【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ 左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★3 [ramune★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「未知のウイルス」には幅広い視点が必要だ。政府・与党に広い知己があり、
日本や米国、中国の医療情報を入手している文芸評論家の小川榮太郎氏が「検査・感染者増の呪縛から脱せよ」と緊急寄稿した。
（中略
これら大量検査推進派の主張は、（１）現在感染者が急増し、日本は危機的状況にある（２）これを解消するには大量のＰＣＲ検査を導入し、
移動・行動は慎重にすべき（３）新型コロナウイルスを「コントロール」「制圧」すべきだ−という風に要約できるであろう。
これに対し、ワイドショーや左派メディアはほぼ取り上げないが、大量検査推進派に異議を唱える専門家もいる。
夕刊フジにも登場した京都大学の上久保靖彦特定教授や、順天堂大の奥村康（こう）特任教授らだ。
彼らはまず、日本は現在、危機的状況にはないと分析する。日本での新型コロナウイルスの死者は約１０００人だが、
その半数近くは院内感染で、平均年齢は７９歳とされる。日本では毎年１２０万人程度が死亡する。半年で６０万人として、
そのうち約１０００人というのは、０・１％強に過ぎない。
しかも、別表のように死者曲線は５月にはほぼ終息し、重症者に使用される体外式膜型人工肺「ＥＣＭＯ（エクモ）」はもうほとんど使われていない。
日本では今回の感染波は非常にマイナーな現象で終わったといえる。そもそも、コロナウイルスとは風邪の原因となる、
ありふれたウイルスで、多くは無症状か軽症である。
前出の上久保教授によれば、人類は常時社会の数十％が感染させあうことで、コロナ型ウイルスの免疫を維持しながら共存してきた。
無症状で感染力が強力なコロナ型ウイルスは、中途半端な行動制限で防げるものではない。新幹線はガラガラ、都心の通勤電車は満員、
コンサート会場は座席を間引き、夜の居酒屋は満席…。こんな気まぐれな対策で、コロナ型ウイルスの感染を防ぐのは不可能だ。
常在ウイルスである以上、ＰＣＲを増やせば、増やした分に比例して陽性反応は出るが、いくら検査を増やしたところで
「コントロール」や「制圧」などできない。エボラ出血熱を引き起こすエボラウイルスのように封じ込めて「制圧」する相手ではないからだ。
■コロナ失職６０万人超
風邪ウイルスである以上、ワクチンも新薬もあまり期待できない。免疫記憶の更新によって共存し、
症状が出た人に限って適切な対症療法をするのが正しい処方であり、そのための医療態勢を十分確保する以外の方法はあり得ないのである。
それでも、「世界ではパンデミックになった、怖ろしい」という方も多いだろう。確かに、南米やインドでの死者増加が止まらず、
世界全体の死者は７０万人を超えた。
だが、世界の総死者は年間で約７０００万人、インフルエンザ死亡者だけで５０万人から１００万人以上だ。
新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる。まして日本のように感染症や免疫学の専門家がみれば
「感染終息」といえる状況で、過度な行動制限には何らの意味もない。
厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
「重症者」増という報道に煽られないためには、実態調査が急務ではないか。
このような現状で、危機を煽り続けて、日本経済をズタズタにし続ければどうなるか。
すでにコロナが原因で失職状態の人々は６０万人超とされる。時間はない。
検査・感染者増の呪縛から脱し、日本社会は全面的な稼働、再生態勢に入るべきなのである。
全文
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200807/dom2008070005-n4.html
■参考
小川榮太郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%A6%AE%E5%A4%AA%E9%83%8E
>2017年12月、フジサンケイグループが主催する第18回正論新風賞を受賞
『新潮45』廃刊の真相と小川榮太郎氏の正体とは（前編）
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9680/1/
痴漢とLGBTの権利をなぜ比べるのか。「新潮45」小川榮太郎氏の主張の危険性、専門家が指摘
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/20/shincho-45-ogawa-article_a_23533100/
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596801013/ まだこんなことを言ってるのは
世界でもｌ
ジャップだけだろｗｗネトウヨｗｗｗ ただの風邪ごときで大騒ぎして、日本経済をぶち壊そうとしてる奴って何が狙いなんだろうね 誰だよ？何の専門家なんだよ？ アベ友なら安倍に言えよ さて今度の冬は従来のインフルが流行るだろう
その時も今みたいに騒ぐのか
感染者数は何倍も多い この人は科学者でもなんでもないよね
ワイが意見を述べるのと同じくらいの重みしかないわ >>1
> 厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
「という」って何だよ？
アベ友ならその証拠持って安倍に言ってこいよ https://i.imgur.com/oPOxb0x.jpg
小川「安倍総理の決断が感染爆発を止めた！」
https://i.imgur.com/2LIJrYo.jpg
小川「第二波はこない！」
現在
小川「感染したって別にいいだろ！検査すんな！」
どんどん追い詰められてくウヨちゃん PCR検査をするなとは言ってないんだよな、無作為にすることに意味が無いって言ってるだけなのに 今年は風邪肺炎の死者は例年より少ない
もうこれで十分 >>4
ただの風邪で
人工呼吸器や人工心肺装置付けられるとかw
風邪が重症化したら肺炎なのに
コロナでは肺炎なんて重症者ではないからな これから流行していくことばをお知らせします。
「無症状感染者」どころか「ウイルス保有健常者」がウイルス拡散させているとね。 >>1
＞日本では相変わらず「ＰＣＲ検査」の無条件・大量実施の必要性を訴え、「感染者数」を連日報道する一部マスコミに煽られて、「社会不安」と「自粛傾向」が続いている。
ケンサーズのことですね >>12
現状は疑わしい人たちを中心に検査 大正解
パヨクマスゴミは何度でも全員検査 ププ ケンサーズがニューヨークがＰＣＲ検査で抑え込んだとか言い出した時は笑ったわ >>1
誰でも何度でも検査が受けられるドイツでも感染者が増えてることを見れば
PCR検査拡大じゃ感染者は減らせない事が分かりそうなもんだがな 最近一番社会不安を煽ったのはイソジン宣伝で有名な右派メディアなんだが‥ >>11
この国はころの感染状況を把握してないようだから
統計データを得るために
無作為抽出による検査も必要だよ 検査やりまくってるニューヨークは結果が出るまで平均4,5日かかる。陽性になっても電話連絡のみで対応は本人任せ。こんなので感染収まってると思ってる人いるんだなww 小者ほど未知のウィルスにビビんなって逆張りしてイキるんだよなw 守銭奴の取り分と政府の支持率がヤバイのでアへ友がPCRによる真実を隠したがります >>25
全世界で検査否定してんのは日本の厚労省だけ。政府の御用評論家、医系役人OB共にまんまと騙されてる。 >>24
イソジンを報道したのは全メディア
嘘をつくなチョンコ また統一教会のオガワAタローが
統一教会サンケーに反日記事を載せただけ。 >>21
ケンサーズは完全に突き抜けてるよな
並のバカでもその矛盾に気付くわな >>22
>>28
シュレディンガーの猫かよw
検査しなければ感染しない！
検査したから感染したんだ！（笑） >>25
まともな頭脳があるなら
PCR検査は確度70％の糞検査と理解できる ニューヨークが死者32,817人出して失敗したのを見ればＰＣＲ検査が意味ない事が分かるだろ >>34
ライブで記者会見、「コロナに効く？」と煽ったのはよみうりくらいだボケ。 症状がなく、曝露か感染かもわからないまま、二週間隔離のトンデモさを恐れない方がどうかしている。
隔離明け初日にまた陽性にされる可能性だってあるのに。 不思議だなぁと思うのは
80後半とかの寝たきりの人がインフルにかかって肺炎おこすと
人工呼吸器までは つけるけど
エクモまで持ち出して延命しないんだよね
ある意味 寿命て感じで あきらめる
ところがだ
いざコロナとなると エクモ持ち出すわ
マンパワー削るわ
逼迫するまで医療ソース使いきるわ
何なの この差は。 ビル・ゲイツ氏、ＰＣＲは「全くの無駄」…結果判明の遅さを批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/b06cb9780d4ca960f1eead6f74fa1b1f89186133
ＰＣＲ検査について、結果判明までに時間がかかりすぎるとし、「全くの無駄」だと批判した。複数の米メディアのインタビューで語った。
ＣＮＮテレビが当局者の話として伝えたところによると、米国内のＰＣＲ検査の約半数を担う民間の試験所では、結果判明までに平均４・２７日かかるという。
感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」と語った。
結果判明まで４８時間以上かかる検査にはコストをかけるべきではないとも主張した。 >>39
十分精度高い
精度低いから健康診断なんて受けない人なの？ >>39
PCR検査は〜とかドヤ顔で言ってるけど
他の検査もだいたいそんなもんだぞ >>38
ばああああああか チョンコ
検査なんてのはテキトーなものだ
絶対視するなと言う事だ PCRって検査した時は陰性でも1時間後は陽性かも知れないから意味ないって聞いた
隔離して複数回検査して初めて陰性とだって だからＰＣＲ検査は高齢者施設と病院を守るために使えばいいんだよ 「 無症状感染者 」 ・・・ウイルスが体内の細胞に侵入しているが発症してない人
「ウイルス保有健常者」・・・ウイルスが体外の表皮に付着しているだけの健康な人 >>39
まともな頭脳があれば数回検体を別にして検査すれば感度があがるくらい理解できる。
単純な確率計算できない？ PCR検査の拡大は愚の骨頂。
ガンガン検査してガンガン隔離してたら
医療体制があっという間に崩壊する。
むしろ、今こそ、コロナ禍の初期のように
PCR検査件数を絞り、無症状の奴なんか検査対象から外し、
感染高確率者をあらかじめスクリーニングしたうえで
検査を実施する手法を徹底するのが、
医療崩壊を防ぐうえで絶対に必要。
検査シロシロ言ってる奴こそ、
隔離して表に出てこれないようにすべき。 >>46
糞遅いw
日本ですら（大阪除く）一日でわかるのに >>22
そもそも検査や隔離措置なんてその場限りなのに
それでウィルスが抑え込めるとか撲滅出来るとか
ものすごい傲慢というか全体主義的というか左派的とうか >>38
そういえばデタラメ検査の韓国では
検査したら感染爆発した
あはははは >>44
まだ新しい感染症だから重症患者の治療データが欲しいんだよ >>52
なんの検査であれそうだぞ
インフルエンザの抗原検査は8割も当たらんが無意味かね 終わってもいないし、文学としても最低レベルだよな。
SFとかだともう少し考えさせるものだけど、それもない。
意味のない駄文だ。 >>60
>検査したら感染爆発した
そんなソースは一切ない こういう偏りまくったやつなんなんだ
全く参考にならんし喋らんでええわ >>41
ライブ以外で全メディアが報道した
嘘をつくなチョンコ 米政府、「不要な」コロナ検査削減求める指針発表へ＝厚生次官補
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2020/07/284826.php
米厚生省のジロアー次官補は１６日、新型コロナウイルスの「不要な」検査を減らすことを定めた指針の発表を準備していると述べた。米政府は検査結果待ちの期間の短縮を図ろうとしている。
「不要な検査」が検査体制の渋滞を招いていると指摘。 >>61
はやくキリの良い所で あきらめる時が来ないと
いくら頑張っても そりゃ逼迫するよね。 >>51
絶対じゃないから検査しない不要だなんて
検査しなきゃ話にならない
完全に現実逃避だぞ 検査自体は悪ではないと思う
問題は指定感染症なので無症状でも基本入院になってしまい、病床を圧迫してしまうこと
そして感染者数の多さにビビる人がかなりいて、経済に悪影響があること
前者の解決は指定感染症から外すこと。後者はマスコミが大げさに報じないことでかなりマシになるだろう >>38
これだけマスコミが煽らなかったら、コロナなんて「今年はタチの悪い風邪が流行っているみたいだな。気おつけよう」で終わっとるわ >>52
ゴールデンボンバーみたいに「陰性の証明」として使うのには不適切だが
症状でてる人が治療を受けるうえでは、必要だろう
＜ゴールデンボンバーPCR事件＞
7/28 メンバー全員とマネージャーがPCR検査実施
7/29 全員陰性反応
8/1 無観客ライブ実施
8/4 歌広場が発熱
8/5 歌広場、再PCR
8/6 歌広場の陽性が判明 >>59
防疫の基本だ
日露戦争時コロナ対策の後藤新平の活躍でも読みなさい >>67
アメリカは検査しすぎて、結果でるのに早くて4日、遅くて1週間以上とかになってるからな >>47
ばああああああか
複数回検査すると余計わからなくなる
確度が低いから 前回は陰性 次は陽性 次は陰性となる
混乱するだけ 何故ニューヨークは日本と比べてPCR検査の結果が出るのが遅いのか。(平均4,5日)。それはやみくもに検査数を増やしたから。 検査の結果で行動変わらんとずっと前から言っとるやろが >>74
NYは平均２週間 遅くて１ヶ月と聞いたぞ バカの寝言をいちいち取り上げるなよ。こんなカス放っとけ。 >>60
あっさり韓国超えましたねw
日本の感染者
やるべき事を避け
やらない言い訳ばかりしていた
怠け者の末路だよ >>49
＞>>39
＞PCR検査は〜とかドヤ顔で言ってるけど
＞他の検査もだいたいそんなもんだぞ
ばああああああか
他の検査で全数検査なんて言わないだろ
それが何故か武漢コロナでは全数全数 何度でも
ふそぎだよ 儲けたいのだろう >>76
旧型コロナ＝風邪 を当時でも恐れおののいてビビリまくったマヌケがいたのだろうさ ケンサーズが言うような、検査数増やせばいいってもんじゃない
医師等判断で必要ない検査は不要
検査体制を拡充しておくことは大事
日本の検査体制はかなり拡充してきた
1日当たりPCR検査が52000件、抗原検査を含めれば8万6千件まで検査体制は拡充されてる
近いうちに抗原検査含め10万件超えてくるだろう
政府、コロナ検査体制強化へ PCR車両派遣や臨時検査所設置を支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/098799f0639584da1d9f7121823ff43875c5e8c6
＞新型コロナウイルスの1日当たりの国内検査能力は現在、PCR検査が5万2000件、抗原簡易キットが2万6000件、抗原定量検査が8000件となっている。
＞検査能力をさらに増やすため、PCRや抗原定量検査の機器整備の費用を全額補助する。
＞また、医療機関や大学にあるPCR機器などを使った検査能力を最大限に活用できるように、検査が可能な施設をリスト化し、検査ニーズと照合する仕組みを作る。
＞検査を必要とする人がスムーズに検査を受けられるよう、医療機関の契約変更なしに唾液検査ができるようにするなど、地域で検査が受けられる医療機関の拡大を目指す。
＞院内感染や高齢者施設内での感染を防ぐため、新規入院者や入所者を対象に、感染の可能性が高い場合には医師の判断で検査ができる体制を作る。 新型コロナにかかってなくても陽性と判断されて、
新型コロナ患者数を水増ししているという噂を聞いたが本当？ >>62
なんであんなに検査しろって騒いでるんだろ
他な有効な手立てが無いのかもしくはわかってないのか >>84
検査しまくって、結果が本人に届くまで1週間以上かかるうえ
昨日の感染者が6万人近いアメリカについても、一言どうぞｗ
こちらも怠け者の末路かな？ｗ >>79
そのPCRより精度低い
抗体検査を推し進めてる日本政府（笑）
医療後進国だから仕方ないよ
精度の低い古い技術の抗体検査を使うしかない
後進国らしい身の丈にあった方法だよ >>68
逼迫してるとかいうのは印象操作の割合が大きいた思うよ
実際に病床足りないとこなんてごく一部で患者は他に回すか今は無症状やそれに近い軽症は自宅だし >>97
治療と防疫では発想の原点も検査目的も違う もう全員コロナに感染した方がいいよ
老人なら風邪でも死ぬけど、みんなコロナ陽性を経験したら集団ヒステリーは収まるだろう >>100
PCR検査と抗体検査は、そもそも役割が違うんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の頭が後進国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
ばああああああか
これは陽性 これは陰性 これは陽性 という結果になる
ひとつでも陽性なら入院隔離できる余裕があればいいけどな
検査回数も何倍にも増える >>94
そもそも大した検査数じゃないんだよな、普通のレベルだろ？
結局日本の医療が脆弱なんだよ。
生物兵器対策とかしてないわけ。
それに対応する組織もないんだからさ、ポンコツ政府というしかない。 >>70
そりゃ病院側は大変でしょうからね
