レクサス事故-元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争-リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した-システム不具合か [トモハアリ★]
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トヨタの最高級車レクサスの暴走による死亡事故で、過失運転致死罪などで起訴された元東京地検特捜部長の石川達紘弁護士（81）に対する第4回公判が6月30日、東京地裁で開かれた。
国土交通省所管の独立行政法人で自動車事故などの技術的検証を担当した専門家が被告側証人として出廷。ドライブレコーダーなどの詳細なデータ解析をもとに「ブレーキシステムの不具合で車が勝手に発進、暴走した可能性がある」と証言した。「車に不具合はなく石川のアクセル踏み間違いが原因」としてきた検察側の主張が揺らいだ形で、検察側は、専門家による反論の意見書を提出すると表明した。（#1、#2より続く。敬称略）
（中略）
※石川弁護士の証人として出廷した「リコール調査の専門家」
この日、石川側証人として出廷したのは、（中略)出川洋。
（中略）
排ガス規制強化もあって、車はコンピュータやセンサーの塊となった。そのため「意図しない加速」、つまり、車に原因のある暴走が多発するようになったことを受け、その問題の専門家になった。日産退職後の2011年にリコール技術検証官。16年に退職するまで約50件の調査に携わった。
(中略)
※「ブレーキの不具合で暴走」と指摘
（中略）
出川は、石川側の依頼で、警視庁の「鑑定書」や車載のドライブレコーダーやEDR（イベント・データ・レコーダー、事故車に搭載されていた事故記録装置）のデータをもとに事故の状況を解析。その結果、事故車は、ブレーキ制御コンピュータなど電動パーキングブレーキの不具合で、ブレーキが解除され、または制動力が弱まり、クリープ現象で発進。その後、急加速し途中でパーキングブレーキがかかったが、そのまま暴走した、との結論に至った、と証言した。
石川の「アクセルペダルを踏んだことはありません。踏み続けたこともありません」との公判陳述を裏付けるものだった。
出川は、事故車の発進時のドライブレコーダーが記録した車速、加速度を詳細に分析。物理法則に従ってGPS信号によるドライブレコーダーの表示データ自体の誤差を修正した。その結果、鑑定書が急発進の根拠とした加速度表示「0・21G」は「0・1126G」になった。これは、クリープ現象で発進したときの加速度に相当する、とし、警視庁の鑑定書は不正確で信用できないと指摘した。
そのうえで、クリープ現象のような発進が起きたのは、パーキングブレーキの不具合でブレーキが解除されたか、ブレーキの制動力が弱くなったためで、その原因としては、パーキングブレーキシステムの設計ミスが疑われる、と証言。
トヨタが、同社のレクサスNX200tなどについて、ブレーキホールドで停車中にシートベルトを外すなどすると意図せず動き出すことがあるとして「ブレーキ制御コンピュータの制御ソフトが不適切だった」と2016年12月にリコールした事実に言及。タイプやグレードは異なるが、事故車も同じメーカーのブレーキ制御コンピュータを使っている、と指摘した。
（中略）
※左足がアクセルペダルに届いたかどうか、が最大のポイント
（中略）
石川によると、右足をドアに挟んだ状態で、両手でハンドルを握ることは可能だったが、左足はどうやってもアクセルペダルにもブレーキペダルにも届かなかった。事故前にシートを後方にずらして休憩していたのを思い出した石川は、得心がいった。
警視庁側は、この事態を予期しておらず、石川の右足をドアにはさみ、前のめりになった姿勢にしたり、事故時に履いていた靴を改めて装着させたりしたが、それでも届かなかった、という。
警視庁はその後の19年2月8日、事故現場で事故車と同型の車を用意。防犯カメラなどの映像をもとにシート位置を事故時と同様にセット。石川と身長、体重が同じ警官を、右足をドア枠に置いた状態で運転席に座らせたところ、左足でアクセルペダルを踏むことができた、とする見分結果をまとめた。検察はこの見分資料を石川に示し石川を起訴した。
（中略）
※裁判所は再現見分を行うべきではないか
（中略）
今からでも遅くはない。裁判所は再現見分を行うべきではないか。そうすれば裁判官の「左足が届いたかどうか」に対する心証は即座に固まるだろう。
（中略）
※
https://bunshun.jp/articles/amp/38850?page=1
※
https://bunshun.jp/articles/amp/38853?page=1
