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【コロナ】重症患者の4割以上に喫煙歴があった…国立国際医療研究センターが症状解析 ★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/08/07(金) 14:19:32.58ID:ruAx/SH09
重症患者の4割以上に喫煙歴があったということです。

東京・新宿区の国立国際医療研究センターは7月上旬までに
新型コロナウイルスで入院した患者約2600人の症状などを解析し、中間結果を発表しました。

対象患者の9割は軽症や中等症でしたが、223人がECMOなどでの呼吸管理が必要な重症患者でした。

その8割近くが男性でまた、重症患者の4割以上に喫煙歴があったということです。

入院した際の症状は37.5度以上の発熱やせき、倦怠(けんたい)感などがほとんどで、
味覚や臭覚の異常は軽症患者に多く見られたということです。

8/7(金) 3:29 テレビ朝日系(ANN)
https://news.yahoo.co.jp/articles/72b937989150901a43452d8c132d6a804325c0fe
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200806-00000047-ann-000-6-thumb.jpg

★1が立った時間 2020/08/07(金) 08:42:54.87
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596765906/
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:20:28.91ID:rAnSxnKh0
喫煙者と高齢者ばかりって事だ
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:20:47.22ID:lotCs3900
なるほど
重症患者の5割以上には喫煙歴が無かったのね
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:20:53.41ID:OHSnhLY+0
やべえな非喫煙者が6割もいる
みんなさっさと喫煙しろ

↑吉村新喜劇のアレってこのレベル
まじで
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:21:06.92ID:EmnVDPG50
6割は非喫煙者なのね
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:21:29.55ID:M9LGe5kf0
タバコ関係ないってことだろww
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:21:29.54ID:MXnx4+Ee0
タバコ吸ってるのは、昭和時代生まれだけ
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:22:00.18ID:AfsIpnST0
昔は男性の9割くらいが喫煙してたような
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:22:03.05ID:OxpdaPcu0
>>2
それを言うと犯罪者の100%が一酸化二水素を摂取しているぞ。
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:22:13.60ID:jaN0l/gu0
重症者の大半が高齢者、そして高齢者の男性の大半に喫煙歴がある。
そういうこと。
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:22:23.12ID:F7bFHCn+0
喫煙歴だけなら高齢者はみんなあるんじゃないの

一日本数×喫煙年数みたいな指数で分けられないの?
あと禁煙後何年かとかも加味して
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:22:23.66ID:hgAPQHYJ0
一昔前の男性の喫煙率に近いのかな
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:22:33.26ID:f2wDffHo0
ということはタバコ吸ってない方が重症化しやすいって事か
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:22:45.20ID:rAnSxnKh0
>>2
日本人の喫煙率は18%だから
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:23:19.38ID:E+Vu7IAT0
>>1
っつー事は喫煙者の方が
重症化する割合が少ないって事だよな
この記事の筆者は単なるバカなのか
世論誘導でもしたいのか?
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:23:21.30ID:m8kOHak60
年寄とニコ中殺しのウィルスなのか
コロナに対する印象がちょっと変わってきたかもw
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:23:48.00ID:A2SvkHUW0
元々肺が健康かどうかってことだろ
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:23:53.10ID:jRcTQUAY0
アカヒ系列のテレビなら「国民を脅してナンボ」と思っているだろうが、
ちょっと読むだけでわかるとおり、まったく脅しになっていないというオチwww
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:23:58.33ID:rAnSxnKh0
60歳以上の喫煙率は13%
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:24:02.74ID:4TL/f3ZJ0
またタバコがコロナに効く統計が出てしまった
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:24:07.51ID:lotCs3900
ほら見てみ
もうそういう恣意的な報道姿勢は通用しないんだぞ>テロ朝
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:24:12.31ID:EAB6IDEz0
じん肺とかやってると危ないって聞くし、要するに肺炎だから影響無いわけなかろうに
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:24:14.73ID:Lx2T6Rse0
>>1

>重症患者の4割以上に喫煙歴があった

むちゃくちゃ低いでしょこれ?

重傷者の多くが70歳以上なんだからほとんど喫煙歴がある世代なんだよ?
喫煙歴がある方が重症化しにくいとさえ言えなくもない
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:25:01.15ID:CAJbjGC/0
日本での喫煙率が20%を切っている中での4割だから高い方とみるのが妥当
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:25:02.15ID:5WMT5B620
喫煙中ならともかく喫煙歴(笑)
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:25:20.56ID:OHSnhLY+0
ところでこういう研究って
喫煙と比較して副流煙にはほとんど結果への影響がないという大前提だよね
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:25:50.04ID:4TL/f3ZJ0
お一人様2箱まで
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:25:50.57ID:rAnSxnKh0
日本人の喫煙率18%
やはり喫煙者は危険だな
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:25:59.26ID:tuICNVxa0
6割は非喫煙者なのね

せっかく3月下旬に
50年間喫煙者が禁煙したのに。
腹がへるとにかく腹がへる甘いものが食いたくなる、これが後遺症!
でもバドミントンを体育館でやったときいままで知らなかった大きく深呼吸の
ハアハア・・・・・・身体能力があがったとは思わなかったが
肺が。。。。大きく深呼吸!!! 毎日がうれしい。   
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:26:03.68ID:JrwJK3kq0
タバコを吸わない奴は6割重症かよ
吸う方が4割

吸った方が良いな
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:26:08.61ID:5WMT5B620
>>29
喫煙歴だぞw 歴w
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:26:10.58ID:KsUmDYSz0
喫煙者が早死になら、焼き鳥屋、焼き肉屋、うなぎ屋などを始めとした煙を吸う料理人は全員早死にだな
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:26:21.33ID:rAnSxnKh0
高齢者の喫煙率は13%
やはり喫煙者は危険だな
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:26:22.68ID:84bmuTWo0
喫煙歴だから現役の喫煙者ではない人もカウントして4割以上。
重症者は年齢的にも高齢だろうから4割以上の喫煙歴って少なく感じるね。
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:26:48.34ID:NinMBR3v0
重症者の多くが年配で、その中の男で喫煙歴があったのは4割か
タバコはコロナを抑えてるなw
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:26:49.99ID:WWEFB9W40
マスコミってバカだから
意図的に分母を隠すけど
この記事に至っては喫煙の因果関係まったくないじゃんw
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:27:11.76ID:JFMp7KYW0
これタバコはコロナに効くってことじゃん
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:27:36.18ID:pirhaEeF0
喫煙者は罹患しにくいとか言ってなかったか?
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:27:55.65ID:LM/kY9cw0
60%は、一度もタバコを吸ったことがないのに重症なのかよ!!


ちょっとタバコ吸ってくる
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:28:12.16ID:betICY820
コロナウィルス肺炎に限り喫煙は予防にはなるんだろうけど、
コロナウィルス肺炎には喫煙者は予後がよくないんだろ。
結論と総合性から考えたらやはり喫煙はしない方がいいな。

一方でカビ起因の誤嚥性肺炎やマイコプラズマ肺炎とかのほうはタバコの煙自体がよくないからな。
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:28:13.96ID:u0bgCgmj0
重症化するような高齢者は喫煙歴ある人多いだろ。
その世代の通勤時、駅の線路はタバコの吸殻だらけ
新幹線の食堂車でタバコ吸ってた時代。
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:29:04.11ID:mGqK0VXG0
そりゃそうだろ
喫煙者にジョギングやらせると肺が痛くて長く走れないしね
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:29:15.75ID:1Pq2QzZq0
>>1

どうせ

母集団

喫煙者90
非喫煙10

から重症者カウントしたんだろ笑
喫煙者はそもそも感染率が低いってデータは隠蔽か?
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:29:19.57ID:m0bV54en0
うーん、こーゆー記事になるとまるで喫煙が悪影響を与えているみたいに思えるが
6割は喫煙歴がなかったってことだろ
喫煙してなかった方が重症化率が高いってことじゃんw
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:29:21.67ID:4RCPljId0
ぶっちゃけ、不摂生な奴がマスクもせずに人と濃厚接触するとかでなきゃ
大して問題にならないんだよな

しむけんも正直、仕方なかったと思うわ
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:29:41.33ID:gZC5zUDd0
凶悪犯の1万人解析したところ
100%は
パンを食べたことがある合うことが分かった
その内
アル中は70パーセントでしたわ
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:29:54.02ID:8Qc6OCGD0
重症者の4割が喫煙歴があったって話で喫煙関係無いとかアホしかいないのかここは
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:30:11.50ID:jRcTQUAY0
>>40
>高齢者の喫煙率は13%  やはり喫煙者は危険だな

喫煙率は関係ない。喫煙「歴」だボケカスめww
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:30:45.85ID:WStFZ3Gj0
ほう、つまりタバコ吸っといた方が割合的には重症化しにくいのか
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:30:48.78ID:nvkcWtDh0
年寄りはタバコ吸ってれば重症化
若者はタバコ吸って無ければ重症化
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:30:49.21ID:X85Y+yNX0
嫌煙厨はコロナで死んじゃえよw
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:30:56.44ID:yAxD+xcp0
というか、223人って疫学的にも統計学的もサンプルが少なすぎるな
2600人ですら何も言えない数字だろうし
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:30:57.44ID:nU3WL0hI0
>>6
喫煙率知ってっか?
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:31:07.77ID:kA/Zs+rG0
>>1
うちの爺ちゃんも肺炎で亡くなったけどヘビースモーカーだった
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:31:20.45ID:5WMT5B620
>>62
???
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:31:31.02ID:y7po7XIa0
大体、高齢者だろ?重症化するって
その年代の男なんて、若い時は喫煙率4割なんてもんじゃなかっただろ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:31:38.75ID:QeMxkctq0
喫煙者は気道のace2受容体が増える
喫煙経験者の多くは慢性閉塞性肺疾患を発症している
慢性閉塞性肺疾患ではace2受容体がさらに増える

コロナはace2受容体から感染する
喫煙で倍、慢性閉塞性肺疾患でさらに倍の
4倍危険だ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:31:45.62ID:11vgSXri0
結論として、喫煙歴はあまり関係ないような…
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:32:20.13ID:jvqtizXR0
>>75
いやその通りだと思うよ年齢層の問題
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:32:35.97ID:5WMT5B620
結論 喫煙との因果関係は無し
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:32:37.10ID:exQ7Ryem0
喫煙者はコロナになりにくいけど一旦なったら重症化しやすいってもう随分前から言われてるだろ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:32:57.63ID:8Qc6OCGD0
はい、数学のお時間ですよ〜

日本人の喫煙経験者は総人口の何割ですか〜?
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:32:58.01ID:oiPUxIYG0
4割ってあんまり関係ないやん
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:33:00.50ID:VQ9byjTU0
ま、喫煙は心配しなくてもいいっしょ
喫煙したほうがイイとかまでは思わんけど
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:34:02.65ID:hoQiLAWF0
某ナショナルセンター秘密地下喫煙施設

事務長 「またマスコミにやられましたなあ(苦笑)○○さんとこも大変だーy=〜」
院長  「世代的に全員喫煙者でもおかしくないからねえ(苦笑)y=~」
外科部長「4割以上とか凄い表現ですねえ。もう10割だって可能ですよy=~」
内科部長「先生とこの磯仁は大丈夫なの?y=~」
外科部長「うちんとこは日々点に切り替えたからねえ。まあ磯仁ってもいろいろあるんだがy=〜」
事務長 「缶コーヒー買ってきますが銘柄はどうします?みなさんy=~」

くノ一茄子「コスモスからヒマワリ、幹部の喫煙場所を発見した。送れ」
お局看護師長「ヒマワリからコスモス、監視を続行、盗撮を実施せよ。送れ」
くノ一茄子「了解。盗撮を実施する。終わり」
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:34:12.55ID:6RNcsrwu0
ということは
重症患者の6割は喫煙歴がなかった
どうも重症と喫煙は無関係らしい
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:34:42.49ID:lebrz7Rq0
アイコス乗り換え組は結局勝ち組って事だな
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:34:44.31ID:n+NzDIkn0
年齢分布までださないとだめやん
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:34:51.30ID:dvJVLrJz0
>>1
3月か4月頃に喫煙者はコロナに感染しないってフランスかイタリアの研究者が言ってたよな
喫煙者は感染しにくいけど感染したら死にやすいってことか
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:35:23.08ID:kEC9mVgP0
喫煙にメリットなんて仕事を多目にサボれる以外に1つもないからな
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:35:25.01ID:Lx2T6Rse0
70歳以上の男の喫煙歴は4割どころじゃなくてすごく高いからな
7−8割くらいは行ってるだろ

つまりこのデータだと喫煙歴があった方が重傷者しにくいということになる

だが想像するに70歳以上で喫煙歴がないのは変わり者だから
子供の頃から肺が弱かったり喘息があって喫煙できなかったのかも知れないな
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:35:26.17ID:nU3WL0hI0
>>1
当たり前やろ!
ニコチン、タールにまみれる喫煙者
喫煙所の撤廃、JTの休業を国要求
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:35:28.90ID:qusKbEik0
喫煙歴ってどのくらいの期間吸ってれば吸ってた過去があることになるの?
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:35:43.50ID:7c/OOKWI0
>>1
おかしなこと言うなw

んじゃ6割は非喫煙者ってことじゃんw
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:35:44.66ID:X1RCmtEF0
コロナで重症化する高齢者の男って世代的に4割くらい喫煙しているのでは
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:36:39.51ID:by+RkGQQ0
吸ってた頃は一日一箱以上が常だった 
十年以上禁煙してるけど今でも影響してしまうだろうか
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:36:41.51ID:15sydNec0
喫煙者ってそのぐらいいるのでは?
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:36:48.00ID:QeMxkctq0
数字がどうとかいうなら
メタアナリシスを含む36査読論文から
喫煙がコロナ重症化の危険因子だというWHOの報告がある
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:38:02.66ID:p6BQQcbh0
重傷者の平均年齢の喫煙率考えたら
煙草を吸った事の無い人の方が重傷化率
高いんじゃ
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:38:25.85ID:xwOIjsqO0
タールってどんだけベトベトするかデッキの基礎に塗ったけど
うっかり壁につけたら5年経っても跡が落ちない
んなもん毎日体内に入れてすぐ無くなるハズねえよ
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:38:31.06ID:15sydNec0
>>111
普通の脳みそならそう思うよね。
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:39:19.69ID:yAxD+xcp0
そういえば、都道府県別だと喫煙率って
1位北海道、2位青森、3位岩手なんだな(男女)
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:39:27.35ID:WStFZ3Gj0
>>106
コンビニでバイトしてた頃、毎日5箱買ってくおっさんいたがフルチェインスモークしてたんだろうか
それでも1本5分としたら8時間以上かかるんだが…
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:39:30.71ID:JmUpDkNV0
おいおい
フランスだったか 研究機関が「喫煙者はコロナに罹りにくい」って言ってたぜ。
もちろん怪しいとは思っていた。今回の発表「喫煙者はコロナが重症化する」
の方が アタリマエだろう。
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:39:51.72ID:Lx2T6Rse0
70歳以上で喫煙歴がない男は極めて少ない

職場の各机に灰皿があって全ての飲食店に灰皿があって駅のホームにも通勤電車の中にも全ての車にも灰皿があった世代なんだから
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:40:19.16ID:IvfnWdIn0
なにこの統計にもならないアホ情報。
タバコ関係あるか全然わからないじゃん。

年齢しか関係無いのか?
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:40:19.38ID:YE9ECeaW0
喫煙者の重症化は4割以上! 一刻も早くタバコを辞めなければ

非喫煙者の重症化は6割以上! 一刻も早くタバコを辞めなければ 

なんで?

