ころびながらテレワークとか
自由を利かせれば、モチベーションが上がって生産性も上がるだろ
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:07:44.05ID:d3G0apB80
痛勤ないのだから相当楽なのではないだろうか?w
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:11:59.23ID:uDt2was30
>>569
保育園利用が医療従事者の子に限定されて
テレワーク社員の子は自宅で育児しながら仕事しなきゃだから
子供の寝た深夜や配偶者が休みの休日も容認へって話が出てるんじゃないの
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:19:10.23ID:u2EIlrhQ0
24時間働けますか
ビジネスマーン、ビジネスマーン
ジャパニーズ ビジネスマーン
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:20:15.32ID:umRuTdOy0
>>580
たいしてかわらないかと
仕事が嫌、無理ならやめればいいし
会社と雇用関係なくとも深夜に労働することできるし
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:24:56.86ID:vyA9IQWi0
>>51
進捗報告の間隔が短くなるよね。チームの人数によっては中間職もキツそう。
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:25:04.28ID:pbO2sMrn0
>>544
深夜にしか作業できないやり方だったら
深夜手当いるんじゃないかな
昼できる作業を深夜にやるから手当なしに
できるのであって
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:28:55.37ID:pbO2sMrn0
>>562
あるね
テレワーク可能だったらやめなくてすんだのに、
と思ってる人けっこういると思う
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:40:22.73ID:qSgsL/db0
途中で一寝入りで来るから、業務効率上がりまくりだわ。
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:56:33.38ID:/Ht4OVH10
>>521
そんなわけないだろ
12時間みなしで24時間分の仕事w
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:18:09.04ID:3H8njeSM0
>>1
守られへんガイドラインは作るな。
原則と言う言葉はルールが無いも同然
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:54:51.32ID:Ty5M8lyu0
従業員のPCを監視するツールをゴリ押しするコンサルうざい
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 00:23:44.71ID:Nja8n6IG0
>>537
そのサービスやって金取る会社もあるよね。
てか、死活監視してる会社多いよ。
たまに本当に仕事してるとか呼び出し食う
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 00:28:07.95ID:Nja8n6IG0
>>559
経団連からの要望
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 01:08:52.79ID:phQkI+Yj0
>>51
サボってるの多い。
チャット送ってもなかなか返事しないやつ。そもそもオフラインのやつ。
一目でわかる。
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 01:24:35.80ID:suQNPfrv0
>>537
有能な奴がマクロで最小限の動きで仕事進めてることも把握できず
非効率を推奨することになるな
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 02:29:08.79ID:m0HM/uHF0
テレワークだと残業無くなって貧乏人増殖させるだけではないか?貧乏人ばかりになったらどれも売れなくなるから商売が成り立たなくなって、税収も減って1億総貧乏待ったなしで全員に影響でだすのでは?
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:08:54.88ID:PmuM9Rrp0
>>599
必要だから残業するんじゃなくて生活費稼ぐために残業すんのか?
理解できないが企業からしたら迷惑な奴だなそれ
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:12:25.12ID:HjdM78aH0
>>537
2000年ごろまでなら欧米もやってたみたいだけど 今やってるのは情報漏洩にほぼ特化してるっぽいな ドイツに至っては違法判断 使っていいのはスパイ対策だけ
日本はプロジェクト型じゃない弊害で 他人より早く仕事を片付けたから休憩じゃなく新しく仕事が振られるから誰がさっさと仕事するもんか って風潮をテレワークで風穴開けないと沈没しか待ってないのにな
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:15:05.98ID:5f0LHmnS0
>>601
残業無くても稼げる人の数(会社にデカイ額を儲けさせられる)を考えろ
どこの会社だって全体の20%もいないだろ
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:18:37.66ID:HjdM78aH0
>>599
いろいろ間違ってる
残業ありきの給料設定の経営も社員もおかしい
今の時代で 本当の意味の残業 突発的事態や季節変動的に仕事が来るからピーク事の残業 ではなく恒常的な残業をやってるのは適切に人を雇わない経営が悪いか無能な社員だけ
ここ何年かで働き方改革が言われてそこは随分変わった
お前の働き方や考えは古い
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:22:19.58ID:JyiWNHyL0
>>599