患者はコロナだけじゃいからね
騒ぎ放題なメディアは連日やりたい放題
他の患者からすれば勘弁してくれってのが本音でしょう >>39
確度って何？感度と勘違いしている？
君統計学学んだことないでしょ？ 大騒ぎしてる馬鹿はコロナが自分が主張したよりずっと雑魚のただの風邪程度だったことが悔しくて屁理屈こねくり回してるだけにしか見えないよね、思い込みが激しく一度主張、思い込んだら事実すら曲げようとする
完全に病気だよ >>85
そこな
ウヨが主張する左派メディアというものに対して、
右派メディアというものがない理由をアホウヨは論理的に考える必要がある 世界で最も成功したコロナ感染対策である韓国のＫ防疫も
基本となっているのは徹底した検査
検査をすればそれだけでコロナ感染を防げるわけではないが、
検査をせずにコロナを抑え込むことは絶対に不可能
韓国はＫ防疫によりＧＤＰの落ち込みを最小限に抑えた
検査を放棄することが最も経済をズタズタにする >>0006
治療薬もワクチンもあるインフルとコロナを同じにするなよ。
世界に目を向けてみろ、そんなアホな事言う奴がいるのは日本だけだぞ。 >>106
全自動PCRを普及させるチャンス、ってならないのが不思議 >>98
コロナなんてそのうち消えるで
放置していた国だからな
CDCがコロナの危険性を警告した翌日に
CDC職員の目の前で大統領のトランプが言い放った（笑） >>1
ネトウヨ自ら恥の上塗りw
隣の国は誰でも、いつでも、何度でもＰＣＲ検査受けられるから
減ってきてるのを見てると悔しいけど羨ましく見えてくる >>109
※実際には、あれ？陽性と言ってもなんともないぞ。だけどねｗ >>73
疫病の発生原因は洪水だぞ
安っぽい本を読むより数百万する研究書でも読んだら良いよ
最近の安っぽい本を出す研究者は安っぽいデータで満足する傾向が強いからな >>61
そうじゃない
ろくに手袋も変えず
ウイルスだらけの検査員が
次から次へと感染させた 提灯持ちのガセライターが免疫学を語る喜劇
風説の流布で逮捕されろやボケ レーダー無しのイージス艦でどうやって飛んでくるミサイルを撃ち落とすの？ >>117
アメリカは初期から検査やりまくってたぞ
3月時点でＮＹだけで1日の検査が8000件 夕刊フジ読んでるやつってアタマが悪いんだと思う。こういうひどい記事を
平気で載せてるのに読んでるんだから。
検査・隔離はウイルス学やってる人間、公衆衛生学やってる人間では
まず教科書で習うこと
それを否定するならそれ以上のエビデンスがなきゃいけない。だがこいつは
まず、実績のある医学者でもなんでもない。
本当にいい加減にしてほしい。あとで訴訟を起こされる可能性があるのに
なんでフジは安易に乗せるのか。頭が悪すぎる。 フジサンケイグループは日本人の敵だな。
売国メディア ＰＣＲ検査はマジで意味ない。
陽性だったからどうだというのだ？治療法もないのに
どうせただ寝てるだけだろ >>124
そもそもミサイルほどの致死力あるんですか？
ライフル弾だったら、捕捉の必要すらなくない？ こういう人は先ず自分が感染してみて、治療を受けずに「ほら、何てこと無いでしょ」というのをちゃんと実践してもらわないと
そうすれば説得力があるでしょうよ >>84
春ウェル、withコロナ、GOTO
日本人は民度だけでよく持ちこたえてる ほんとネトウヨはバカだなぁ
脳みそでモノを考える能力が壊れてるんじゃないか >>105
一回陽性判定出たら、次は陰性2回連測ででるまで隔離が続く
検査が結果がぶれても隔離処置がぶれることはないから問題ないよ 日本のやり方は大失敗だった
検査もしないでコロナが勝手に消えてくれると本気で思ってたんだろうか >>124
どうせ撃ち落せないなら、レーターの有無も関係ないだろ
そこから退避するしかない。港に籠ってるしかない 余力あればやればいいけど
少なくとも最優先で取り組むようなことでもないよな
つーか現状で十分検査出来てんだろ >>75
>ばああああああか
＞複数回検査すると余計わからなくなる
＞確度が低いから 前回は陰性 次は陽性 次は陰性となる
確度って何？感度のこと？
3回やって陽性1回で最後が陰性なら感染していた可能性が極めて高く（偽陰性は0％）、
最後にはウイルスのコピー数が検出感度以下になった可能性が高いと推測する
これがまともな医学や生物統計学を学習した人の見解なんだけど
まさか同時に何回も検査してベイズ統計みたいにその都度事後確率を更新している訳じゃあるまいしｗ
スンナ派で医学と統計学の両方の知識がある人っているの？ 検査もしないで経済回せるはずないだろ。
国中病人ばかりにしてどうして経済回すんだよ？ 無症状を検査なしで見つける方法でも見つかったんか？ >>118
本当にやってると思うなら行ってくれば良い
日本から出ないから日本のことがわからないんだよ >>70
多分あと１週間くらいで大勢が判明して
騒ぐことじゃないってなる マスコミは手の平返すよ >>141
無症状を見つけるために、どれだけ検査せにゃいかんのか教えて？ >>103
確かに極端な話そこまでいくまで
連日メディアのコロナ感染者数報道は終わらないかもね >>1
馬鹿かよ、人が集まって仕事をするなら先に検査しておけ！
陽性者が出ましたなので検査します。は大馬鹿だろ！
先にやっとけ！凸(ﾟДﾟ#)凸(ﾟДﾟ#)凸(ﾟДﾟ#) メディアと書かずに左派メディアなどと書く時点でこいつがいかに
馬鹿か分かる 感染させなきゃ日本を潰せないだろ
創価と二階の命令を聞けと中国も言っている
日本人はこいつらに殺されるんだよ とりあえず害悪電波巻き散らかしてるフジテレビを何とかしてくれ >>135
官僚が数字いじって矮小化する方法しか知らん国なのよね
311のときも何も変わらない >>128
検査が意味ないとかそんなわけあるか
感染確定でわかったら出歩かなくなる…普通は出歩かなくなるから拡散も防げるだろ
必要な検査はするべきだが無作為にするのは意味が薄い
必要とされる範囲の策定を考えるならまだしも、検査自体が必要か不要かって、そんな話ではない 世界中で検査してないの日本くらいなのに何を言ってんだよ
150位ではホルホルもできんわ😩 >>140
検査すれば終息するなんて幻想
集団免疫以外では終わらないウイルスだよ どこの医者かと思ったら、ただのネトウヨじゃねえか！ >>132
政府のコロナ対策の不作為
流石に擁護できないのなw >>141
無症状は自分から病院に行ったりしないから
基本見つけるのは不可能だろ 初期の段階で、検査を絞った日本モデルの結果が、このザマなんだが。
台湾どころか、韓国にまで差をつけられちゃったな。 重症者が4月上旬と同じペースで増え始めたな
https://i.imgur.com/SXnZMGT.png
4月は一斉緊急事態宣言(の前から休校や自粛)で収束に向かったが今回は基本ノーガード こういう発言してる奴らの名前リスト化して
未来の遺族はこいつらを吊し上げる準備しとけよ 感染者の人数を公表し高齢者をビビらせて自粛させているという事実
マスコミが煽らないとアホ高齢者がフラフラ外出し感染しまくり医療崩壊
その結果全ての年代のコロナ以外の病人も治療できず死にまくるという発展途上国状態となる >>105 厳密にいうと陽性だけではなく陰性も感染者なので制度は普通だよ
日本も吉沢亮が感染した記事で初めて陰性＝コロナ感染者として書き始めた
分かり易く書くと陰性＝コロナが冬眠してる状態
だからコロナがヤバイってなり始めた当初に枝野が自民党に陰性についての認識を確かめるトラップ質問した
ネットでは陰性も知らないプギャーーになってたけどな
結果、自民は当時陰性が何なのか知らなかった
少し前に陰性はコロナに感染してない証明にならないって記事出てここでもスレ立ってたっしょ >>161
なんでアメリカとかドイツとか検査しまくって医療崩壊起こした国は見えてないんだろ？ あのさ・・・日本のPCR検査件数って世界最低レベルでしょ？
必要なことしかやってないんだよ、それで検査すんなとかめちゃくちゃでしょ？ >>144
それは事前確率にもよるぞ
事前確率1%で無症候感染者がいるなら230人くらい検査すれば90％程度の確率で1人は見つかる >>156
"0集団"免疫"なんて存在しないから
資源淘汰で生き残ったのが
"免疫"集団なだけ キャリー・マリス本人がやめとけっつってんのにやる方が悪い >>4
コロナって日本だけで起きてることじゃないんだぜ？ >>163
君が失業者につるし上げられる方が現実的かな。 社会不安にしてるのは
gotoとか訳のわからん政策してる政府
コロナに感染してもなーんにも補償無し
ただそれだけよ >>60
日本に比べたら全然被害少ないぞ
ホモクラスターも乗り切ったしな >>140
陽性者感染者は多いけど病人は少ないだろ
なんで分かんないんだろう 国中を感染者だらけにすることでようやく終わるのがこのウイルスだよ
検査、隔離を徹底すれば終わるなんてないから
欧米、そしてオーストラリアを見てもまだそんなこと言ってるのが信じられないよ >>114
んーどうなんだろ
インフルエンザの治療薬、ワクチンて万能ではないのに
無症状なら普段の生活できるからなぁ
それどころか症状出ても無理矢理仕事したりする人少なくないし
それはいいのかね？ >>134
もう退院時PCRしなくなりましたよ
発症から10日たって症状なければ即退院 検査なんて全く意味ない派といつでも誰でも何度でも派の声が大きすぎて真ん中の人らの意見がかき消されてるな 半年こんだけ騒いで死者１０００人てｗ
国民なめてるの？
半年の死者数
不慮の事故５００人
熱中症５００人
結核５００人
インフル２０００人
交通事故１５００人
自殺１万人
風邪１万人
ガン１３万人
心疾患６万人 このスレの流れから韓国の話に繋がる意味がわからん
日本国内の話だろ？
韓国は超過死亡がどうのこうので数字が当てにならないんだから引き合いに出すのはおかしいだろ >>170
検査リソースが無限にあるなら、そういうムダなことにつかっても良いかもね 自称文芸評論家から自称医事評論家へ職変を画策してるの？ 医療崩壊起こすほどの検査は全くしてないわけ。
印象としてはもう少しは増やしていいぐらいだよな。
でも日本の医療体制ってポンコツだと改めて思った、国民を救うようにできてないわな。
放置できるようにしてる。 >>162
何より経路不明が増えてるのが致命的
有効だったクラスター対策がとれない
加えて政府も呑気だし倍々と増えていくだろうな つーか陽性者を完全隔離できない時点で
いくら検査したところで終わらないんだけど
まあ好きにしたらいいんじゃね？
検査しようぜ検査 >>166
枝野さんって、陰性がどうたらじゃなくて陽性ということは感染してないとか意味わからんこと言ったバカだよね？ 経済推進の為にただの風邪にしたい奴は
まず政府に文句言った方がいいわ
ここで何を論じても世論は
コロナに感染する事が1番損をするしか思わないから >>183
来年の2月になってから語ろうぜ
冬が本番なのだから >>19
疑わしい人に集中すれば相当効率が良いんだよな
手当たり次第にやり始めると途端に陽性率なるものは極端に下がってしまう >>154
確定しなくても出歩かなければいいだけ
全員毎週検査できるのか？できなきゃ意味ない
検査しない人ほうが圧倒的に多いんだから
根本的に対策がないのは、洪水に土嚢で立ち向かうようなもん アメリカのマスクしない軍団みたいな馬鹿は世界に一定数いるからな
犯罪者がいなくならないのと同じ
人の数だけ馬鹿がいる このまま無症状または鼻水や微熱の軽症を必死に探して、恐怖だけ煽っていたら
来年には国が滅ぶ >>183
実際はただの風邪であるコロナが日本人を脅かす危険なものと主張しないと困る奴らが居る、こいつらの正体をとっちめないといけない >>196
ゼロイチ病に罹患していますね
これ予後悪いからな つまりいつものネトウヨの主張でしょ、情報は隠せばよい、情報は改竄すればよい。
ネトウヨというか行政官僚の工作みたいなはなしだよね。
問題そのものを隠蔽すれば責任を問われない、因果関係の証明も困難になるから。 >>178
スウェーデンの惨状を
日本で再現するつもりかよ
死者を大量に出しておいて
肝心の免疫なんて殆どできてない >>185
クラスター対策が既に無駄なんだからエピセンターを見つけるべきで
東京なら23区で1万人規模の無作為検査をしても良いと思われる >>158
不作為どころかめっちゃ作為だろ
日本人（非トンキン）の民度が無双過ぎる
ただケンサーズの執念深さは厄介だわ ＞政府・与党に広い知己があり、日本や米国、中国の医療情報を入手している文芸評論家の小川榮太郎
発祥の地中国や感染拡大中のアメリカから何を学んだの？このアホはｗ
自民政府を擁護したいだけのボケ夕刊フジｗ まぁこの国から石油だのレアメタルだのがガッポガッポ出てくるなら、
いくらでも能天気に検査しろと言えるのだけど。 ネトウヨは事実から逃げて安易な楽観論を語るな
きちんと現実を直視しろ >>167 医療崩壊してないよ
検査して感染者隔離しようとしたけど自粛一切しないで今の日本と同じ状態だったんで
検査のスピードより感染拡大のスピードが勝ったんだよね
だから、さっさと都市閉鎖して感染の有無関わらず住民ごと切り捨てた
そして重傷者は治療しない方針にした
要するに医療崩壊してたとしても都市閉鎖した街限定でのお話しとよ
都市閉鎖された街以外は普通に検査しながら対応してる
これが日本の場合は日本そのものが都市閉鎖した状態になってるので全然違います 頭悪いのがいるな
検査なんてまったく必要ないなんて誰も言ってないだろｗ ルクセンブルクが国民全員検査したけどどうなったんだろ 検査意味なしって言ってるの世界で日本だけっぽいけど何で？ 気の済むまで検査するといい
それで気が済むんだから
必ず問題が解決するとは限らないけど
兎に角やれば満足なんだからやらせりゃいいのよ 多分ただのコロナと新型コロナを混ぜて議論してるよね。検査等のデータ上もそうなってるのかもしれないよね。
そういうステルスな何かじゃないの？ >>199
感染止める気が無いからな
感染リスクが高い業種は国が閉鎖すれば良い
基本的に娯楽産業なんだから大した影響にはならない >>183
中世の魔女裁判も、本人は正気でやっていたと思うぞ
扇動が酷すぎるわ >>204
検査リソース少ないのに、無作為検査してさらに圧迫させるの？
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200807/k10012557271000.html?utm_int=nsearch_contents_search-items_006
PCR検査 “今のペースで増え続ければパンク” 地方衛生研究所 健康食品・雑貨販売会社「株式会社高栄」社長
ふーん >>196
基本は感染した奴と接触者だけでいいよ
出歩かないとか非現実的なこと言われてもできるわけないじゃん あとから出てくる意見は結果を見ていってる
いずれこれが普通の意見になるよ >>4
全くその通り。
そんな訳で、晋三、麻生、二階、菅義偉、その他自民党の老害議員は、日本経済活性化のために、毎晩接待を伴う飲食店で飲食せよ。 >>203
スウェーデンもイタリアももう落ち着いてるのは現実として受け入れたらどうだ
日本は個々人の対策がしっかりしてるから拡大は緩やか
つまり過程はやや違うが、ゴールは現在のスウェーデン >>214
行政官僚制だからじゃないの？
基本的に問題はないことになる国じゃん。
あらゆる手段で問題がないことにする国だよ、死体も証拠も川に流すような国だね。 サイコパス安倍一味ってガチで悪質だな
こいつら何がしたいんだよ >>214
>>1
＞＞日本では相変わらず「ＰＣＲ検査」の無条件・大量実施の必要性を訴え
これを意味ないとする国は多いよ
とくに感染が拡大してるときは >>203
それが悪性感染症いうもんだろ
治療法もないのになにをどうしろってんだよ
そもそも人類はこの手の感染症と戦い続けて、多くの死者を出しながらも打ち勝ってきた
久しぶりにその戦いの時が来たってだけ
悪いけど、騒いでどうにかなるもんではない
死ぬやつは死ぬ、ただそれだけ 結局ほんとに危機が訪れたときにネトウヨは楽観論や日本人スゴイ論に逃げ込むだけで
全くの役立たずどころか、専門家のまっとうな言論や、国民の声を叩き潰そうと躍起になるという害悪と化す事が証明されたな >>215
残念ながら日本にはその能力がありません
PCRは比較的新しい検査で
日本では検査キットを大量に作っていなかった
あるのは古い技術の抗体検査キット 右左じゃないんだよ
コロナをどう対処したら良いか考えてる人と
安倍政権をどう擁護するかしか考えてない馬鹿
この二項対立。後者はただの権威主義の奴隷根性って言う1番人間の中で頭が悪い奴らだからコイツらの話は聞く価値無いよ おかげで、今年はGWも盆休みも里帰りはできません
親戚が死んでも葬式も3蜜でヤバいから家族葬
正月も数は増えるだろうし、次に親戚に会える時は墓参りの時だけという悲しい世界 世界一検査したニューヨークが失敗したんだからいくら言っても無駄
韓国台湾は他の要因で成功したとみるべきだろ そりゃみんなで自粛するのが感染症対策には一番効果的さ
だけど経済を回さないといけないから検査を拡大して地道にクラスターを潰してくしかないんだよ ネトウヨは徹底的に医療関係者の側からの視点が足りてない
このまま医療関係者が疲弊し続けて見ろ
大量退職だってあり得るぞ >>214
無作為にとにかく適当に検査をする必要はないっていうと、検査する必要がないとはどういうことだ！？
ってなる
なんでかね？ 検査増やしたから感染者が居なくなるわけでも無いのに
十人の無症状の陽性者を取りこぼしたらそこからまた感染が広がるんだよ
永遠のいたちごっこに税金使われて楽しいの？
政権転覆のパヨクのキャンペーンに乗っかかったって間違い認められないしな
政権転覆目的じゃ無いならマスゴミやパヨクに騙されてもいい事ないよ >>230
そこら中の大学にPCR検査機器くらいあるし、学生でも使えるわ 何処の専門家が『感染終息』と評価してるんだ？