コップに半分水が入っているときにこのようにも表現できる
コップの半分はカラもしくは半分空気が入っている
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:40:41.97ID:xwOIjsqO0
あと昔木の電柱にタール染みこませてたけど10年後も触るとベトベトだったな
レールの枕木もだけどタール塗ると腐らない
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:40:59.40ID:PblOXZo60
>>1
書き方がおかしい
重症患者の過半数を超える6割が、喫煙の経験が無い者であったことが分かった、と
0125不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:41:18.96ID:s+iANCPB0
重症になるのは年寄りだからな
その年代ならそんなもんだろ
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:41:19.82ID:s9jv3fWr0
行動リスクそのものじゃ
0128不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:41:44.12ID:ZXTUw03q0
>>17
喫煙歴があった
だから話が変わってくる、今回の死者の平均年齢は80くらい、女より男のほうが死にやすい
30年前の喫煙率は男60%、50年前だと男は80%
つまり喫煙歴者の4割が重症化ってのは何も意味のない数字
もしくは喫煙してたほうが良かった可能性まである
0129不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:41:47.50ID:AoeHiDGZ0
重症患者の8割は男で重症化しやすい年寄りの喫煙歴だろ
年寄りが現役時代の男の喫煙率は80%
喫煙歴ない奴の方がレアなのに重症化6割
嫌煙厨コロナでさようならw
0130不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:41:47.76ID:gym0DFS50
何がわかったんすかね?
高齢者の4割以上が喫煙者なんですが・・・
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:42:12.32ID:Lx2T6Rse0
むしろ70歳以上で喫煙歴がない男はもともと喘息持ちとか体が
弱かったのではないか

だから喫煙者ほど重症化しにくいという結果になってしまった
0132不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:42:20.56ID:hoQiLAWF0
>>119
まあ平成10年くらいまでそれが普通ですよ。バブル崩壊の影響がハッキリ社会で見え始めたころから嫌煙は始まったのさ。
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:42:21.43ID:muBWvyn30
喫煙者は死んでもいいんじゃない
副流煙で他人に害を与えているのだから
0134不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:42:33.14ID:VTWBDwfq0
喫煙してる方が悪化しないって事でいいのかな?
0135不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:42:57.45ID:JMu3dNZo0
年寄りが死にやすい理由って
煙草で肺がやられてるからじゃないの
喫煙者も非喫煙者みんな副流煙でボロボロよな
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:42:57.64ID:xwOIjsqO0
イニD見たけどあいつらみんな所構わず当然の様にタバコ吸ってるな
主人公と高橋兄弟は何故か吸ってないんだけど
0137不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:42:58.31ID:1EKdi9qC0
呼吸器疾患があると重症化しやすいというのは色んな所で報告されているから
呼吸器疾患を引き起こす危険性が高いとされている喫煙は避けた方がいいでしょう
0138不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:43:13.98ID:+0HTIVPb0
>>117
どこをどう見たらそうなるんだ

重傷者のむしろ6割が喫煙歴もないのに重症化している
という事は喫煙とコロナの重症化には因果関係が認められないと読むんじゃないのか
重傷者ってのはたいてい高齢者だからな、50代以上の世代とすれば
喫煙率70%行ってた時代と世代があるんだぞ。
0139不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:43:27.44ID:JrPu2zde0
>>124
重症患者全員が受動喫煙も含む喫煙者だったということもできるぞw
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:43:58.60ID:WStFZ3Gj0
>>136
アニメでは吸っててしかも駐車場にポイ捨てしてたゾ
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:44:15.36ID:yIvmCqNI0
非喫煙者が感染して軽症で済んだとしても肺にダメージ食らうから
抗体を失った数か月後に再感染したら重症化してエクモの世話になる
早いか遅いかだけの話だろ
0143不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:44:29.96ID:8XIVS3rg0
意味不

逆に言えば重傷者の5割以上に喫煙歴がなかった
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:44:30.12ID:iQ4ixlYZ0
高齢者が多いだけでは?
0145不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:44:41.35ID:XCbbdldZ0
>>65
重症化する高齢者が若かった頃は、現在より喫煙率はずっと高かった。
表題も喫煙歴だし、過去の喫煙を反映している可能性が高い。
0146不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:44:48.50ID:PfUQkagw0
俺は嫌煙厨だけどこういうのには騙されてはいけない
なぜならそもそも高齢男性は喫煙率が高いんだから
高齢男性に重症死亡が多いのは単純に基礎疾患持ちが多いから
0147不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:45:11.63ID:PDLCm1QO0
禁煙しても肺がん増えてるしなあ
一度でも喫煙したら肺疾患リスクゼロにはなかなかならんよ
0148不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:45:16.23ID:5WMT5B620
>>12
そして喫煙しても長生きってこと

昭和の学校の職員室は
タバコでモクモクだったが
公務員の中で、教職員は平均寿命が長いと言うデータ

寿命による喫煙との因果関係は無し
0149不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:45:33.14ID:Nv5wh6R80
ま、喫煙歴ある人への治療が誤魔化されるのは仕方ないんだろうけど

してない人への対処も一緒に誤魔化されそうな気はする(副流煙がどうのこうの、無いはずはない?とか
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:45:36.16ID:MoX5JlSH0
日本で成人してる人間の7割近くが喫煙歴有りだから
そう考えると喫煙者の方が重症化しにくいのかもしれん
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:46:17.28ID:5LomA7w40
けど6割は吸ってないやん
0152不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:46:29.46ID:PblOXZo60
>>139
全員煙吸ってた、でもかまわんのではないか
つまるところ、日本のコロナ被害が少ないのは喫煙のおかげということになるな
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:46:31.95ID:AoeHiDGZ0
中国、アメリカ、フランスも同じように喫煙歴ある人の感染者も重症患者も少ないから日本のデータでも少ないとなると喫煙はコロナに効くに信憑性が高まった
0154不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:46:50.47ID:yXb1Pz7m0
タバコは関係ないってことね
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:47:05.11ID:Aay3a6iA0
でも6割はタバコ吸ってない人なんでしょー
0156不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:47:10.82ID:2WX0zn9n0
だいたい半分くらいって考えると
吸っても吸わなくても概ね変わらないってことなんじゃないかと
つまりタバコはあまり関係ないのではないのかなと
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:47:14.89ID:Lx2T6Rse0
70歳以上の男で喫煙歴がないのは変わり者だからな
子供の頃から体が弱くて吸えなかったんだろ
だから「喫煙歴者ほど重症化しにくい」という結果になってしまったと推測できる

喫煙歴があったほうが長生きというデータもこれで説明できる
0158不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:47:19.60ID:7c/OOKWI0
ヤニでガードしてるから逆に強いのかもしれんw
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:47:20.33ID:muBWvyn30
喫煙者は論外だが、踏み込んでマジレスすれば、
コロナはただの風邪じゃなくて血栓症
それが肺にでるのか心臓にでるのか脳にでるのか

循環器とかクリティカルな場所で血栓できればアウトな病気
高齢者ほど循環器系が弱いから重症化しやすくなるが
若くても、存外知らないだけで循環器系が弱い人はいる
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:47:25.08ID:JMu3dNZo0
いや70歳80歳なんてみんな吸わされてるも同然
どこもかしこも副流煙の山よ
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:47:25.61ID:wnzUcz6k0
喫煙してないから重症化しないとかそういう記事でも何でもないやん
喫煙による肺疾患を持っていたみたいなところまで調べないと意味がない
0163うんこ
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2020/08/07(金) 14:47:50.32ID:xHPaRs050
イタリアの半年後が日本だったってことになりそう
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:47:53.77ID:JwsAmAHU0
喫煙歴がない人の方が多いのかよ
意外だな
0166不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:48:13.14ID:aEgQRNMg0
予想通りの流れだな
この国立機関は何が言いたいんだ
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:48:29.39ID:ahq+plNk0
かなり最初の方に言われてたけど世代的に今の高齢者はほとんどみんな吸ってたからなぁ
0169不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:48:56.19ID:qxz3GFH10
吸う人と吸わない人の肺の映像を見ればどんだけダメージ入ってるか分かるでしょ
そんな状態で肺の病気に罹るんだから結果は言うまでもない
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:48:57.04ID:xwOIjsqO0
ヤニがコロナに良いハズねえ
まずニコチンが血管を収縮させ血圧乱高下を誘発してコロナを悪化させる
糖尿など血管疾患でも厳禁を言い渡されるが依存物質だから止められない
次タール、肺胞にコーティングされコロナによる肺炎発症をサポート
しかも発がん物質で中々排出されない
0171不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:49:52.54ID:hoQiLAWF0
>>166
マスコミの切り貼り記事だから気にするな。NCGMはこんなこと言ってねえだろw
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:49:57.93ID:Jk5CigFo0
6割がタバコを吸った事がない人?
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:50:36.34ID:NuPCCzcb0
今のジジイの若い頃は喫煙率8割近いから、むしろ喫煙者の方が重症化を防ぐということになっちゃうぞ
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:50:40.05ID:muBWvyn30
循環器疾患持っている人間は、禁煙は当然だけどなw
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:50:54.39ID:RdJUaE7D0
つまり、6割は非喫煙者・・・
0178不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:51:27.29ID:SjO9UpTM0
.
きようは、34℃だからコロナは死滅します。
.
0179不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:51:31.75ID:6hyQt5Em0
ヒドロキシクロロキンの治験はじめよーや
インドも武漢ウイルスへの特効薬だと認めたぞ
0180不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:51:40.34ID:hoQiLAWF0
イソジンで大荒れだからタバコで陽動かけてきたな。馬鹿馬鹿しいねえ。
0181不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:51:48.65ID:tCafpEih0
これ、タバコを吸わない方が重症化しやすい、ってことだよね
半数を超えてる非喫煙者だし

嫌煙の印象操作が雑すぎるねw
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:51:50.70ID:stCltuXm0
まあ普通の喫煙者は65までに死んでるしな
生き残ってるのは選ばれし民だ
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:04.92ID:RdJUaE7D0
重傷者 70歳以上
日本の70歳以上の男性の8割は喫煙者

これ、喫煙がコロナに関係があるのかどうか分からんデータだろw
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:06.25ID:I6Cyre3y0
タールのネチャネチャがウイルスの侵入を防ぐとか?
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:08.67ID:PRRiXe5D0
>>93
無関係どころか圧倒的に喫煙者が多かった時代の連中(高齢の重症者)をピックアップして4割だからな
むしろ喫煙してるほうが重症化しにくい可能性もある
バイアスをすべて排除しないと正しく語れない
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:30.43ID:VUcwP+Q70
バイオベンチャーのアンジェス<4563>と大阪大学が共同で進めている新型コロナウイルス向けのワクチン開発に、ベルギーのバイオ企業であるKaneka Eurogentec(カネカユーロジェンテック、リエージュ州)が参画することになった。

カネカユーロジェンテックはワクチン製造を担当するタカラバイオ<4974>の協力体制に加わり、ワクチンの中間体の製造を担うという。

すでにAGC<5201>の米国子会社AGC Biologics(ワシントン州)と、塩野義製薬<4507>の子会社シオノギファーマ(大阪府摂津市)の2社が中間体の分担製造でワクチン開発に参画しており、ここにカネカユーロジェンテックが加わることで、ワクチンの大量生産に向けた体制が一段と増強されることになる。
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:33.83ID:Nv5wh6R80
>>170
ヤニが体にいいはずがないのはわかるが、免疫機能も落としてサイトカイン暴走も抑えてたりして
本来は免疫落としちゃまずいんだけど
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:40.35ID:0CdSKrBy0
吸いすぎるだけでも肺痛くなるのにこんなん当たり前やん。
タバコ止めたら肺痛くなくなった。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:48.13ID:Lx2T6Rse0
昔のドラマ見ろよ 刑事も犯人もみんなタバコ吸ってるからw
それで長寿世界一になったんだよ
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:52:48.47ID:uFTMWxjT0
なぜ武漢がああなったか?
深刻な大気汚染があり住民の呼吸器は病んでいたと考えている
タバコがサイトカインを防ぐ可能性も指摘されているが基本的には
タバコは吸わないに限るのだとは思う
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:53:04.82ID:PblOXZo60
昭和の時代は猫も杓子もタバコ吸ってたしな
数字的には8割以上が喫煙者、受動喫煙も含めれば、日本人ほぼ全員煙すってると断言できるだろう
その世代がいま、ご覧の有様だよ
日本の平均寿命を延ばしているのは喫煙世代
タバコは、ボケの治療薬開発してから普及しろよ
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:53:20.89ID:hoQiLAWF0
>>185
たぶんな。喫煙ブースの飛沫中のウイルスは速攻で不活化だろ。どっちもエアロゾルだからなw
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:53:23.11ID:4qqnYCEc0
これ喫煙歴関係ないってことだよな?w
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:53:27.42ID:pdhWFqiN0
しかもこれ「歴」込みだから現役喫煙者が妙に少ない、ということになりかねない
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:54:00.81ID:xe3G4y470
俺は記事を読むずっと以前から、
「長年の喫煙で肺の細胞が死んでいるので、コロナ重症化する自信がある」と言い続けてきた。
やっと国立の医療機関が俺に追い付いてきた。
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:54:19.21ID:r1nQHF2L0
>>1
なんと重傷者の半数以上はタバコを吸わない人だった!
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:54:52.95ID:RdJUaE7D0
>>183
みんな職場(俺のいた所は某研究所) で平気で吸っていたし、職場がタバコの煙で10m先が曇って見えなかったし、
図面を書いている最中に、上空に漂ったタバコの煙からヤニが液状になって振ってきて図面を汚していくし、

すごい環境だった

あれは吸わない人でも、副流煙で癌になっていたレベル
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:18.68ID:h2q4cvA80
6割は喫煙してない人なんだよね
別に普通じゃないか
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:20.24ID:SYMnbnrt0
そもそもタバコするやつっておしゃべりが多いから、感染率は高いだろ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:25.56ID:muBWvyn30
>>181
要は、ドクターストップかからないでタバコ吸えるのは健康組
でも、健康で喫煙歴あると、蓋を開けてみるとわからないよー
って警告なのでは
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:27.61ID:YE9ECeaW0
死亡している人は多くは基礎疾患持ち これは若い糖尿力士の件でも説明できる

ようは直接的にコロナにかかって肺炎で死亡したというより
いつ死んでもおかしくない人達がコロナで引導渡されたと見るのが妥当
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:40.08ID:xwOIjsqO0
禁煙成功して止めれた人はラッキーだよな
麻薬以上にキツい依存度でカンタンではないし
金銭面での恩恵は計り知れない。昔はベンツ買えたと言うけど
今じゃ中古マンション位買える程の節約
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:44.53ID:4t6I5rhE0
>>181
頭悪そうだから具体的に言ってやる
全体の9割が中等以下。残り1割が重症
1000人のうち、100人が重症
その重症100人のうち、80人が男性で、
なおかつ100人のうち40人以上がタバコ吸ってた

ここから言えるのは、
コロナに感染してタバコ吸ってると重症化しやすい
今日はタバコ吸っていいのか?
ああ、いいぞ。好きなだけ吸え
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:51.82ID:Lx2T6Rse0
>>199
男で喫煙歴がないのは喘息持ちとか体が弱かったんだろ
だからコロナにやられた
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:56:43.38ID:WoKJ/yi60
関連性は少ないな
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:56:56.05ID:LHBQvJZa0
犯罪者の八割は喫煙者
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:56:56.52ID:AnmIMqmP0
確かイタリアかどっかの研究で喫煙者は恐ろしくコロナに罹りにくいっていうのがあったと思う
こういう時のデータって分母も欲しいんだよね
まずはコロナ感染者の中での喫煙者数を出して貰わないと
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:56:57.20ID:QeMxkctq0
さすがテロ朝
報道向けメディアセミナーでの発表を受けて
この頭の悪いタイトル
0220ニューヨーク・タイムズに“怠け者”と書かれた日本の糞女達w
垢版 |
2020/08/07(金) 14:57:12.12ID:4FFlMcyO0
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/

このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg



 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w

【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.w
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:57:29.94ID:Ex85BZFH0
>>205
高齢者と言うか団塊より上だと喫煙率9割とかだから
逆に非喫煙者の方が率高いだろ
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:57:30.53ID:fyS8UwD60
重症患者に高齢者の割合が高いとしたら
たとえ禁煙歴が長い昭和世代だったとしても
その高齢者の喫煙当時の喫煙者の割合は
男なら8割以上だろう、それが4割なら因果関係は無い

というか喫煙経験者の方が悪化しにくいってことじゃん
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:57:40.09ID:PRRiXe5D0
>>192
武漢は比較的内陸部で海岸部の人間と免疫が違う可能性が指摘されてたな
東南アジア〜日本にかけての沿岸部はどこもコロナ被害少なくて交差免疫がどうのこうの、なんて推測もあった
あと今イソジンがどうこう言われてるけど海藻とかヨウ素とかも考慮して調査しなくちゃいけないんじゃね
0225不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:58:00.11ID:tL1ATMZp0
普通に考えて戦後の高齢の人は喫煙率自体が高いから取り立てて喫煙を強調するひつようはないだろ?
0226不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:58:11.23ID:QeMxkctq0
そしてテロ朝の頭悪いタイトルに釣られるお前ら
0227不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:58:29.99ID:xQhzDYId0
>>162
1966年の頃の60歳以上男性喫煙率は約70%
最近の60歳以上の喫煙率は約21%
0228不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:58:41.17ID:BTy6luMs0
ということは喫煙しない奴らの方が重症化してるのか。
医療負担で不公平になるから、税金をかけないと。
0231不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:59:14.21ID:AoeHiDGZ0
そもそも国が国民に長生きしてもらいたい訳ないだろ
禁煙政策は早く死んでもらうためだ
しっかりこのタイミングでタバコも値上げだしな
0232憂国の記者
垢版 |
2020/08/07(金) 14:59:22.35ID:JkfCkPHH0
タバコも酒も気持ちが弱いからやるのではないか。 私はやらない。
そんな物に頼っても、助からないと思うからだ。
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:59:29.36ID:uc1m+5OR0
>>1
この喫煙歴と重症化の数字だけを切り取って相関があるかは不明(喫煙歴のデータもない)
また喫煙歴と言っても、ヘヴィースモーカーだったのか、短期に少し吸ったのかによっても肺へのダメージなどは大きく変わってくる

新型コロナは昨年から今年にかけて感染拡大してるのだから、たとえば存命の高齢者層一般でどれくらいの喫煙歴があるのか
どれぐらいの量を吸ってきたのか、中年者層ではどうなのかと細かく分けて、今回の重症者に当てはめてみるとか

個人的には、最新の喫煙率は全国民の15%(男性は女性の倍ぐらい高い)程度で(ちなみに喫煙率とは成人男女で調べた数字)
しかもタバコをちょっと吸ったことある人と、何十年も毎日数十本吸い続けた人では全然人体へのダメージが違ってくる
だから高齢者男性が突出して重症化しやすいという今回のトレンドと、喫煙歴には相関関係があるようにみえる
0234不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:59:34.25ID:Lx2T6Rse0
>>218
このイタリアのデータが裏付けられた形。
喫煙歴があったほうが重症化しにくい。
なにしろ男の70歳以上はほとんどがタバコ吸ってたんだから
0235不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:59:36.18ID:RdJUaE7D0
70歳以上の人間は、
本人が非喫煙者でも、周りが全員吸っていたから副流煙で1日1箱ぐらいは無自覚ですっていた世代。

70歳以上での喫煙者、非喫煙者で分けるのは無意味。

実際に夫が喫煙者で妻が非喫煙者でも、妻が肺がんにかかったりする。
0236不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:59:52.24ID:zU0xE4nb0
 

あのな!
東京都の感染者 ( 正確には検査陽性者 ) が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
PCR検査数を増やしたんだから 「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ ( 苦笑 )。
6月までは保健所に届け出た ( 自覚症状のある ) 人を検査していたが、
以降は無自覚の者も検査するようになったからだ。
.
問題は、検査の反応機能も変わり、
微量のウイルスしかなくて発症せずウイルスを撒き散らす心配もない者までも
感染者とみなされるようになったことだ! ( 苦笑 )
.
おまけに今のこの検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%!でしかない!!
( ソース:https://www.yushoukai.org/blog/pcr ) 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30%もあるシロモノだぞ!
.
感染者数 = 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない ( 苦笑 )
.
致死率 ( 死者数/感染者数 ) も分母が感染者数なのだから信頼性なし。
.
意味があるのは死者数な!(きっぱりと)
.
死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通。
.
日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
死者数は感染爆発 = 指数関数的増加、どころか逓減さえしてるじゃねーか! ( 怒り )
.
何故か日本のマスゴミは以上のことを絶対に報道しない。
政権批判につながらないからだ。
.
国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な!( きっぱりと×2 )
.
アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加!
しかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。
.
こんな実態で 「 第2波が大変だ! 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ!( 怒り )
 
58
0237不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:00:01.52ID:Ex85BZFH0
>>225
逆に老人100人中90人は喫煙歴があり
コロナで喫煙者4名が死亡非喫煙者6名死亡だと非喫煙者の方が
死亡率高いよね
0238不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:00:12.18ID:nef9ahED0
>>116
一日百本というと、市川崑と紀伊国屋書店の社長が有名だったな
起きてる間はほとんど煙草に火がついてたそうだよw
0240不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:00:56.22ID:s6M/yiKt0
>>215
アメリカだと喫煙者、非喫煙者、喫煙歴ありの3カテゴリーに分けてた
しかも正確な数字を発表してたけど日本だと約4割とか大雑把な数字しか出ないのはなんなんだろうな
0241憂国の記者
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2020/08/07(金) 15:01:14.21ID:JkfCkPHH0
>>236
岩手の例を見れば明らか 全国に広がってる
議論したら3秒ぐらいで負ける人ですな、あなた
0242不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:01:16.60ID:xQhzDYId0
>>232
死ぬぞ死ぬぞと医者に脅されて気の弱いやつが吸うわけないだろ
0243不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:01:17.45ID:PblOXZo60
>>183
日本人とタバコの相性が良かったんだろうな
みんな吸ってたよ
こいつは頭を使う仕事に関して殊更効果がある
だから戦後からバブルまで、あの勢いで、世界を相手に発展し続けたんだろうな
0244不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:01:22.75ID:A85i6/mN0
>>218
フランスの奴じゃないかな

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/095cde9e097d0a202e461b5cf3171d5e3995db30
当時データ元辿ってみたけど

・統計データとして「非喫煙者」「現在の喫煙者」「元喫煙者(現在は吸わない)」の三つに分類
・「現在の喫煙者」は新型コロナにかかる率が低い
・非喫煙者・元喫煙者の新型コロナに掛かる割合は有意差無し
・「現在の喫煙者」と「元喫煙者」は重症化率が高い

という感じだった
0245不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:01:36.27ID:95SZT7nb0
>>1
何に騒いでるの?

