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【抗体検査】抗体保有者数の推計激減 神戸市内、4万人→2600人 神戸・中央市民病院 [靄々★]
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0001靄々 ★垢版2020/08/08(土) 05:10:04.14ID:zRL4d5Kn9
抗体保有者数の推計激減 神戸市内、4万人→2600人 神戸・中央市民病院

 神戸市立医療センター中央市民病院(神戸市中央区)の研究チームは7日、外来患者千人の血液から、新型コロナウイルスの感染歴を調べる2度目の抗体検査を行ったところ、0・2%が陽性で同市内の抗体保有は推計約2600人だったと発表した。4月の調査(陽性2・7%、抗体保有推計約4万人)から下がる結果となり、研究チームは前回は感染歴がないのに陽性になる「偽陽性」が多く含まれた可能性が高いとみている。

 神戸市が費用を負担して共同研究した。前回から約2カ月後となる5月26日〜6月7日、同病院の外来患者千人から採取した血液を使い、感染後しばらくしてできるIgG抗体の有無を調べた。

 2種類の検査方法を使用。米国食品医薬品局(FDA)が許可したアボット製の検査キットでは、陽性者が50代と70代の女性2人にとどまった。前回も使ったクラボウ製はこの2人を含めて18人となり、2社の検査法で9倍もの差が出た。


※以下略、全文はソースからご覧ください。

神戸新聞NEXT
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202008/img/b_13584322.jpg

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202008/0013582816.shtml
2020/8/7 22:07神戸新聞NEXT
0326不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 09:45:34.50ID:70z0aDrF0
>>325
しかもそれみて
日本では去年からコロナが蔓延していただとか
頭の悪い論調もあった
明らかに違う何かを検出してるだけだと素人でもわかるのに
0327不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 09:47:03.16ID:qNtUr3tL0
抗体反応がないから免疫がないとは言えんぞ。
0329不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 09:54:59.22ID:YZ9IET2P0
 1000人中で、2人が陽性か。
0.2パーセント。精度の誤差をかんがえるとゼロ件ヒットという形だ。
0.1パーセントという厚生労働省の数字にあわせてきたな。
厚生労働省の抗体検査とおなじでどうせ中和抗体が確認できるような症状をだした人間以外はノーカウント設定という話かとおもうけどな。

とりあえず、PCR検査で陽性になったやつに同じ検査してみろや。これで確認できないとなると
抗体検査の目的や必要性がなくなり、軽視されることにもつながりかねないが。
PCR検査PCR検査うるさいしな。いまほど抗体検査が必要な時期はないというのに。

もっと全国的に数ふやして、調査しろ。第三者がチェックできるような体制でな。
0330不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 09:59:21.18ID:x0XeLKmh0
海外の論文通り、新型コロナの抗体は三か月で消えるんだなぁ

三月頃は、俺も集団免疫を目指せ!と言ってたが
このデータ見て諦めたわ
0332不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:02:02.37ID:x0XeLKmh0
>>310
失敗というか、抗体が三か月しか持たないから
集団免疫は無理なんだよな
0333不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:03:36.74ID:x0XeLKmh0
>>316
ベルガモは若者も年寄りもかなり死んでるしな

日本は第一波は緊急事態宣言で抑え込めたしな
0335不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:06:52.43ID:x0XeLKmh0
>>311
年に三回くらいはワクチン打つ感じかぁ

まあクドカンや片岡と同世代だから、あーなりたくないから
ワクチンは渋々だが打つしかないわ、俺は
0336不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:08:44.23ID:x0XeLKmh0
>>304
ADEの話やサイトカインストームの話を
意識的にメディアは出さないようにしてるな

サイトカインストームはかなり怖いわ
あれが出たら後遺症は間違いないし
0338不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:11:07.20ID:PijRj2SE0
>>330
抗体は消える
でもT細胞がウイルス撃退する可能性がある

コロナ、体内に抗体がなくてもT細胞がウイルス撃退…アジア人の低死亡率、原因解明進む
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/169.html


2009年に流行した新型インフルは世界せは多くの人を殺したが
日本では若いのに大流行して高齢者はそれほどでもなかった
これは高齢者には免疫があったのではないかという説がある
0341不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:14:00.08ID:vIXMHCpE0
横市大・山中教授らがフリーアナの赤江なども協力して
コロナ回復者抗体の半年・1年後を調査するんだろ?
0342不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:15:30.59ID:p/VDLy4f0
抗体がすぐに失われるということは
ワクチンの効果も薄いってことだよな
0343不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:16:38.40ID:X40BzFF+0
ダイプリ陽性者の追跡確認を徹底してれば
いまごろとっくに有意なデータがてんこもりだったろうに
0344不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:17:30.62ID:PijRj2SE0
>抗体簡易検査「精度に課題」、陽性判定の9割が陰性…東大先端研
>新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査について、東京大学先端科学技術研究センター(先端研)などのチームは31日、簡易検査キットで陽性だった人の約9割が、大型機器による精密検査では陰性だったとする結果を発表した。

そこらの医院でやってる簡易抗体検査キットなんて無意味
0345不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:22:44.06ID:RSsVL8Bd0
専門家は嘘しか言わないからな
振り回されるのは仕方がない
0346不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 10:26:21.19ID:oWq+QgGI0
そもそも神戸とか慶応大病院とかずさんで院内感染起こしたので
その言い訳として擬陽性率高いキットでの陽性数をセンセーショナルに公表して
自分たちは悪くないって言いたかっただけだよな
0349不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 11:14:32.42ID:6le8JGeC0
>>338 残念。それも日本の希望的観測でしかなく世界中であがってるデータと真逆のこと言ってる