一人くらい名前を出してみろよ、そいつから反撃されるからｗ
> 厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
こんなデマを流されて、厚労省はどうすんだ？ そもそも通常コロナってワクチンとかあるの？
人によっては毎年何回も風邪ひくしね。
一般的な肺炎だって通常コロナでなる人も少なくないはず。 死ぬやつは死ぬだろうが、
結局は全員が罹って耐性得るのがゴール
インフルエンザも新大陸でそうやってきた なんでこんなに検査に固執している奴多いの？
医師や専門家が必要だと判断した人は受けられるようにすべきだし
余裕があればもう少し増やしてもいいとは思うが
それが主題じゃないだろ
検査なんか増やそうが減らそうが大して防疫に影響なんぞない >>217
感染を止められると思ってるのがおめでたい
集団免疫以外では止まりません >>191
世論の風向きはもう変わるよ
さすがにマスコミは白を黒とは強弁し続けられない
お前ら危険厨は自分の頭で統計やデータ見てない
マスコミや周囲の思い込みで不安だ危険だって信じ込んでるだけだろう
詐欺やインチキ宗教にだまされるなよ
占い好きだろww >>237
たぶんそいつが頭の中が単細胞でアホなんだろｗ >>230
自動検査キットの試薬が認可されてないだけやで・・・ >>211
大阪もちゃんと自粛で収束させてた
トンキン土人はふつうに日本全国から恨まれてるぞ？ 検査推進派だって無作為にやれって言ってるような奴ばっかじゃねぇだろ… >>188
経路不明って必ずしも危険じゃ無いよな？
クラスターが発生する前に押さえ込んだって可能性もある。マスクを徹底してるから、偶然の感染しか起こらなくなってるし、検査自体は前より受けやすくなってる。
数字上は第2波に見えるけど、広がる前に見つけてる数が増えてるって意味もある。 >>238
やらない理由ばっか探してんな
ネトウヨってさぞかし無能なんだろうなと思うよ >>230
上限まで好きにやらせりゃ良いじゃん？
限界まで検査すりゃ良い
兎に角検査やらせりゃいいの
満足するのよそれで
眼の前の問題解決じゃないの
検査することに意義があるから みんなコロナウイルス持ってんだよ、体調によってそのウイルスが増えたりして悪さする、体内のウイルスが少なかったら陽性でも大丈夫 小川栄太郎って伊藤さん事件で山口を執拗に擁護したバカ評論家だろ。 >>256
専門家が疑う検査はやってます
疑わない検査は不要 >>254
わざわざ感染者が固まってるのに無作為抽出検査してどうすんだって話だなw 全員に検査はできない
検査できない人が感染して広める
検査しても特に治療法があるわけではない
具合が悪い人は寝てるだけ
つまり意味ないって事じゃん(´・ω・｀) >>250
国が明確に主張すれば変わるだろう
それが出来ない国だからどうだろうな >>247
下火って、連日6〜700人の感染者が出てることをいうの？ >>249
集団免疫なんて抗体が消えるんだから意味ないだろ >>263
無症状感染者が広めてる事すら知らないの？
2月あたりからタイムスリップしてきた？ >>227
どうして検査するなと喚くアホはこういうデマを垂れ流すのかな？
半島の工作員か何かか？ >>243
基本的にこの手の頻繁に変異するウイルス感染症にワクチンはあまり効果がないし
ワクチンを作るの自体も非常に困難
インフルエンザも実はそう >>270
じゃあなんでスウェーデンやイタリアは落ち着いてるの？ まず消費増税して日本経済をズタボロにしたのはあんたの大好きな安倍ちゃんなんだが >>221
検査を増やして隔離すれば沈静化する派の人達の望みを叶えるには、無症状の人すら検査して感染者を探し出さなきゃならん。
そんな大規模の検査をしたらそれ自体で医療崩壊するんじゃないの？
妊娠検査キットみたいに自分で自宅で手軽に検査できて、それで陽性なら自宅に籠もってもらえるなら理想的だけどね。 おかしなこと言うかと思ったら、まともなこと言うてるやん >>219
高々1万件の調査も出来ないのでは今後東京が（感染者も非感染者も一緒くたの）ロックダウン以外でコロナを封じ込めることはできませんね
そしてロックダウンは経済活動に最もダメージが大きい対策の一つだから
今後東京は1年くらいまともな経済社会活動ができないと言うことになる >>186
文芸評論ってのは物書きの漠然としたくくりであって、立花隆とかも入ってきちゃうんじゃ無いの？自分の活動を狭めたく無いならば医事などと限定して名乗ることはない。 検査減らして陽性者を隠蔽すると水面下で崩壊が始まるだけ
実際に陽性者減らしたら歌舞伎町から感染拡大が再スタートした >>265
疑問に思ってはいけない
何も考えずに検査することに重点を置くこと
それが秘訣
民衆を満足させるのが目的なんだから https://i.imgur.com/c28DCKJ.jpg
https://i.imgur.com/TleqtaF.jpg
小川榮太郎www
安倍の太鼓持ち本税金で爆買いしてもらって、モリカケアクロバティック擁護朝日批判本加計学園にテキスト採用してもらった自称文芸評論家やんけw
虎ノ門から追放されたけどこんな奴のたわ言信じてるバカいるか？www >>269
1日7万件検査してるからね
東京の14倍 実際のところは、こうだ
検査を増やして経済回したい経済学者
検査増やさずステイホームしてほしい感染学者
それに対して政府が選んだのは検査を増やさず経済回す。めちゃくちゃ >>272
意味ないものは意味ないじゃん
ゼロか１かの問題じゃないよ 陰性でも陽性というパワーワード
書面では吉沢について「7月31日に体調を崩し発熱したため、8月1日に医療機関を受診しPCR検査を受けましたが陰性でした」と説明。「大事をとり外部との接触を避け、自宅待機をしておりましたが、その後も発熱を繰り返す状態が続いておりましたので、8月4日に今度は抗原検査を受けました。こちらも陰性という結果が出ました」と記した。
続けて「しかしながら、咳、背中の痛みが増してきましたので、昨日8月6日PCR再検査をおこない陽性を確認し、医療機関の指導に従い入院をし治療を行うこととなりました」と報告。「今後も医療機関、行政機関の指導の下、当人の体調管理を徹底してまいります」と伝えた。
最後は「弊社におきましては、所属者並びに社員、関係者の皆様への感染防止を最優先に、引き続き対策を徹底し業務を行ってまいります」とし「仕事関係者、いつも応援して下さっている皆様に多大なるご迷惑とご心配をお掛けしていることを、心よりお詫び申し上げます」とコメントしている。
芸能界では、新型コロナウイルス感染の報告が続いており、きのう6日には、人気エアーバンド・ゴールデンボンバーの歌広場淳、お笑いコンビ・ラニーノーズ・山田健人（やまだ・けんと 31）、5日にはお笑いコンビ・レンボーのジャンボたかお（31）、三代目J SOUL BROTHERSのELLY（32）らが所属事務所を通じて発表している。 世界最低レベルの検査数なのに
これ以上検査しないなんてどうすればいいんだ！ >>237
ケンサーズは確信犯で言ってる
インフォデミックで日本を破たんさせられればいいとしか思ってない >>245
> 検査なんか増やそうが減らそうが大して防疫に影響なんぞない
そして経済再生に対しても、大した影響は無いｗ >>254
陽性者を隔離すればいずれ抑え込めるというのは、要は無作為にやるということだよ。
検査にデータ以上の価値を見出しているのが推進派。データ以上の価値は見出さないのが(無作為)否定派。 >>243
たかが風邪
だから大歓迎して輸入したんだぜ
欧米はじめ全世界がコロナで大儲けよ
愚民を煽って騙してボロ儲け
老人が死ぬ危険極まりない病気なら、老人だらけの自民党が大歓迎せんわ >>245
いまの検査陽性率が高すぎる
隠れ患者が多すぎると同義 >>263
医者や専門家が必要とする検査数には現状追いついてるの？そこまでは最低限拡大は必要だろうね
もちろんその後の陽性者への対策もセットで
そこから先は不要な検査に思えるかな 特に感染拡大期に検査対象を絞り込み、感染ピークを遅らせ医療現場を守ることは主要国では常識
欧米は拡大が広がりすぎて手に負えない状況だったが
●英国、無症状は排除
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000184274.html
これまでPCR検査の対象は発症した医療従事者や介護施設のスタッフ、65歳以上の人に限られていましたが、
今後は発症した5歳以上のすべての人に拡大されることになりました。
●ドイツも軽症者排除
＜新型コロナ＞「ドイツ、重症者に注力」 現地で治療、竹内麻希医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/26055
勤務先の総合病院では当初、混乱があったが、三月中旬からは状況が改善されてきた。
息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応。
現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。
ＰＣＲ検査よりも胸部ＣＴ検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部ＣＴを実施している。
ＰＣＲ検査の結果が陰性でも、胸部ＣＴで異常な所見がみられる症例が存在する。
●【検査１００万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
2020/04/12
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-defences-idJPKCN21T00Z
イタリア市民保護局によれば、イタリア国内では２月２１日以来、８０万７０００件以上の検査を実施した。
各地でのわずかな例外を除けば、イタリアでは、明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査を行っている。
●フランスは軽症者を検査から排除し、重症者を守る
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200308-00166630/
＞PCR検査について、検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみとしています。
＞オリヴィエ・ヴェラン保健大臣は「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表しました。
●米国でも軽症者は基本検査から排除
それでも検査に行きますか？ 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586508141
＞「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
＞「病院には来ないでほしい」
＞入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
＞どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
＞検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。
参考
【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/
●【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 >>217
新型コロナウイルスには（国民の）７０％が感染する。どうすることもできない >>289
日本の1日の検査数は4万超えてるよ。
死者数は1桁のままで、去年のインフルエンザの1/10だけどなw 重症化しやすい高齢者や持病持ちに感染させないために無症状感染者をあぶり出したいんだろ >>281
お前さんは知らんかもしれんが
コロナは無症状者も多くいて、そういう人は検査すらしないので
結局ロックダウン以外でコロナ封じ込めはできないんやで
世界中で一旦収束したのに患者が増加していたりするのは、そのせい 駆逐が目的じゃないから、やたらに見つけるのは
意味がないというのは、あんまり聞かない視点で面白い。
たしかにねえ、風邪レベルのを見つけまくって
不安をあおるのが何の意味があるのかっていう。
死者だって、日本全国で１日に数人ってとこだろ。
普通に、老衰でもっとしんどるわ >>256
やったからどうにかなるもんじゃないし
コロナによる死者は当初より減ってんじゃん
今はどの程度なら社会が我慢出来るのかを議論すべきだよ
百点満点の解答とかじゃないと満足出来ないなら神様に毎日祈祷してくれよ >>294
ほっとけよ
コロナになっても普通は寝たら治る
風邪だから肺炎や死ぬ老人は出てくるだろけどさ アフリカ並みの検査数で、どうやって経済回すというのか？ムリゲーだろ 小川榮太郎って絵に描いたような炎上商法の常習犯じゃないか
この手合いってわかっててやってるからたちが悪いよな 国民「さっさと検査を増やせ」
安倍「徹底的に検査」
尾身「検査が不十分だった。専門家会議のメンバー全員がそう思っている」
バカ「検査増やすな」 >>290
0と1の間に過ぎないものをあなたはゼロとみなしたんでしょ
立派なゼロイチ病です >>312
アフリカって言っても広いけど
検査数いくつなの？ 検査機関に毎日１万人来てさばけるのかよ
せいぜい１００人か２００人だろ
出来ないものはできないとはっきり言ったほうがいい >>277
集団免疫が出来たから落ち着いたって主張する人は居るが
明確な根拠は無いぞ 日本はジジババが多すぎてしかも死なない
検査なんてしなくて感染爆発させてジジババ死なせろって事じゃねえか 小川榮太郎名言集
この文章は小林秀雄や福田恒存を読みこなす力がないと真意を読み損なう
歴史の法廷に立つこと以外興味がない
すげーただの安倍の太鼓持ちのくせにw 経済を通常通り回そうと思ったら、毎日検査ぐらいの事をしないと回せない。
外国の検査してない国から入国させるなんて愚かすぎる事。
日本で検査してるのが一瞬で無駄になる行為だ。 >>291
60%が感染しないと集団免疫は獲得できない
ニューヨークの場合は1日に7万近く検査できる医療体制を整えて感染者を大量に隔離してるから収まってきたんだろ 既に集団免疫を獲得しているので検査数を増やせば陽性者が多いだけで発症しない >>273
感染広がって何が問題なの？
無症状 微熱 鼻風邪 こんなの年中行事 >>5
安倍友どころか二次政権の立役者のカルトだよ >>315
アスペにはわからんのかもしれんが「必要な検査を」しろって話をしているだけで
別に、症状でてない人に検査しまくれなんて誰もゆーてないんやで？ >>315
どうせやるなら全数検査やって、誰も彼もが知らない間に感染していました
コロナ、なにそれ美味しいの？って国民が思うまでやったら良い >>316
「中間存在の有無」と「意味がない」は別
だから君はバカなんだよｗ ニューヨークは死者を３万人だした時点で何言っても失敗なんだよ >>315
検査してからどうすれば良いのかまで考えてる人って少ないよね。 専門家でも公衆衛生学も無視する奴等なんか取り上げるな。 >>325
違います
NYは最初から検査は充実してた 無条件・大量実施など意味内的なこと言うと、なんで検査不要なんだな？っていいだすバカが出てくるんだろうなｗ
頭悪すぎだろ >>325
一つ疑問があるんだけど
大都市がいくつもあって離れてるアメリカで
NYだけ隔離して成功しても意味ある？ >>303
夢物語ってまともな反論できないのかよ 笑
無症状が感染を広げてるんだから大量検査して隔離して少しづつ市中の感染者を減らしていく以外なんか方法あんの？
別に完全な終息ができるとは思って無いよ、ただ一旦減らせれば台湾や韓国やNZみたいにクラスター対策で出たとこを叩き続ければ経済活動ができる。 >>331
もうすでに安倍擁護のために朝日新聞誹謗中傷して訴えられてるw
そんなゴミ本をテキスト採用した加計学園w >>334
それコロナで死んでいるのでなく、死んだ人がコロナにもなっていただけだろｗ >>324
もはや何をどうしたってコロナ前に戻すのは不可能なのだよ
日本ローカルで政府メディアが全力で安全プロパガンダやったところで誰も信用せんわｗ
海外からいくらでも情報入ってくる時代だからな >>325
一日に7万件近く検査できる環境整えたのに
誰でも無料で受けられるようにしたせいで
検査結果が届くまでに1週間以上かかってしまうという矛盾が生じて
厚生省の次官が「不必要な検査を減らす」って宣言したんだよな 俺みたいなビビリは味覚嗅覚障害や空咳程度でPCR検査希望するわ
だからお願いだ、出来るだけ検査のハードルを下げてくれ
陽性であったとしてもカウントしなくていいからさ、経路も追わないでくれ 今の受容体には集団免疫が獲得できており重症に至る人は極小
新たな受容体を持つ真価が他のウイルスができた時に二次爆発する
三次は起こらないそうだ >>299
症状のある人とその濃厚接触者が対象、つまり怪しいと専門家が判断している人が検査対象なんだから
そりゃ陽性率は高くなるのは当たり前では？ 国は感染数だけ報告して国民にどうして欲しいんだ。きっちり隔離できてる訳じゃないから安心感あたえたいわけじゃないだろ。
警戒させて自粛させたいのかgotoでコロナ無視して経済回して欲しいのか本音はどっちなんだ？
どうコントロールしたいのかすら見えんのだが一体何を目覚ましてるんだ >>325
大量に隔離して収まってきても、また外に出せば状況は同じだよね？
つまり意味がない この様子じゃ第２波来るのはほぼ確実だから検査拡大は必要 ニューヨークなどは最初からすでに経路不明だから検査しまくるしかなかった
その点日本は幸運だったが結局同じ道を辿るようだ カタールは二か月前滅茶苦茶pcr検査してた。
二か月前は？？って思っていたが今は押さえ込みに成功しているように思える。 >>336