今日の回復数、死亡者数、重症数の発表はまだ

東京
感染数●回復者数●死亡数●現重症入院数合計(増減)

<7月>
23日 366●*85●0●21(3)
24日 260●*62●0●16(−5)
25日 295●*52●0●16
26日 239●158●0●18(2)
27日 131●340●0●19(1)
28日 266●294●0●21(2)
29日 250●351●1●22(1)
30日 367●329●1●22
31日 463●177●2●16(−6)
<8月>
*1日 472●133●0●15(−1)
*2日 292●*43●0●15
*3日 258●321●1●15
*4日 309●325●0●22(7)
*5日 263●250●0●21(−1)
*6日 360●320●0●21
*7日
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:02:02.47ID:hoQiLAWF0
>>235
江戸っ子「副流煙で1日1箱ってさかなの燻製でもありねえよ。まあ燻製旨いけどな」
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:02:04.99ID:lav51fAz0
>>169
こういう他者の情報を遮断して、自分の考えのみ主張する人ってどんな経験を積んでるんだろう
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:02:09.44ID:7c/OOKWI0
そういや最近JTがどっか他所の国のタバコ会社買収してたゾwこのご時世にw

どういうアレなんだろうなw
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:02:23.21ID:hKUVtr0O0
>>1
スレタイを『高齢男性で重症患者の6割は喫煙歴がなかった』にするべき
高齢男性の大半が喫煙歴があるからな
喫煙歴が無い奴を探すのが難しい
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:03:11.28ID:uc1m+5OR0
>>233
補足
公表される喫煙率とは成人に対する調査だから、20歳未満の人口と合わせたら
当然国民の喫煙率は下がる
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:03:26.49ID:hoQiLAWF0
>>250
肺がんのメジャーである腺がんが喫煙関係ないしな。まあその話題に触れると悲しい思いをするひとがいるからやめようぜ。
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:03:32.49ID:tuICNVxa0
>>182
ありがとうございます。
「生き残ってるのは選ばれし民だ」
50年間の喫煙者、ことし3月で禁煙しました。
まだまだ長生きするつもりです。
コロナ感染で「喫煙者で高齢者は3日持たない」と
TVでやっていたので。。。怖くなったので。。。
セコい話ですが4ヶ月で6万円「儲かりました?」
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:04:02.81ID:tl7yGBCT0
>>1
重症患者の6割に喫煙歴がなかったんだな、喫煙してたら重症化してなかった
可能性のほうが高いということだ(´・ω・`)
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:04:56.39ID:pdhWFqiN0
「喫煙歴がない高齢男性」は間違いなく少数派なのに
重篤例の6割を占める
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:06:18.56ID:Vt7TMiJn0
喫煙者でなく
喫煙歴が正しいはずだから
この報道は正しい

タールがある意味保護してるとか
喫煙者って間違えてる人が多い
だからタバコやめたのに〜となる
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:07:03.11ID:lVtYBVbP0
歩きタバコしてくるね
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:08:13.49ID:wratiAfq0
高齢者の喫煙率とか、
すぐにデータ出てこないのが日本の問題よなぁ
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:08:33.81ID:YbgxFF/N0
俺が以前働いていた会社は社員20数名だったけど、煙草吸わないのは全員花粉症になって、吸うのは花粉症は1人もいなかった
やはり煙草は免疫の暴走やサイトカインストームを抑制するんだろうな
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:08:34.67ID:5QR6Bs2q0
ナマポも半数が高齢者というスレを見て???になったことを思い出した。
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:08:35.54ID:Vt7TMiJn0
何気に思ったより喘息患者が感染したり重症化してないことに気づいてるかな?
ステロイドがいい仕事している
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:08:38.23ID:hhZJJU/n0
肺炎って事でタバコが対象になってるんだろうけど
じゃあ、酒はどうなのよ?
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:09:01.79ID:hKUVtr0O0
>>262
高齢者でタバコの喫煙歴が無い奴は2割くらいだろ
若いうちはみんな吸っていたはず
それが喫煙歴の無い奴が重症患者の6割とか明らかに有意な差がある
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:09:04.37ID:gI5HJbUv0
重症者の6割に喫煙歴がないのかw
受動喫煙もあるから、非喫煙者でも喫煙の影響を受けている可能性もあるか?
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:09:18.79ID:QrqWtHEf0
ハイエース乗ってる人の喫煙率は高い
黒い軽乗ってる人の喫煙率も高い
犯罪者の喫煙率、精神障碍者の喫煙率も高い
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:09:18.88ID:4igPx6Zf0
>>233
男性に比べて女性の喫煙率の落ち方は緩やかだ
その説が正しければ女性に限っては重症化率と年齢の相関が弱くなるはず
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:09:24.32ID:vxjVLrQG0
5割以上は非喫煙なんでしょ
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:10:10.73ID:xQhzDYId0
高齢→重症化→死亡

国内コロナ死者1千人、8割が70代以上 致死率も高く
2020年7月20日 18時23分
80代以上が約57%、70代が約27%
https://www.asahi.com/articles/ASN7M6RWTN7MULZU00S.html
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:10:27.76ID:X1RCmtEF0
喫煙者の方がコロナ重症率が低いことが判明してタバコブームになったら笑う
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:10:58.45ID:opek0/Qd0
おまんの方のコロナ耐性
強すぎる
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:12:07.72ID:PblOXZo60
煙がコロナ抑制に効果があるのは数字よりあきらか
タバコにすると騒ぐ輩がいるから
別の手段で煙を促進すべき
かまど復活とか、香木とか、アロマとか、線香とか
コロナを防ぐには、先人の知恵である燻蒸を、いまいちど生活の中に取り入れる必要がある
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:12:50.25ID:hoQiLAWF0
ていうかたばこ税増税と喫煙抑制政策を真っ先に実施したのがブリカスだからな。
今回の新型コロナでも偉そうなこと言ってぶっちぎりで被害が酷いしさ、
なんか変なワクチンを大量に作って売るらしいが気をつけろよ。全身が緑色に光るようになるとか
やっちまいそうな予感。デング熱だかジカ熱対策でやらかしたからなあ。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:13:42.17ID:PRRiXe5D0
>>255
ヴェポライザーなら月3000円だぞ
まあ灰やタールの焦げ臭い感じがないから気に入らない人もいるようだしコロナにどう影響するかは全くわからんけど
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:13:55.52ID:wBlNgvRj0
喫煙は加害 (吸っている本人よりも吸わされる他人に有害)
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:15:01.68ID:v4oNxXUa0
結局のところ重症化は免疫次第なわけ
喫煙で肺が壊れた輩も加齢で衰えた老人も同じ免疫弱者なんだよな
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:15:28.32ID:hKUVtr0O0
>>285
煙草の煙がコロナに有効ってなったらどうする?
今回の結果から明らかに喫煙はコロナに有効ってなっているけど
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:15:33.15ID:8MJbMdKJ0
喫煙したことないけど副流煙吸ってる場合はどうなのか
子どもの頃は副流煙も吸ってないからワイはセーフか
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:16:00.78ID:PblOXZo60
>>285
日本人の文化は煙と共にある
いまさらタバコごときでどうこうなるDNAではない
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:16:12.61ID:OdZUqaUj0
そら重症者の大部分が高齢者だろ
高度経済成長期の成人喫煙率男9割、女3割
妥当な数字じゃね?
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:16:31.65ID:Vt7TMiJn0
喫煙歴
歴!
アホばっかりやなー
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:16:57.14ID:KVZ8QO1u0
重症者はタバコ吸ってたり吸ってなかったりで終わりだな
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:17:46.47ID:83A1dWmz0
総人口から元を含めた喫煙者の割合から比較しなきゃ意味なくね?
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:18:18.62ID:tL1ATMZp0
ほとんどの軽症者に嗅覚、味覚以上があるってことは軽症でも嗅覚等に異常の後遺症が残るかもしれないってことか。
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:18:59.55ID:hKUVtr0O0
>>293
高齢男性で喫煙歴のない1割が重症患者の6割を占めるなら、喫煙は明らかにコロナに有効

もっとも喫煙歴のある男性は高齢になる前に死ぬってデータがあるなら別だけど
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:19:14.68ID:Wd61JiZG0
交通事故の被害者加害者
宝くじの高額当選
てか全てがそう言う配分になるわな
無意味な数字
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:19:30.45ID:ywvLo60m0
燻すと殺菌作用があるからもしかしてたばこの煙で肺を燻してるの?
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:20:52.40ID:TB0Py18V0
>>262
タールが保護なんて本気で思ってるなら
重症化してくれたほうが世のため人のためだ
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:22:32.99ID:EeXmDq7C0
男女の喫煙率がほぼ同じ(男31.3%、女27.1%)のスペインでのコロナ死亡者の比率は男性63%、女性37%
喫煙はあまり関係なさそう
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:24:16.05ID:vowZb07B0
>>279
イソジン常用して副作用のほうを選ぶ阿呆みたいになっちゃう・・・
これさえ吸っとけばマスクなんて不要、とかってさ
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:24:53.57ID:+d15dKqd0
>>1
重症患者の5割以上がタバコを吸わない人だったんだな


ちょっとタバコ買ってくるわ
今日から喫煙者になるわ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:25:29.69ID:RdJUaE7D0
>>116
1年間で100万円近くタバコを買える人は金持ちだ
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:28:16.83ID:PRRiXe5D0
イデオロギーで判断するとわりと間違えやすいからな
タバコは体に悪いはず、から出発して統計とりはじめる
観察者の主観を廃した正しい結論なのかはちょっとこの文章だけだとわからない
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:30:00.48ID:v4oNxXUa0
喫煙歴なくて重症化しているのは60代以上や糖尿病等の一定の持病持ちで男性だからな
喫煙歴ない健常者と女性はそもそも軽症で済むから
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:30:21.16ID:PblOXZo60
過去の喫煙歴は、水かさを増やすため、故意に範囲を広げるために用いられた可能性がある
>>1から見られる事実は、現喫煙者の重症率が、4割以下であるということ
過去の喫煙率をいれて、カサを増しても、4割までしか膨らまないということ
作為的・恣意的でありながら、目的と相反する結果を与える愚かな記事だ
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:30:45.93ID:Yi2ZMUDY0
コロナにかかった人の中の喫煙歴の割合はどれくらいなんだろうね
同じだったりして
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:31:27.62ID:nSFP+uQK0
なんだこれ、吸った方が重症化しないのか
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:33:32.94ID:Yi2ZMUDY0
>>315
>>1から見られる事実は、現喫煙者の重症率が、4割以下であるということ

全然違いすぎて吹いたわw
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:34:06.23ID:hKUVtr0O0
>>314
その結論は間違い
重症患者を調べたところ、喫煙歴の無い高齢者が6割を占めていたと理解すべき
昔の男性はみんな煙草を吸っていた
喫煙歴の無い高齢社会が稀
そんな奴が重症患者の6割を占めている
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:35:44.85ID:En59l6dl0
データを出すなら
罹患者数
20代 喫煙○% 禁煙□% 非喫煙△%
30代 喫煙◆% 禁煙◎% 非喫煙▽%
40代 


みたいにすれば一目瞭然なのにな、
これだと都合の悪い人がいるんだろうね。
0323不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:36:13.44ID:xQhzDYId0
禁煙環境−最高レベルの国と地域(WHO)に
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-002.html

全面禁煙となっている55カ国と地域に
アメリカのカリフォルニア州やニューヨーク州
ロシア、ブラジル、イギリスが入ってるw
0326不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:37:57.71ID:v4oNxXUa0
>>321
タバコを吸っていた昔の男性って60歳過ぎても生きてる方が珍しいし
0327不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:38:07.78ID:Romm19Y40
デブ「重症化するのは喫煙が原因」

ヤニ「重症化するのは肥満が原因」

ハイブリ「コロナはただの風邪」
0328不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:38:10.39ID:PblOXZo60
>>320
何がどう違うのか、説明できるかな?
当然>>1を読んだ上での話しだろうな
自分で勝手にこじつけた話しでは無く
0332不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:39:22.20ID:IeA9OJRu0
逆に4割は非喫煙者なんだろ?
言うほどの差は無いわ。w
0335不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:40:06.18ID:lvRnklET0
35歳の嫁さん、元頸がん患者だったけど、今でも喫煙者。
コロナに掛かりそうにもない。
0336不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:40:11.77ID:hKUVtr0O0
>>326
煙草を吸っていた男性は高齢者になる前に死ぬというデータがあれば良いが、どこかに高齢者の喫煙歴率とかないかね?
0338不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:40:32.40ID:yAxD+xcp0
これでわかるのは、人間は自分が納得しやすい答えが欲しいってこと
科学的には因果関係は認められない(まだサンプル数も少ないし)のに、喫煙が重症化の原因であって欲しいからこういう記事が書かれる
0339不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:40:41.12ID:Z7B2OzVz0
>>332
コロナ関係無く全体の中の喫煙者が1割しかいないとかならまぁ影響を疑うには充分な数字、かな
0341不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:41:32.74ID:PblOXZo60
>>334
やはりこじつけようとしてたか
通用しないぞ、そういうの、5chでは
0342不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:42:32.57ID:RdJUaE7D0
>>326
会社で定年退職した人を見ていると、

タバコより、酒を毎日飲んでいた人のほうが結構早く死んでいる
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:43:17.38ID:xQhzDYId0
>>326
高齢者人口、割合とに過去最高です

我が国の総人口(2019年9月15日現在推計)は、
前年に比べ26万人減少している一方、65歳以上の高齢者(以下「高齢者」といいます。)
人口は、3588万人と、前年(3556万人)に比べ32万人増加し、過去最多となりました。
総人口に占める割合は28.4%と、前年(28.1%)に比べ0.3ポイント上昇し、
過去最高となりました。
https://www.stat.go.jp/data/topics/topi1211.html
0344不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:43:17.57ID:+eamO8T00
昭和を生きた年寄りに喫煙歴ない奴の方が珍しいのに
税金で全く無意味な事をやってんなw
0345不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:43:22.47ID:of32uCKZ0
国民の9割が今よりクッソ重い煙草をガンガン吸って世界トップの長寿国な時点でお察し
ロシアとかの寿命見る限りアルコールの方がアウトだろ
0346不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:43:28.84ID:lguDqNP20
煙草を吸ってる人達の事をあまり叩いちゃ駄目だよ
皆と同じ様には出来ない人が必ず一定数存在するのが人間社会の常なんだから
0347不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:44:16.09ID:5OOJbAYZ0
単純に高齢者の喫煙率が高いってことではなくて?
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:44:55.32ID:NiSGEEHa0
コロナとたばこじゃなくて肺炎とたばこだろ
0352不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:45:41.18ID:mwBhHxnA0
┏( .-. ┏ ) ┓【下山事件】


*国鉄総裁である「下山定則氏」とは
私のクローン体(男性版)であったと聞いている

「日本で一番暑い夏」
「惨殺死体」

【日米の電子体構想が
 どんなに残酷な物か思い知らされる事件である】

--

* 志茂田 景樹とは
この事件に抗議した「メディア」が作ったキャラクターだとか…

--

*実際に、小説を読んだ事があり
蒲田駅とは、コパさん、ゲイツ氏電子飛翔体、ジョブズ氏電子飛翔体
複数の10代の芸能人が、私の仕事をする姿を見掛けた場所である

==

*日本で一番暑い日より…

H8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1291625122659409921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0353不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:45:55.83ID:Yi2ZMUDY0
>>342
あるね
あとは、ガンで亡くなる人の中のどのくらいがタバコ吸ってなかったらガンにならなかったのかだけど
結局喫煙率が減ってもガン患者はまったく減っていないらしいね
0355不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:46:33.64ID:j912FH3O0
でも6割は喫煙歴ないんでしょ?
タバコ吸ってなくても油断できないな
0357不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:46:45.19ID:lvRnklET0
タバコの有毒性(?)って、WHOも言ってるけど、
それは信じる嫌煙厨
0359不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:47:12.87ID:uc1m+5OR0
重症化と関係ある他の因子(高齢、持病、遺伝子)との絡みや
同じ喫煙歴アリでも肺に大きくダメージが残るような本数を吸ってきたかによっても、影響に差が出るでしょ
>>1だけでは色々と不十分

一番アホっぽいのは「タバコ吸ったことないヤツの方が重症化しない!」って単細胞さん達
それこそ喫煙歴のある重症患者がゼロとか1割とかじゃないとな
そしてタバコの多岐に渡る有害性は今さら語るまでもない
0361不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:47:38.82ID:P7hWYngD0
6割は煙草吸ってないって事ですね
喫煙した方が良いって事ですかね
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:47:48.10ID:DZICXgcn0
なんで煙草だけこんなに責められるの?
なんで酒は許されてるの?

