【大阪府】うがい後に唾液PCR陰性でも鼻咽頭PCRは陽性の可能性 [雷★]
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『ポビドンヨードによるうがいは新型コロナを改善させる』は本当か？医師が解説
堀向健太 | 日本アレルギー学会専門医・指導医。日本小児科学会指導医。
8/4(火) 21:32
（略）
『うがいでPCR検査が陰性化』をどのように捉えればいいでしょうか？
ここで、ちょっと例えをだしてみましょう。
あなたが、『インフルエンザかもしれない』と病院に行ったとしましょう。
その受診したときの医師に『ちょっとうがいをしっかりしてみてください』と指示されて、しっかりとしたうがいをしたとして、その後にインフルエンザの検査をのどで行い、その検査結果が陰性だとしましょう。
『陰性ですね。インフルエンザではありません』と、あなたは診断されました。
どう思うでしょうか？
あなたは、『鼻で検査をしたら陽性にならないんでしょうか？』
と思わないでしょうか（※※）？
繰り返しになりますが、今回の報道は、唾液の中の新型コロナが減っても、その後の新型コロナによる悪化が防がれるという研究結果ではないのです。検査の陽性率が下がった、という結果です。
うがいによって、一時的に新型コロナが検出されにくくなっただけなのかもしれないのです。
なお、新型コロナに関して、『予防的・定期的なポビドンヨードの使用が有効かどうか』は現在２本の研究が進行しているようです。これらの結果をみてからでも遅くはないように思います（※４）（※５）。
（略）
※※インフルエンザによる検査は、のどで検査をすると偽陰性（ほんとうは陽性だけれども、検査では陰性と誤って出てしまう）になりやすいですので、普通は鼻から検体をとります。
https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20200804-00191721/ >>1
国際福祉大学教授「科学的なデータ・根拠を」
昭和大学病院院長「常在菌もなくなるのでむやみに使用すべきではない」
� � https://imgur.com/1RflCpM.jpg
筑波大学准教授 落合陽一
「ドラッグストアに行くほうが危険で家にいたほうが安全ｗｗｗ」
https://imgur.com/FnX4Iq8.jpg ２割が重症化すると言って騒いでたんだろ
重症者が出てないのに騒ぐのは本末転倒 >>1
吉村 「唾液PCR陰性、ある意味勝利」^^ 54 ：ニトロソモナス(神奈川県) [US][] 投稿日：2020/08/04(火) 15:48:35.25 ID:CKn8BEkg0
つまりこういう事だ
・イソジンうがいをすると口の中の菌が一時的に死ぬ
・陽性患者がイソジンうがいをしたあとに検査をしたところ陰性になった
・吉村知事が治療薬として紹介
255 ：フィシスファエラ(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2020/08/04(火) 16:04:34.92 ID:vJU790vy0
馬鹿にPCRの抜け道を与えてしまっただけ
最悪
265 ：デスルフォバクター(神奈川県) [GE][] 投稿日：2020/08/04(火) 16:05:38.04 ID:GLfj+QBa0
>>255
これが一番恐ろしい
発表される感染者数が減って潜在パンデミックが広がるという恐怖
158: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 16:46:34.80 ID:IFr+mqBIM..
しかも常在菌まで死ぬから
健康な奴は余計に感染しやすくなるという この鼻から検出するというネタ、既にイソジンスレで指摘されてたわ。おせーよ 327: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 16:50:01.06 ID:Dg6pIXOUM
・売り切れ続出で必要な人の手に渡らなくなる
・ジジババが薬局に大挙しクラスター発生のリスクを上げる
・転売ヤーに餌を与える
・ただの風邪派に餌を与える
・PCR検査の抜け道を大々的に宣伝
・イソジンインサイダー取引が行われる
これをたった一手で引き起こした吉村 引き続き手を洗うはね🦔＿＿＿🦔@hane_fuwa2.
もうね、きっぱりと言います。.