小川榮太郎の宇宙パワーマット買ったんか？ >>299
陽性率が高いのは、感染疑いあるのをどんどん調べてるからだろ。
地域変えて例えば岩手県で数万件の検査したら率が変化するのと同じで、どこを狙っていくか？って状況なだけ。
感染者がでた関連施設や広く接触者として調べたから無症状の人も捕らえている。
検査数は増やしていて、さらに検査を狙って行うから今の数だが毎日希望者検査始めました！ってあの地区でだと陽性率が低くなるだろうね。 検査いらないいいつつ自分だけ特例検査させるのが保守らしいぞ いまさら検査増やしても、感染拡大は止まらないよ。もはや個々人が自衛するしかない
例えば冬にインフルエンザが流行り出したらそれこそ目もあてられない状況になるから、今のうちに予防用のタミフルは家族の分くらい買っとくべき こんなん封じ込めに成功してる国は
検査しまくってる時点で答え出てるだろw
検査数150位くらいの日本はアホみたいに感染者増えてるぞ
日本が見本にしてるスウェーデンは大失敗してる この世には「無症状感染者」もいれば「ウイルス保有健常者」もいるのです
ああ、分かりやすい説明が良いというのは、現実の複雑さを無視している (~_~) >>114
インフルと新コロのダブル感染とか無いのかな？ >>352
そのモデルケースの通りに全員が意思疎通してやるなら良いけど
アメリカ見ててマスクすらしない奴らがうじゃうじゃいるのに
意味あるか？と聞いてるんだが？ >>342
意味ないよね
世界中に蔓延してるんだから都市単位や国単位での話じゃないようなって気がする >>354
君が無症状スプレッダーは放置のままで良いという考え方ならそれでいい >>343
そういう国はずっと警戒を続けないといけない
日本は集団免疫に向けて着々と歩みを進めてるだけ >>1
>日本や米国、中国の医療情報を入手している文芸評論家
なんだよそれ？ただの素人じゃないかｗ
お前の意見は誰も聞かないんだよ糞ｗ 小川榮太郎「痴漢する権利を認めろ」
なんでネトウヨはこんな奴崇めてるの？w >>325
馬鹿乙
NYは感染拡大しまくって検査体制を拡充し
7月になって余剰になったから希望者に検査してるわけ
今は余剰になった検査場を変異差などして縮小してるよ
NYの感染拡大してた時は検査対象絞りまくってたから
●米国でも軽症者は基本検査から排除
それでも検査に行きますか？ 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586508141
＞「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
＞「病院には来ないでほしい」
＞入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
＞どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
＞検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。
参考
【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/ 5年生存率とかまだまだ未知だから警戒するしかないよ
残念だが >>366
封じ込めに失敗してるアメリカも検査しまくってますがｗ
答え出てますか？ｗ >>1
未だに、無症状感染者の割合が出てこないんだけど、誰か知りませんか？ >>299陽性＝患者じゃないんだよ、ツベルクリン陽性は患者じゃないだろ >>1
科学的な根拠も無く大丈夫だと煽る前時代のバカは黙ってろよ >>281
コロナの封じ込めを諦めるという対処もあるよ。
高齢者とか糖尿病の人とかは亡くなってしまうリスクは高いけど、それって他の治療薬のある病気でもある程度は起きてる訳だし。
そもそもコロナの治療薬が出来た後でも全員がそれさえあれば助かる訳もないよね。
助けられる水準が変わるというだけ。 感染症の専門家は病気しか見てないから視野が狭いんだよ
そんなのにのっかてたらだめ
「上医は国を治し、中医は民を治し、下医は病を治す >>369
君が偏見をベースに意味ないと判断する自由は君にある PCR拡大による感染者増は費用のデメリットが大きすぎる >>370
そうこれだけ広まってるのに全世界が同じ事を一致団結してやらないと無駄だよね
そしてできるわけが無い 新型コロナでなく旧型コロナやインフルでも検査を増やして根絶ができると思うの？
凶悪なウィルスでなければほっとけよ
ころじゃあ、北朝鮮のヤルヤル詐欺と同じやんけｗ
恐怖を煽っているだけ ＞355
世論におもねる日和見内閣だからどっちつかずで虻蜂取らず状態に陥っている ねぇ、そもそも無症状感染者って検査してどのぐらいの精度で発見できるの？ アストラゼネカから結局買うのか
国内での臨床試験無しで認可する気かw
無茶苦茶やってんな 最近ここでケンサーズは
ガチ引きこもり こじらせロスジェネ 退職無職の元気な前期高齢者5ちゃんねらなど
社会が元に戻ると居場所がないまま取り残されちゃう不安で
一蓮托生みんなを引きとどめたい層って言ってたけど
割と当たってんだろうな 検査するな、コロナなんて気にするな、皆で夜の街に繰り出そう〜
なんて無理なんだよな、国民の心の中にある恐怖は口先で強がっても消えないから
検査して、隔離して、安心な社会を作ろう、そうすれば元の生活に戻れる〜
これも無理なんだよな、だって感染者が多すぎて隔離なんて不可能だもん
スンナ派もシーヤ派も極論に向かってるのは馬鹿なんだよ
小川も玉川も対極にいる馬鹿に過ぎない
医療崩壊しない程度に自粛して、最低限の経済活動を保って、ワクチンや特効薬の完成を待つ
今の日本にはそれしか道が無いんじゃないのか？
大部分の先進国も同じだと思うしね ただの風邪認定して経済を動かそうとしても、
コロナ以前の３割ぐらいの規模がいいとこでしょ。
高齢者がらみ、基礎疾患持ち、リスクを負いたくない人は参加しないから。
だからその３割ぐらいの規模で持ちこたえられない所は早めに撤退するしかない。 https://i.imgur.com/LgX6vCH.jpg
寄附金ネコババがバレた小川榮太郎を嘲笑って追放した3人
なおその後百田尚樹と上念司も内ゲバ開始w
美しい国の美しい保守www 【悲報】百田尚樹「小川榮太郎は社会的常識がない」 有本香「そもそも経歴が不明。よく分からない男って感じでしたね…」 ★2
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538633589/
小川榮太郎さん、週刊文春で怪しいオカルトグッズを売っていると報じられた途端、Facebookページやサイトを閉鎖して歴史修正
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538633665 >>375
そしてその結果、ＮＹは検査結果の通知がくるまで2週間もかかる状態になってるｗ
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200730-00190851/
「安全、無料、そして簡単」と検査促すニューヨーク 新型コロナ対策は成功したか？
＞また、検査結果の通知が2週間かかるなどの遅れも目立つようになり >>385
そう、できる訳がないのに大騒ぎ
これは後ろに何かあるぞ
しかも雑魚ウィルス >>366
検査だけでなく強制と罰則と制限もつけた上で減らしてる。
日本だと強制も罰則も制限も足りてないよ。
ニューヨークだって検査だけでなく、州からの移動制限・別の州から入る場合は自己隔離義務化や従わないなら罰則とか飲食店の持ち帰り以外は禁止とかしてる。 >>392
コロナ恐怖症にはそれでいいだろ。希望者だけ服用させてやればいい。
俺は要らない。 東京や全国で検査しまくってるのは企業から検査指示されてる労働世代
自覚のない無職高齢者は検査してない
若い感染者を自粛させれば感染スピードは抑えられるという単純明快な話
だからまだギリギリセーフ >>372
免疫3カ月しか持たないって言われてるじゃん 笑
国は警戒を続けなきゃいけないが、検査数が多ければそこに住む人は安心して経済活動ができる。
経済なんてほとんど空気感なんだから、安心感があるかどうかがかなり違う 小川榮太郎「満員電車に乗った時に女の匂いを嗅いだら手が自動的に動いてしまう、彼らの触る権利を社会は保障すべきでないのか」 [628044343]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576829170/ もちろん、今となっては封じ込めなど夢物語
しかしながら、陽性者を発見して隔離すれば感染拡大速度を遅延させることはできる
感染拡大を遅延させれば、それだけ医療機関の負荷は減るし、医療リソース拡大の時間を稼げる
世界中で検査拡大してるのはそういう理由 >>281
ケンサーズってもう自分でもなに言ってるかわかってなさそうｗ 医師等が不要とした検査はやめたほうがいいと思うよ
ビル・ゲイツ氏、ＰＣＲは「全くの無駄」…結果判明の遅さを批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/b06cb9780d4ca960f1eead6f74fa1b1f89186133
ＰＣＲ検査について、結果判明までに時間がかかりすぎるとし、「全くの無駄」だと批判した。複数の米メディアのインタビューで語った。
ＣＮＮテレビが当局者の話として伝えたところによると、米国内のＰＣＲ検査の約半数を担う民間の試験所では、結果判明までに平均４・２７日かかるという。
感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」と語った。
結果判明まで４８時間以上かかる検査にはコストをかけるべきではないとも主張した。 「無症状感染者」 ・・・・ウイルスが体内の細胞に侵入しているが発症してない人
「ウイルス保有健常者」・・・ウイルスが体外の表皮に付着しているだけの健康な人 >>393
なんと呼ぼうが構わんが、隔離はするべきだよな。 >>406
イタリアの感染爆発は3月
今8月。これは受け入れた方がいい なぜ日本は台湾や中国韓国になれなかったのか
ちょっと考えればわかるよな >>299
陽性率なんていうインチキ指標を使ってはならない
クラスターに絞って検査すれば陽性率は上がるし、都民を無作為抽出すればもっと低い値になる。 >>371
実際どうしようもなくない？
さすがに何の紐も付いていない無症状感染者を見付け出せるレベルまで検査拡大するのは現実的ではないだろう ケンサーズは北朝鮮やシリアやベネズエラを見習え。
検査せずに押さえ込みに成功してるだろ。 >>396
毎年、企業や学校で健康診断や血液検査するだろ
それやれよ
そしたらコロナの正体なんてモロバレやん >>388
ニューヨークはマスク普及率高そうなんだが
マスクしないやつがうじゃうじゃ、は変化しないファクターなのか？ > コロナ失職６０万人超
正直コロナにこんな価値はないな 治療法もない広域感染症、検査に何の意味があるの？
個別防御を徹底させる以外ないでしょ
検査は無意味。従来インフルエンザいちいち検査するか？ >>409
で、お前は小川榮太郎が放送法遵守を求める視聴者の会の寄附金ネコババしたことをどう思う？ >>418
ちょっとした喉の痛みや発熱頭痛でも検査を受けられれば
いわゆる無症状に分類されていた人々が引っかかるようになるよ >>1
・PCR検査は意味がない
・新型コロナは風邪に過ぎないから対策するな
この二つは関係しなくね？
経済を鈍化させる自粛を止めろというならわかる
しかしPCR検査はコストもさほどかからんし遅くとも数日で結果が分かる
流行度合いや致死率や重症化率はPCR検査の陽性者が母数となる統計値だ
PCR検査を止めればこれらが分からなくなることすら理解できてなさそう >>422
NY以外の都市で
NYと同じことをやらない都市があれば終わりだろって言ってるんだが？
NYは永久に鎖国していくのか？ >>375
つまり医療崩壊して検査絞ってたときがピークで
医療体制を立て直して検査拡大するにしたがってピークアウトしてったってことだろ >>420
ほとんどが非感染者なのに、そんな金どこから出すんだよ 世界がモヤモヤする｢日本の奇蹟｣を裏付ける"国民集団免疫説"…上久保靖彦京大教授ら発表
https://president.jp/articles/-/35711
小川榮太郎の話には歴とした種がある >>420
今でもできるけどね
検査料は企業や会社もちでの自費診療で
検査体制は拡充されてるから、金払えばやってくれる 北朝鮮は感染した4000人を隔離して地域封鎖もしてる
アホウヨは北朝鮮以下だよ >>188
否、増えていくことが感染対抗への近距離かもれれない
ワクチンにしても抗体にしても人がそれを獲得しない限り連中のやりたい放題な日々は続くのでは
そもそも経路不明が当然であって、それを制御出来るという発想自体が傲慢だと思うけどね
万人が望むであろう収束する為には臭い物に蓋は外されなければならないかもしれない
まあウィルス自体は撲滅出来るかとか疑問ではあるね もし「日本はPCR検査しません」とか宣言したら
諸外国が東京オリンピックに来てくれないんでね？ >>415
だからなんだよ
イタリアが放置してたと思ってんの？
スウェーデンにしろ日本より圧倒的に検査してんだけど >>416
日本は欧米コロナ推進派
中国韓国台湾はアホらしいと乗らなかった
コロナは首脳会談で決めたんじゃないか？ あまりにも雑魚ウィルスすぎやぞ 検査数増やすって言ってんのは安倍内閣だからなw
文句あるなら政府に言えよw
本当に https://i.imgur.com/L9EJByD.jpg
https://i.imgur.com/48BiKaP.jpg
安倍晋三が政務活動費で爆買いしたヨイショ本の作者小川榮太郎がなんとマルチ商法経営w
自称文芸評論家wwwこんな奴のたわ言を盲信する安倍真理教信者ヤバすぎ むしろ検査なぞいらんっつってるやつの理屈を理解できたことがない
検査では正確に判定できないとか全く関係ないだろ
陽性なのに陰性と判断されたからと外出してしまうやつが出てくるからダメって何？
検査受けられずに、どっちか分からない状態でガンガン出歩く陽性のほうが絶対に多いだろ >>247
もしかして、未だに日本の緊急事態宣言より
きつい規制かけてる事知らないのかな
ニューヨークは検査じゃなくて
ロックダウンで感染者減ってるだけ >>427
多少の偽陰性もでるだろうってのと、偽陰性も考えて複数回のPCR検査が必要なのと、検査済みと未検査で住みわけしないと混ざったらやり直しになるのが問題だけどね。 >>418
根性で探すんじゃないのかな
残業とかすれば余裕っしょ >>248
この粘着の仕方、性欲込みだと思うわ
シールズの女子大生にもめちゃくちゃしつこく粘着ウォッチしてたネトウヨおっさんがいた
おっさんの気持ち悪いところを凝縮したような人間が保守になるのか 上久保ってバカ
スエ−デンの集団感染策の失敗を知らないの？ >>436
それならNYだけが感染縮小するけど
アメリカって国家単位なら全く縮小する見込みもないな
共産国みたいに粛清されるような隔離が出来ないところがある限り終わりってことだ そういうバカは大阪の中でやってくれんか
大阪封鎖との行き来禁止するから >>442
中国叩きし過ぎて、振り上げた拳の降ろしどころに困っているのかもな。
フタを開ければ、死んでいるのはほとんど老人なのだから。 >>437
うちの方では訪問診療やってるとこが検体を自宅まで取りに来てくれるってさ
ただし健康保険使えない無症状の場合は検査費3万円w この記事幾らで書いてるんかなあ
当然夕刊フジやから中抜き済みの原稿料やろうし
まあ安倍から直接お小遣いが支給されてるとは思うが >>360
カタールは連日200人台の新規患者がずっと出てる
200人て少なく感じるかもしれないが、カタールの人口は280万人
日本でいうなら広島あたりの人口と同じ
広島で連日200人の患者が出てて、「落ち着いてるな」って思うか？ >>452スウェーデンの失敗も説明できているそうだが >>441
検査すれば終息するなんて幻想
このウイルスは集団免疫以外では倒せない >>455
京大（アルバイト）
三流私立医大ロンダって書いとけよwww >>444
検査数なら初期からずっと増やし続けてるけどな
ここでいう検査拡大は検査対象のことだろ
↓こういう層への検査が意味ない
＞日本では相変わらず「ＰＣＲ検査」の無条件・大量実施の必要性を訴え >>427
それは現状でも十分に出来ているだろ？
今は熱があったらとりあえずＰＣＲ検査するみたいだし
医師が必要だと判断したら出来るくらいの態勢にはあるだろう？
そうでないというならば拡大はするべきだと思うが、それ以上を望むのはリソースの無駄だと思う >>453
で実家が生長の家でマルチ商法で安倍の太鼓持ち本作者でLGBT差別で新潮45を廃刊に追い込んだ自称文芸評論家小川榮太郎は信用できると思うか？
ちなみにとっくの昔にお前が盲信する虎ノ門からは追放済みw 日本は
東京オリンピックが足かせになってるから
欧米にあわせるしかないんだろ >>446
検査がいらんのではなく、隠れた感染者を撲滅するうまい方法なんて無いんだって事よ。
検査しろってのは対策してるつもりになってるだけ。 コロナに対して左とか右とかよくわからんな
例えば自民が大量検査派だったら検査するな派は左になるわけ？ >>446
体調が悪くて病院に行ったら検査したら良いさ
病気なんだし
だが、コロナは恐ろしい病気か？ 老人は転んでも死ぬぞ >>463
集団免疫でも倒せないやん
抗体産生持続しないんじゃ そんなに感染症が怖いならインフルも全員検査して無症状の陽性者が居たら隔離すりゃいいじゃん
ある程度は死人が出る病気なんだから
検査が増えて感染者がより多く見つかってるのに死者は減ってる事実は無視したいんだよな