残業ありきで生活設計立てている段階で日本の生産性のなさが実証されてるな。

こんな会社ばかりだから成長しないんだって何度言ったらわかるんだろ?
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:26:00.41ID:9TqtHXtE0
わい夜型なので昼間寝かしてくれるなら深夜でもいいわ
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:43:17.25ID:5f0LHmnS0
>>607
いやいや人には優しくしようぜ
そうすれば自分にも帰ってくるぞ
俺は人一倍利益を出すから重宝されるが大部分は会社にぶら下がってる系統だ
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:48:10.55ID:LXB80yA90
おらわ10年以上前からずっと在宅勤務
深夜も休日も
休憩時間にコンビニいくだけ
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:48:21.18ID:TsR3Ei940
レンタルオフィス賃貸料位の手当て出すなら
テレワークも理解出来るけどな
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 07:00:39.18ID:Sms4GXO/0
会社がテレワークをコストカットに利用したがってるなら、至れり尽くせりな待遇を用意するのも本末転倒…
って考えるとな
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 07:51:38.40ID:4FbWJT2U0
残業前提で作業してたら残業が必要なイレギュラーな時が来たらどうすんだろうってずっと思ってる
1日24時間ってのは変えようがないのに。段々伸びてるらしいけど。
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:04:36.14ID:a9/fL7/H0
>>608
当たるよ 特にパソコンだとログインアウトの時間と作ったモノの時間調べられて過重だと判断されたケースは沢山出てる
あと家族の日記な
在宅でも変わらないと思うよ
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:15:00.54ID:pLu05WfW0
>>537
信用ならないやつを採用する会社ってのも信用できないよな
いつでも社員をクビにする準備してるって感じでさ
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:27:08.00ID:+ZHh14nx0
WE導入しろよと
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:29:48.41ID:TYBcTQSL0
強制労働省らしい政策だな
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:36:18.84ID:c2sSl8TM0
労働時間の管理さえできれば時間帯は限らないという変更
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:37:22.67ID:0PP8AiLP0
テレワーカーおわた…
おわた…
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:42:07.95ID:c2sSl8TM0
テレワーク推進のために必要、必然の変更なだけだって
テレワーク、在宅勤務なのに、全員一斉に9時から17時までしか仕事できないというルールがおかしい
いまでも変更できるんだろうがより規制緩和だろ
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:05:07.41ID:Ogogytbc0
茶化すひとや文句言うひと多いけど
ここガイドライン作らないと無限サビ残の温床になるしな
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:09:19.54ID:Sms4GXO/0
寧ろ労働者より企業の方がある意味困るんじゃないかね?
深夜作業が有っても、存在しないものとして給料払ってたって事だろ
深夜手当から逃れるには社員という身分を外さなきゃいけなくなるんじゃ
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:22:44.44ID:Ogogytbc0
>>602
欧米で導入したら何日もパソコン触ってない上司だらけで
その当の上司たちが廃止させた流れだったはず
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:26:58.05ID:apk8Ih4F0
>>580
過労の母親は寝かしつけで寝落ちするように出来てる
ヒューズみたいな安全装置
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:28:52.90ID:m962kPmj0
家で仕事してるとダラけて納期ギリギリにエンジンがかかる感じになるわ
まぁこれでも回ってるってことはほんと今まで無駄が多かったってことか
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:30:13.38ID:Ogogytbc0
実際ムダな会議中にストレッチできるようになってよかった
それにオフラインではまだ許されてた話長いやつが
オンライン会議だと許されなくなって会議も短くなった
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:31:49.80ID:j6lFte4b0
うちは年俸制でフルにテレワーク
仕事がおっつかなければ深夜や休日でもやるけど
ヒマなときは一日中筋トレして寝てます
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:34:38.87ID:Ogogytbc0
>>630
こういうメリハリ大事

