「ほんとに人を馬鹿にしてる店」生涯無料パス強制剥奪した令和納豆、公式サイトから謝罪文完全削除 ★5 [記憶たどり。★]
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令和納豆という納豆専門食堂をご存じだろうか。茨城県水戸市に存在する飲食店で、クラウドファンディングで経営資金を集め、多くの人たちから巨額を得てオープンした。しかし、1万円を支援してくれた人たちに渡した「納豆定食の生涯無料パスポート」を強制剥奪して大炎上した店だ。
・令和納豆「法的?段を検討して参ります」
当初、令和納豆はパスの剥奪を正当なものとして「法的?段を検討して参ります」という一文も公開し、文句を書いている人たちに威圧的な姿勢をみせていたが、その後に完全敗北リタイア。ほぼ全面的に謝罪し、パスを剥奪された人には1万円を返金するとした。
・あまりにも衝撃的な出来事が発生
令和納豆や社長に対して不快な気持ちを抱いている人は多いようで、いまだに多くの人たちが令和納豆に対して怒りの声をインターネット上に書き込みしており、炎上が鎮火するようすはない。そんななか、あまりにも衝撃的な出来事が発生し、さらに炎上が過熱している。
・令和納豆が謝罪文を削除した
令和納豆が公式サイトに掲載していた謝罪文が削除されていることが判明し、それを知った人たちが不快感をあらわにしているのである。実際に令和納豆の公式サイトを調べてみたところ、確かに、謝罪文が削除されていた。
・不信感を持った人は少なくない
Googleのサーバーに保存されているキャッシュも削除されているようで、検索しても出てこないようになっている。用意周到に削除文が二度とみられないように仕込んだのかどうかは不明だが、令和納豆が謝罪文を消したことに対して不信感を持った人は少なくないようだ。
インターネット上には「ほんとに人を馬鹿にしてる店だよな」「この期に及んで非を認めないつもりか」「何で消したん？」などの声も出ている。
2020.08.15
https://buzz-plus.com/article/2020/08/15/reiwanatto-shazaibun-sakujo-news/amp/
https://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2020/08/reiwa-natto3.jpg
★1の立った時間
2020/08/16(日) 07:28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597578334/ 令和納豆には消えて欲しいが
謝罪文を消すのは別にどっちでもいいな
そんな韓国じゃあるまいしｗ ＞生涯無料パスポート
こんなの出したら乞食が群がるの目に見えてるじゃん
バカな経営者 返金して謝罪して、消したら何か問題なの？
一生土下座しろみたいなやつ？ 詐欺事件として立件できないんだから解散
騙された方が悪い 何でわざわざ削除するんだろうなw
お知らせの下の方に沈めとけばいいだけなのにw 全員の返金終わったら削除で良いんじゃない？
返金知らん人もおるんちゃう？ いかにもバ関東らしいニュースだわｗ
関東人って馬鹿だから物事の本質を考えられないから舐められるんだよなｗ 元から一生食い放題なんて無理やろｗｗ
金集めるだけ集めてトンズラやなって言われてた割には結構もったね ここを批判している人はその内、逮捕されそうな気がする。
芸能人への粘着攻撃がダメなら店舗への粘着攻撃もダメだろう。 令和納豆という店名を見た時点で怪しいと気付かないのか？ バカ「ほんとに人を馬鹿にしてる店だよな」「この期に及んで非を認めないつもりか」「何で消したん？」 どちらにも共鳴できない
どっちも卑しい感じがしてならないんだ >>18
よっぽど酷い名誉毀損をした場合だよそれは
粘着がダメとかそんなんじゃない >>1
＞「ほんとに人を馬鹿にしてる店」
スレタイ改変でコレ店に名誉棄損で訴えられるよ(´・ω・｀) まあ文句言ってる人で永久パス持ってる奴は居ないだろうな
無関係者か返金済みだろ
そういう意味で直接の影響は無い なんかここって一万円パスポート使って食う時に訳のわかんねーアンケとか記入事項書かせてたんだろ？
一万円払ってそんな糞みてーなことさせられて納豆飯食うってどんだけマゾなんだよｗｗｗｗ >>1
クラウドファンディングを詐欺だと広めた令和納豆 >>28
＞などの声も出ている
と元記事では逃げてるので、微妙だけど
1さんは馬鹿にしている店と断定してるので名誉棄損で訴えの可能性あり 金出した人たちは嘘つかれて嫌な思いしただろうから10倍返し位してやれよ 令和納豆、えらく粘ったなぁ
誰か裏で糸ひいてるやつがいるんだろうな 「お詫び文書」を早々に消すところは信用しないことにしている >>32
まあ残念ながら5chだけに限らずあらゆるメディアで頻用されてる手法なので
最終的には個別判断 >>1
ここ、松屋みたくチェーン店でなくて水戸に1店舗あるだけ？
そんな地理的条件のお店にせっせと通える人なんて、茨城県民だけじゃね？