イソジンうがいをすると口の中にいるウイルスが一瞬いなくなるだけで、体内から消えるわけではないです。
（特に唾液での）PCR検査、抗原検査を受ける前には、イソジンでうがいをしないように。検査の結果が不正確になります。
午後4:25 · 2020年8月4日.. つまり大阪の唾液検査で陽性者を形だけ減らそうとしている悪巧み。 嘘を言うなってことだろうな、一時的に少しだけウイルスが少なく出来たとしても
無理やろうな ってか大阪はそれぐらい奇策に出にゃならんほど追い込まれてるんだろう
逆に買い漁り発生で入手困難になってっんなら本末転倒だけどね ／/＼
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>>1
吉村よ
口腔内をイソジンで殺菌させておけばPCR検査で陰性が出るユダーｑｑｑ
馬鹿なジャップを騙し、このウィルスが東アジア人には持続的に感染するものであることを悟られないようにするユダーwee
そして、より多くのジャップを人知れず根絶へと導くユダーｑｑｑ 面倒だから採取した検体をアルコールとハイターに漬けてから判定すれば全員陰性で収束宣言 売り切れと違法転売の大混乱の１日だったな。
この件が、吉村の政治家人生に
プラスになるかマイナスになるか分からないが
大阪府民全体がさらに支持をアツくさせているから
おそらくプラスになるだろう。 >>1
つまり？？？
松山センター長は記者団に対し、「うがいをしたあと、１時間程度でウイルスの量が再び増えるケースもある。
うがい薬を使って、何回もうがいをすると喉を痛める可能性もあるので、注意が必要だ」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200804/2000033223.html こういう疑問は会見で全て質問あるだろうから
明日にはスッキリするだろ う
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大
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っ
て
大
丈
夫
か
? これ、ホストとか検査前しつこくうがいして陰性で、その後感染広げたり重症化したらどうする気なんだろう… これ、吉村的には
「唾液からの感染が多いから、唾液のウイルス消したらええやん！（ﾋﾟｺｰﾝ」
という話だよな？
で、それがどれくらいの時間維持できるかとか、実際に体内のウイルスが減るかどうかとか、
そんなのは一切考えてないとか、そういう話だよな？ >>4
うがい前に検査してるって吉村が言ってるけど・・・ こんなの広く知られたら唾液によるPCR検査って出来なくなるんじゃないの？ 総理大臣だってあらゆることについて、絶対に誤りは認めないんだ
地方の知事だって強弁で押し通すだろうね 吉村くんと西村くんは馬鹿だから乗っかっただけとも言えるけど
センター長は科学者として恥ずかしいことだと思わんのかねぇ
ちょっといいかもレベルを記者会見して僕はまだ研究段階って言ったもん！で免責されると思ってんのか？ いま、入国時の検査は唾液検査です
もうすぐ中国人も検査すれば入れるようになります
維新と中国の関係を考えたら自然と目的がわかりますよね 本当は陽性だけど検査結果は陰性で、そのまま野に放たれて感染者増やし続けるってことよな
公表する陽性者数を下げる目的でしかないと 治療というよりは、感染拡大対策だろうな。
唾液に大量にウイルスが出てくるなら、そこを消毒してしまうのは良いと思う。
唾液にウイルスいっぱい 鼻の粘液の５倍の報告も
2020年5月30日 14時05分
米国エール大の研究では、唾液も鼻の粘液も発症直後が最もウイルス量が多く、唾液は鼻粘液の約五倍と報告されている。河野氏は「乗員の検体数は限られているが、エール大の研究は参考になる」と話す。
なぜ、唾液からウイルスが出るのか。「新型コロナはウイルスの受容体が唾液腺にあるのが特徴。味覚や嗅覚の障害を訴える人が多いのもそのためだ」と鶴見大の花田信弘教授（口腔（こうくう）衛生学）は解説する。 そりゃイソジンでうがいした直後に唾液を検査すればウイルスがほとんど出ないだろう
ここで重要なのは数日イソジンを使用したら9割の軽症者が完全に陰性になったことだ もしかして唾液によるPCR検査を世界的に無意味にしてしまったのでは ポビドンヨードをポピドン言ってる奴は全員バカということでいい