一回でかいとこにいたときは仕事ないのに仕事ごっこで大騒ぎ
共有フォルダに新しいフォルダつくるだけで会議重ねて
フォルダを作った人にみんなでありがとうの百度参り
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 10:51:28.29ID:NVLVY0UL0
裁量労働制だとテレワークやりやすくていい
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 10:55:41.22ID:yi1GXY+p0
フリーランサーとかいう乞食にやらせたほうがいいんじゃねえの
やつら少額で死ぬまで奴隷してくれるぜ
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 11:01:07.99ID:YV2NcqPj0
Home Office 365
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 11:01:42.04ID:U0Rh80Dh0
>>630
年俸制でも時間外手当は必要。
富士通はそれで年俸制を止め、富士通式成果主義を完成させた。
色々な大手企業が「優れたコストカットツール」と見学に来てた
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 11:15:10.14ID:jY9Wuf+30
テレワークで快適になると思ったらよりブラックになったでござる
憐れ
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 11:15:49.03ID:4h1v7j6A0
在宅勤務でSlackにSleepにSexです
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 11:28:17.77ID:EqJEfVcW0
ソフト○ンクのSVやってる奴いるけど
夕方起きて早朝に寝る生活を4ヶ月以上続けてるって
田舎帰ればいいのに
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:04:33.12ID:97K/gh8D0
テレワークしてる人は深夜電力で自動ツールでオンリーに仕事できるように環境を整えたら副業もスキルの習得もやり易くなるよ。
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:07:44.93ID:4brnbf8Y0
>>563
大宮は始発だろ!
うちは与野だから無理ポ…
大宮一度逆戻りも朝は特に嫌だしなあ
ちなみに帰りいつもそんなに空いてるか?
みんながリモワの今だからじゃなくて??
俺新橋から座れたことなんかほとんどないけども
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:11:51.39ID:4brnbf8Y0
>>635
成果主義バンザイになったら実のところ楽だよな
更に雇用の流動化が定着したらもっと楽
クビになるって心配する奴がすぐグダグダ言いだすけど
ダメな奴クビにしていい=辞めたけりゃ辞めていいなら
ちゃんと仕事できる奴にとっては
求職の需要と供給もバランス取れるんじゃないの?
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:13:04.28ID:4brnbf8Y0
>>633
派遣を問題視するなら
ランサーズとかクラウドワークスとかももっと叩いて欲しいよな
あれこそ本当の中抜き薄利多売悪徳サービスだよ
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:16:44.77ID:m/grhg790
>>639
俺んとこはつかない。

予測。残業代廃止、通勤交通費実費精算。
されど在宅で増えた光熱水費、電話代は自腹。
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:23:30.87ID:PQa0cuCO0
交通機関涙目
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:26:26.50ID:PQa0cuCO0
>>630
かっこいい
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:39:53.45ID:usJakwid0
>>607
>>603
>ごめんなさい
>俺の頭が悪いせいだろうが意味がわからない

いや、生活残業が正しいとか思い込んでる馬鹿がおかしいだけ。
気にする必要無いわ。
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 19:00:49.75ID:y0mHA/kk0
金が官軍
世の中本当に頼れるのは金だけ
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 19:37:29.39ID:j8IMB8cm0
夜のがパフォーマンスいい奴もあるんだよね、これはいいことただし一日7時間労働までと決めないとダメ
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:08:38.61ID:PM8JoZms0
今日テレワークだったけど普通に疲れたわ、あんまり家で仕事したくはないかも。少しはお喋りしないと病むと言うか
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 21:56:17.49ID:Nja8n6IG0
>>632
年収2000万だったけど、難癖つけられて150万になったわ。周りもみんな年収大幅カット。
で社長室は3億掛けて改修して役員だこ軒並み報酬が1億超えたわ
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:01:56.88ID:Nja8n6IG0
>>639
残業代はつく。つかないと違法だから。
でも実際は表向き働き方改革で残業禁止にして、成果出るまで無限残業だよ。
なにしろ残業した記録を会社が改竄して0にしてるから。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:04:03.41ID:v79tsmld0
平日定時の仕事しか認めないルールは緩和、撤廃すべき
ルール改正しても、テレワークで全員9時に始業という会社が存在しててもべつにいい
だが一斉に9時始業でなくともいい
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:22:17.25ID:j6lFte4b0
>>635
うん
休日深夜やりたくないのにやるときは申請する
でもまあぶっちゃけ、納期は自分でタイミングを見計らって決めるので
締め切りに追われるようなことにはめったにならないし
間に合いそうになければ仕様はばっさり落とすw

納期の決定権を他社に握られてるような仕事は
テレワークには向いてないと思う
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 04:14:45.54ID:j1WYEfAK0
定額使い放題だったらあまり使わなかった月も料金変わらずじゃないと。
そこでダブル定額が出てくるのか
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 07:16:49.22ID:xsEh8IYL0
>>659
テレビドラマや映画見ながらテレワークしてるわ

溜まった未視聴作品がテレワークのおかげて捌けるわ

自腹で電気代通信費払ってるからそれくらいさせろや
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 08:20:56.06ID:pscPz1j00
>>652
寧ろそうならないと、会社も敢えて割増賃金発生する時間に働かせたくもないだろう
だから始業終業に縛られる
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 08:33:17.73ID:NPuqizrI0
深夜手当、休日手当などは例外的にテレワークでは停止させるだろ
会社から頼んで不便な時間帯にしてもらうならべつだが
会社は原則平日のみという立場なのに、
本人から夜や休日が良いから変更させてくれといってきて
割増支払って許可するってあほだろ
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 11:19:21.47ID:3GMbFcnQ0
深夜手当、休日手当って、会社が時間指定した場合だけでいいだろ・・・
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 13:13:43.85ID:laQ5yHkc0
かえって客との会議増えたわ。
日中それで予定が埋まって、おかげで資料作りやら調査やら全部夜間。