原発事故でベクレテルとか鼻血がーって騒いでる連中が中心なんだろうな ただの風邪ごときだからって他人に迷惑かけていいとおもってんの？ クラスター潰しっていまだにやってるけど今となっては大した効果はない、これだけ市中感染が増えてしまえば無意味
そして現在の感染者の過半数が感染経路不明の市中感染
こいつらはそれなりの症状が出て、何回も電話してやっと検査にたどり着いた連中だ
だからPCR検査を拡大したというよりは、拡大せざるを得なくなっているというのが現状だ
東京では一週間待ちとかざらみたいじゃないか
つまり検査が全然足りてないんだよ 検査して欲しい人の都合は全然考えないんだね、小川さんって。
>>「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」
↑これ、世界基準だよ。日本が世界に合わせただけだ。
そうじゃないと日本だけ統計がズレちゃうからな。 >>456
でお前は小川榮太郎が安倍の太鼓持ち本税金で爆買いしてもらったことをどう思う？ >>474
コロナは政治的な扇動による賜物だと良く分かるだろ
集団ヒステリーを煽っているのさ >>300
医者や専門家も意見が割れてるからね
医療のことしか考えない人
医者でも社会生活重視派
目の前の患者救うの前提派
患者減る二次被害で経営危機に直面してる病院医院経営者
若いからそこは考えないで日々激務の勤務医 いろいろ立場違うし
専門家会議って言っても 誰を呼ぶか誰の声がでかいかでまあ百家争鳴
安倍総理にビシッと言って欲しいけどあの人は危機に強いリーダーじゃないねえ >>466
しゃーないで終わらせるなら意味なんてないね
狭いNYだけがやっても終わりなんて見えない
密集して狭い地域だからなせるんだろうけど 戦時中 ⇒ 兵站拡大は意味がない！食料・負傷者増の呪縛から脱せよ！ 右派ってこれ系の考えが多いのん？
左右あんま関係ないと思ってたけどコロナでも偏りあるん？ 全員検査は不要だが、本当にＰＣＲが必要な人間に十分行き渡っているとも思えんな
平熱パニックＰＣＲおじさん
「一般人はＰＣＲなんてやる必要ない。
普通の風邪のような感じで家で寝とけ」
こう言うイキッてる奴ほどいざ自分の身に軽い症状が出ると
大した症状ではないのにＰＣＲを受けるというw コロナ制圧タスクフォース
https://www.covid19-taskforce.jp/
正しい知識で対応しましょう。
ワイドショーは信用できません。 「無症状感染者」のほかに「ウイルス保有健常者」を持ち出して言いたいことは、
ＰＣＲ検査が正しく判定できていても、ウイルスを保有する感染してない人がいる
（つまり、ウイルスに感染していても検査で引っかからないのでなくて正常判定）
という事を、みなさまにお伝えしたいのです (>_<) >>461
前よりは減ってきた。
カタールの感染者数と死者数見てみ？ >>446
医療リソースを検査に食われるのはデメリットだよ。
過酷な労働をさせすぎると働き手が居なくなりかねない。 >>447
にゅーは6月から段階的に経済活動再開し始めてる もしコロナに意思があるなら検査して欲しくないだろうな
無警戒でいてくれた方が絶対やりやすい 症状あって感染疑いでても検査で陰性出りゃ仕事出れるんだから
経済考えても検査増やしまくるのは当然なのにな
日本を破滅させたい検査反対派は死んだ方がいいな 欧米、そしてオーストラリア
検査しまくっても感染は広がった
集団免疫に達して収束したのがスウェーデンやイタリア、ＮＹなのだろう
日本は死者を抑えつつ緩やかにこのゴールに向かっている真の優等生 榮太郎の信者は、この文章を踏まえて、日本経済活性化のために、積極的に夜の街で消費活動に励め。
きっと、いいことがあるぞ。 なんだこのジジイｗ
どうせ百田みたいな朝鮮系糞作家だろｗ
そもそも塔一教会系安倍チョン一味が初動で中国では感染するが日本では感染しないと嘘ついて
春節コロナツアー歓迎し国内感染拡大テロした事を忘れてないか糞ジジイｗ 俺は右保守だが
検査を増やせ派だぞ
そんなの猿でも分かるだろ
なんでも賛成マンの奴は無能
なんでも反対マンと同じ 全世界で加速度的に感染拡大中なのに何いってんだこいつ。
日本国内だけおさまればって考えか？
その後どうするのか考えてないだろ 政府与党に知己のある、文芸評論家か
その時点でもうダメだな >>459
毎日検査すれば良い等という発言とか狂気沙汰だわ
その負担は誰がするのかと 誰にでも検査しろのケンサーズがメディアに出まくってるからな 沖縄のヤバい状況見りゃ現状が一目瞭然
GOTO中止論とか出ないのがヤバいw
盆休みは引き続きGOTO沖縄自己責任？笑 おまいらだってちょっとキツいかなって症状が出た時は検査してもらうんだろ？
それこそが検査拡大に繋がっていくんだよ
強がってもダメだ こういう非常事態に
馬鹿サヨメディアが平気でフェイク流しまくってるのが怖いわ >>496
未だに日本より厳しいぞw
フェーズ4は延期された
しかも先月までは一律25万市民にばら蒔いてた
いつ迄鎖国できるかな 東京都と大阪府のコロナ対策の違い
東京都と大阪府のコロナ対策の違い
東京モデルは積極的に民間医療との連携でＰＣＲ検査をし無症状込みの市中感染を防ぐやり方
その真逆で(ノーベル山中先生(自身の京都大学でＰＣＲ検査が出来る)とＰＣＲ検査拡充の助言も聞かず)
大阪モデルはＰＣＲ検査は消極的で民間医療(大阪公明党が松井さんに嘆願書を出してのに聞き入れず)との協力はなく無症状者は放置で野放しで防ぐやり方
さあこの先どうなるか。/
東京モデルは積極的に民間医療との連携でＰＣＲ検査をし無症状込みの市中感染を防ぐやり方
その真逆で(ノーベル山中先生(自身の京都大学でＰＣＲ検査が出来る)とＰＣＲ検査拡充の助言も聞かず)
大阪モデルはＰＣＲ検査は消極的で民間医療(大阪公明党が松井さんに嘆願書を出してのに聞き入れず)との協力はなく無症状者は放置で野放しで防ぐやり方
さあこの先どうなるか。 >>494
7月末からほぼ200人台をキープ
さらに細かく言うなら8月頭の2〜4日は200件前後だったのが
ここ数日は300件に近いほうの200件台になってる
7/31 235
8/1 216
8/2 196
8/3 215
8/4 216
8/5 267
8/6 287 >>508
集団免疫を達成した国同士なら往来は自由
抑え込んでる国ほどこの輪に加わることができず負け組になってしまう 韓国はご愁傷さまだ >>489
平熱パニックおじさん、共演者がコロナだったからすぐ検査が受けられたんだと
後から判明した。
その共演者は亡くなったよ。 小川はレイプ犯を擁護しまくった件で安倍から見捨てられて
その後も金銭問題その他でお仲間だった虎ノ門テレビの面々からも絶交されて
あとはレイプ犯と花田紀凱くらいしかお友達がいないんじゃないかと心配 >>488
ネトウヨと商売右翼はほぼ検査スンナ派だな
検査拡大すると感染者がどうしても増えるから安倍政権の無策がバレるのと、偽陽性で休業補償求められたくない医師会の意向らしい
自民党の集票マシンの医師会
で安倍の太鼓持ち本作者小川榮太郎は金のために垂れ流す、バカネトウヨは1ビット脳だから盲信 >>485
いや行政の仕組みとして州が国家みたいなもんだからアメリカは カルト小川が会見させた上久保
上久保を絶賛する藤井聡
こいつらやばいな PCR検査を拡大せざるを得ないのは
諸外国の理解を得るため
オリンピックホスト国の悲哀 >>488
元々は関係ないんだけど、政府が検査を抑えてる時に、検査増やせばえーんやでマスコミが散々シーヤ派的主張をしたので、反安倍はシーヤ派、親安倍はスンナ派に偏った 風邪なんか毎年流行して、治ってもまた風邪になる
このまま数だけ発表していたら、来年には感染者数2億人を超えるぞ 60歳以上が引き篭もればいいだけ
それで全て解決する マスゴミも本音はたいしたことないと思ってるんだろう
ライブイベントや映画も続々と公開されてるし芸能人も飲み歩いてるじゃんか
マスゴミ報道と人々の動きに温度差がある >>477
その辺りかもしれないね
まさにコロナPCR検査利権 次々とデタラメをふり巻いてまったく凝りない池田信夫先生ですら、
我こそは安倍のご意見番だと豪語するビジウヨ、自称文芸評論家なる夜郎自大をヨイショすることはない >>524
無駄かどうかどうやって決めるんだお前ごときが >>496
はぁ？
店内飲食禁止、イベント禁止、外部の州から入ると二週間の厳格な隔離、逃げ出したら多大なる罰金
お前みたいな知ったかはうせろよww オリンピックヤル気あるなら
世界に足並みを揃えるしか無い まあ、しかし文芸評論家って便利な肩書だよな
とりあえず日本語が読めれば誰でも名乗れるｗ
おまいらでも充分立派な評論家様になれるぞｗ 野放図なPCR拡大は意味がないけど、感染爆発が起きた地域を封鎖して
地域の全員を検査するためにPCRはもっと必要になる。
粗悪なPCRキットや抗体キットは排除すべきだが品質のたしかなものは
供給体制を整えないと今後まずいことになる。 現在の状況は無症状感染者が新たな無症状感染者を生んでいるという水面下の事態であり、この場合は全員検査的な事でないと焼け石に水、かな。とはいえ全く無効でも無かろう。
現時点での1日の推定新規感染者数及び現在の推定感染者総数が大問題なのではあるが問題はそれだけであり、それ以外の諸変数、検査数、陽性率を付け加える事によって検査であぶり出された陽性者がどれだけ再生産数を減少させているかは数学的に割り出せるはず。 コロナを軽視した人たちのせいで経済再生は随分遅れるだろうが仕方ないね >>1
春節ウエルカムや布マスクの安倍晋三信者にはろくなのいないな 沖縄では医療関係者が不足しているそうです。
この人たちに病院で活躍してもらいましょう。
もちろん防護衣等なしで。 東京都と大阪府のコロナ対策の違い.
東京モデルは積極的に民間医療との連携でＰＣＲ検査をし無症状込みの市中感染を防ぐやり方
その真逆で(ノーベル山中先生(自身の京都大学でＰＣＲ検査が出来る)とＰＣＲ検査拡充の助言も聞かず)
大阪モデルはＰＣＲ検査は消極的で民間医療(大阪公明党が松井さんに嘆願書を出してのに聞き入れず)との協力はなく無症状者は放置で野放しで防ぐやり方
さあこの先どうなるか。 >>516
フェイク流しまくって訴えられたのが小川榮太郎だが？ >>513
>>514
分析力と文章の構成力が上手いな、と思うだけで別に安倍支持ではないが >>512
だってGOTO中止するなら補償を十分にしろ！できないなら邪魔するな！ってのが観光関連の主張でもあるし。
沖縄のホテル確保がいまいちなのも、観光関連の組合から突き上げや旅行シーズン逃したくない業界・観光により収入を逃したくない沖縄の立場が重なったものだし。
10万くばるだけで13・14兆になるのに、関連業界に十分な補償ってさらにはねあがるだろ。 >>495
医療のリソースって医者がするのはサンプリングだけでしょ
それに医者からすりゃ新型コロナの判定が出ている方が的確な対応ができるじゃないか
医者のリソースを節約するなら検査拡大した方がいい
どうせ未発症者や酸素マスクが不要なレベルなら薬を処方してホテルで缶詰めでいいんだし >>536
専門家が決めてんだからがたがたいうなよ
専門家が不要だと判断したら行政検査しねーから >>526
そういう問題じゃないんだけど…
すべての都市で市民を罰則で雁字搦めにして警察や軍で拘束隔離が出来るような体制じゃないと終わるわけがないって言ってんだけど >>529
アホの安倍ですらもう検査増やすと言ってんるんだけどな
安倍信者の馬鹿は頭も固いからいつまでも検査しない方がいいとかいうデマを信じている
カルト信者は終わってるわ 拡大阻止するためには、国民の大多数が検査拒否するしかないんだよ
少々の症状は我慢するしかない
さあ、我慢できる奴がどれだけいるのか？ バカだな
結局検査しようがしまいが感染する奴はそれなりの行動をして感染が発覚した頃には家庭内感染が既に起きてる
それなら痛い目見る前に1円でも多く経済に寄与させた方がいい >>532
1番ダメだ
1番金持ってる層が使わないと日本は本当に終わる >>554
専門家は検査数桁違いで増やすべきって言ってるだろもうとっくに >>524
おまえ無職かただの自営だろ
普通の企業なら全従業員に定期検査させるっつーの
孤独なアホウヨは自分だけの世界で完結させるから恐ろしい >>555
どうやっても終わらんよ
外出禁止にしたら収まるが、外出許可を出したら増える
毎年、風邪やインフルが流行しているのに学習しろよ >>555
テドロスとマスゴミが賞賛する中共と韓国は独裁国家と戦時統制国家だからな。 不特定多数に特異度が100%じゃない検査をしても意味ないことは医師国家試験にも出るらしいな。 >>556
アホって言ってるだろ？
その通りで批判かわすためだけに検査増やしますって言ってんだぞ？
検査すりゃマスコミも方向変えるしかないからな もうみんなコロナが雑魚だって分かってるから
ウヨサヨ安倍だ東京だ
自分の嫌いなモノを叩く武器になってる。 >>551
https://i.imgur.com/fkEsnf3.jpg
性犯罪被害者を誹謗中傷する事のどこが的確なんだ？ちなみに民事裁判の結果
小川が垂れ流して嘘はほぼ全否定されたが？ >>531
その辺りはスレタイに左とかあるからなんだろうけど
それは抜きにしても政争の具にはされ易いだろうな
イデオロギー厨には距離を置くのが吉かもね >>563
そんなリスクの高いことは、一部上場でもまずやらんぞ。
無症状でも隔離・消毒セット。隔離人数次第では事業も停止する。 PCR検査ってインフルエンザでも
陽性にしてしまうだよね？ >>538
つまり緩和してるじゃん
緩和したのになんで感染者数は増えなかったの？ >>428
検査の結果をマスコミが煽らない
視聴者が動揺しない ならいくら検査してもいいけどね
「あーコロナ罹っちゃいましたねーでもまあ風邪症状出るだけなんで。
老人には近づかないでねー」 これが理解できないでしょ
この病気の「今現在の日本」のリスクを冷静にジャッジできるほどみんなが聡明ならいいんだけど
どうしてもみんな不安なニュースに惹かれちゃう
あの時のベクレルと同じ どの業種ももう自粛する気がないだろう
アメリカもあの状況で入国制限解除始めてるし結局世界は経済をえらんだ
人口が減るのは地球環境には歓迎すべきことだし 今更検査するなとか言い始めててこいつはバカなのか？ >>567
アホでもわかることだって意味だぞ
安倍未満の馬鹿はどうしようもないな >>561
頭わるすぎ
専門家が不要と判断した検査までしねーよ
必要だと判断した検査ができてなかったから検査体制拡充してきたし
さらに感染拡大した時にできるように拡充し続けてるわけ >>1
そりゃそうだ、上の周辺の儲けと、マスゴミの自己満足のためのPCR検査だもの。 検査は増やすべきだけど
モーニングショーのあれ見てたら腹が立つ
沖縄見てみろやって言いたいわ 世田谷区、PCR検査で「連帯責任」制度を導入へ 保坂展人区長が発表 現状、特効薬やワクチンのあるイフルエンザより重症化、致死数が少ないのをどのように考えるかによって立場が変わるんだろうな
普通の風邪についても実は特効薬はなくて症状に合わせて投薬なんかを変えてるだけなのも合わせて考えるかどうか >>563
お前はやくハロワ行って職を見つけろよ。 >>568
それな
ゾンビウイルスなら話は違ってた 以前と比べるとずいぶん拡大したなダイプリ初期は1日70件位だったな
今は全国最大で5万2千件位かな >>580
すでにそれすら出来なくなってんだが検査能力が貧弱で
熱出てても検査してくれませーんが出始めている
馬鹿は黙ってろよ >>559
元から高齢層の消費動向は鈍いぞ
あいつら墓場まで持っていこうとしやがるｗ >>573
その意見もちらほらあるよな
それ取りいれちゃうともう議論の意味がなくなるな >>564
終わる方法あるよ
外出を絶対に禁止して違反者は問答無用で全員逮捕
実際には不可能だから無駄だけどな
つまりNYだけが頑張っても無駄 疫学的には検査と隔離が感染症対策の基本でしょ
なんで検査拡大しちゃいけないの？ >>578
いや彼は言われた通りに動いてるだけだよ？
考えて手を打ってるとでも？？
本気で言ってる？？？？ >>549
情報古くない？
民間なしの検査件数がMAX1400件だったので
6月に検査センター設置して、民間の検査機関も参入した結果
2000件超える検査ができているのに 安倍ちゃんや小池が掲げた目標に達してなかったんだから政治家も検査数が少ない思ってるでしょ 社会不安が蔓延してもいい。ウイルス兵器との戦いなのだから。 日本の全人口1億2千万人が感染して抗体ができれば新コロナに勝利宣言
死亡率からして、死者は1万人程度 それも医療費や介護費の負担が大きい高齢老人や基礎疾患持ちなら日本の財政に貢献できる
そして全世界の80億人が感染して抗体ができれば新コロナに大勝利宣言
さぁ、感染しよう ＰＣＲ検査で無症状感染なら幸せいっぱいだぞ 軽症でも万々歳だ 全員検査しろとは思わないけど、検査体制は強化すべきでしょ。有効な治療薬や治療方法が確立されたら早期発見の意味合いも変わってくる。 この話に賛同する人たちはどうぞ沖縄の病院へ行って活躍してください。
部屋の掃除とか受付とか色々手伝えるだろう。もちろんマスク防護服等
なしで。今沖縄は医療関係者不足で困っているそうです。 >>593
文明が崩壊するレベルだからそりゃ無理っすわ 最初っから反安倍でコロナで大騒ぎしたのはアホ保守論壇だからな >>593
しかし、クオモはこっからどうするつもりなんだろうな
レストランとか潰れまくって補助金無くなったら労働者暴れそう >>589
医師経由でそんなことはまずないから
それどころか医師が疑ってない場合は自費でなら検査してくれるよ
頭悪いな
しかも医療が逼迫してきたら、検査対象は拡大どころか絞るのは常識だ
学習しろよ これWHOが普通の風邪宣言出さないとどの国も辞められないってことかな >>553
未発症者を探し出すレベルでの検査数なんて今の数百倍とかが必要になるんじゃないの？
受けたい人が簡単に受けられるだけでは不十分だろうし。 結局想像できたよね