「臭いから」「副流煙に害があるから」「百害あって一利なしだから()」

飲酒運転で他人を巻き込んだ被害や酔って暴力振るって与えた害と煙草の害を比べたデータ出てるの? 酒も臭いし一利なしですよ(笑)

「…」
0366不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:48:34.73ID:LlXQhGAD0
昭和40年代は男性の8割が喫煙してた
80代だと喫煙歴あるのが普通
0368不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:50:06.15ID:msyXUuV90
記事のテーマは喫煙歴と重症化
重症化した人223名
うち男性は約178名女性は約45名 LGBTは知らない
重症化した喫煙歴のある人 223 x 0.4 = 89.2名
重症化した喫煙歴のない人 223 x 0.6 = 133.8名
喫煙歴有無の開きが44.6名 誤差にしては大きすぎる

記事見てもどういう年齢分布なのかもわからんし重傷者が基礎疾患持ちかどうかもわからん
ただ事実として重症化は50歳以上が大半を占めるよって223名はほぼ高齢者

男が多いという話を聞いてないのに持ち出し
男は今も昔も喫煙している人多いよね 喫煙歴という謎変数を持って誘導 
重傷者の4割以上も喫煙歴ある!<- ここ強調
あまりにも不誠実だろ
0369不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:51:59.49ID:hKUVtr0O0
>>366
その中で喫煙歴が無い奴が重症患者の6割を占めるなんて異常というか、煙草にはコロナ感染しても重症化を抑制する効果があると明言しても良いくらい
少なくともアビガンやレムデシビルより公開がある
0370不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:52:11.91ID:/bYfD7eT0
ほとんど吸ってないやつなんか
ひええ
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:52:42.50ID:RHX8KXqc0
わざわざ喫煙歴のほうを言っちゃうってことは、
重症者の現役喫煙者がかなり少ないんだろうな
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:53:08.23ID:aeB+pEf70
>>321
無理やりすぎる記事だわな
むしろ喫煙と重症化は関係ないということが証明されてしまった
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:53:08.46ID:YNcWZXm00
もしかしてタバコが薬認定されて保険で安く買える未来が来る?
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:53:57.87ID:8dR3mIpM0
男性に重傷者が多い理由の一つがコレかも
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:55:17.99ID:uthsv26s0
国民と国民同士で戦わせる戦略。目線そらし
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:56:07.90ID:Nv5wh6R80
>>353
ガンは体格も影響するみたいだし、小柄な喫煙者のがガンになりにくいってのは昭和からわかってた、当時は謎
ま、今じゃテロメアどうのこうのって話になりそうだけど
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:57:29.72ID:X0I/ACae0
喫煙者のほうが重症化しない
吸いまくるぜ!
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:57:38.81ID:PblOXZo60
かまどで鍛えた数百年
女性の肺が弱い筈がない
0382不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 16:00:19.32ID:8bzNtaa40
>>35
そんなに低いわけないだろ
おれの親父もババアも会社のおっちゃん連中みんなタバコ吸ってるぞ
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:00:40.74ID:D68Ly7e00
重症患者の5割以上は喫煙歴無しだった!
逆に喫煙歴ありの重症患者は半分を切る4割以上という結果に。

まぁ表現の仕方で印象は変わるわな。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:01:28.40ID:Oq+P/mIj0
そりゃそうだろ重篤化するのは高齢者で喫煙率ピークは1965年の83.7%で平成になるまでは70%以上の男性喫煙率なんだから高齢者で重篤化で喫煙経験....経験だよ笑…経験…笑

ほんと数字読めない頭悪い人多いんだな笑
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:02:05.23ID:PsOIgC9b0
タバコが重症化予防になるってイソジン吉村に急いで知らせなきゃ
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:03:03.65ID:h2q4cvA80
>>211
重症化した100人のうち40人がたばこ吸ってる人なんだよね
じゃあ重症化した100人のうち60人はたばこ吸ってない人なんだよね
100人のうち80人が男性なんだよね
ここまでは理解した

たばこ吸ってる40人は全員男性なのか?
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:03:09.20ID:Oq+P/mIj0
>>383
むしろ統計で見るなら高齢者で喫煙経験ない人の方が危険て話だよな…
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:03:38.13ID:886BN2aP0
>>383
っていうか
健常者の喫煙割合と比較
が肝心なのに
重症化の5割以上
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:04:45.87ID:886BN2aP0
が健常者って喜んでる喫煙者って
低知能すぎる
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:04:49.87ID:p6BQQcbh0
3ヶ月位でヤニが分解されるタバコ発明した方がワクチン開発よりも簡単かもな
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:05:07.21ID:h2q4cvA80
吉村知事が煙草をテーブルに並べて「うそみたいな真面目な話です」って言ったら煙草が売り切れるね
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:09:09.24ID:fXf3eJdW0
一般の喫煙率が2割で 重症者の4割が喫煙経験なら どうみても喫煙者の方がコロナ重症化するだろ 2倍は違う 
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:10:14.92ID:oCy1oL8A0
本当は酒のほうがヤバいんじゃないの
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:10:29.03ID:wqo100QV0
血管をやられてる高血圧や糖尿病を持つ方が重症化しやすい様だ。
血栓が出来て死ぬ。
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:10:56.31ID:886BN2aP0
喫煙者にはACE2受容体が既に増えてる
禁煙しても減らない
そこにコビト19がくっつく
だから
今だけは禁煙はやめとけってこと
ニコチンを受容体にくっつけておけってこと
発症してから禁煙したら死の確率高い
喫煙者の治療にはニコチンパッチが必要
そもそも喫煙なんかしなけりゃよかったね、バカ
ま、こういうこと
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:12:27.10ID:k9MT1M7P0
嫌煙だけど半分弱じゃどうなんだろう…
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:12:33.05ID:7I1dZotF0
この発表資料って一般公開はないの?
記事だと曖昧すぎてどう判断すれば良いのかわからん
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:13:50.13ID:En59l6dl0
>>397
そんなイメージ誘導したいんだろうけどな
よく見れ、喫煙「歴」だぞ。
昔吸ってて禁煙してても喫煙歴アリだ。

なぜ喫煙者の数字を出さないか。
そこでこの記事の意図がわかるよ。

コロナ感染して大量に人が死ぬより
禁煙者増やすほうが重要なんかね。
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:14:00.42ID:886BN2aP0
誤りで生まれた低知能のくせに
生き続けてきた罰を受けて死んで逝くのは喜ばしい
これは確か
本当はワクチンもオススメした方がイイんだね
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:16:15.59ID:ydg4k92e0
ほぼ5対5じゃねーかw喫煙関係あるのかねw
60以上の男って時代的に大体喫煙者だろw
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:16:35.91ID:Oq+P/mIj0
重篤化しやすいのは高齢者で喫煙歴ないって男性の70-80%が吸ってた時代30年ぐらい前を成人で経験してるのにその中でも吸ったことない人が6割って

健康マニアみたいな禁煙厨おじさんのほうが重篤化しやすいって話だよね?
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:18:40.11ID:TKISdkLT0
6割が非喫煙者なわけだが
これはタバコを吸わない方が重症化しやすいと言う意味で出したのか?

それとも4割が喫煙者なんですよ!!とわざわざバイアスをかけるために
バカを騙すために発表したのかどっちだ?
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:20:01.29ID:pdhWFqiN0
過去に喫煙歴があっても禁煙した人は重篤化しにくいというデータを
出さない時点で あっ、察し
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:20:25.83ID:Nq6LCFYm0
>>364
ニコチンは血管が狭まるということ、大量にとると発作が起きて死ぬこと、中毒性があること以外の害は現在あまりわかってないからな
いわゆるタバコの害の大半はその他の成分、主にタールやベンゼン類とされていて
それは焼き肉焼き鳥うなぎ、線香や焚き火などさまざまな煙に含まれてる
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:21:33.39ID:ywvLo60m0
高齢男性で喫煙歴が無いのなんて2割程
その2割の人の重症化率が6割近く占めてるって事
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:31:39.39ID:lav51fAz0
タバコ吸ったことが無いとか
健康房で皇居の周りを走り回ってディーゼルとかでやられてたんじゃね?
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:32:13.32ID:h2q4cvA80
喫煙してようがしてまいがイソジンで陰性になるらしいで
しらんけど
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:33:41.78ID:AoeHiDGZ0
喫煙全盛期世代の長生きっぷりで喫煙は寿命に影響ないって結果出とるがな
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:34:37.99ID:RyE5jPw60
>>415
本人吸ってなくても学校の先生も職場も吸い放題、駅のホームまで
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:37:12.52ID:Oa4z1p0c0
ジジババ世代の喫煙率を考えたら喫煙が影響してるとは言えねえじゃん
むしろ4割なら喫煙がコロナの重症化予防に効果ありって話もあり得るわ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:37:45.36ID:AoeHiDGZ0
ドーパミンの分泌量が平常時100%だとすると喫煙時は220%超える
セックスで200%だ
嫌煙厨がなぜカリカリしてるかわかるだろう
ストレス溜まっておまけにコロナで早死にだw
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:39:02.75ID:PEPwWkHv0
そもそも重症患者の喫煙歴を調べてるのがもうアレやな
コロナ重症と喫煙をどうにかして結びつけようとしてる感がありあり
でも喫煙が有利なデータしか出てこなくてワロタ
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:39:19.67ID:MqlmzU3y0
>>412
10人のうち喫煙しなかったらその4人は重症にならなかった可能性は高いってこったろう
6人で済んだ可能性もあるってこと
重病は持病やら疾患のある人が多いから喫煙したおかげでさらにリスクが高まったってことだろうよ
あるいは本来、重病にまではならないはずだった人たちが喫煙で重病になっちゃったってこと
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:39:34.51ID:91AS6nAc0
喫煙者は糞臭い (>_<)
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:40:11.61ID:IonYDvvZ0
志村けん
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:41:45.53ID:YBxZpun60
喫煙歴って過去に一度でも吸ったことがあったらアウトなのか?
やめて20年経つのはどうなんだろう
吸ってたのも1日5本くらいを5年くらいとかだけど
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:42:06.06ID:X85Y+yNX0
タバコの薬効ありいいい!!!
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:42:14.38ID:MqlmzU3y0
>>424
調査対象となった10割全員が喫煙者って前提でなければその論は成り立たない
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:42:27.38ID:OjdoJ1Y40
志村は禁煙したとたん死んだからな。
志村の死因は禁煙だな。
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:43:46.09ID:7xKEI2xQ0
国立の機関がこんなアホレポート出すとか税金の無駄もいいとこだな
公務員の連帯責任で給与賞与を二割減らせ
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:46:00.45ID:/smx45SP0
タバコを吸った奴が重症になるのか
タバコを吸うような奴が重症になるのか

これは同じようで違う
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:46:18.82ID:Ex85BZFH0
>>435
年代的に喫煙者が圧倒的に多いだろ?
高齢者100人中
喫煙者が90人 
非喫煙者が10人

喫煙者が4名死亡
非喫煙者が6名死亡
これだと喫煙者が4%非喫煙者の60%が死亡
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:46:54.61ID:G1WgDcRp0
無駄、いやゴミというしかないデータやな まあ男の方がヤバイぐらいしか分からねえw
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:47:43.57ID:EaiOhzkx0
てことは喫煙で免疫力が上がったって理解でいいか?
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:47:51.17ID:6a8SjHBK0
バカが余計なこと書いたお陰で関係ないことがバレた
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:48:26.75ID:hKUVtr0O0
>>431
今回の結果は逆のことを示している

今の高齢者=昔の若者
昭和40年くらいの20代30代の喫煙率は80%を越えていた
つまり現在の高齢者で喫煙歴の無い者が圧倒的少数

その少数がコロナでの重症化で6割いる
つまり喫煙した方がコロナで重症化しないという結果

だからタバコはコロナの特効薬として値下げするべき
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:49:14.37ID:fiSFD2OH0
全部JTが悪い
潰れろ
0449不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 16:50:14.79ID:6a8SjHBK0
タバコ吸ってイソジンうがいしたケースも調べてほしい
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:52:31.31ID:CmieySQj0
重症患者の100%がコロナ抗体を持っている
0452不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 16:52:43.26ID:MqlmzU3y0
>>444
持病持ちでも喫煙しなかったから感染しなかったり感染はしたが軽症で済んだ人もいるわけだよね?
そっちのデータがわからない以上はそんなん決めつけは出来んわな
結局、喫煙で免疫力が上がったは信じたいものしか信じないオカルト論と大差ない
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:52:43.61ID:dtNn1KBj0
高齢者の喫煙率を考えたら普通の数字じゃ無いの?
喫煙率四割位あるんでしょ?
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:53:43.26ID:msv9fcld0
>、重症患者の4割以上に喫煙歴があったということです。

逆に言えば、重症患者の6割が非喫煙者

こういう表現手法はやめた方がいいと思う
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:53:57.58ID:dJVXsHcs0
6割以上は喫煙歴がなかったのか!
0456不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 16:54:44.37ID:X85Y+yNX0
今はタバコがコロナと戦う唯一の方法だからな
特例で年齢制限も撤廃して子供たちにも吸わせるべきだよ
もちろん子供でも買えるように一箱100円くらいにしないと
日本はコロナで終わる
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:58:51.58ID:gR42oeW60
要するにタバコは関係ねーって事か
発表の仕方によって随分印象が変わるもんだね
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:00:14.38ID:ak2hHa7e0
肺以外でも全ての臓器から神経や脳にまで感染するのに煙草ガーって馬鹿じゃないの
0464不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 17:00:15.62ID:ywvLo60m0
現在の喫煙者の重症化率や死亡率を出して欲しいね
こっちは望むところだ
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:00:26.80ID:En59l6dl0
純粋に科学的医学的に考えるなら
単純に今の罹患者(重症、死亡)の中の現在喫煙率調べて発表すりゃ良いだけなのにな。

恐らくは1%切ってるんじゃないかな。
アメリカだかの調査もそんなんだったしな。
現在喫煙者率が20%くらいだろ?
禁煙学会業界とか白目剥いて倒れるくらいの話だから
こんなわけわからんデータと言い回しで誤魔化してるとしか思えん。
0466不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 17:00:52.95ID:Ex85BZFH0
世代的に80%以上が喫煙者なんだから
100人中80人が喫煙者、20人が非喫煙者として
10名がコロナで死んだ場合
4人が喫煙者 6人が非喫煙者

喫煙者が4/80 非喫煙者が6/20
どー見ても非喫煙者の方がヤバイ
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:02:09.97ID:jt9Z9/VD0
喫煙が重症化を防ぐ形かな?
60代以上じゃ喫煙経験有りは60%超えだっただろ
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:02:42.39ID:8wXPYOfL0
高齢者が重篤化するなら40%喫煙歴は逆に
吸ってた方が重篤化し難いにならない?
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:03:00.95ID:MV6jioCN0
ついでに飲酒歴も調べたら?
100%かも知れんよ(笑)
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:03:20.95ID:opek0/Qd0
タバコをタダで国民に配ろうぜ!
0471☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2020/08/07(金) 17:03:21.94ID:p6gxk9e+0
>>444
喫煙者は感染が優位に成立し難いと言った方が良いかも。
免疫は関係無くて物理的な理由かも知れんし。
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:03:43.50ID:ApH82ASk0
重傷者の大多数は高齢者だろ
その世代はほとんどが喫煙していたから
4割なら
喫煙するとコロナの重症化を防げるのとちゃう?
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:04:15.98ID:d5iCx6e20
これは煙草の販売禁止だな。
ここまで書かれてんだから税金上げるとかじゃなく法律で罰しないと駄目だな。
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:04:41.46ID:TF91xXXQ0
同じ年代の軽症者
同じ年代の感染してない人、あるいは総数

このへんでの喫煙率は?
一度でもすった、なら結構高い値じゃないかな。

統計的に有意なベイズ推定すればいいんだけど。
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:04:51.41ID:KFQdRYUT0
非喫煙者の方が多いって今朝話?
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:04:53.19ID:s1x6G1R00
>>1
4割じゃ残りの方が多くね?
ナンだコレw
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:04:55.84ID:/j52+EOS0
>>466
しかも喫煙者のほうが持病、慢性疾患持ってるうえで
特に肺が弱ってることになってるのに
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:04:59.08ID:OOpYbTYE0
ん?非喫煙者の方が多くないか?
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:05:55.11ID:C3oeFX7/0
高齢者の8割が喫煙経験がある、加えて重傷者の8割が高齢者、つまり喫煙はまったく関係ない
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:05:56.95ID:XLCjCmj10
喫煙歴ってのは禁煙中の人も該当するんか?
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:06:38.59ID:25lZQVc00
ヘビースモーカーは70歳になるまで生きられないことが多い。
80歳とかで生きている人は、昔はすっていても、今はやめていることが多い。
だから、4割という数字は結構大きい数字だと思うよ。
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:06:49.09ID:En59l6dl0
>>477
この記事みたいな調査と言い回しするくらいなら
そちらのシンプルな調査を出すほうが余程マシという話でね。
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:07:48.28ID:25lZQVc00
もとい、喫煙率じゃなくて喫煙歴だったか・・・
やめている人も含むんだな。
それだと4割というのは結構低いかもね。
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:08:17.31ID:hKUVtr0O0
>>484
違う
喫煙歴が無い1〜2割が重症患者の6割を占めている
結論として喫煙はコロナ感染での重症化を防ぐとしかならない
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:09:13.07ID:En59l6dl0
>>485
それを入れないなら「歴」なんてつけなくて良いからな。
そしてそれをしちゃうと…なんだろうね。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:10:02.24ID:s1x6G1R00
>>483
そりゃインディアンが吸ってたのは
殺菌作用があるからってのがあったからという説もある
実際、オレソースだけどタバコ吸って花粉症にならなくなったし。
アレルギーには一定の効果はあると思うよ。
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:13:00.51ID:PikBARkI0
>>484
8割って男だけの場合やん
男女合わせりゃ高齢者の5割だろ
そして女の方がコロナに強いとかいうのは男が喫煙してるからってことやん
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:13:01.80ID:XqIwY0Lo0
あったからなんなんだよ
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:13:22.31ID:beZpk1fa0
むしろタバコはあんま関係ないって事か