家にいるからすぐゴロンとしたり家族と定時に飯食うから気が付きにくいけど残業時間で測るとかなりいってそう。怖くて数えられないけど。
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 13:45:22.23ID:0/wwwTkO0
頑張るところはそこじゃない
さすが厚労省
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:15:05.91ID:+r4oZenl0
今も全然仕事しないで遊んでるわw
在宅勤務サイコー!
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:05:48.34ID:2z6qxndO0
>>633
そういう方向に持っていこうとしてるんじゃないか。企業も厚生年金が切れるかもしれないし。
お前ら「格好いい」とか騙されるなよ、老後が悲惨なことになるぞ
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:15:00.42ID:DWEwoU6j0
交替で一年中24時間稼働シフトも可能になるんだな
正社員も減らせると
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:24:46.97ID:NPuqizrI0
誤解している
これはあくまで正社員中心のことだろう
フリーランス、請負だったら会社が労働時間、休日を管理する責任がそもそもない
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:29:00.80ID:5qTRl6T20
>>665
役人は上(日本国民の大多数が全力で支持している安倍首相)の方針に従って作業をするだけだろ
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:35:27.89ID:5qTRl6T20
>>668
交代制勤務なら未だホワイトだろう。
経営者「二四時間一人にやらせれば人件費は一人分で済むだろ!経費意識を持て!!」
実際IT土方は、二四時間運用(病院の電カルやオーダリングシステムなど)を担当者一人に任せていたりするから
発注する立場の人間は、サポート体制の確約を忘れずに
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:57:47.61ID:Lngol1iJ0
携帯持たされて
自宅も仕事場にされて
お疲れ様です。
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:01:52.93ID:hrUt0pS50
リゾート地でのテレワークも義務化
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:01:41.17ID:Yw6kwmWA0
今のガキどもは親が在宅勤務で楽してるのを間近で見てるからホワイトカラーの
分野に進む奴が増えるだろうなあ。理系の人気がガタ落ちするのが目に見えるよ。
みんな文系に行くと思うよ。
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:40:02.00ID:v913wxAc0
>>671
364日泊まり込みってのあったな
さすがに労基案件になったらしいけど本人が訴えなければ合法だった
会社は詰めが甘かったな。普段から訴えでないように圧力かけないと。
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:51:22.62ID:P56dq6n/0
>>674
全員がテレワーク職の内定貰える訳でもないんだけどね
それでもテレワーク以外の仕事は、金で奮発しないとまともなのは集まらなくなるよな
来るのは「テレワーク職に就けなかった負け組」だけになっちゃう
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:03:04.88ID:gj1MiODp0
在宅ワークとテレワークを混同してる社会人が多すぎて驚いてる。

なんでテレワークの勤務時間内に家事するんだよ。
なんで子守りしたり子育てしてんのさ。

ママさん社員、特に酷いぞ。出社する時には保育園に預けてるじゃんか。
勤務地が自宅なだけで、仕事なんだぞ?

男性社員も、奥さんに家事や育児お願いされても断固として拒否しなきゃ。
賃金が発生してる仕事なんだぞ。

こんな環境じゃテレワーク実現なんて、日本じゃ夢のまた夢なのかもしれないな。
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:41:54.45ID:lqXcldq70
>>116
単純作業なんだなw
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:52:14.55ID:Tb0QKHIs0
>>662
それはテレワーク関係なく、
普通の会社なら勝手に深夜、休日勤務するのは禁止だろ
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:05:03.18ID:xUZsIQD/0
>>680
テレワークだから休日や夜が関係してくるからルール改正となってるんだ
テレワークでなければオフィス自体が閉まってる可能性ある
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:07:46.47ID:R2wuqjly0
>>677
逆だ
これからはテレワーク組の賃金は下がる
そして現場の賃金は今のまま
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:15:31.39ID:TNYzg6kq0
働き方改革で燻っていた
ブラック企業経営者がアップしはじめたな
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:17:45.41ID:KsHWkTiE0
>>683
現場は作る製品の数が不況で減って、人も減らされるよ
事務は元々無駄がないのなら、数字が減ろうがやる仕事は同じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況