緊急事態宣言で2カ月前の情勢に戻ろうが必ず再び感染拡大して
ワクチン供給で来年には収束する
今後死者数が2000人に達しようが短期間の2000人の為に経済止める意味もなし
もうコロナ終息といってもいいでしょ >>607
そんなことがあるから陽性率もどんどん高くなってるんだが 予防と経済を両立て言うけど両立する手立てがナッシングだから感染拡大しているわけで
こういう人間てそのへんどう思ってるんだろ >>606
周りのブレーンとなってる人間とマスコミや民衆の圧でしょ
押し上げられてハイわかりましたって何時ものやつじゃん この世にいらないもの
口だけはよく動く文系のお花畑 クラミジアも拾っちまうんだろ
だったらこいつの通り意味ねーわ >>594
隔離とセットならいいよ
「安心のための検査」by上様 は意味ない https://i.imgur.com/iORuAap.jpg
すげー勘違いぶりw
痴漢する権利云々が歴史に残る名文なんだってよw どうやって着地させるんだろ
その国独自にこれ以上隔離は行わないとか言い出していいものなのか >>566
PCRは検体取り違えたり、手作業で手元が狂って混ぜ合わせないかぎり特異度は100%
岩手も1200件程度検査してた頃は陽性0だったしね これが思想語りを思わせぶる
インチキ詐欺師ですかな
足りないぴえろくん >>552
他の業界はそもそもキャンペーンすら貼られてないよね？
緊急事態宣言の時休業補償は難しいって言ってたのになんで観光業は補償しろって声に答えてもらえたんですか？ >>482
お前には何らかの心のケアが必要な気がする >>622
健康診断の時にコロナの検査もしたら良いさ
ただの風邪だとハッキリと解る インフルなんて病院いったらすぐ検査してくれる
薬もワクチンもある
だから怖くない
社会的不安の原因をこの人は一度考え直した方がいいんじゃないか？ >>6
まだコロナ終息しないから
インフルの出る幕なし >>446
君は三ヶ月遅い
陽性者がうろついて感染拡大しても大したこと何も起きてないでしょ
無症状と軽微な風邪様症状の人が増えるだけ
他の病気や事故と比べて特別扱いするほどじゃない雑魚な病気ってわかってきてるって話
老人だけ用心しとけって 俺はそれすら寿命と思うけど むしろ安倍が観光業に配慮したせいでコロナ爆発してるから観光業に責任とってほしいんだけど
精算して国民の補償に当てろよ >>605
自然に任せておけば
いずれ周りも終息するだろうって思ってるんじゃない？死者を大量に出しながらね
実際のところそれしか手がないし >>2
125 ラクトバチルス(千葉県) [BR] 2020/08/06(木) 21:38:06.07 ID:QdhF9XN/0
>>92
PCR検査法を開発したノーベル賞受賞学者が感染症に検査に使うなと言っていた
理由は誤った結果が得られるから
ttps://ameblo.jp/tukimizaka/entry-12598881126.html >>615
正直、両立なんか目指す必要あるか？虚弱しか死なない脆弱な病気。
熱中症の方がよほど怖いのが、今の数値。
将来のことを言い出したら、キリはない。 >>628
で百田尚樹と上念司と有本香が小川榮太郎を嘲笑って追放した事をどう思うんだ？お前を洗脳して食い物にした商売右翼が内ゲバでボロボロだが？w >>591
遺産は国庫にはいるか次に引き継がれるかだから別にいいだろ
引継ぎにも税金すっげーとられるし
問題なのは政府が支援や天下りしてる会社が税金納めない事の方が問題でしょ
政治家の所得隠し、どうかんがえてもそっちの方が問題なわけだけど・・・ マスコミは国民の検査を煽ってないぞ
医療機関に検査体制を充実させろと言ってるだけ
検査数が増えたのは企業や組織の自己防衛
経営者は普通に社内の感染者を把握したいじゃん >>633爆発していません、陽性＝患者じゃないことがわからないアホのお前には無理なのです >>594
いけない訳じゃないよ
システムと医療が破綻するからだよ
貴女の好きなニューヨークは事実上ロックダウン
検査で押さえ込んだように言われてたドイツは
経済再開で今週新規感染者の最高記録更新
世界は既に学んでるよ
検査より自粛
でも経済止めるには余りに犠牲が大きい
結局正解なんてないのかも >>636
濃厚接触者を検査するんですよね、分かります 社会ってか、国や政府に対しての不信な
不信感の矛先を勝手に社会に広げて、ミスリードさせるなっての >>632
確かにそのとおり
風邪でも風邪でなくても老人は死ぬ >>627
最も被害が大きくて危機的状況にある業界だからじゃねぇの？ ウヨサヨ関係なしに結論出してしまうヤツはアホ
「何が正解」か分かるなら苦労しねーよ >>630
そこまで感染者出てない田舎だが
知り合いが熱出たんで検査してほしい頼んだけど無理だったよ
希望者が受けられるなんて大嘘か地域によるってことだ 素人ケンサーズとしては、感染拡大初期に東京の一角で事実上の全員検査が出来るだけの数に加えて現在のような状況でもスクリーニング検査が出来る検査能力、1日3万件でさしあたって十分かなと思う。これだけの能力があればホストガーホストガー期において感染拡大を押さえ込めた、鴨、試練。 >>638有本香はジャーナリストとして仕事してるけど後の2人はゴミですよ 極論を語る時期は過ぎて
感染被害と経済被害のバランスを語る時期に入ったことが理解できない人 >>630
インフルはＡＢワクチンやタミフル、リ レンザ、ラピアクタ、イナビルと数種類の効果のある治療薬もあるが
毎年1千万人が感染して1万人が死んでいる 新コロナの致死率はインフルより低い 検査すればするだけ政府がコロナ拡大政策してる事実が浮き彫りになるもんな いまは夏場だからみんな軽症ですんでるけど
冬になると重症化率が大幅アップするんじゃね？ >>644
安倍晋三記念小学校が国有地を不正に8億円値引きで取得した事件をアクロバティック擁護して朝日新聞批判にすり替えた小川榮太郎のやり口の方がミスリードだと思うが？
当然完全論破された後訴えられたが >>614
3月4月もそうだったよな
感染者が多いクラスター発生してりゃあたりまえ
東京では陽性率はすでに高くなっていない
こんなバカ久しぶりに見たわ
専門家が不要だと判断したら行政検査しないいってるのに
不要な人にまで増やせとか言いたげな馬鹿ｗｗｗ >>638
刑事告発されるまでに何らかの病名付けてもらっといたほうがよさげ >>648
地方は検査少なすぎるかな。データとしての体をなしてない。 またとんでもないのが出てきたな
すでに論破されまくってるクソ理論全開で
いちいち否定するのもめんどくさい
バカさ加減はk値点超え
そこだけが新しいww >>11
経済を回すには検査しかないと世界は気づいているんだけどね。 >>616
じゃあ安倍とかいうゴミはいらねえな
ただの傀儡なんだから
都合悪くなると安倍ちゃんは判断してませーんだもんな ハ イ チ ョ 小 川 い き て た ん か ｗ 連投して必死なのがいるから
頭から見たら>>199リスクの話を煽りと感じているんだな
よほど恐怖に怯えているようだ
正しい知識を身につけてリスクを
当たり前にとれるようになってほしい
解決法としてはコロナから離れてみるのもいいかも
よい睡眠は免疫力をアップするらしいから寝なよ、今すぐ >>656新しい受容体に変異した奴が入ってくればそうなるんです、今の型は克服できてしまっているのです >>627
限定してさらに政府でなく消費者がメインで金を使うなら可能なんだろ。
というより、魚や肉とか食事の券を潰したろ｡
あれだって、やればその業種への限定的な支援になってたんだよ。
いまのキャンペーンで飲食店が賑わうなら卸売業の利益にもなる。 早かれ遅かれPCR検査なり抗原検査に帰結するんだよ。 >>1
厚生省の官僚の方針に尻尾を振る馬鹿のなんと多いことかｗ >>656
冬で増えるという根拠ゼロ
日本の死者が少ないことを説明する諸説は調べれば多数出ている ニコ生最重量96kg障碍者手帳2枚持ち女生主
ポカリ・ゾルディック出会い系で釣った45歳男とデート配信中
カラオケ後車で顔みしてーと襲われかける
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv327413404 拡大というか、やり方は変えないと。
発生している狭い地域が検知できる場合があるから、そこへは集中的に検査してもよさそうなんだが。
どこでも希望者全員検査、とかの変な話する人は少数派なんだし。 >>642
だからニューヨークはロックダウンが部分的に緩和されたのになんで感染者数は増えずにむしろ減ってるの？
医療体制を立て直して大量に検査して大量に隔離してるからでしょ？ そういえばコロナが広まり始めた頃に検査すると医療崩壊すると騒いでいたバカウヨ達がいたな
バカウヨのタワゴトなんぞ真に受けたら国が滅びてしまう 拝 著
ハ イ チ ョ ｗ
ハイチョ
ハイチャー
ハイチェスト 東京は既に収束感ある不思議。
結局大して死なないし気持ちの問題なんだろう。 沖縄病院パンクしてるはずなのに悲鳴が聞こえてこないよね 安友の言う事は精神分裂病で意味不明だからな
サイコロ転がした結果とか
亀の甲羅のひびの入り方で決めたとか
今日のラッキーカラー見て思いついたとか
そう説明されたらなるほどと
そういうレベル 安倍も分科会も医師会も全国の知事も検査しろって言ってるのに未だに検査は無意味とか言ってる奴は無知か反日でしょ
取り合う必要ない この人すぎやま先生が拠出した金を使い込んだ疑惑どうなったの？ >>649
膨大な費用と手間をかけていい加減な検査するぐらいなら
休業補償払って東京の一角を休業させればよかったのよ
まあトンキン以外はみんな自粛で収束させてたんだが >>651
https://i.imgur.com/OhCmlhx.jpg
おやー自称ジャーナリスト有本香も小川榮太郎や捏造記者阿比留瑠比と一緒に山口敬之を励ましてますなあ 大体、検査に意味があったとしても
もうどうしょうもないだろ。
隔離するの？どこに？いつまで？ コロナに感染した後の予後がどうなるのか？
世界中で誰もデータを持っていないのに、よくもこんな無責任な事が言えるものだなあ
ハッキリ言って「大馬鹿者」としか言いようが無いわ >>677
日本の緩い実際でも効果は抜群だったわけだ
もっと厳しいのなら減るだろ
フェーズ4でどうなるか
規制無しでどうなるか
そこだろ おバカなケンサーズへ
今感染が拡大してるのに、検査対象をやたら増やしてどうするの？
ほんとケンサーズって真正馬鹿だよな >>688
恫喝とバラマキでした友達作れないから脳細胞が死んだ奴しか寄ってこないんじゃない？ 結局、左翼とテレワークの味しめた単身陰キャが騒いでるだけ＜−ＮＥＷ！ >>674
命令がくだらなくても忖度して危機に警戒することができる
という事が、日本人特有の能力だからなのです。(￣ー￣) 新宿で止めなかった小池とgotoいまだにやめない安倍はもう日本に対して悪意があると感じるレベル >>677
「部分的」にしか緩和してないし35万人感染して32000人も死ねば「感染しやすい人」も減るだろ
一番ヤバい飲食店は屋外で距離が取れる所しか許可してないし日本よりはるかに厳しいぞ GOTOで東京を排除したのは過去の話
今は大阪愛知を合わせたら東京と同じ感染者数
東京排除した理由でGOTOを中止すべきだろうに >>497
医者は社会経済のことまで含めてジャッジしなくてもいいんじゃない
厚労省の医療系技官がアセスメントして次官級がジャッジすれば
どうせ厚労大臣はお飾り 総理もお飾り ↑の役人は顔が見えない
ホント日本は危機に弱くて 311の教訓を何も生かせてない >>694
感染が拡大してるのに必要な検査数確保せずに無症状患者がバラマキまくった方がいいの？
日本の完全失業率は3%代だからお前みたいな子供部屋引きこもりと違ってみんな社会活動してるんだが？ >>678
フェーズが違うからね
追えてるうちは
陰謀論で隠してるとか言う人達に付き合って
貴重な医療資源を無駄に使う必要もなかった
追えなくなったのなら検査していくしかないよね
時間もたったし少しは検査能力も拡充されてるだろう
な、安倍ちゃん >>654
それなら検査した方がよくない？
みんな未知の病気だから怖がってる
しっかり検査してただの風邪だってはやく証明してくれよ 森加計桜が通用しなくなった後で、
戦術として、政権が武漢ウイルス対応失敗に持っていきたいのが見え見え 安倍は日本国民が落ち着くのを待ってるんじゃないかと思う
６カ月で死亡者１０００人そこそこのウイルスに過敏に反応し過ぎてて
いわば集団ヒステリーみたいな状況
こんなときは何言っても無駄だから国会も開かずのんびり構えてるんだろ 小川氏は何の専門家か知らないが
感染症の理解がまったくない
左派が！と言えばうける時代でもない
古物 >>690何がどうなのかさっぱりわからん、お前には面白いんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｢朝日新聞は私の推理に抗議してきた｡推理はロジカルな物で事実に反する可能性があるのに｣
わ た し の す い り ｗ
事 実 に 反 す る 可 能 性 が あ る ｗ
ポ エ ム 小 川 こ と 拝 著 小 川 の 完 全 敗 北 宣 言 で す か ？ ｗ
まあ主犯安倍、逮捕 死刑 殺処分だが >>676
感染が疑われる集団は前から検査されてきたし今後もそれで十分
厄介なのは希望者全員検査レベルの原理主義ケンサーズが
メディアでは圧倒的多数派でめっちゃ声がデカい事 安倍首相を一番叩いてるのは左じゃなくアホウヨのチャンネル桜水島や藤井厳喜や水間正憲だから >>706
いや、検査しても無症状の人はほとんどが陰性になってしまうから、しても意味が無いよ >>704
沖縄県は検査対象絞ったよね？
お前は検査対象拡大しろいうんだ
ほんとアホだなあ 社会不安を煽ってるのはろくに対策打たないどころか感染拡大キャンペーンをやる日本政府でしょw 突っ込みどころ満載すぎて
もはやこの手の大したことない〜バカ発言は
反論する気すら起きないが、
途中で引っ込めたり言い訳したりとんずらしないことだけを願う
言ったことには責任もてよ？
当然自体が違う方向に進んだら追求しまくるから 言論で >>704
「必要な検査数」とは？疫学的かつ統計的に有意な数をエビデンスを挙げて言ってみてよ >>708
それはあるだろうな。
国会開いたところでどうせ糾弾会で終わるしな。すごい案が出るわけがない。 >>708
ただの風邪と言っても、それは嘘だ！感染したら死ぬ！って信じているもんな >>4
コロナをただの風邪ごときと矮小化して、日本人をぶち壊そうとしてる奴って何が狙いなんだろうね >>707
小川榮太郎のモリカケアクロバティック擁護朝日新聞誹謗中傷本は完全論破された後訴えられたけどなw
こんなゴミ本をテキスト採用した加計学園w
ちなみに加計学園の客員教授は小川榮太郎を嘲笑って追放した上念司www
https://www.asahi.com/corporate/info/11264607 検査精度が100％でなくとも検査で陰性出りゃそれを理由にして
活動できるというのは大きな違いだってことすらわからないんだから
検査否定派の馬鹿はマジ救いようがない
経済回すうえでも検査は大幅に増やすべきなんだがな
全部自分の責任にされるところをもし感染してても検査受けて陰性なら
検査結果のせいにできるから >>704
玉木に言ってみてw
俺も検査拡充には大賛成だし
必要だと思っていますよ
ただやみくもに増やしても対応型できないよ
恐らく人権のある国にはかなり難しい >>722
新型コロナと旧型コロナと何が違うの？ 言ってみ >>700
>>693
回答になってない
基準を緩和したのになんで逆に感染者数減るの？
どう考えても毎日7万人検査して大量の感染者を隔離してるからでしょ 水間、二階堂が一番叩いてるが、
バックの二階、今井、菅が気に入らんのよ。 >>719
検査すると安心するから良いんじゃ無いっすかねw >>521
今は弱毒化してる 全てのデータが日本国内においては
コロナは他の事故病気と比べて特段のリスクじゃないって示してる
過去の1例だけで全体を語るなアホ >>716
お前の中の設定では玉城デニー知事は中国の手先じゃ無かったのか？wその政策を都合の良い時だけ盲信するんだ
ネトウヨさすがの毎度毎度毎度のダブスタっぷり >>723
レスつくとは思わなかったわｗ
活動ご苦労様だけど、なんもいみないで
老婆心ながら、方針変えたほうがいいとおもうが 感染拡大を抑える方法は強制力しかないんだって、議論の方向が間違ってんだよ >>732
偽陰性なのに安心されるのが一番まずいでしょ >>734
>>301
世界の常識だよ
韓国でもそうしたぞ ネトウヨの親玉たちのやりたい放題やってたら取り返しつかんようになってしもうたな >>728
集団免疫を勉強してみてよ
遮断する人が増える事で感染は減っていくんだよ
しかも、ニューヨークは未だに店内の食事禁止だぞ
ﾍﾗﾅｲほうが不思議だわ じゃあ、このまま２００〜３００でいくわけ？いつまでたっても終わらないよ？ >>728
理解できないお前がNYを美化しすぎなんだよ
ttps://www.mashupreporter.com/coronavirus-test-results-delay/
NY市、新型コロナ検査結果判明に遅れ。不満の声高まる >>689
東京の一角に休業要請、これが出来れば一番良いんだが現在の政治財政状況だと軽々しく出来る事ではなくなった。もとより政治のコロナ自体に対する動きは鈍い。そこでその苦し紛れの代替案と言ったところ。 >>724
世界は検査増やしてるやんけ
日本の検査能力はカメルーン並みやぞ 「 森 友 加 計 の 主 犯 �ﾀ 倍 」
「 広 島 選 挙 買 収 の 総 括 主 宰 者 も 主 犯 安 倍 」
「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」
「 桜 を 見 る 会 前 夜 祭 も 主 犯 安 倍 」