重症患者の大半は高齢者で、その世代は喫煙率も高い
それでいて6割は非喫煙者ってことは、特に重視するような事でない
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:15:31.38ID:d4Qqu0Dn0
春頃にもほぼ同じような内容のスレをニュー速で見たけどまた同じ議論が繰り返されるのか
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:15:31.68ID:42EI+1pl0
重症化した患者の年齢・性別とその世代の喫煙率(過去も含め)を検討しないと
ダメだな。他国では喫煙はそれほど重要視されていない。
むしろ飲酒を検討すべきなのに。
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:16:24.25ID:VUYYv6MH0
>>9
バカだからしてなさそう
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:16:33.18ID:yXw9vDUV0
高齢者が多いんだからそりゃ時代背景的に喫煙歴多くて当然だろ
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:18:15.72ID:SPwkTShF0
重症って老人だろ
老人って喫煙率9割以上だった奴らだろ
なのに6割が非喫煙者ってことの方が重大じゃね
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:18:28.01ID:X0nAM3sm0
70代以上の喫煙歴なんて八割超えるんじゃないのw
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:18:51.47ID:VXEYs4bu0
>>2
重症者は大体高齢者 喫煙世代
むしろ4割しかいないなら少ないというデータ
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:19:03.35ID:En59l6dl0
>>498
日本発表で出てくるデータが毎回あやふやで記事内容も印象論ばかりだからなあ。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:19:24.65ID:yXw9vDUV0
>>1の研究者どもはマヌケか
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:23:59.81ID:VXEYs4bu0
>>508
喫煙率ではなく喫煙歴ね
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:24:18.62ID:YWLkDtlM0
>>464
それが低すぎて困ったから喫煙「歴」なんじゃないの
現喫煙者が例え僅かでも多ければ嬉々としてそう出してくるよ
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:25:45.21ID:v+YthdVC0
今のジジババとか喫煙率8割の時代の奴らだろ、喫煙歴がある者の重症者は寧ろ少ないって事だな
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:27:06.37ID:En59l6dl0
喫煙「歴」の定義が出来てない時点でもうダメ
水素水とかマイナスイオンと同じレベルの話

大勢の人の生死に関わる話なんだからさ
嫌煙思想は一旦おいて、正面から考察したらどうなん?と思うわ。
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:29:04.28ID:Oq+P/mIj0
>>442
な、この程度の計算できないやつが騒いでるんだよな
非喫煙者のほうがリスクが高いっていう
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:29:08.53ID:VXEYs4bu0
>>512
つまり残りの2割以下の人で重症者の5割以上を占めていると

やはり喫煙は対コロナに有効だと有意に言える
0521ネトサポハンター
垢版 |
2020/08/07(金) 17:29:40.27ID:I5rkKmHz0
自業自得 自己責任
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:31:54.95ID:aeB+pEf70
>>518
くれくれの意味がオカシイぞw
おまえが言い出した話だろ
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:32:18.53ID:uZjv6VaX0
そもそもおじさんの4割以上は喫煙者なんだから
これは何の関連もないってことだな
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:32:25.04ID:Zy1gmnWg0
吸いすぎはダメだが
1日数本程度だったら
肺や気管支の疾患持ちにはむしろ良い
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:33:26.95ID:WMyTgfbv0
これ医者はほとんど喫煙syなんだからこれは喫煙の影響は少ないと見るべきだろ
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:33:33.50ID:6f3qBpOi0
>>35
何故そこまでしつこく何回も?喫煙「歴」歴っって理解出来んの?
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:34:19.84ID:kJmBhHNb0
喫煙の自粛を呼びかけることが必要だ
タバコを吸う国民は自粛すべき
ACジャパンでテレビでもタバコの自粛を積極的に呼びかけるべき
タバコ税を早急にあげて一箱1万円程度にすべき
外でのタバコやポイ捨てには懲役刑を科すべき
タバコ喫煙者には健康保険の使用を差し止める法改正が必要だ
所詮タバコは中毒性の高い薬物
この緊急事態にのほほんとタバコの自粛もしない連中は不謹慎だと恥じるべき
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:35:27.90ID:6WH0Y9ri0
肺炎だからねえ。
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:36:01.11ID:8v+hSlw10
軽症患者の喫煙歴とか、そもそも社会全体の喫煙歴と比較しないと意味がないデータじゃね?
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:38:25.80ID:NZLaE0jD0
無理あり過ぎ・・・
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:39:33.80ID:X85Y+yNX0
WHOがタバコを目の敵にしてきた意味が分かったよな
点と点がつながった
タバコは人類削減計画の邪魔だったんだよ
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:39:37.02ID:gRsw8/Z80
これ単体でみると喫煙歴は関連性がないとしか言えんだろ
軽症者は喫煙歴1割だったとかならともかく
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:39:58.24ID:IuZxRW8Y0
重症者の100%がDHMOを服用したことがあるという程度の話じゃね?
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:40:00.31ID:xV51Ay1T0
30年前に比べて喫煙率激減しているのに
肺ガン死者増えている現実を絶対に報じないマスゴミ
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:42:10.98ID:7NmV/KLI0
言うことほんとコロコロ変わるなコロナだけに(´・ω・`)
おっさんは昔殆ど喫煙してたろ
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:42:21.13ID:VXEYs4bu0
コロナ予防薬としてタバコが承認される日も近いな


あ でも薬局で買うようになるのか 微妙やな
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:44:22.66ID:I2RgwZhu0
>1 味覚や臭覚の異常は軽症患者に多く見られたということです。

細胞表面にコロナウィルスが融合すると、融合面にコロナの脂性外膜が露出する。
感染細胞の脂性外膜部をヨードやアルコールの溶液洗浄で破壊できれば、
その部位のコロナ再生産を停止させて全身への転移防止になるかと。無〜重症までおk

まあ、肺だと洗浄は外科的になるので、霧状にして吸入療法かな。
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:44:32.08ID:opek0/Qd0
イソジンで舌をヨードバリア
タバコで肺をニコチンタールバリア

これで完璧!
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:50:31.28ID:cvcBQyhe0
よんわり?
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:53:49.37ID:lM+gQuxF0
世代ごとの健康な人の喫煙率と比較ないとダメでしょ
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:54:58.49ID:N4/+JnYe0
米食の習慣のほうが割合高そう
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:00:14.14ID:rXDSGNv30
日にセッタを2箱以上吸ってる俺は
昨年の暮れに40℃近い熱で1週間、何が何だかワケワカメで、
今思えば確かに味覚が無くなり、溺れてるような息苦しさが半端無かった

ただ、昔っから云うように、何しろ精をつけろと自分に言い聞かせ
食欲ゼロでもなるべく精が付く普段じゃ食べれないステーキとか肉類を多めに
それにプラス毎日、葛根湯と高いユンケルを多めに飲んでたら、正月三が日には奇跡的な回復
流石に、その間の喫煙は日に1箱いかなかったが、あれがコロナだったんだな、で、抗体もできたワケだ
タバコは以前よりも増して今は3箱近いかな… 還暦過ぎの老害ですわ
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:00:25.00ID:f5Oo7WBc0
歴があった

だからな。
俺は20年以上吸っていないし、
その20年前だって月に一箱レベルだったけど、
喫煙歴には違いないだろうな。
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:00:51.62ID:smjQRirt0
「重症患者の8割以上にセックス経験があった。」
  ↓
セックスは危険
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:02:51.12ID:xTsYFswB0
>>45
だね。タールがブロックするって事だから
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:04:53.56ID:BpMw/zM/0
>>202
岡江さん可哀想だな。いくら持病があるとはいえこんな苦しみ方で亡くなってしまって。殺されたようなものだ。
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:05:58.41ID:OxEw9RnG0
多分バンも食ってるぞ。
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:06:03.71ID:22tq+gpe0
昔は喫煙者が5割以上いたから、
喫煙歴だと当たり前じゃね?
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:07:12.61ID:VZq2FcZt0
じゃあ6割の非喫煙はなんなのよ?
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:07:28.46ID:N5h9KiWt0
値打ちのないデータ
こんな調査に税金?
嫌煙しとけば年収2000万くらい貰えるの?
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:08:19.69ID:uIbMj+Os0
4割だと微妙だよな
昔はアホが多かったからファッション感覚で吸ってたし
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:11:25.55ID:X8jlL10u0
クソ統計
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:11:28.22ID:o6hsYOpG0
>>560
喫煙者と間違えられる→人権侵害

カレー好きとかサッカー好きとかならメディアも取り上げないだろうが

喫煙者と誤認=犯罪者と誤認くらいが社会的評価
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:11:44.58ID:OoUtut9D0
歩きタバコさえしなけりゃ好きにせい
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:14:58.63ID:wrG1r5tF0
4割も非喫煙者がいるのか
まじか
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:16:25.09ID:fDCUGGm70
またタバコのせい
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:19:27.39ID:H1jpwJBV0
うちの親も若い頃に喫煙やめていたのに
3年前に胆石で入院した際に肺の数値が悪いと言われたな
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:21:20.52ID:cxj8H0SA0
喫煙してない方が重症化しやすいと言うことかな
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:22:15.96ID:H1jpwJBV0
高齢者のが喫煙歴のある人が多い
ミッション系名門幼稚園に通っていたけど
父の日のプレゼントに灰皿作り方をやらされた
そんな時代があったw
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:22:16.36ID:+p1m+zWu0
ん?ごく最近まで喫煙率は30%を超えていたよ?
ある程度以上の年代なら、若い頃の喫煙率は40%を超えていたはず。
コロナ重症者は高齢者が多いのだから、
この数字は何の因果関係も示していないのでは?
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:22:54.08ID:X3xJOA/u0
半分以下なんだろ?
俺もタバコ嫌いだけど。これは関係ないと思うわ。
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:28:06.72ID:lj1JzkcH0
>>557 あほか。これは重症患者は煙草吸ってない人の方が多いって記事だ。
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:28:29.27ID:ywvLo60m0
現在喫煙してたか絶対分かってるはずだから公表すれば良いのに
それと飲酒もな
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:30:34.36ID:K19ZL3JL0
喫煙者が4割
非喫煙者が6割

喫煙は感染を抑止する
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:31:40.55ID:WYJtRV0a0
9割が喫煙者なら納得するが・・・
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:33:09.59ID:9IgYPdrr0
二択なのに四割じゃ落選だよ
0586不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:33:28.08ID:lj1JzkcH0
>>580 喫煙歴だから今吸ってる人も入ってる。

4月の時点でフランス含む海外で「喫煙者にコロナ感染者が少ない」のはデータで上がってる
ソースはググれカスしろ

でも安心しろ。おまえが死亡する確率は死亡率重症化率が1%でも99%でも変わらず50%と高確率の死と隣り合わせだ。
それ+喫煙してない分の重症化率+コロナ以前からある死亡する確率な

こんな数字より目の前にある現実を見て実際に経験した方が早い
まずはこの夏がどうなるかだ

重症者 3週間で3倍近く増加 さらに増えるおそれ 新型コロナ
2020年7月31日 19時13分
https://
www3.nhk.or.jp/news/html/20200731/k10012543181000.html

コロナで重症化しなかった人々、様々な後遺症続き絶望の日々
8/6(木) 16:05配信
https://
news.yahoo.co.jp/articles/ff9eaa2114957780bf26ff120c38cc21d167aa1e
0588不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:37:34.34ID:P1bV22Ae0
そりゃまあ、重症患者の多くが高齢者だからな。
煙草は男の嗜みみたいな時代を過ごした世代だわな。
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:38:06.58ID:qPUvlnMY0
喫煙歴ってどんなけ前のことゆうのよ?
おれは18年前にタバコ辞めてるけどそんな大昔もカウントされちゃうのかな?
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:38:54.24ID:EbYI2dcF0
昭和40年代の男の禁煙率なんて80%くらいだぞ。
それが4割程度って。
むしろ喫煙歴があったほうが重症化少ないんじゃね?
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:40:20.41ID:6Y1rArNT0
結局タバコ吸った方が症状軽いってことじゃん
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:41:16.39ID:S1qzqqwJ0
新型コロナも結局は肺炎になるかならんか
冬までにデブはやせとけ
冬までに禁煙しとけ
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:43:18.19ID:IFN+4HcH0
喫煙「暦」になっちゃうともうわからん
重症化する60代や70代は結構吸ってたはずだし
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:45:26.88ID:iLJBar/a0
糞マスコミか
重症の中に非喫煙者も半数以上いる
0595不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:46:31.61ID:SkQuJQxj0
ん?4割てことは関係なくないか。6割ならわかるが
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:46:37.48ID:QImI6KGr0
>>1
喫煙者は感染し難く、感染すると重症化し易い
中国やハーバード大のレポートなんかで、分かっていた結果だけどな

まぁ、ニコチンカスは重症化して、さっさと死んでくれると喜ばしい
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:49:53.20ID:iLJBar/a0
非喫煙者の優位性は見られなかった

て事だ

糞ガキが
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:55:44.52ID:bEbxz1810
高齢者、肥満、喫煙、糖尿病、癌、その他持病持ち これらから2つ以上当てはまってたら注意で
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:16:41.18ID:DsYMedDX0
世界の研究じゃ喫煙者の肺はヤニだらけだから
コロナが細胞につきにくいと言う研究データもある
だからこのデータだけで喫煙者=コロナ重症化しやすい
という結果にならない
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:20:40.86ID:bJGqtYAb0
肺くらい取り替え可能にしろ
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:39:06.69ID:2Req0JDE0
喫煙者が都合よく解釈して現実逃避してますね
喫煙者はコロナで死ぬのです
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:41:23.99ID:GkRiO5aG0
あれ?
ねらーは煙草吸ってれば重症にならないとか言ってなかった?
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:42:47.77ID:fU9KVMZg0
というか60以上の喫煙歴なんか99パーセントとかだろ
30年前は全員吸ってたんだから
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:47:49.14ID:wQif3vws0
つまり、今の高齢者の死亡率が高いのは、当時タバコをスパスパ吸っていたからだと
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:48:13.90ID:HfbEVZld0
喫煙歴で高齢者多いってことは
喫煙歴ある方が重病者割合少ない?
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:49:15.04ID:4r1iCX6w0
逆に言うと、6割には喫煙歴が無いわけだな。
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:50:52.94ID:yYgtHPZ50
で、半分以上がタバコ吸わない人が重症化しとるわけや
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:51:04.14ID:fzxEtOv90
>>1
タバコアレルギーあるものだけど
これはさすがに高齢者だからだと思う
高齢者の喫煙経験者の比率はものすごく高いからね
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:52:30.35ID:4r1iCX6w0
重症化してない軽症者に占める喫煙経験者の割合が分かれば、それなりに意味のある比較ができるかもしれんが、これだけだと「だからなに?」としかならんな。
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:54:51.27ID:kMqQr8di0
308 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。

喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ?入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよw

>>306 勝手に総意を語る奴はチョンだろ?死ね。
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:56:25.39ID:CrCqo8CS0
重症患者の6割未満に喫煙歴が無かったニュース
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:56:35.28ID:w3H7QFyn0
え、重症化してるの90%が高齢者でしょ?