ほむほむ先生の記事のタイトルはYahooが付けてるからYahooがバカ >>54
陽性の人がウイルスばら蒔かないためのうがいってことか納得 >>22
というかPCR検査してるクリニックの注意書にも、検査1時間以内にうがいしないでくださいと書いてある
注意事項
・採取１時間前から検査までのうがいや飲食、歯磨きはさけてください
・刺激唾液ではなく、安静時唾液を採取してください
・女性の方は、濃い口紅はつけないでください
https://saito-heart.com/新型コロナウイルス唾液pcr（自費診療） 飛沫感染の可能性が少なくなるくらいの効果はありそうだけどな。 にしたって外出前に罹患者がイソジンうがいすれば、って前提だぞw 口だけ消毒しても意味ないよな。身体中にウィルス回ってるのに。短期的な飛沫感染は低減出来るかもしれないけど P
C
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検
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論 こんなのアホな自分でも分かるのに吉村はどうしちゃったの >うがいは、『一時的に人に感染させるリスクを減らす』にはいいかもしれない
肝心なとこ略すなや。
何気にこれが一番重要だろ。
感染者を見つけることが目的じゃなくて、他人に感染させないことが目的なんだから。 こんなもん、医者が説明するまでもないｗ
詐欺師か真正の馬鹿しかあんな事は言い出さない 口内の粘膜から吸収され、
全身に回ります。
ウイルスが減る可能性は有ります。
引き続きの臨床試験が待たれます。 周りの奴らは会見止めなかったのか？
安倍政権みたいに意見できなくなってるのか？
それともみんなバカなの？ >>56
てか何故うがい直後に検査したってなってるんだろ？
吉村がはっきと否定してるのに 薄めた次亜塩素酸水でうがい、鼻スプレーすればPCRは陰性ですよ！ >>54
適切な用法要領がわかっていない時点で影響力がある人間が会見で言っていい内容ではない 鼻だって鼻うがい後に検査したら陰性になる確率上がるだろうな 緊急事態宣言は必要なかったとか言ったのもバカ丸出しだけど、イソジン発言もかなりイタい
この程度の人間だったのか >>1
夜にうがいして翌朝PCR検査だからこの例えは頓珍漢 お前らPCRに右往左往しすぎ
暴露の段階のうがいである程度ウィルス減らせるって事だろ
あっ今危なかったかもと思ったらすぐうがいだよ >>83
コロナが最も増殖する肺はうがいできないよ ア
マ
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ョ
ブ 「感染拡大を防げるかもしれない」と言えばいいものを
「治療薬、打ち勝てる」と言っちまったもんなぁ なんで突然記者会見したの。
みんなでイソジン使いましょうっていう会見？ >>3
＞吉村洋文（大阪府知事）
＞@hiroyoshimura
＞ちなみに、また吉村がおかしなこと言い出してるとネット上の大批判がありますが、構いません。
＞松山先生の研究成果を信じて頂かなくても構いません。大阪の社会経済に壊滅的なダメージを与え、
＞府民の健康と命の脅威となってるコロナから、なんとか府民を守るべく、今後もありとあらゆる努力をします。
謝るどころか正しい事して何が悪い、ねえ府民のみなさん！って感じ >>87
せやな
人口辺り検査率 改訂版
150位 リビア
151位 スリランカ
152位 フィジー
153位 バングラデシュ
154位 ベナン
155位 日本 (３ランク↑)
156位 キュラソー
157位 セネガル
158位 マカオ >>47
自覚症状無しで陽性になると困る人達がこの手法ですり抜けるね。 >>3
海外ニュースにまでなってるから手遅れじゃね？ >>1
ポピドンヨードで頻繁にうがいすると
体内のコロナまで殺菌される
（ちょっと乱暴な表現だけど）
そう思っていた時期が、
ぼくにもありました
・・・もしかして、これ
唾液PCR検査する前にポピドンヨードでうがいしたら
陰性になった
って話かい？これ
よしむらぁ！ >>65
貴方がそう匿名で言うことは問題ありませんが
公である知事が可能性の段階で特定の商品を並べてアピール
問題ですよね
ですから貴方も〜だよなとかは今は言わないほうが賢いかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