※関連スレ
「レクサス」はなぜ暴走したのか＜元特捜検察のエースvs.トヨタ＞真っ向から対立する言い分★2
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1587736357 上級国民とジャニーズには
被告呼称は使われません
記者クラブ万歳 コイツは勲章持ってないから戦うしかないんだなwwwww ブレーキシステムの不具合で勝手に
発進←分かる
暴走←分からない >>1
電子装置全てで起こり得るバーストエラー
今正常だとしても常に正常ではなく、突然異常が起こり跡形なく正常に戻る
エンジニアは知っていても認めたくない経営陣が犠牲者をより不幸にする これ、アクセルの踏み間違いだとしても、
前方に障害物があるのに自動ブレーキが効かなかったから、
どう見てもトヨタの不具合に見える ブレーキ3回、アクセル1回、ブレーキ2回、シフトダウン
これやった時の試験結果はどうなりますか？
検証してないですよね？
じゃあ何故問題無いと言い切れるんですか？ ブレーキに不具合があったとしてもアクセル踏まなきゃそんなに加速しないだろ 最近安倍ちゃんレクサス乗ってないのはコレか？
昨日はキザシだった >>19
電子系統に不具合があるなら何が起こってもおかしくないでしょ。
今回のがどうかはわからないけど。 踏み間違いにされたのも、車の不具合があるのかもな。 石川先生をクソみそに罵倒していたネトウヨどう責任取るのこれ？ >>13
車だと考えずにコンピューターだと考えたら？
パーキングブレーキ中→動くわけ無いからアクセル信号0
パーキングブレーキ壊れちゃって動いた→アクセル信号パニクってマイナスへ
-1→255に反転、フル加速 クリープで走り出すまでは不具合で
おかしな体勢からブレーキだと思って慌てて踏んだのがアクセルだっただけでしょ >>1
以下、トヨタ工作員がウジャウジャ登場します ブレーキの不具合で
発進したのはわかる
その後の急加速は
解明されてないんじゃね？ ＞電動パーキングブレーキの不具合で、ブレーキが解除され、または制動力が弱まり、クリープ現象で発進。
まあひょっとしたらあるかもな
＞その後、急加速し
ん？
＞途中でパーキングブレーキがかかったが、そのまま暴走した
？？？
タイミングよく（？）スロットルコントロールも異常になって全開に？？？
＞事故車も同じメーカーのブレーキ制御コンピュータを使っている、と指摘した
いやいや人を轢いた直接原因はブレーキの異常じゃないでしょｗ
「リコール調査の専門家」ってこの程度の基地外でもいいんか？実に恐ろしい トヨタが負けたほうが面白そうなので上級を応援します アクセルに足が乗って発進
ブレーキと思って踏み続けて急加速
それ以外に無いだろ
変な乗り方してたのは事実 >車載のドライブレコーダーやEDR（イベント・データ・レコーダー、事故車に搭載されていた事故記録装置）のデータをもとに事故の状況を解析
こういうデータを被告側が入手できたのが不思議
被告側が使えそうな情報は検察が押さえて絶対に渡さないもんだけど 脚が届かないってばかり言ってるが
ブレーキ踏もうとしたとは
言わないのかなんか胡散臭い
単純な踏み間違いだろ トヨタ終わった
プリウスミサイルも不具合の結果だと疑われる
少なくとも俺は二度とトヨタ乗らないと思ったし ブレーキと同時にアクセルにも不具合がないと暴走しないよね。 >>44
追従自動運転機能の誤作動で勝手にアクセル動く可能性ある
いま自動運転だからね
勝手にアクセル動くんだよ べつにレコーダーの記録は不具合を裏付けるものでもないな。
人間でもできるし、不自然でない操作だ。
アクセルを踏んだ記録がないなら別だけどさ うわぁ。。これ仮にリコール認められたら
とんでも無い事になるなw 上級に引導渡してこれまで知り得た悪事の口を割らせるんだ >>49
ヤバすぎるよ
プリウスミサイルでも同じ話しいっぱいあるからね
勝手に車が暴走したと
怖すぎるよ おかしな体勢の時に急加速すると足をペダルから戻せないんだよ
やったことある人はいるでしょ
バックでよく店に突っこんでるのもこれ 不具合を主張するなら
同様の事例も紹介しないと
駄目だろ
ないの？w 昔マラソン大会でプリウスが沿道の観客に突っ込む動画あったような レクサスは初期は
ステアリングセンターがずれる
とかは聞いたことあるが
最近は何も聞いたことがない 本当にシステムの不具合かは別として自動車がこの手の不具合が予想される電子制御の塊になったのて何年くらい前からなん？
今はATの軽トラとかも電子制御の塊なんかね？ 上級国民が事故を起して始めてちゃんと裁判所が判断するのなら、裁判の意味ないよね。 >>1