重症化した高齢者のなかで喫煙経験ある人が40パーセントしか居ないって、
それ逆にタバコがコロナ防疫に意味があるってことになるぞ。

吸ってないやつのほうが少数派だから70歳以上って。
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:57:17.83ID:mLXyE55v0
高齢者の喫煙歴ありなら男性9割、女性2割位いるんじゃね?
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:57:47.95ID:qKfkBmKX0
喫煙者探し
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:58:57.96ID:dlL+dqQW0
確率二倍だな
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:02:57.64ID:GkRiO5aG0
これ、喫煙者の軽症割合と重症割合を比較しないと意味ないんじゃ…
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:04:18.34ID:HSJ1nLDN0
>>1
データの出し方が糞なのか朝日が糞なのか?w
この報道の仕方だと残りの5割以上は非喫煙者なんでしょ

この報告だと非喫煙者の方が重症化し易いでないとおかしい
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:04:43.48ID:TRcwBJYl0
喫煙歴者って4割強以上いるから
なりやすいどころか耐性あるかもじゃんww
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:08:42.09ID:cmY75fWW0
現役喫煙者のパーセンテージも出して欲しいんだよなあ。
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:13:43.29ID:fzxEtOv90
そうだね
60歳以上の喫煙歴考えるとむしろコロナには喫煙歴ない方がかかりやすいのかもね
若い頃は吸ってた年寄りがどれだけ歴ありで答えてるかは謎だけど

まあどちらにしろそこまで優位な数字ではないと思うな
免疫低下してりゃ誰でもかかるんだよ
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:22:20.57ID:/N+Cmbog0
だからなんよ
喫煙歴やろ
志村だってやめてたから重症化したんやろ
勝手に吸わせろや、いつ死ぬかもわからんのに
下手なデマ流すな
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:29:22.53ID:dozZTF0l0
持病の種類も!
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:30:20.36ID:WRdAI5ki0
>>40
喫煙率では何もなかったら喫煙歴にしたんだよw

喫煙歴のない高齢者は3割もいないのに、重症化では6割を占めちゃいましたって話。
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:30:57.63ID:T3Ztbo4Y0
>>643
死んだじいちゃんが
普段は吸わないけど職場の付き合いで一日一本吸ってたとか言ってたな
今とは想像もできんくらい常識が違うっぽい
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:31:28.12ID:oMLUjuYe0
あれ?
前に喫煙者はコロナに感染しにくいというニュースなかったか?
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:33:02.43ID:jmEhLcTG0
>>638
喫煙厨「昔の男性の喫煙率は83%!!!!!」
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:39:42.18ID:qxHKypyG0
これはミスリード、60歳以上の男性なんて9割喫煙歴がある世代だろ、喫煙してたから死んだのか年寄りだから死んだのかわからん
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:47:54.42ID:vni0QThG0
同世代の喫煙者と非喫煙者のそれぞれの重症化率を調べなきゃダメだろ。
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:52:21.07ID:TSLPjJd60
>>651
バカにそんな概念が理解出来る訳ないだろ
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:55:02.98ID:djMLFW2M0
重症化するような年齢の人は
そりゃ喫煙してたんじゃねーか?
当時は喫煙が当たり前みたいな時代に生きてきた人だし
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:59:08.35ID:DJxQSd4G0
60代以上とかめちゃめちゃ吸いまくってた世代やろ
4割で収まるなら吸ってた方がかかりにくい説まであるな
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:00:03.51ID:WSbI/FJj0
ニコチンはコロナヲ防ぐんだろ
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:02:38.77ID:jmEhLcTG0
>>655
喫煙厨「ここ数十年喫煙率が低下してるのに肺がん患者が増えてる!!!!」


がんになりやすい高齢者が増えて寿命が伸びてるんだけどね
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:05:26.65ID:opek0/Qd0
もはやタバコは神の煙と言っていいな

非喫煙者に副流煙を吸わせてやるのも
やぶさかではない
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:07:46.44ID:5u0e5npn0
>>1
って事は喫煙者の方が重症化しないってことにならないか?
高齢者なら喫煙率高かっただろうし
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:08:00.88ID:hFb2mipf0
近所の精神病院、患者が周辺でタバコ吸いまくって凄い事になってるわ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:08:26.31ID:mTEMmaUA0
喫煙歴って一日どれくらいの本数をどれくらいの期間か示さないとわからんなー
10年や20年も前にやめてたらカウントしてないんじゃないか?
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:09:24.10ID:jmEhLcTG0
>>660
100歳の喫煙率 3%
高齢者の喫煙率も低い


コロナで重症化やアルツになる高齢者に
なる前に喫煙で早死してるだけw
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:09:41.79ID:S50HJPeL0
あと重傷者の学歴とか偏差値とかも頼む
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:09:55.18ID:dWbsPBTb0
重症患者の6割以上に喫煙歴がなかった
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:13:52.25ID:SBg7Dl8v0
男性が8割、しかも喫煙歴っていったら平成元年の男性喫煙率55%だぞ。
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:13:56.91ID:mTEMmaUA0
飲み会→関係ない!
タバコ→関係ない!
通勤電車→感染源だ!
夜の街→ただのスケープゴートだ!
老人は害だから死んだらむしろ好都合!

太古の昔に神様から雷を落とされそうな考え方だな
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:14:09.52ID:jmEhLcTG0
日本国民の中の1億人は非喫煙者であり
ここ数十年で喫煙率は激減している

そして今の高齢者が子供の時の戦時中は
タバコは配給制で物凄く本数が少なかった

昔は喫煙してたと喫煙厨がいいはっても
チョンと同じで統計などの根拠がない言い逃れだ

シナチョンは喫煙者が多いから日本にくんなよ
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:16:30.54ID:3Riv0mJP0
受動喫煙なんちゃ実施されてからコロナ感染者一気に増えたよなwww
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:18:18.88ID:nLBBS/4W0
子供はヘーキで投稿削除されたどっかの大統領と変わらんての
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:22:55.69ID:qzqO8UtU0
>>1
またバカがバカを釣る印象操作か
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:24:48.64ID:jmEhLcTG0
>>673
おい、パチンコ屋!休業させられてコロナが増えたという皮肉にか?
パヨクのいうようにPCR検査が増えたからだろ
そもそもスペイン風邪も第2波の方が酷いことになってる
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:27:57.24ID:dmNcTgrX0
コンビニや飲み屋前や迷惑な歩きたばこ、受動喫煙は迷惑だ。
それさえ気を付ければ許す。
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:30:11.53ID:ywvLo60m0
100歳以上の男女比は12%と88%だって
それでも喫煙者3%は少ないけどいつ禁煙したんだ?
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:33:56.08ID:C9aFHYTf0
>>504
よくそんなデマ言えるな
喫煙率のピークは30〜40代で30%台
高齢者が60代以上なら30%を切っている
よって「喫煙者は重症化しやすい」
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:38:46.53ID:jmEhLcTG0
>>682
世界の中で韓国の喫煙率と詐欺率は高い

喫煙してなかったってウソをついてる喫煙チョンが多そうだw
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:45:15.08ID:cvrSj/XV0
これ遠回しにタバコ吸えって言ってる?
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:55:08.59ID:8VXV2brO0
陽性者の9割がコーヒーを飲んだことがあるとかと
同じレベルでは?
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:56:15.04ID:7vbvL/nO0
昭和なんてみんなそこら中でスパスパやってたし、高齢者の4割以上は喫煙者だったって話じゃねーの?
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:02:01.22ID:4qdtiRvc0
重症患者の8割は日常的に米を食う
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:04:23.84ID:yjgFPTUE0
>>687
その通り
高齢者が若い頃は喫煙あたり前
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:06:19.46ID:obxnKh3O0
重症患者以外の喫煙率も出してくれないと
4割以上が多いのか少ないのかわからない
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:17:09.78ID:IAP0u4To0
おそらく十割近い重症者が水道水を摂取している → ミネラルウォーターバカ売れ
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:23:58.78ID:/7eN/qXT0
吸わない方が重症割合高いってこれいかに?
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:25:15.98ID:34mAxwNG0
4割しかないわけ、つまりタバコ全く関係ないわけ。
しかも非喫煙者のほうが重症化してんじゃん?
非常に悪質なステルスマーケティングだわな。
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:26:26.67ID:NwkQbKMZ0
知ってた
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:27:48.40ID:34mAxwNG0
コロナ患者の多くが東京の空気を吸っていたというぐらいおかしい宣伝だな。
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:28:08.02ID:PtHQokxg0
重症者の高齢者の割合とその高齢者の過去の喫煙経験の割合からすれば
喫煙経験者の方が重症化率は低いということになるが
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:39:59.38ID:6W6EmS3C0
>>65
昭和41年の成人男性の喫煙率83.7%、成人女性の喫煙率18.0%
重症化してる最多層ってこの頃成人してるだろ
むしろ有益だったと言えるかも知れない、4割超なら
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:45:13.19ID:F9FljXOh0
>>701 映画やTVでタバコ吸って当たり前
歌謡曲も喫煙だらけ
8マンの強化剤もタバコ

病院も職員室も映画館も 煙だらけ
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:47:20.78ID:vni0QThG0
1980年代は、会社から喫煙者に灰皿が割り当てられ、オフィスの自席でタバコが吸えた。
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:56:31.21ID:IwWblQ2k0
吸ってるか吸ってないかの2択でしかも5割超えてないのに記事の主題が喫煙者がーとか意味不明
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:59:32.93ID:34mAxwNG0
おかしなステルスプロパガンダだわな。
どう考えても喫煙者のほうがウイルスに強いって結果なんだが?
重傷者の6割以上が非喫煙者喫煙歴すらなしなんだろ?
これはちょっと、国会で問題にすべきじゃないの?
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:01:45.12ID:34mAxwNG0
タバコの害とか全く意味不明な主張なんだよね、日本人が長寿だったりさ、
副流煙は吸ってるし、都会は排気ガスだらけ。

嫌煙は本当に頭がおかしいよ。
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:04:55.62ID:34mAxwNG0
TV朝日系って何だろうな、あとこのニュース作ったやつ誰なの?BPOじゃないのこれ?
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:06:08.31ID:vVvri+G10
>>681
アホおったw
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:11:58.04ID:kHEjXDkH0
>>681
馬鹿なの?
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:13:44.28ID:Lj2YbMnD0
6割は非喫煙者
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:34:26.72ID:uEWKdapW0
タバコとかここ20年の話だしな
20年くらい前まで飛行機の中でも普通に吸えてた
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:35:07.31ID:hH52fsLX0
戦後七十五、六年なら喫煙者と普通だって

煙草って戦時中のヒロポン緩和に、日本煙草とか推奨した産業らしいよ

高度成長とか必要な物だったのかも
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:36:00.52ID:FNaQP5830
むしろ吸ってた方が重症率が低いのか
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:36:01.54ID:MFjOcs6A0
まず、重症化するのはほとんどがお年寄りと言う事実
そして、喫煙で体を壊すような奴はもう死んでる
つまり、年よりの喫煙者は肺機能がバッキバキに丈夫な人間だけが残ったエリート
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:37:23.86ID:hH52fsLX0
広島原発や水俣病とか、九十とか百近い人普通に生きてる
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:38:06.48ID:hH52fsLX0
七十過ぎても若い人は、若い
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:38:50.35ID:RNvB5H5U0
日本の成人男子トータルで見ると喫煙者の割合はちょうど4割くらいじゃないか?
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:41:51.08ID:06TFg86B0
反タバコ派がよくやる数字マジック
実際に数字を事細かく検証すると矛盾があったり逆の結論になったりするやつ
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:42:26.54ID:5L2ND2gB0
そもそも重症者は高齢者が多い
高齢者は喫煙ピーク世代だろ
バカなの?
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:03:58.05ID:+wGFQe4s0
>>688
これ、重傷者4割が喫煙者って話じゃなく、喫煙歴あり

だから喫煙者限定にすれば、もっと少なくなるんよ
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:04:57.53ID:8zrv3uZ40
副流煙の方が危険だとか騒いでるけど
副流煙吸いまくりであるはずの高齢女性が
ほとんど重症化していないというのもあるな
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:10:38.55ID:juSw4uh30
週刊新潮の糞記事はほんとしょーもなかつた
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:14:58.63ID:TQjMiX7f0
これは喫煙してるほうが重症になりにくいというデータか
今現在の喫煙ではなく、喫煙歴なら7割超えてるだろうに
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:29:01.31ID:vX9CjhO10
成人男子の喫煙率が3割くらい
これは慣習的に喫煙してる分

喫煙歴というと喫煙した事あるかだから、この3割にいくらか増えるのは間違いない

4割以上と言われてもそんなもんだろとしか
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:54:00.61ID:8Pe3A8FO0
>>684
なに得意げにレスつけてるんだ?
喫煙率じゃなくて喫煙暦なんだが
いい加減己の読解力のなさに気付けよ
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:56:14.85ID:v6pvSGgz0
6割は非喫煙者なんだけど
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:25:03.37ID:8Pe3A8FO0
>>728
>>1と厚労省のデータでちょっと計算すればおおよそだが「重症者のほとんどを締める高齢者」のうち喫煙暦がある者は6割強〜7割弱ってわかるんだが
その上で重症者で喫煙暦があるものが4割台って所がミソ
記事の書き方が恣意的で馬鹿が読むと一見喫煙がコロナ重症化に多大な悪影響を与えていると誤解させやすい非常に悪質なものなんだよね
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:51:09.19ID:1QkEyiHU0
そもそもが喫煙と非喫煙を比較すれば良いだけなのに何故「歴」などと程度もあやふやな物をわざわざ含めるのか。

罹患者(重症、死亡)の中での喫煙者比率が日本人喫煙率より明らかに少ないのだろう。
それが多ければ小細工無しで堂々と「煙草はアカン」と言えるはずだからな。
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:54:06.03ID:oX5tvSD90
>>1
年寄りの男なら喫煙歴は9割くらいあるだろ
喫煙はコロナ重症化のリスクを低下させると言いたいのか?
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:56:09.40ID:zMdt55Q50
重症患者の6割以上が白米を食べた歴があった
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:56:13.39ID:oX5tvSD90
>>735
嫌煙は電通みたいな小賢しいゲスいインチキをやるから
全く信用ならず穿って見る癖をつけなければならない
よく頭に入れておくべき
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:57:21.46ID:E4MBGDFK0
日本の年間死亡者数
ガン→380000人
肺炎→100000人
自殺→20000人
風呂→17000人
事故→3500人
インフル→3000人
肺結核→2200人
餅→1300人
コロナ→1000人
殺人→350人
登山→300人
部活→40人
落雷→13人
熊→2人

お前ら山道では熊に気をつけろよな
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:58:57.24ID:bH8uQ6i+0
>>2
高齢者なんてほとんど喫煙歴あるからな
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:00:24.13ID:zMdt55Q50
>>739
熊があるのに蜂や蛇はないんかい
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:00:47.87ID:1QkEyiHU0
喫煙「歴」なんて言い出した時点で真摯な議論や考察に不向きな糞データなんよな。
若気のいたりで数十年前ちょろっと吸った事あるやつと
数十年吸ってたけど半年前に禁煙始めましたてやつが同じなわけないだろ。
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:01:08.57ID:VP/6q2KK0
6割が喫煙者ならともかく
4割だと弱いなあ
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:04:07.00ID:rQ6qrg5h0
重症患者の4割以上に喫煙歴があった

9割以上ならな。。
4割かよww
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:05:02.04ID:rQ6qrg5h0
喫煙者はコロナでしんでしまえ
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:08:51.83ID:CSU6lzrj0
4割以上というのは何割までを含ませるのか?w
重症患者の6割程は喫煙経験がないというほうが分かりやすい。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:11:35.61ID:++dusjhO0
え?これ逆に喫煙経験ありの方が重症化しにくいっていうデータにしか見えないんだけど…
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:15:09.02ID:q0ievXZZ0
年寄りは喫煙歴あるほうが多いから
喫煙がコロナの予防になるんだな
さーみんなタバコ吸え吸え
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:17:29.42ID:6le8JGeC0
>>736 言いたいのかじゃなくて4割以上という表記だから5割以下なんでデータとして出てるってことだよ
海外ではとっくにニコチンパッチでの検証とか開始してるよ
でも治験には相当数の感染者モルモットにしないとならので結果でるのは早くて来年以降

だからWHOも確定事項ではないと声明だしてるよ

日本だけは空気感染しない同様に検証もしないで喫煙は重症化すると言い張ってる
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:19:47.64ID:yqZYHdxP0
この記事何が言いたいん?
重症化しやすいのは喫煙歴無いやつって事か?
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:23:10.32ID:/n2t6ZR70
喫煙歴ある方が重症化率低いって事か
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:24:47.64ID:6V5XPmCI0
>>1
世間の四割ぐらいは喫煙者だろw
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:26:04.79ID:VGPEYLij0
6割近くは吸ってないということだから喫煙者のほうが重症になりにくいということか。
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:26:07.63ID:+8Zokwc10
>>1
俺も喫煙40年だからなあ
肺は真っ黒
引きこもりしておきます
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:30:12.54ID:CvbaomSB0
人生で一度や二度なら誰でも喫煙したことあるだろ
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:30:38.53ID:ESDO/IkD0
>>754
オメーがおかしいから他人の心配は無意味だぞ。
この程度の数字と印象操作で騙されるとか
相当なバカだと自覚した方がいい。
バカはオマエの責任だからな?
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:32:47.34ID:ESDO/IkD0
>>757
しかも吸ったことある人の人数。
現状の喫煙者は更に少ないという事。
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:34:49.58ID:VGwJ7KNP0
母数の喫煙率は何割なの?
それが明示されてないので4割でどう驚くべきかわからんのだけど
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:39:41.36ID:oX5tvSD90
>>751
日本だけがどうしてそうインチキができるのか
人間性が腐ってるんだろうな
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:40:45.66ID:eRA3T+RQ0
メイン層の高齢男性の喫煙未経験者って結構レアな気がするんだけど
しかもそれが6割を占めるってとんでもない話
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:47:23.15ID:989EHUuR0
せめて7割あれば喫煙者が明らかに悪化傾向って言えたのに
普通に考えたら喫煙者が悪化って思うんだがこれで微妙になってしまったじゃん
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:48:01.49ID:T2XVsmPh0
JTの調査だと平成30年度で男子全体で27.8%、
世代別だと最大が40歳台の35.5%、
60歳台の喫煙率がで21.3%
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 02:55:32.51ID:lJm85aJE0
>>768
「喫煙歴」なんだから、現在の喫煙率を出しても意味がないって

なお、日本人重傷患者の99.9%は白米食った経験があるらしい
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:03:45.78ID:T2XVsmPh0
今現在で80%が非喫煙者なんだから、遡ったところで大きく変わるとは思わないぞ
重症患者の4割が喫煙者である以上、喫煙がコロナ重症化に影響ある事はほぼ間違い無い
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:09:01.40ID:RQ1rEm4wO
喫煙者が今まで外食産業を盛り上げてきたんだよ
志村けんだって年間500万使ってきたしね
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:10:05.58ID:N93M+/qH0
>>1
で、全国民の喫煙歴は何割?