「 統 計 偽 装 も 主 犯 は 安 倍 」
「 主 犯 安 倍 は 黒 さ も 黒 し 富 士 の 黒 膿 」
「 五 輪 招 致 贈 賄 の 主 犯 も 安 倍 」
「 デ マ 口 ・ 飯 塚 不 逮 捕 も 主 犯 安 倍 の 仕 業 」 >>726
対応できるから日本とは桁違いの件数こなしてる国まみれなんだろ
そういう体制整えるために金使わねえじゃん
最新の検査機器とキット使えば検査にかかる労力も大幅に減らせる
だから日本より検査大量にできる国がたくさんある
土人国ですらできることすらできないんだよな無能政府は >>735
でお前が盲信する小川榮太郎のウソ八百本をどう思う？ 抗体検査
抗原検査
PCR検査
使う意味と状況を比較し簡潔に説明しなさい >>746
感染が拡大したら検査数は増えるのは当たり前
重い症状の人だって増加するんだ
検査対象と検査数は別だ馬鹿
頭悪いぞ おお、肝心なところが文字化けした模様。再投稿します。
まあ要は主犯安倍は死刑しかないわけで。
「 森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 」
「 広 島 選 挙 買 収 の 総 括 主 宰 者 も 主 犯 安 倍 」
「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」
「 桜 を 見 る 会 前 夜 祭 も 主 犯 安 倍 」
「 統 計 偽 装 も 主 犯 は 安 倍 」
「 主 犯 安 倍 は 黒 さ も 黒 し 富 士 の 黒 膿 」
「 五 輪 招 致 贈 賄 の 主 犯 も 安 倍 」
「 デ マ 口 ・ 飯 塚 不 逮 捕 も 主 犯 安 倍 の 仕 業 」 >>749
読んでないし、信者でもない
データに基づき自分の考えをもっているだけ >>738
経営者に聞け
個人的には最低でも月に２回
特に大都市部ならな 今後新型コロナウイルスよりも厄介なウイルスが発生した時の
デモンストレーション予行演習だと思っていろいろ試させればいいだろ
今回ことで問題点がいろいろと浮き彫りになったことだしさ
ただの風邪って言ってスルーしてオリンピック開催してたら世界からのバッシングは
ダイヤモンドクルーズでの対応へ批判以上だったと思うよ >>745
トンキンの財政なら歌舞伎町ホストなんてどうってことなかっただろ
いい加減な検査して金をどぶに捨てるよりはよっぽどいい ｢朝日新聞は私の推理に抗議してきた｡推理はロジカルな物で事実に反する可能性があるのに｣
わ た し の す い り ｗ
事 実 に 反 す る 可 能 性 が あ る ｗｗ
ポ エ ム 小 川 こ と 拝 著 小 川 の 完 全 敗 北 宣 言 で す か ？ ｗ
まあ主犯安倍、逮捕 死刑 殺処分だが アホな連中の言葉に惑わされず、政府はPCR検査体制拡充を図れよ。検査で陽性者を仕分けしないと感染減らないし、経済も回らない。今のニューヨークを見よ。 >>752
クラスター対策って要は検査数が増えないから推測で当たりつけてるだけじゃねえか >>678
それは正しかったんだよ
最初は軽症者もベットに寝かせて隔離してた。この人たちは全く命の危険が無いのにもかかわらず2週間ほどベッドを独占することになった。この状態でさらに検査をしたために、重症化の危険性のある人を自宅待機させる結果になったんだよ。 https://i.imgur.com/xlqm6jN.jpg
おやー自称文芸評論家小川榮太郎が統一教会の集会に参加してますなあ >>126
風邪やインフルで隔離していないんだが？ 成田でも検査スンナ派
つまり基地外
感染者数を隠蔽したいだけの安倍工作員 検査が少なきゃ捕捉率が下がってそこから拡大するという原理原則をなぜ理解できないんだろう 小川っておよそ全部外してるよな‥どうやって食ってんだよｗ？ >>745
そりゃ数字だけ見たらビビる病気じゃないからな。
世界的に大騒ぎになったから動かざるを得なかったが、指定感染症にしたのはかなりダメージが大きい。
こっからさらに血を流す政策などコストに見合うまい。 https://i.imgur.com/ydfI4Y8.jpg
すげーな総理大臣のヨイショ本書いて税金で爆買いしてもらう自称文芸評論家
こんな奴の言い分が公平中立に見えるんだ？ネトウヨには >>135
コロナがいなくなるわけないじゃんw
いなくしたい奴は、鎖国して外出禁止でも求めたら？ >>1
>>京都大学の上久保靖彦特定教授や、順天堂大の奥村康（こう）特任教授らだ。
７月で終息って言ってなかった？
盆前なのに、過去最多更新ですが・・・
8/7 全国で新たに1608人、過去最多更新
https://news.yahoo.co.jp/articles/201e8b3a6868eee43be9ca7d1b772b7ba85c6d30
新型コロナウイルスの感染者は7日、全国で新たに1608人が確認され、7月31日の1579人を上回り、
過去最多を更新した。1日当たりの感染者が1000人を超えるのは4日連続・・・ ネンイチの簡易人間ドッグの楽しみは
暗い部屋で、お姉さんと二人きりのエコー検査と
美人栄養士さんの食事指導
費用はもちろん職場負担 >>742
集団免疫を獲得するのは感染60%以上だ 最初の方の安倍はいつも通り3ヶ月逃げたら問題が解決するor次の問題が出てくると思ってた節がある 各国プロスポーツを再開するのに選手たちにはPCR検査を徹底しているわw
経済復興させるには陰性者を働かせるしかない罠w
ところが検査スンナ派はそれも理解出来ない >>764
お前はクラスター対策は不要というのか、そうかそうか
クラスター対策やめて、誰にでもけっさやれって頭悪い発想な
ケンサーズらしい
俺はクラスター対策必要だと思ってるし、専門家も必要だと思ってる
頭悪いからこれ最後のレスにしておくわ 【 安 倍 晋 三 記 念 P C R 検 査 拒 否 】
主犯安倍の当初の意図は次のようなものでした。
すなわち、窮地の「桜を見る会」追及逃れのスピン目的で、
チャーター機とかで軽く「やってる感」を演出しつつも
わざとコロナ感染者を国内放流して
若干の混乱を引き起こすというものでした。
チャーター機関連業務に従事させられた
内閣官房職員もそれを察知して自責の念から自殺。
まあ要は晋為的感染拡大だったわけです。
ところが、いつものように裏目って、
がっつりとパンデミック化してしまいます。
その結果、オリンピック開催がヤバいとようやく気づくと、
主犯安倍は、てのひらがえしで方針転換しました。
つまり、4日ルールをはじめ、PCR検査拒否を駆使した
統計偽装により、感染者数抑制工作を始めたのです。
その結果、主犯安倍は自ら拡げた感染者に対して、
あろうことかPCR検査を認めないという不作為により、
国民を殺すという犯罪をやらかしています。
感染者数を過少に見せかける統計偽装を行い、
ともかくコロリンピック強行を優先せんがために、
国民の健康を犠牲にしているのです。
そのせいで志村けんさんも岡江久美子さんも
犠牲者となりました。
要は主犯安倍
逮捕死刑殺処分チャウシェスク
惨殺必至 >>636
封じ込め出来る水準での隔離目的の検査ではないの？
検査を増やせと言ってる人達の求める1日当たりの検査人数ってどの位を想定してるの？ ド素人が何を言っても説得力がないわ
知名度も全くない ネトウヨ＆小川
「PCR検査をやる奴は、反日のパヨク！」
「PCR検査反対ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」
「PCR検査、絶対反対ーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」
「PCRはパヨク！PCRはパヨク！PCRはパヨク！PCRはパヨク！PCRはパヨク！」
「うぎゃああああーーーー！！！」
「PCRはパヨク！PCRはパヨク！PCRはパヨク！PCRはパヨク！PCRはパヨク！」
もう、どうしようもない人たち。 >>764
クラスター対策は経路不明が何割か出たときに無力化するんだよ >>754
自分の考えw商売右翼に洗脳されたバカが？w
一体全体どんなデータに基づいたら森友公文書改竄や桜を見る会公職選挙法違反が問題なくなるんだ？ >>779
そうだよ
6割で良いんだよ
現状のフェーズ3のニューヨークの厳しい規制は集団免疫異常なんだよ >>764
誰でも検査しますってのに意味がないから、狙い絞って捕らえてるんだろ。
誰でも検査しますってあの区の陽性率は低くなるだろうし。
その狙い絞って捕らえるなか、重症化リスク高い人の特徴はわかってるとも言えるから、優先して行ければなおいいんだろうね。 >>627
GOTOの仕掛け人は全国旅行業協会会長の売国奴二階やね
安倍もいろいろ酷いが二階を打ち首にしないといつまで経っても終息と言えるような状況にはならない >>768
世界が新コロナを指定伝染病とやらに決めてるからだな
日本だけほったらかしにしたら国際社会から爪弾き >>1
つかそろそろ「ワタシ、偽陽性なのに退職させられました！」って出ると思う。
これと同時に。 感染者数を隠蔽し続けたいだけの馬鹿
それが検査スンナ派wwww >>612
それがわかんない人はなんなんだろうね
本当にわかんないやつ
わかってきたけど振り上げた拳下ろせないやつ
わかってるけど危険を喧伝することで得するやつか安心するやつ 検査費用もどんどん安くなっている
だが検査されると困る馬鹿がいるw >>771
君はどの世界に住んでいるのかな？
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-05/QELLM2T0AFB401
【新型コロナ】ドイツ新規感染、３カ月ぶり高水準−世界1860万人突破 2020年8月6日
ttps://www.bbc.com/japanese/53646678
フィリピンで再びロックダウン マニラと周辺、感染者急増で 2020年8月4日 >>750
コロナこそ右と左だ
去年まで一言も使ってない「濃厚接触」や「クラスター」「ロックダウン」なんて、それを表している ネトウヨ＆小川
「日本人全員に、毎日PCR検査やるってキチガイかーーーー！！！」←お前らがキチガイ。
「うぐおおおおおーーーーーっ！！！PCR検査反対！！！PCR検査反対！！！PCR検査反対！！！PCR検査反対！！！」
「PCRやるやつは反日パヨク！反日パヨク！反日パヨク！反日パヨク！反日パヨク！」
「うぎゃあああーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
「PCR検査やめろーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」
頭おかしいですわ。 >>790
ネットの拾い物なのでなんとも、ただ政務活動費は公表義務があるから嘘では無いぞ
でお前らバカが盲目崇拝する商売右翼のやり口どう思う？ コロナ前は日本より検査こなす能力ない国なんて腐るほどあったろうよ
でもコロナ流行から数カ月でそういう国々にまで検査能力で負けていってるっていうのが情けない
短い期間で検査体制整えていったんだろ他国は
明確に行政の能力が多くの国に劣っているっていういい証拠になったわ >>779上久保靖彦教授の説では８５％獲得しています >>781
色んな国で
漏れが出て大騒ぎになってるよ
どうやって検査すんの
必要な奴ほど検査に来ない
無症状の若い人とか 自由に検査を受けられるニューヨークはは左翼ではない
受けられないようにするのはファッショ >>787
結局、右も左も終着点をどこにしようとしているのかな？
根絶なんてインフルや風邪と同じで無理なのに >>118
うんん。日本から出て行って韓国でくらせば？兵役逃れの卑怯者ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ君 小川や上久保信者なんかいるのかよ？！
まるで「お馬鹿ホイホイ」
人間に産まれてきて、こうはなりたくない典型だw 2020/08/06 19:10
第2波およびロックダウン回避の鍵は「日本のやりすぎないPCR検査」にあり
https://note.com/rikomuranaka/n/n8dd818cb4314
SARSを発見したウイルス学者で、独アンゲラ・メルケル首相のアドバイザー、EUの新型コロナ対策会議の
議長でもあるクリスティアン・ドロステン教授が、ドイツの主要新聞に
「第2波とロックダウンを防ぐ鍵は日本の対策にある」と寄稿しました。 >>789
スレ違いの話で逃げないで>>719はまだ？ どっちにしろＰＣＲ検査を拡大しないと国民の不安はぬぐえないよ
それをしないなら経済が崩壊するだけ >>808
そうだよね。
検査スンナって言ってる人は誰もいない。 >>809安倍支持層はウヨクじゃない、頭の良い中道だから。アホ右翼のチャンネル桜系は反安倍、
サヨクも反安倍、つまり左右のアングルが間違ってるるだけで真ん中の日本人は安倍ちゃんの施政で幸せなんだよ PCRに拘らずスマートアンプ法（血液検査）に切り替えれば１５分前後で結果出るのに
唾液PCR検査は２ミリリットルの唾液を採取するらしいんだけど
２ミリリットルの唾液って結構時間かかるんだよね
あと大阪知事のせいでうがいで偽陰性増える危険性あるし ウヨが検査に反対する理由がサッパリわからん。
経済回すためにこそ大量検査、隔離が必要なのに。
分科会の経済専門家がそう言うと、感染症の専門家に反対されると暴露してたぞ。 >>814
でお前がモリカケ桜に問題が無いとする根拠は？政治知新とかDAPPIとか自民党関係者運営サイトの受け売り？w >>804
これだけ人権に配慮して民度のみでここまで抑え込んでるのは
むしろニホンスゴイネ >>812
信者なんている訳ないだろ
恥ずかしいわw 検査増やす行政能力がないからグダグダとトリアージの言い訳考えてるだけだろ
先進国と同じぐらい検査出来る能力があれば安倍は毎週出てきて今月の検査拡充状況をドヤ顔で話してるのは間違いない >>804
検査能力選手権でもやってるのかよw
検査は「死者を出さない」為にやるんじゃなかったのか… >>815
検査拡大しても、無症状の感染者の大半を見逃してしまうから、感染拡大は止められないんだよ。
感染拡大は止まらないから不安解消何てできない。 >>817
今安倍支持してるのは
安倍真理教の信者だけ >>803
なんで俺が盲目崇拝してるときめつけてんの？
ソースを聞きもせずに信じこむほどバカではないだけなのにwww >>819
終わらないモグラたたきになるからだろう。大量とは一体どれくらいだ？ >>819免疫持ったがために陽性の人を隔離する意味なんて無いだろうが、予防注射を打った人を隔離するのと同じなんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>828
まあ小川とか田崎スシローみたいな泥舟から逃げ遅れた連中だな >>827
だからといって検査しないのは何かを隠してるからと勘繰られるだけ
おまえは人の信頼がどこから来るのか全然わかっていない >>819
ここに検査反対側とかいないよw
検査で解決しないと思うだけ
検査しまくってるドイツは今週新規感染者が最高記録だよ
どう思うよ 二類感染症にしてっからだろ
隔離が義務なんて国ほかにどれだけあるの？ >>821
何言ってんの？人の書き込み読んでるか？
「必要な検査数」とは？疫学的かつ統計的に有意な数をエビデンスを挙げて言ってみてよ
言えないの？w >>827
感染拡大するのを前提に学校や会社で健康診断の時に全員すれば良い
そんだけやったらコロナの正体が解るだろ
ただの風邪か凶悪なウィルスかどうかが 日本人なのに自分らで選んだリーダー馬鹿にする奴多すぎない？
それ自分に返ってくるやつ 森三中の黒沢みたいに騒ぎだすアホがいるから必要(^_^;) 今方向性決めるのに感情論や哲学的な話はいらない
データーを出せ >>774
俺も現在の夏期コロナにそんなにビビる事もあるまいとは個人的に思うものの社会と政治はビビって当然。むしろ正しくビビってもらわなきゃ何のための社会か、何のための国家かと言う事になろう。
その正しくビビるための費用としてのPCR検査はそれほど巨額かと思うし、そのPCR検査の結果自体が夏期コロナはどうも今のところ案外弱々しい事を示している。 結局、世間が言ってる事に対して攻撃的な逆張りをして強者っぽく振る舞うことがネトウヨの特徴だからコロナ大した事無い論と親和性が高いのだろう >>830
へーじゃあ安倍事務所が政務活動費虚偽申請したの？信者のくせに教祖を政治資金規正法違反の犯罪者だと思ってるんだ？w 安倍ちゃんは外交も経済も防疫もド真ん中のパーフェクトゲームだからね >>793
アンカ間違えてた >>633宛てだった >>836
検査増やしまくってるアメリカやブラジルみて安心する人いるかな？
検査増やせば安心すると言うのはウソかと。 コロナ軽視のアホウヨは確実に組織に所属してないし家族もいない
感染したら仕事休まされるし出世に響く
家庭では子供や高齢者への感染リスク
普通の社会人ならコロナを避けるのが常識
孤独なアホウヨは社会の邪魔するなよ 先進国で唯一経済活動を再開して景気が回復しつつあるのは中国
その中国では1日の検査能力は他国に比べ圧倒的な484万で、武漢990万人の全数検査とか、
第二波が確認された地域で数百万規模の検査とかやってるからな
中国の例は特殊だが、少なくとも検査拡大が感染症対策には無駄だって迷信の否定にはなってるだろう >>854
検査スンナ派から、シーヤ派に変わった橋下？ >>836
やってる感が大事ってことか？
どこの国でも感染者は判明した人の何倍もいたってことが分かってんだから、症状ある人を拾い上げるだけでいいと思うがな
隔離なんてことをするなら >>846
巨額だね。少なくとも陽性者を出した企業にとってはね。 検査シーヤ派が全然ソースを持ってこない件についてw PCR検査を増やして感染者の発見数を増やし軽症者は宿泊施設に隔離して、感染拡大を防ぐ事のどこが間違ってる?