石川メンバーに対する忖度は流石だな
上級国民は理屈が壊れてても守られるのか >>47
それなら全メーカーで同様の不具合が起こってるはずだよね？
トヨタ乗らないってのと矛盾してるぞ、マツダ工作員 もうTHS 2がWindowsみたいにバビルの塔になってるから治そうにもどうしようもないんだろうね
実際、例えばホンダのハイブリッドに比べるとブレーキが弱くて正直怖かった
ホンダはフェールセーフに設定してることがよくわかる
さすがは走りのホンダだよ
クソダサくて田舎丸出しのデザインは終わってるけどさ
まあトヨタはガソリン車に限るよ そのうち運転支援システムとかブレーキアシストがついていない車の方が安全といわれる時代がくるんじゃないのか？
自動運転システムになったら平時は安全ではあるだろうけど、GPSでどこかの組織に全車監視されているだろうし、プライバシーや遠隔操作が怖い。緊急リモートコントロールなどをされて車が爆発したり何かにぶつけられる可能性もある。プログラムの不具合のフリして暗殺させたれたり、テロの道具にされる危険性が高くなるから自動運転もそれはそれで怖すぎる >>30
論理回路もソフトも分かってないのは分かったよ
アクセル信号がパニックって何それ トヨタだけ暴走するから
上級の勝ち
あると思います >>41
EDRなりエアバッグECUってそんなに特殊な装置じゃないけれど >>12
こいつの方が飯塚より上級
80前の爺さんが若い女とゴルフにいこうといたときの事故 一般人なら、一方的に運転者が悪いとされて終わりだろうな。 >>62
ソフトシステムのバグが原因だから、ガソリン車でもトヨタ車は
急加速事故起きてるよ 大体このおっさんの主張だと
普段の運転にも支障を来す
運転ポジションだろw ホンダのハイブリッド車は始動時でもスタート時でも何でも横着するとちゃんとブレーキ踏めやコラ、とすぐ怒られる
トヨタは見習うべきだよマジで >>15
仮にその手のエラーだとしたらエンジンが回る前にATのシーケンスがあり得ないことになるし、あちこち物理破損を来してもおかしくないはずなんだが >>78
そんなん書き換えも遠隔も都合悪い情報削除も自由自在だろ
お前がそこまで信用しちゃうのは頭を疑う 最初の動き始めはオートブレーキホールドの解除かもしれんが、その後の暴走は間違いなく踏み間違えだろ
クリープであの衝突起こせる加速する車があるか >>72
ガソリン車ならそうだろうけど、ＨＶはブレーキが物理的につながっていないらしいよ。 プログラムに関しては世界一信用できるウォズニアックさんも
「俺のプリウスが暴走した」って言ってるからな
事故起こしたわけでもないのに
バグのないプログラムは存在しない >>65
アメリカでも、トヨタはソフト解析されて、バグのせいの
急加速って専門家に指摘されてから、トヨタは和解しまくり。
日本ではマスコミ糞だから、踏み間違え、ってことにするけど。
日本の警察はトヨタに天下りしまくり。 >>75
マジかよ
フィット3ハイブリッドから、新型カローラセダンガソリンW×Bにしようと思ったのに
サイズがズバリでウキウキ検討中だったのにオワタ >>1
そもそも、半身で外からブレーキだけを踏むとかほぼ無理だから
つうか、非常識だから
そんな稀な状態での稀な事例に判断なんか付かないし、しない方がいいだろ
何処の世界で車外からブレーキ踏んでたのに、勝手に動いた！絶対に車が悪い！
って意見が認められるんだよ、異常だろ シニアカーじゃないけど高齢者専用設計の車を開発する時がいよいよきたな
全てのドアをガルウイングかスライドドアにして乗り降りの時に隣の車にドアパンしない設計など細かい所から全てこだわり抜いた設計にするんや >>87
スティーブ・ウォズニアックさんね。
ウィキペディアによると、
アメリカ合衆国のコンピュータ・エンジニアである。
スティーブ・ジョブズ、ロン・ウェインらと共に、商用
パーソナルコンピュータで世界初の成功を収めたアップルの
共同設立者の一人。
だそう。 事実は証明できなくても可能性を証明できれば裁判には勝てそうだな 上級様 スレタイしか見てないけど上級はトヨタにすら勝るのか？ >>17
自動ブレーキ装置は絶対にブレーキかけるマンじゃないからな
素人に良くありがちな勘違いだけど、各社の作動解除条件見てきたら分かるよ 自転車にも乗れなさそうな体力ジジィが車に乗るって兵器でしかないな >>23
スクーターのよくあるパターンと同じだよ、止めたいのにアクセルもっと握っちゃう
これも止めたいから踏んだけどもアクセルだったって事だよ、パニック中なら尚更確認も判断も出来ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