軽症者も4割以上喫煙歴があるんじゃないの?
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:11:39.13ID:RQ1rEm4wO
どこも喫煙できないから
外食してもつまらない
外食せずに家で料理してます
おかげで無駄遣いせず痩せてきたヘルシー
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:17:32.45ID:FU3AVKuE0
>>770
おまんの方のコロナ耐性は最強だからな…
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:19:17.35ID:+qwIf5OWO
引きこもり

要するに極端に日光を浴びてない人は免役力が著しく低いと思う
骨粗鬆症とかも心配
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:21:43.98ID:lJm85aJE0
>>771
日本語読めない馬鹿かよ

「重症患者の4割が喫煙者」ではなくて「4割が喫煙歴あり」だ
重症化率は50代から跳ね上がるわけだが、現在50代の人間の30年前の喫煙率は7割弱ある。10年前にしても4割はある
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:32:56.76ID:e8lDFYfR0
喫煙歴は嬉々として発表するが国籍の公表は頑なに拒否する
喫煙者差別だな
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:33:35.05ID:fd9m5jvT0
重傷者の10割がカレーを食ってたからカレーは危険
軽症者の10割がカレーを食っていたからカレーはコロナの特効薬かも
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:34:12.56ID:FxQk8syA0
結論はたばこは関係ないということ。
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:37:37.47ID:FxQk8syA0
たばこにイソジンをつけて吸うと肺の中のウイルスが減ります、と大阪から
発信されれるかも。
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:39:08.59ID:HMDRxrbo0
喫煙歴というのなら5割ぐらいの人は吸ってただろうし、
これ殆ど意味のないデータだな、
8、9割とかならなるほどってなるけど
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:41:30.30ID:lWOjsQIw0
そりゃ日本の60歳以上の男だったら8割くらい喫煙歴あるだろw
昭和時代の喫煙率を知らんのか
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:43:21.08ID:74eyxbvS0
>>23タバコ吸うと三倍も重症化リスクあんだな。
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:47:49.84ID:iao+NBqv0
比較対象のない、意味のない記事
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:54:31.99ID:XJfpUheY0
これは朗報

周囲に迷惑をかけて何とも思ってこなかった中毒者は呼吸困難でもがき苦しんで死んでほしい
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:13:20.48ID:qHmtdXSN0
ってことは副流煙を吸った人は100%コロナで死ぬのか、タバコって怖いわ
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:19:14.47ID:FTk7yCoU0
コロナで死んだ人の平均年齢79歳
お前らいくつまで生きるんだよ
79歳になれば大体死ぬんだよ
生きているうちにGoToキャンペーン旅行行くのが正解
ただの風邪に騒ぎすぎ
マスごみに踊らされているだよ アホすぎ
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:23:04.59ID:xu2NuDTs0
普通に重症化した団塊は世代として4割喫煙してただろ
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:24:48.68ID:l/tlIumq0
入院患者全体の1割が重症ね。
採算度外視で治療行ってるから死亡率が他国より低くなってるだけだな。
これ以上患者増えたら採算考えて見殺し増えていくだろうな。
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:24:59.36ID:ckHbJjil0
>>1

データ置いときますね

全患者数 2627名
喫煙歴有りが954名 喫煙歴無しが1637名

重篤化患者 223名
喫煙歴有りが98名 喫煙歴無しが125名

喫煙歴無し 重症化率 8.26%
喫煙歴有り 重症化率 11.4%

喫煙はコロナを重症化させる
新宿区データでもはっきりとわかった。
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:27:04.97ID:ckHbJjil0
重症化患者 223名 (5割で111名とする)
喫煙歴有りが98名、これが4割超えの意味。

実数で非喫煙者が多いのは社会の比率通りだから当然。
重症化率を計算すると、数少ない喫煙者の方が多く重症化してるとわかる。
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:31:34.69ID:lOVSHXKk0
年齢層考えたら当たり前だろ
みんな吸ってたんだから
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:32:22.94ID:lOVSHXKk0
>>793
男なら8割くらいだったと思う
昭和の調査だと
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:36:08.83ID:DdiHd+Dx0
>>796
重症化するのは主に年寄り、年寄りの喫煙率は8割だぞ
8割の人間に喫煙歴があったの
元も含めて喫煙者のほうが少ないじゃん
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:36:13.93ID:SedHTn9N0
今の日本人の喫煙率って2割切ってるくらいだし
重傷者のうち喫煙者4割じゃ有意な差があると言えるな
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:38:47.67ID:kaT0rwd40
現役の喫煙者の数を知りたいな
志村けんにしても、元喫煙者だろ?
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:43:51.54ID:DdiHd+Dx0
>>802
出さないんじゃね、罹患率を避けて重症化率にしても化かしてるのに
喫煙者のリスクが10分の1だなんて
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:52:00.48ID:viNut6ab0
喫煙者でなく喫煙「歴」にしたところに結論ありきの意図を感じる。
喫煙者にすると都合が悪いんだろな。
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:58:35.33ID:ckHbJjil0
>>795
分母間違えてました


125/1637x100 喫煙歴無し 重症化率 7.63%
98/954x100 喫煙歴有り 重症化率 10.27%

『喫煙者の方が重症化してる』
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:00:23.98ID:ckHbJjil0
>>800
新宿区って年寄りしか居ないの?
根拠は?

重症の度合い

定義すらここに無いよ?
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:01:16.13ID:ckHbJjil0
>>801

125/1637x100 喫煙歴無し 重症化率 7.63%
98/954x100 喫煙歴有り 重症化率 10.27%

『喫煙者の方が重症化してる』

どう見ても有意差有り
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:04:22.88ID:DdiHd+Dx0
>>805
喫煙歴は8割、喫煙者は3割位か?知らんけど
混同するなよ、年寄りが重症化しやすいだけ
アメリカでも重症化して死んでるのは9割が年寄りのウイルスだぞ、現状
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:04:41.70ID:pExH3aiM0
意外と低い
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:06:18.63ID:rMM1eyw90
あれか、パンを食べたことある人の寿命は80年強
理論値から40年弱も短い、ってレベルの話か

数十年前の喫煙率なめてかかった話だな
嫌煙猿がヤニカスニコ中を叩きたいが為だけのゴミ記事
朝鮮人レベルのいいがかり
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:10:41.69ID:BUvJhRkF0
>>1
昨日路上喫煙禁止の場所でヤニ喰ってた50代くらいのオッサンリーマンが煙が被ったとかで屈強な若者二人に胸ぐら捕まれて凄まれてた

公共の場で大人が小便漏らすの初めて見た笑
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:14:50.76ID:JWexyeW/0
なんか新型コロナって神が遣わした
不摂生な生活や老人を抹殺する為に神の使い魔みたいなウイルスだよね。
マジでそう思うわ。
こういう事態を予め予想して酒もタバコもやらずに夜の店にも行かないようにしてて正解だったわ
0813不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 05:15:14.85ID:ckHbJjil0
>>808

中年の早い段階で禁煙しないと意味がない
壊れた肺胞は二度と戻らない

一般社会の喫煙率は18%ぐらい

新宿区の喫煙率はかなり高いと思う

このデータでの重症者の定義は

酸素不要 軽症
酸素必要、挿管 重症

で分けてると思われるので
老人がどうとかデータ的に無関係
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:18:51.06ID:ckHbJjil0
患者全体の平均年齢 56

以下中央年齢

酸素必要無し49
酸素必要有り68
挿管 66

それほど爺さんばかりでも無い。
0815不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 05:21:08.60ID:VLB23Kfo0
休日のタバコがうまい
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:34:20.01ID:8V/e7PS80
>>1 まあ世界中で喫煙の害を訴え続けてきたから、いまさら流れを変えられないのはわかる。

タバコ反対派の根拠が、実はシンガポールのチューインガム禁止と同じレベルだった、とかだと面白いんだけどな。
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:43:59.76ID:lJm85aJE0
東京都 累計陽性者数15107人 死亡者数333人
香川県 累計陽性者数56人 死亡者数0人

うどんに効果があるのは確実ですねw
0819不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 05:53:58.75ID:+opyUXv40
>>2
ちょっと前まで男性喫煙歴70%やったからな
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:01:25.02ID:NPEyR6b+0
歴って言われてもな。大体一度は吸ったことあんだろ。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:01:31.21ID:lJm85aJE0
給食で鯨の竜田揚げ食ったことがあるかどうかでデータだしてくんないかな?
数字的には有意な差が出てくると思うw
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:01:39.11ID:+LDEe5xa0
>>812
> こういう事態を予め予想して

過去にこういう事態を予想していて、ギャーギャーわめいてたら、即病院送りだわ。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:03:38.36ID:n+4hUcWK0
俺ヤベエわ。
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:06:25.48ID:68nasrKO0
普通の風邪やインフルエンザで味覚異常にならないけど、それでも新型コロナは普通の風邪と同じようなものと思っていていいのかな?
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:08:26.20ID:gu9b72SV0
うわー
喫煙者!
って4割??
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:11:06.09ID:EJzab4ba0
これはヤニカスざまぁと言える
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:13:15.39ID:sZSBBM670
天然タバコの適度な喫煙は健康維持にとてもいいですよ。
精神面においてもとてもよい効果があります。

吸いすぎるとよくありませんけどね。
無添加のきせるタバコなどは大変に良い効果があります。

即止めた方がいいのはアルコールです。
完全なる毒物ですからね。
調味料としてごく少量使用する以外は避けるべきです。
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:19:19.71ID:YUS0MwAc0
ニコチンカスはコロナですぐに死ぬw
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:22:23.96ID:SMrvBeV60
重傷者の4割が喫煙者…ということは残りの6割は非喫煙者だよな?
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:24:04.22ID:KFPTQ91/0
>>771
喫煙者じゃなく喫煙歴だってばよ、全然違うでしょ
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:27:48.66ID:re/U3f0m0
>>830
違う。これが罠

しかしテレ朝は馬鹿だな
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:30:44.96ID:MX0MO9lx0
千葉県の公式HP
>中国の入院患者において、喫煙者あるいは過去に喫煙していた人は、非喫煙者に比べ、新型コロナウイルスに感染した場合の重症化リスクが約1.7倍、
>集中治療室(ICU)への入室や人工呼吸器による管理、死亡のいずれかの状態に陥るリスクが約2.9倍であったという報告があります
>(ただし、このデータは、年齢や持病の有無など重症化に関わる他の要素は考慮していません)。

日本禁煙学会も1.9倍という数字を発表してるし、感染したら重症化しやすいのは周知の事実
喫煙者は保険料を倍払うべきだよな
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:53:32.04ID:GCsreJLs0
40年来の喫煙歴があります。
還暦近くの女性だけど、30年前から血液検査でリウマチになるって言われてたの
ずっと関節が痛いのもあって定期的に検査してもらってる。指の関節も痛かったしね。何年かおきに違う病院でも同様にリウマチになっていきますって言われてしまった。
それでもそこまで痛くないからリウマチの薬は飲まなかった。
30年経っても、腰や肩こりで痛くなるだけでリウマチになってません。
関節の痛みとかは漢方薬で凌いでるけど、血液検査でもリウマチの値にもならなくなった。
なので、前の人が書いてたけど
「煙草は免疫の暴走やサイトカインストームを抑制するのかもしれない」のを信じるよw
適度のアルコールと喫煙と、思い出した時の漢方薬で30年リウマチはまだ発症してないです。有難い!
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:58:21.71ID:n1aPhJMt0
また
ミスリードを意図した悪意のある記事だね
喫煙者は大変だね
ご苦労様です
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:06:11.09ID:OS+f8sP70
タバコは百薬の長
医療利権団体にとってこの不都合な真実
それが必死でプロパガンダをやっている理由
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:08:39.02ID:hxqq+Yxs0
まーたヤニカスか
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:10:24.86ID:GizuW0qN0
飲酒歴はどうなの?
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:22:54.47ID:DZt4kILn0
>>834
普通の人はそもそも痛くならない
痛くなるってことは関節に炎症が起きてるってこと
だんだん壊れていく過程だろうな
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:28:57.56ID:sT9dBFvh0
4割かよw
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:35:29.82ID:udZFHd6d0
喫煙率での数字は出せないのかよ
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:41:20.64ID:ckHbJjil0
>>830

全患者数 2627名
喫煙歴有りが954名 喫煙歴無しが1637名
重症化患者 223名
喫煙歴有りが98名 喫煙歴無しが125名

非喫煙者 軽症1512名
非喫煙者 重症125名

喫煙歴有り 軽症856名
喫煙歴有り 重症98名

125/1637x100 喫煙歴無し 重症化率 7.63%
98/954x100 喫煙歴有り 重症化率 10.27%

『喫煙者の方が重症化してる』
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:43:29.63ID:3Ax940/f0
他国では半年前に発表されてたな
逆の発表もあったが
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:46:33.67ID:dpx8ETZ20
生活習慣病は喫煙者のリスクがあがる
結局、デブが危ないってことでは
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:56:00.07ID:umOt7KI50
>>1
その他のデータも全部出せよ
酒もそうだし10人以上とセックスしたとか毎日オナニーしてるとかさ
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:00:42.34ID:MBvC5t4h0
数字の印象操作って面白いね
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:05:55.16ID:6TfGo6WL0
喫煙「歴」があった
つまり今禁煙してる人でも年食った爺とかだと
吸ってたことあるやつ多数と考えると...

喫煙はなにも関係ないってことになりそうだな
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:08:55.65ID:yaxajvXe0
>>1
バカ統計
重傷者の10割はご飯食べていました
5割以上非喫煙者じゃん
なんかわざと誘導してるだろ
これで騙されちゃう馬鹿っているのかな
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:12:27.37ID:8RWpv2df0
そもそも日本の去年の全死亡者の喫煙経験率がそれと同じくらいだろ。
死亡するのは高齢者が多いのだから。
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:15:36.81ID:ZhMMBa2I0
今の高齢者の世代は
若い頃は喫煙当たり前の時代だろw
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:17:30.68ID:3FlALihn0
そもそも海外でも
喫煙
糖尿
肥満
これが最も危険って言われてるだろ
ヤニカスはなんで必死に正当化しようとしてるのか理解できん
結局依存症だからでしょ?
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:26:24.38ID:DS7Mi8rg0
>>1 4割喫煙者ならタバコ吸った方が重症にならないんだな
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:29:35.26ID:TpuNeqYi0
重篤化したの爺さんばっかだろ
喫煙歴が4割なら逆に少ない
イソジン並み馬鹿データ
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:33:14.59ID:IASRpMB00
1日一箱の喫煙を10年つづけたあと20数年吸ってなくても、完全にクリーンな肺には戻らない?
皮膚や髪や爪なんかは1年もすれば全部入れ替わると思うんだが。
臓器細胞はそんな簡単にターンオーバーしないかな。
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:38:28.54ID:5fUvyhpH0
>>845
喫煙者はこれも理解できないバカばかりということか
喫煙は脳にも悪影響なんだな
いやバカだから喫煙するのか
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:46:30.06ID:TbxkPs310
重傷者の10割はマスクしてましたのがわかりやすい
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:52:52.25ID:/8TPT9RS0
>>845
これ何の意味もないな
高齢者の方が喫煙率も高いから
喫煙歴あり集団が高齢者に偏ったら
重症化率も跳ね上がる

例えば喫煙歴なしが全員若者
喫煙歴ありが全員高齢者なら
重症者は喫煙歴ありがほぼ100%になる

つまり重症化率が10倍も違うんだから
母集団を年齢別にしてない時点で無価値

出直しこい
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:58:27.42ID:O4UtKgxF0
>>860
肺は再生しない、またはしにくいらしい
脳細胞は再生しないで壊れるだけだっけ?
こえーな
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:03:26.13ID:l5iL22tH0
重症患者の5割以上が非喫煙者だったって事になるねw
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:04:23.35ID:Jy+lVfMd0
ヤニカスざまあw
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:05:36.88ID:/8TPT9RS0
>>864
数字と統計のトリック

社会の喫煙状況を考えると
喫煙歴あり集団の年齢が総じて高い

そもそも>>845によると
重症化患者は223名
うち男性が80%だから178名
これが全員高齢者だとすると
喫煙歴ありは70%近いはず

が、実際には重症者の半数以上を
喫煙歴なしが占めてるから
喫煙歴なしの方が重症化しやすい
という結論になる
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:07:29.80ID:j/6fFEcM0
ヤニカスクラスターきたああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww










ヤニカスざまああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:09:04.45ID:HwbWGWmT0
6割「」
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:09:29.53ID:ZJCseBTD0
喫煙歴のある無しだけじゃたりなくね?

やめてからどんだけ経ったら非喫煙者にどれだけ近づくのか。
それわからないとなんとも言えなくね?
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:26:51.78ID:5fUvyhpH0
https://pulmonary.exblog.jp/29067156/
一般集団における10 pack-years以上の喫煙歴がある50歳未満のうち、15%が早期COPDの定義に合致した。
早期COPDは、慢性呼吸器症状や重度の肺機能障害の頻度が高く、呼吸器系の急性期入院リスクや死亡リスクを上昇させる。
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:31:04.84ID:7z607z5m0
つか重症のハードルが高すぎる
普通に呼吸器が要らないなら重症じゃないとかおかしいだろう
もうそれは重症じゃなくもう重篤とかじゃねえか?
重症ってもっと下だろう
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:33:16.27ID:7z607z5m0
>>874
氷河期とかそんなに喫煙してるのか?
あの辺だともう喫煙は悪みたいに子供のころから洗脳されてる世代だろう
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:34:22.58ID:TbxkPs310
>223人がECMOなどでの

富士山?
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:40:09.07ID:aHrf4J680
意味のあることを云ってるとは思えない
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:43:04.61ID:nuQj/oOQ0
まあ政府がただの風邪だってんだからニコ中患者は粛々と感染して政府に従うしなないよな
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:47:21.24ID:XkR9cyeZ0
喫煙歴=喫煙に関する経歴。喫煙の経験

ずいぶん曖昧な定義やね
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:48:14.60ID:5kK7phu60
6割は非喫煙者やん
すえすえ
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:50:20.89ID:DxysMR2U0
>重症患者の4割以上に喫煙歴があった

ということは残りの6割の人は喫煙歴がないけど重症になったということ?
ということは喫煙歴があった方がいいっていう解釈でいいの?
日本語難しい。解説希望
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:52:28.06ID:r7Ww76HL0
統計データを正しく読めよ。
今の重症者は年寄りが殆ど。年寄りの4割ぐらいは恐らく元喫煙者だろ。
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:58:10.46ID:FU3AVKuE0
>>885
重症化率は
女<<喫煙歴あり男<<喫煙歴無し男

それぞれ3倍ずつくらいの差はあるんだぜ
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:59:48.19ID:rd8BNHds0
>>878
氷河期が思春期の頃は煙草吸ってる奴がモテた
芸能人も喫煙者が多かった
煙草はコスパいい気分転換+手持無沙汰解消+コミュニケーションツールだったんだよ、安かったし
成人〜25で禁煙する奴が多数だが男で完全な喫煙経験0は半数くらいかと
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:02:20.88ID:Xz5rfdzC0
新たな犯人さがしですか
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:06:15.69ID:3cELLulJ0
重症化の6割が非喫煙者! 吸わない人は重症化しやすい!!