そんなにコロナはただの風邪だ、雑魚ウィルスだと嘘を付いて中国共産党に非難が及ばないようにしたいのか? ＞831，832
これが典型的なウヨの発想か。検査してもしなくても同じという理屈かｗ
バカは死ななきゃ治らんな。 >>826
強化して当然で
政府も検査増やす言っているのに
他国が整えられてる体制を強化できないってのがやべえってことすらわからないらしいな
日本が何十年も経済成長できないのも当然だってことだ 感染者数に関して右派とか左派とか言ってるのはしょーもない奴だよ
感染者数は感染者数でしかない
煽られるーとか言ってる奴が普段しょーもない事を考えてるのを露呈してるだけ gotoと検査はセットに決まってんじゃん
アホなのか >>850
しらんからソースをくれといってんのにおまえばか？ >>815
不安を煽るマスゴミ対策するしないと何をしても無駄 >>854
わ、私にはまだやらなくてはいけない仕事があるんだとか言ってトンチンカンな箸にも棒にもかからない文芸評論ゴッコ始めそう 文芸評論家の小川榮太郎氏
文芸評論家ｗ
ド素人というか舌先だけのやつじゃんｗ
てか安倍応援団じゃねーかｗ
誰がこんなのに耳を傾けるんだ？ｗｗ
安倍晋三との関係
第45回衆議院議員総選挙の結果、民主党の鳩山由紀夫を中心とする政権が発足したことに
「このままでは日本がとんでもないことになる」と感じ、三宅久之と共に
「2012年安倍晋三総理大臣を求める民間人有志の会」[38]を結成[24][39]。
この運動では、安倍を総理に復帰させる戦略を大局から細目へと立案した20ページほどの戦略プランを立て、
下村博文を通じて安倍に渡ったと話している[15]。
2015年11月11日、東京プリンスホテルの宴会場「マグノリアホール」で書き下ろし文芸評論集
『小林秀雄の後の二十一章』[40]の出版を祝う会が開催された際には、首相に再任された安倍が出席し
、あいさつをおこなった[41][42]。 陽性率が他国並みに下がるまでは検査数足りないってことだろ そもそもコロナを単なる風邪としない限り
検査は拡充せざるをえない
インフルから性病までいまどきなんでもできる時代だぞ
検査できないって怖くないか？
単なる風邪だっていうなら話は変わるけど >>833
カスゴミが煽ってる検査拒否とかってのはほぼデマだと思う
必用な検査はふつうに受けられるしうちの家族も２回受けた（陰性）
検査が追い付いてないならまだしも日本では十分足りてるんだから
他国と検査数を競う意味がわからない はじめはジジイとかも配慮して自粛してたけど身の程わきまえないで騒いでたから第２はでは切り捨ててるもんな(^_^;) >>857
中国は外から入ってくるやつの検疫も厳しくやってるからな。全員2週間のホテル住まい >>863
お前が感染症の専門家よりコロナに詳しいとは知らなかったよwｗｗ >>853
安心のために検査するの？アホなのか？交差点に信号機が付いてるのは何故だと思う？ 検査を増やせ → 増やしました
まだ足りない → 更に増やしました
まだ足りない、以下ループ
実際に1日当たりの検査数は増えてきてはいるけれど、ゴールというか沈静化させるのに必要な検査数ってどの位なの？
その数字が曖昧だと達成出来そうなのか不可能なのかの判断が違って当たり前だから話が合う訳ないんだけど。 >>857
中国の数字を信用できる君に乾杯w
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9375be092da6ea710707f10bf623f419fff48a11?page=3
コロナ感染を隠蔽「直ちに火葬」診断書に暗号――中国・武漢の医師が証言「（死者数は）0をもう一つつけた方が良い」 >>842
総裁選に投票できるのは党員と党のサポーターだけですよ？
俺は1票も入れた覚えはない >>874
俺の知り合いは受けられんかったが
デマでもなんでもないな ウンコヨ、ネトウンコヨが
ＰＣＲ検査を嫌う理由
現実を知るのが怖いから
現実逃避 一応、医療に携わっているから聞きたいけど
無制限に検査したらベッドあっという間に埋まってコロナは勿論
他の病気診れなくなるけどどうするのかな
その前に保健所がパンクして割り振りもできないだろうけど
難しいな 指定感染症を外せと言う人もそのためにはPCR検査増やせと言ってるのに支離滅裂だな
やっはりネトウヨは日本の癌だと思うわ 「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」 >>884
症状軽いやつは施設療養にしろってずっと言われてんじゃん >>867
だから事実そのものに争う余地は無いから、で安部の太鼓持ち本を税金で爆買いしてもらった、LGBT差別で新潮45を廃刊に追い込んだ、安倍の太鼓持ち仲間の性犯罪を被害者セカンドレイプで擁護した
そんな小川榮太郎の言うことに信憑性があると思うか？ >>882
症状がなかったんじゃね？
むしろ病院の方が検査していい？聞いてきたぞ？ >>878
いやいや「安心のために検査するべき」って言ってるのは俺じゃ無いよｗ 「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」
「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」
「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」
「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」
「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」
「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」
「 ４ 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」 最近韓国を見習え、とか言わなくなったな(^_^;)
再感染広がってるもんな笑 >>1
要国家資格の医療関係者でなく文芸家でもなく文芸評論家・・・ >>864
各国事情が違うのに何処と比較してんの？「先進国」なんてフワッとしたくくりじゃないよね？
国民全員検査したルクセンブルグは収束しましたか？ >>884
少なくともそれを解決するための費用はGOTOにかけた者よりも何十分の一で済むと思うよ >>861
0.7+.0.3x0.7=0.91
経過観察を入れると
0.7+0.3x0.7+0.9x0.7=0.964 >>836
勘繰って不安を煽っているのがマスゴミな
つまり今できる対策は
マスゴミ対策って事になる サンケイとか正論って我々愛国者の機関紙みたいなものだよな！ >>884
医療に携わってるのに隔離用ホテルがあるのも知らんのか
5chしてる場合じゃないだろ 検査を増やしてもドイツやアメリカなどが感染拡大を防げなかったのはなぜだ？ >>857
中国は検査して追跡や隔離が完璧にできるから可能なんだよ。
日本でやっても柵のない野原で羊を仕分けるようなもんだ >>879
吉村のお陰で唾液がいみなくなるから、民間で唾液とっての陰性証明分は信頼性ないわな
血液か咽頭しかつかえなくなったし、正味の検査数も減りそう ろくに検査も出来ないから
結局、自粛じゃん
経済も拡大しない
知恵遅れはなんでそんなこともわからないの
韓国行ってやりかた聞いて来いよポンコツ政府 >>892
今の流行りはN.Yだよ。二週間後のアレで一世風靡したw 再ブーム早すぎw >>903
ホンモノの愛国者は安倍なんて支持しないよ >>884
ちょっとご意見聞きたいんだけど
中国は都市封鎖して突貫工事で収容施設作ったよね？
PCRすっ飛ばしてCTで判定もしてたし。
日本はいまだに検査絞りしてホテル借り上げもろくにせず
収容施設足りなくて自宅待機とか。
これ行政の能力としてどっちが上だと思う・ コロナ前が異常だったと思う、特にこの国は満員電車とかタワマンとかありえん >>888
いつまでスレ違いの話で逃げるんだよヘタレw
「必要な検査数」とは？疫学的かつ統計的に有意な数をエビデンスを挙げて言ってみてよ 保健所がパンクするから検査拡大するなはやらないための言い訳でしかないな
保健所がボトルネックなので検査拡大できませんじゃなくてボトルネックを解消するのと同時に検査も拡大していくべきだろう >>904
隔離用もすぐ埋まるだろw
陽性になるであろうひとが何倍もいるであろうことは分かってんだし >>879
東京ドームやさいたまスーパーアリーナでイベントする際に
客と演者スタッフ全員を短時間で検査して検査結果を瞬時に出せるようになるのが
ベストだね
PCRじゃ無理だからスマートアンプ法を推進したいね >>904
精神科に通院してる＝医療にかかわってるやぞ >>887
保健所かパンクするよ
酢でパンクしてるのに
あと施設嫌がる人多いし
ぶっちゃけ検査したくない人は野放しなんだよ
日本では >>889
熱は数日出てて39度近かったから検査してほしかったが断られたんだと
仕方なく家にこもる羽目になってた
下がったようだけど結局それがコロナかどうかわからんまま 左翼は言う前dもないが、アホの右翼のチャンネル桜派生界隈も反安倍、安倍首相を支持するものこそ真の愛国保守なんだよ サイエンスの話なのに、ウヨサヨ言ってる奴は頭がどうかしてるな・・・ >>888
だからその事実のソースをおしえてくれっていってんのに >>913
同じ強権を発動したら(発動できる権限を政府に与えたら)反自民の人達はお怒りになるのでは？ PCR検査で抑制してきたとされてきた国も第2波が出てきてるし（ヨーロッパとか）
これで冬になったら大流行するんでしょ？
意味無いと思うけれど。
結局のところ集団免疫ができるまで（国によって何パーセントかは違うらしい）感染拡大は続くに１票。 >>920
支持します もっとやれ
ネトウヨを血祭りにあげろ >>1 ﾊｲﾁｮｗ
【 安 倍 晋 三 記 念 P C R 検 査 拒 否 】
主犯安倍の当初の意図は次のようなものでした。
すなわち、窮地の「桜を見る会」追及逃れのスピン目的で、
チャーター機とかで軽く「やってる感」を演出しつつも
わざとコロナ感染者を国内放流して
若干の混乱を引き起こすというものでした。
チャーター機関連業務に従事させられた
内閣官房職員もそれを察知して自責の念から自殺。
まあ要は晋為的感染拡大だったわけです。
ところが、いつものように裏目って、
がっつりとパンデミック化してしまいます。
その結果、オリンピック開催がヤバいとようやく気づくと、
主犯安倍は、てのひらがえしで方針転換しました。
つまり、4日ルールをはじめ、PCR検査拒否を駆使した
統計偽装により、感染者数抑制工作を始めたのです。
その結果、主犯安倍は自ら拡げた感染者に対して、
あろうことかPCR検査を認めないという不作為により、
国民を殺すという犯罪をやらかしています。
感染者数を過少に見せかける統計偽装を行い、
ともかくコロリンピック強行を優先せんがために、
国民の健康を犠牲にしているのです。
そのせいで志村けんさんも岡江久美子さんも
犠牲者となりました。
要するに主犯安倍
逮捕死刑殺処分チャウシェスク
惨殺必至 安倍首相は大変高度な日本のかじ取りをやっているので支持者は知的レベルの高い人が主体になってる >>918
あとさ
検査能力上がってます！とかよく言うけど
装置の処理能力はあるけど人員が足りない
キャパはあるんですとか
普通の仕事してたら無能と言われるようなことを平気でいうからなｗ
全体のボトルネックがキャパというのが普通なのに
一部工程のスループットをキャパとか言ってごまかす無能行政ｗ アメリカのブライトバート、日本の夕刊フジw
>この動画は、オルタナ右翼メディアとして知られるBreitbartが投稿したもので、
>白衣を着て「America’s Frontline Doctors」を名乗るグループがワシントンの米最高裁判所の前で、
>ヒドロキシクロロキンが治療薬になるのでマスクは不要だなどと主張している。
「新型コロナに抗マラリア薬有効、マスク不要」という誤情報動画、削除前に数千万回再生
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/29/news066.html >>919
今はどのホテルも感染を嫌って提供に消極的だけど
どこも火の車で直に宿泊施設の方から自治体に部屋を貸したいと言ってくるから安心せよ
実際、全面受け入れを表明してたアパホテルだけは好調を維持してるし >>884
それこそがまさにケンサーズの狙いだろ
うちも家族が先月入院したけど面会謝絶なのはもちろん
病院がちゃんと機能してないっぽいのが病院との連絡で
明らかに感じられたよ 保健所の利権守ってるから拡大出来ないんだろ
見え見えだ
お上のご威光
江戸時代のままかよこの国は >>913
独裁でもいいなら中国の方が確実に上だろ。目的を達成するための行政能力としてはな >>930
コロナなんて消えないんだからそうなるに決まってるのにそれみとめねーもんな
どんだけコロナが怖いんだかって感じ >>897
俺もボーナス減ったからね
原賀立つけどね
でも何でそんなに簡単に解決するって思えるのかな
日本人が全員、症状も無いのに検査に来る事前提なのかな 今から検査否定派をリストアップしとけよ
戦犯になる日が来るだろうから >>945
二週間後のN.Yの次はそれか。懲りないねぇ。 >>884
緊急事態宣言出して色々な問題を解決する時間たっぷり作ったのに
おかしいな >>945
否定派なんていないでしょ。馬鹿だなあ。
スレタイにすら「拡大は意味が無い」とあるのに。 >>923
保健所通さず検査できるようにどんどんすりゃいいだけじゃんか
どうしても保健所通したいなら保健所の体制強化にも金使えばいい
GoToなんかに大金かけるなら検査や医療体制に大金つぎ込んだほうが
コロナの被害も抑えられて経済活動にとってもプラスなのに
安倍自民は利権大好きでやらなかった >>924
医者は発熱以外にも問診して検査の要否を判断したはず
医者も自分や病院を護りたいから必用な検査はちゃんとしてると思うよ 最悪の時の法律整備も出来てないとか
なにからなにまで終わってんな
どうせ仕事しないなら国会議員1/3で十分だわ >>936
医師看護師をはりつけんといかんのだがw
費用も莫大なのに、ほぼ問題ないやつまで隔離にいみあんの？ >>913
日本で強制的に検査とか
隔離とか無理でしょう
お話にならない >>938
摺り替え？
権限の無いことをやらない(やれない)のを無能かのように言うのこそ卑怯ではないの？
やろうとするなら強権を認めてからだよ。 >>942
医療崩壊させないための検査と隔離
最初からずっと言われてるでしょ
ロックダウンもそう、
感染速度の調整のためだって
感染ピークの山をなだらかにするための政策だって >>953
意味ないとは？隔離するのは陽性者でしょ？ >>953
問題ないの意味は？
うろつきまわって感染広げてるだろ
本人の症状だけしか考えないとかバカですか？ >>862
どこが危険か今の日本の状況で説明して欲しい >>955
収容施設作る権限はありますよ？
はい論破ｗ 民主党政権でこれだけ検査少なかったら、お前ら大批判で暴動さえ起こりかねないだろ。 最悪ではないのに最悪の想定をした対処を取ってからおかしくなってる
新型コロナはMARSみたいな危険なもんじゃねえ 常識的に全国民への検査義務付けが重要だし、米国製薬会社開発ワクチンの全日本国民への投与がスムーズにいくと思うのだが。 >>961
民主は玉川みたいなバカだらけだから、そうならないよ。 >>956
家でおとなしくしろでいいじゃんっつー話
隔離前提でなければ話は早くなる
二類相当にしてるからできることが限られるのw >>961
東北大震災で民主の対応散々批判されたけど
むしろよくやったほうじゃないかと最近つくづく思う。
安倍政権だったらどうなっていたか想像すると恐ろしいよ。 検査キットが儲かるらしいな
何処が流してるか考えれば……
まあ答えは分かるよな >>6
みんなマスクするからインフルエンザ出番ないしwww もう創価が首相の方がうまく行くんじゃないかと思うな
安倍は寝てろ
邪魔なだけ >>959
言ってる意味が分からねえんだよメンヘラが >>968
えええ・・？
原発で災害対策の真っ最中に、現場に総理が怒鳴り込んで邪魔したんだけどｗ >>1
厚労省は何の為に「厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。 」
何て言ってるんだろう？ >>882
いつの話だよ今ならほぼ受けられるだろ
レアケース持ち出して話の焦点を乱すことに何の意味ある？
俺の知り合いレベルは相手にならんよ >>948
行政の事は知らない
でも病棟増やせってお達しはw
>>950
検査して終わりの国ならね
この国は保健所がフォローしてるから
良い意味でも悪い意味でも
この人はホテルで良いとかね
ここ間違えたら問題化だから慎重なんだろう >>4
ただの風邪ごときだけど
うちの会社は
業務外での感染はクビだと社長から公示された >>974
東電逃亡阻止できたやんｗ
爆発させたのは東電屋でｗ 今も論壇ってあるの？
この人が論客面出来る世界があるとは信じがたいｗ
アメリカの戦後政策に噛み付いていた江藤淳が健在であれば
左派メディアなるものの陰謀を一蹴してそう
戦後、アメリカ大使館の目の前に
共同通信の本社があったなんてのは
ウヨサヨに興味ない身でも敗戦国なんだなと
薄々察しが付くぐらいなのに
CIA文書の開示で朝日の緒方も協力者認定されてたな >>964
新型コロナウイルスは検査して陽性反応が出るのは感染してから４日程度経過してから
８日程度で感染力は低下する
ってことで１０日おきに検査しなきゃ意味ないらしいよ
全国民に１０日おきに検査させるのはPCRでは無理がある
そこでスマートアンプ法の出番ですよ 小川「索敵、哨戒は意味が無い、日本国民よ、もっと油断し敵の浸透を許せ」 >>979
そんなの全く意味が無いよ。
災害対策の邪魔して、国民を危険に晒した救いようが無いアホでしょ、民主党政権は。 これだけ感染者が増えてるのに、しかも「症状が出てても検査が断られる」例が
また出てるってのに
＞ＰＣＲ拡大は意味がない
ってばかばかしい意見にもほどが有る いよいよ感染症対策まで右と左のイデオロギーで語りだした感じですか？ >>971
十万給付も公明創価のおかげだしな。コロナで国民の信頼を唯一勝ち取ったのは創価公明かもな 国民の安全より、東電の逃亡阻止が大事なんだろうなあ、民主党政権支持って・・・ 何が問題か分かってないのがいっぱいだな
マスコミをバカにしながらマスコミに流されてて笑える
家庭内感染が心配ならホテルなりで隔離していいよ。申請してね！
その心配がないなら家で寝てれでいいよ！とすりゃみんな楽になる >>976
うちの会社で感染者出て割と詳細に報告上がってくるけど
同じフロアに200人とかいて
周囲に感染者数人でて前者で在宅支持が出た
保健所と話しして検査上した同僚は十人未満
それじゃ危ないってのが会社の判断だった >>985
PCR検査を過信しすぎだよ。
感染してても無症状だと大半の人を見逃してしまうから、検査では感染拡大を止められないんだよ。 頭の弱い人たちはわかりやすいウヨサヨ論に落とし込むのが好き このスレッドは１０００を超えました。
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