新型コロナウイルスに感染した患者の重症化の原因のひとつとして
HIVウイルスのように免疫系を破壊する可能性が浮上している。
ウイルスがリンパ球の70〜80パーセントを占める「T細胞」を破壊することで免疫システムのコントロールが効かなくなり、患者を死に至らしめる「サイトカインストーム」につながる──。そんなメカニズムが、さまざまな論文から見えてきた。
NATURE
2020.05.24 SUN 12:0
https://
wired.jp/2020/05/24/covid-19-and-t-cells/
0350不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 11:21:47.26ID:hL3vsdsN0
抗体が消えるタイプなんだろ
免疫が無効化されるんだよ
0351不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 11:33:59.09ID:20+om55W0
感染経験者は確実に増えているはずだから
前にでた抗体が2,3か月で失われるという論文の補強材料になるね
やはり頼みはT細胞だけか
0352不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 11:50:26.38ID:taBWQVUVO
陽性数の差が9倍について考えてみたんだが
武漢コロナの回復に必要な抗体数を仮に1000とする
アボット製は1000以上でないと陽性反応が出ないが
クラボウ製は100程度でも陽性反応が出てしまうとかそういうことはないんだろうか
もしそうならクラボウ製で検査するのは実際は抗体足りてないのに安心感を持たせてしまい危険なのでは
0353不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 11:50:54.27ID:34xRx3OF0
>>347
免疫と抗体の違いをググってからレスバトルしてほしいよね
0354不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 11:53:16.74ID:nS3jug6T0
は?ちゃんとクレームして返品処理しろよ
税金だし、めんどくさそうだは無しだぞ
0356不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 12:21:50.03ID:Jq5oV8w80
>>352
そもそもメディアのミスリードがあるよ
ミスリードというよりだましがある
抗体があるからコロナウイルスが駆除されているとは限らない
こういう印象操作が本当に酷い
ちょっと問題だよ
エイズや肝炎で抗体検査が陽性だったら治ってると思う?
0357不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 12:23:51.82ID:Jq5oV8w80
健康診断でよくやるのは肝炎の抗体検査ね
これが陽性だと病院に直行してpcr検査する
でもコロナはこういうことしないんだよね
変なの
怖すぎ
0358不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 12:28:16.10ID:kxPbQhr90
>>2
バーカ
何度でも感染
潜伏しているウイルスも増え始める

石田が再感染は1%くらいとか馬鹿なこと言ってたな
0359不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 12:40:06.76ID:eV9cjm2l0
>>298
11〜3月ワンシーズン2回打ちが推奨されてる
0360不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 12:41:01.49ID:kwSMVD+d0
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq


     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
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0361不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 12:41:34.11ID:kwSMVD+d0
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーqqq
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq
みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーqqq
ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねqqq
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
ytjty
0362不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 12:42:33.90ID:kwSMVD+d0
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
rthrtrt
0364不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 13:10:19.74ID:Jq5oV8w80
頭のおかしい人はコロナの可能性ある
コロナに罹って頭がおかしくなってワーワー叫びまくってコロナバラまいて院内感染だって
アホかと思うよね
そんなことも予見できないなんて
阪神間はそもそも結核患者が多い地域なんだから緊張感をもって仕事しろ
ま じ で
0365不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 13:12:15.78ID:1Fg8kbWZ0
とりあえずここにいるような馬鹿をどんどん感染させていけばメカニズムも分かるだろ
0366不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 13:15:43.38ID:20+om55W0
>>16
圧倒的にアボット
クラボウは記事にある通り偽陽性の疑いが強い
でも、偽陽性の傾向は試薬が変わらなければ同一のはずなので
感染経験者が増えてる状況で陽性減少というのは
抗体が長期間残るのであれば考えにくい
0367不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 13:38:16.38ID:kwSMVD+d0
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
67tykkuy
0369不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 19:46:31.13ID:gCgJyxs20
>>5が5ちゃんにしか発言の場が無い引きこもりでよかった
0370不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 19:57:39.66ID:RAVKAP8l0
出すとこが出すとこ地域だけに、

今後、PCRとは違った利権になりそうな匂いがプンプン。

イソジン後、ゲットもそんなもんでしょ草
0371不要不急の名無しさん垢版2020/08/08(土) 20:43:36.47ID:HE89/2a70
>>364
コロナ罹患してるのに書いて場合じゃないだろ

阪神間に多いていうエビデンスを!
0373不要不急の名無しさん垢版2020/08/09(日) 15:46:55.64ID:Rv0TrjcK0
>>349
ナショジオの二日前の記事でもT細胞の役割を示す証拠が増えていると書かれてるけど

COVID-19を打ち負かすためには抗体以上のものが必要だ
To beat back COVID-19, we will need more than antibodies
https://www.nationalgeographic.com/science/2020/08/antibodies-not-only-key-to-beating-coronavirus-cvd/
抗体がコロナウイルスに勝つための鍵ではないかもしれない理由
コロナウイルスの免疫応答におけるT細胞の役割を示す証拠が増えているため、抗体の減少に対する心配は過剰になっているのかもしれない
0374 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2020/08/10(月) 20:51:30.83ID:GIdG33Cz0
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)だから、普通のコロナにも反応する抗体検査で何の意味が有るのかと言ってるんだが、、、

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)最低でもPCR検査しないと分からんだろ
0376不要不急の名無しさん垢版2020/08/12(水) 12:55:27.72ID:hyDdn59q0
岩田が噛んでたやつだっけ?
クラボウ全然ダメだなw
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