の方が自然なデータだよね・・・ナニコレ
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:07:42.11ID:dbHg5FeP0
6割は非喫煙なわけでしょうw
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:10:15.75ID:Hm3R1L0N0
喫煙歴が少しでもあると必ず重症化するのならこれを言ってもいいとは思うけど違うしね
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:14:11.61ID:DCEvmGKv0
4月くらいにはフランスやアメリカのデータで既に出てた事やんけ
感染率、重症化率、死亡率共に

禁煙者(昔吸っててやめた)>非喫煙者>喫煙者

でしょうが。
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:17:57.31ID:L+KZEghZ0
こういう意味の無い事を意味ありげに語る記事増え過ぎ。
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:18:27.72ID:oFT9neGN0
>>894
まんまIQの高い順
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:20:26.98ID:apxHT3oc0
患者100人
重症化10人
うち禁煙歴あり4人

軽い症状の90人の内訳も出せよ意味ないだろw
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:22:57.03ID:TbxkPs310
>>856
不摂生の塊の筒井康隆がSF業界の最古老になっちゃてる時点で
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:30:34.80ID:kwSMVD+d0
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙(おそらくニコチン)が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によるタールあるいはニコチンか何かが肺胞やACE2などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。

また、新型コロナウィルスによる重症化は肺胞マクロファージなどの自然免疫が暴走(サイトカイン)して起こるとも言われているが、
タバコの煙はこの肺胞マクロファージにダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、肺炎の重症化を防いでいるのかもしれない。

また、感染や重症化の予防効果がニコチンによるものならニコチン入りのガムなどでも効果があるかもしれない。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するACE2受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
つ56jytjyt
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:33:01.96ID:U+IL7RCD0
今の老人世代なんて自分で吸ってなくても吸ってるのと変わらない環境だったろ
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:38:24.12ID:L+KZEghZ0
普通は過半数が喫煙歴無しだったと多い方を書く物だが兎に角国民から悪者を作り出したいので喫煙者が悪いみたいな印象操作をしてるのですね。
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:00:44.94ID:6nlnPkov0
健康になるために
タバコを吸わないんだろうが、
コロナには滅茶苦茶弱いわけか
笑えるな
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:00:49.69ID:nH66NlZ40
知ってた(´・ω・`)
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:11:37.07ID:VC3loyPk0
ん?元喫煙者の率のが高そうなんだが
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:13:43.84ID:/tPyB3tC0
これってつまり喫煙者の重症患者は非喫煙者よりも少ないって事だよな
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:27:43.72ID:/tPyB3tC0
タバコを一度も吸っていない人の重症患者は5割以上になりました
一方で喫煙歴のある人は5割未満に抑えられています
0914不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 11:38:59.08ID:6nlnPkov0
>>912
コロナに弱い=感染症に弱い
だからな

インフルエンザや他の感染症も
ちゃんと調べたら
喫煙歴が無い方が悪い結果になりそう

ま、生まれつき体が弱いのは
タバコを吸えないから
当然と言えば当然かもしれん

言い方悪いが、欠陥遺伝子ってことだ
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:46:30.42ID:z/wLHUXj0
6割は非喫煙者なら有意差ないやろ
0916不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 11:55:00.06ID:SNRTat2d0
>>1
コロナ患者が1000人います、喫煙者は200人です
そのうちの重症者の中の喫煙率が4割に達します
喫煙するほうがやばいと思うぞ
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:01:47.29ID:8zrv3uZ40
>>916
そういう、全数での喫煙歴や喫煙率を出してない時点で
そこでは喫煙が悪影響というデータが取れてないとわかるわけだよ
それを出した方がもっと騒ぎ立てられるはずなのにね
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:05:27.33ID:RiO8krdt0
嫌煙学者や嫌煙記者達がいくら調べても
喫煙者が不利になるデータが出てこないどころか
喫煙が有利になるデータしか出てこないので発狂してるんじゃね?
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:05:46.95ID:SNRTat2d0
>>919
日本国民1億の中の喫煙歴を持つ4割がコロナに感染すると重症化する
だとしても、たばこを吸うとコロナで苦しみそうだな
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:10:42.32ID:T2XVsmPh0
タバコを吸うとそのタールで肺が守られます
呼吸も出来なくなりますが、それはご容赦
0923不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 12:13:28.67ID:SNRTat2d0
喫煙所ではコロナ菌は減るのにどうしてコロナに罹っているんだろ?不思議思考だな
0924不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 12:14:12.13ID:lJm85aJE0
>>921
> 日本国民1億の中の喫煙歴を持つ4割がコロナに感染すると重症化する
喫煙歴がない六割は重症化しないと思ってるようですね、、、
0925不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 12:16:28.41ID:SNRTat2d0
>>924
日本国民1億の何割がコロナに罹るかを考えればその中の6割なんて微々たる数字
逆に喫煙率4割は大きい数字
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:17:22.45ID:T2XVsmPh0
高齢者で既に吸わなくなったのは8割
10年以上やめている人なら、7割くらい行くだろう
20年やめれば、タバコ吸わない人と同じ状態まで戻る
だから、喫煙歴がない高齢患者が6割しかいないと言うのは
実際に吸わない人の割合よりも小さい
タバコ吸わない効果があるって事だ
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:22:08.34ID:lJm85aJE0
>>925
日本国民1億の何割がコロナに罹るかを考えればその中の4割なんて微々たる数字
逆に非喫煙歴6割は大きい数字

>>926
> だから、喫煙歴がない高齢患者が6割しかいないと言うのは
高齢患者の中の喫煙歴ありのパーセンテージなんて出てきてないでしょ?
思い込みで勝手に数字を出して結論を出してくるって、ガチの馬鹿すよ?馬鹿の自覚ないですか?ま、馬鹿は死ぬまで馬鹿のままだけどさ
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:28:48.15ID:8cxCtI5k0
これどういうこと?
喫煙者のほうが割合少ないじゃん
意味不明な糞記事書くなよ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:36:28.64ID:Sv/KDfpH0
>>68
全くだ。
あいつらは頭おかしい。
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 12:58:21.23ID:T2XVsmPh0
肺胞の薄い皮膜をぶ厚いタールが保護してくれるそうだ
細菌もウイルスも一旦タールに張り付くと、その粘着力で逃げられなくなる
ゴキブリホイホイみたいなイメージだな
タールに負けない強化型コロナウイルスの登場待ちか
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 13:01:32.75ID:T2XVsmPh0
デパートや催事場で人の出入りする場所に
ヘビースモーカを何人か立たせておけば
ウイルスや細菌を取り込んで除去してくれそうだ
空気清浄機になるかもしれないな
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 13:04:17.02ID:8zrv3uZ40
>>932
電気屋が言ってたけど
エアコンも喫煙者の部屋はヤニがついてるだけで
非喫煙者の部屋はカビでドロドロだそうだよ
タールの殺菌効果よ・・・
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 13:39:49.62ID:LKGyFoXe0
これヤバすぎだろ、副流煙とか煙の粒子にウイルス付着してエアロゾル感染するって事だろ
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 13:57:50.22ID:8zrv3uZ40
喫煙率じゃなくて喫煙歴だから副流煙関係ないぞ
そもそも半年経っていまだ喫煙率と感染率の関係が出てこないから
有意差なしもしくは非喫煙者の方が多いとかのデータ出てるんだろうな
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 14:52:07.47ID:KbdNiF8K0
>>569
むしろ煙草擁護工作員の中では死んだら皆嫌煙になるらしいよ
当時志村けんの時すら志村けんは嫌煙厨と騒いでたから
↓みたいに

75 不要不急の名無しさん 2020/04/24(金) 20:23:34.26 ID:ccnzes1O0
嫌煙厨発狂すれwwwww

219 不要不急の名無しさん sage 2020/04/24(金) 20:33:18.79 ID:ccnzes1O0
石田、梨田=ヤニカス
志村、岡江=嫌煙厨

509 不要不急の名無しさん sage 2020/04/24(金) 20:47:51.84 ID:ccnzes1O0
ベトナムの喫煙率は70%、そして死亡者は0!!!!!!!!!!!!!!!!
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 14:55:24.51ID:KbdNiF8K0
>>937
取りあえず後から出てくるこの手合いの数字とかホストキャバクラクラスターの事例をみても
煙草にはコロナ予防効果は無いと見るのが普通だよな
ID:T2XVsmPh0みたいな糖質基地が湧いてるのが煙草工作の頭の悪さ
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 14:58:57.00ID:YIV4kg/J0
新型コロナウイルス感染者では気管支喘息の基礎疾患保有率が有意に少ない
?アレルギー患者では、新型コロナウイルスが上皮細胞への侵入に用いる受容体の発現が低下している可能性?

https://www.ncchd.go.jp/press/2020/pr_20200602.html

常識を疑え!
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:00:54.68ID:XC2CX0080
そもそも中高年全体の喫煙歴持ちがそのくらいいるんじゃないの。
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:01:15.11ID:4CIwFcD/0
わりと37.5度とか低い熱で具合が悪い人が多いな。
自分は平熱37度くらいになることも割とあるし、
高熱で体温計の一番上まで行くこともなんどか経験してる
37度台で具合が悪いとか想像つかなくて逆に怖いわ
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:06:23.46ID:yUrtSLVV0
もう火煙草の注意書きに「コロナを重症化させます」って書いておけよ
ニコチンパッチなら重症化しないと思うけど
0944不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 15:32:28.36ID:jAlfDFaM0
>>796
喫煙率と違い、喫煙『歴』なら人口の半数を軽く超えているはずなんだが?
ちなみに志村けんは喫煙率に喫煙率に入らない【非喫煙者】だけどな。元喫煙者だから喫煙歴ありだね。
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:33:28.99ID:FnpVY8Cl0
せめて同じ年齢構成の一般集団での
喫煙率を出さないと意味ないだろ
0946不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 15:34:25.50ID:8Oeu3wUB0
マジレスすると今の高齢者はコロナ関係なく4割以上が喫煙歴ある
0947不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 15:36:15.06ID:jAlfDFaM0
>>935
生きた燻製みたいなもんだぞ。
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:40:09.21ID:FU3AVKuE0
生きた燻製は草
強そう
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:41:37.91ID:MVLcm6ne0
個人的にタバコは嫌いだが、これは明らかにタバコへの悪意を持ったミスリード
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:46:46.74ID:GizuW0qN0
飲水歴はどうなの?
タバコより結構高くない?
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 15:48:38.89ID:W82I+y7K0
そもそも重症化は、年齢と相関関係が世界的に高いでしょw

その老人世代は、物凄い喫煙率高かった世代だしな。。
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 16:09:49.93ID:juSw4uh30
JTさん、動員に必死だな
早く潰れればいいのに
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 16:11:47.76ID:juSw4uh30
ノーマスクに歩きタバコっていう最凶コンボのヤカラ
ゴミ屋で処理してほしい
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 16:12:59.46ID:00m3tLW/0
>>128
中国の濃厚接触者の感染率研究だと
現代進行形のヘビースモーカーはそれ以外の人と比較して
明らかに感染率が低いって結果になったみたいね
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 16:22:55.12ID:8QUfJ/Ag0
事実を認めたくない嫌煙が真っ赤な顔して煙草叩きしてるの草
彼らもまた嫌煙運動で洗脳された被害者か
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:08:40.40ID:KbdNiF8K0
>>945
それを否定してるのが煙草団体や煙草御用学者とかによる喫煙率と肺癌とか疾患との関係性だな
全年齢で年齢調整すらなしで喫煙率下がってるのに肺癌増えてる!とか宣伝しまくりw
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:11:19.12ID:KbdNiF8K0
>>957
ギリギリまで止める気はないぞw
あれだけ国が色々保護してる独占事業なんだからな
先細りで何十年後には無くなるとしてもそれまで止める理由も無いし、独占事業だから代替や後継もいない
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:15:33.63ID:ESDO/IkD0
だからタバコはアレルギーに一定の効果があるし
痴呆にも効果があんだよ
オマケに殺菌作用もツエエんだよ
生臭せえ息でウダウダ言ってんじゃねえよゴミクズ
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 18:20:15.96ID:T2XVsmPh0
>>959
医薬品関連に業種替えたいみたいだな
病人を作る仕事よりは、直す仕事の方が見栄え良いものな
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 18:32:13.20ID:nQmcS29O0
今の喫煙者の重症化率のデータを絶対持ってるはずなんだよね
批判が怖くて出せないんなら問題だよね
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:21:19.73ID:PhKvYNDY0
>>962
感染拡大で何人死のうが喫煙者減らすほうが大事なんだろうな
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:09:31.19ID:cZG4LRiX0
禁煙学会破壊的データが、イギリス820万人の研究から出ました。

明らかな保護的関連性は、重度および中程度の喫煙者で最も大きく、ICU入院のリスクで最も顕著でした。これは、非喫煙者と比較して、ヘビースモーカーで88%低くなりました(図1B)。

https://heart.bmj.com/content/early/2020/07/31/heartjnl-2020-317393#F1
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:10:15.72ID:cZG4LRiX0
ヘビースモーカーは非喫煙者よりICUに行く可能性が8倍少なかった
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:12:10.32ID:/pIJJzjC0
おい、とんでもないビッグデータきたな
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:17:03.69ID:FHUgTYOW0
こんなデータだしたら吉村や松山が飛びつくやろ
ニコチンはコロナに効くって
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:18:44.40ID:FHUgTYOW0
ニコレット株インサイダー情報ですか?
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:22:54.54ID:FU3AVKuE0
>>964
やはりタバコは大正義だったか
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:32:09.38ID:FU3AVKuE0
分かりやすいのはこの図の右中央やや下部分だな
カーソルが左に行くほどコロナリスクが下がる
https://i.imgur.com/AQRu76V.jpg

ライトスモーカー、ミドルスモーカー、
ヘビースモーカーとランクが上がる度に
リスクが下がるのは笑えるわw
で、BMIは当然だが、
大きいほどリスクが上がると

これで>>888が裏付けされたな


> 喫煙者のCOVID-19病とICUの入院のリスクが著しく低下した。明らかな保護関連は、重いおよび中等度の喫煙者にとって最も大きく、非喫煙者と比較してヘビースモーカーで88%低かったICU入院のリスクで最も顕著であった(図1B).
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:34:43.80ID:cZG4LRiX0
禁煙学会が緊急声明出しそうだ
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:37:30.07ID:FU3AVKuE0
>>973
学会独自の緊急事態宣言発動だなw
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:38:10.69ID:ZjTGB/zO0
タバコ吸うと、感染しにくくなるが、感染したときの症状が重くなる
どっちがお得なんだ?
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:38:20.85ID:/pIJJzjC0
やっぱり国立国際医療センターは喫煙者の数字意図的に隠してるな
そしてマスコミはクソ
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:39:20.03ID:Z4zs53XC0
>>1
6割は喫煙歴なしじゃねーか!

4対6で喫煙者の負け
ニコチンでコロナをガードした方がよい
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:40:34.95ID:cZG4LRiX0
オリンピックやる為に禁煙推進したらコロナ大発生させてしまった東京都
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:43:04.76ID:PhKvYNDY0
>>972
88%てほぼ9割じゃん!
つまり喫煙者は非喫煙に比べて感染確率1/10てことか。
喫煙が良いとは言わないが、ことコロナに関しては
非喫煙に比べて防御力10倍あるって事か。
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:48:19.84ID:FU3AVKuE0
>>982
イエス

喫煙者は10倍入院リスクが低い
すなわち重症化しづらい
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:49:18.53ID:Vv67kpmy0
これで某知事が喫煙はコロナの重症化予防に効果があります
今吸ってる人は無理に禁煙しないほうが良いですとかツイートしたら
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:54:43.43ID:cZG4LRiX0
つまり、大事な人を亡くしたのも、失業したのも、
全てWHOと厚生労働省のせいですね。
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:02:38.90ID:FU3AVKuE0
>>979
結果論だが…
タイミングは最悪になってしまったなw

>>986
だな、世界で50万人死んだが、
みんなタバコ吸ってたら
5万人で済んだ計算になる
45万人の命が無駄に奪われた!
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:05:48.57ID:re/U3f0m0
>>977
この罠に引っかかる奴多いな
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:07:19.33ID:ZkxsBgQ00
4割喫煙経験ありって
中高年の平均と同じかそれより低いぐらいじゃん
結論: タバコの問題じゃない
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:09:40.93ID:Qq0FgBZp0
40歳以下で既往症なしの喫煙者重症化率じゃないと意味ない
年寄りやデブは喫煙してようがしてまいが重症化するだろ
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:14:17.45ID:FU3AVKuE0
罠も何も
初期の中国、春先のフランス・アメリカ
最近の日本・イギリスと全部
喫煙者ほと重症化しづらい
というデータが出てるからな

全年齢をごちゃ混ぜにすると
年齢が上がるほど喫煙者が増える場合に
喫煙者が重症化しやすいという
バイアスの入った結果になるだけ

年齢別にフィルタリングして
統計解析しないと正しい結果は出ない

つーか、ほとんどの疾病は
年齢により発症率、重篤化率に雲泥の差があるから
疾病統計データを年齢フィルタリングしないのが
あり得ないんだけどな
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:14:28.57ID:re/U3f0m0
>>972
禁煙した人はリスクが高く
喫煙してる人は極端にリスクが低い

これは他要素調整してあるデータかい?
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:16:04.95ID:re/U3f0m0
>>991
あー。未調整か
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:28:14.07ID:SUud4sAz0
わしやばい
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:33:58.84ID:CSU6lzrj0
>>991 が全てだね。
>>916 のような悪意のある輩ってw
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:59:36.95ID:GizuW0qN0
>>998
水を飲んだ人はみな死ぬ
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