今まで散々スレ立ってるけど、水戸のカッペが騒いでいるだけなん？ >>39
論点はそこじゃなくて 元記事はそのメディアで使われてる手法なのだけど
最初に「ほんとに人を馬鹿にしてる店」と言い切ってる1さんは
名誉棄損で訴えられる可能性ありって事 無料をエサに成り上がろうとしたら群がってきて、損しそうやからパス取り上げたのがバレて「ちっうっせーな」な謝罪文で誤魔化そうとしたけど逃がさない乞食が殴り合いしてるってことやな。
どっちもチョンぽい。
「詐欺とパクリ、都合のよい嘘は国技ニダ！」
「シャジャイとバイショーを要求するニダ！」 >・令和納豆が謝罪文を削除した
もう火は弱まって後はほとぼりが冷めるのを待つだけだったのに馬鹿なのだろうか・・・
まぁこのご時世で閉店待ったなしでもうどうにでもなぁれって状況なのかもだけど >>9
キャッシュまで消してるようだが、
それ自体凄くない？
醜いわ。 生涯無料でご飯喰えるとか、あるわけないじゃん。円天かよｗ １万円で生涯パスなんて出したら乞食しか集まらんだろw
アホやろ ホントの当事者は削除される前に保存してるでしょ
ケチ付けてる奴らは前のニュースの３日後にはすっかり忘れてたネットチンピラども 496 ビフィドバクテリウム(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-y1mz) [KR] 2020/08/12(水) 23:04:47.51 ID:1WCufdu3d
令和納豆の宇宙納豆ってリバネスの説明と違って完全に嘘じゃね
令和納豆「10ヶ月間の宇宙滞在した宇宙大豆で納豆を作りました」
リバネス「(2015年記事)2010年きぼうに10ヶ月滞在した145グラムの宇宙大豆を栽培して2トンまで収穫量増やしました」
令和納豆は子孫じゃなく宇宙に滞在した宇宙大豆で納豆作りましたと言いきってるが、これがきぼうのなら2010年の古い大豆だし最大145グラムしか世界に無いわけで
宇宙に滞在した子孫の大豆で納豆作りました。じゃないとヤバイよね
親が宇宙線でも浴びて遺伝子欠損や変異でもしない限りは子供の遺伝子も生育環境も普通の大豆と同じで価値無いし
https://i.imgur.com/ruB3mI7.jpg
https://i.imgur.com/j9JsRZK.jpg >>41
「」で括ってるから、記事内の「ネット上の声」をタイトルに引用しただけ、で終わりかな。
「絶対に許さない！」とか「殺してやる」とか見出しで付けられることしばしばだしね しっかり返金してもらって二度と行かなければいいだけやん
てか納豆はスーパーで買って家で喰えば安上がりだろうに >>48
まぁ貰った奴も全員そう思ってただろうね
そしてまさか投資した1万円分の食事をする前に終了すると思った人はいなかっただろうな んで、今もパスポート持ってる人は
使えているんだよね？
毎日食べにきたら、やっぱまた取り上げられるの？ 当時は楽しませてもらったが、今話題にするような新ネタあるの？
無いなら半島人と同レベルだろ 謝罪文って画像じゃなかったか？
姑息な真似しやがるって思った記憶が ここもう畳むんじゃね？ホテル泊まってる奴も居ないだろうしやっていけんやろ 納豆という視点で見るべきか、契約として考えるべきか >>43
出資金だろ？
優待目当ての株式購入みたいなもんだと思っていたが トンボ鉛筆の内定者向けのメールの人事のひととか
グリーの任天堂の倒し方みてえな印象的なキメぜりふがねえのが
救いつうかつまんねえんだよなあ
倍澤なんとかみてえなどｒ
半沢だった。。。 謝罪文なんかは、お金払って被害を受けた人が謝罪されて許してればそれでいいんじゃないの？
ただまあ、店はさっさと潰れてしまいなさい
こんなことやらかして平気な顔して営業してるのが呆れる これ、リターンを保証して出資を募った（クラウドファンディングした）んだよね？
で、出資を募った側の一方的な都合でリターンを打ち切り、と
元本と高利回りを保証して出資を募ったあげくトンズラする金融詐欺と、どう違うんだ？ >>69
まあ、報道内容によると、取り上げられた奴らも謝る価値もないようなクズだけどな 常識で考えてこいつらだってせめて元は取ろうと足しげく通った訳で
一生これで食ってってやるッ！寄生してしゃぶりつくしてやるッ！って思ってやった訳じゃ無いだろ
この程度も予測できず許容できない時点でこの店主は馬鹿で悪質で無責任だよ >>71
クラウドファンディングって、半分寄付みたいなものだから、出資した人が利益を得るためにやるようなものじゃない 黒歴史を隠したかったんだろうけど
消したら謝罪も謝罪した元の行為も無かったことにしたと
見做されてもしょうがないな
まあはじめから胡散臭いメンバーだよね 陰謀論お好きな方向け
株式会社納豆(令和納豆)は茨城テックプランター2018というビジネスコンテストで筑波銀行賞を取っている
茨城テックプランター2018の主催は茨城県とその後株式会社納豆の顧問になるリバネス高橋氏
そして筑波銀行とCAMPFIREは業務提携結んだばかり
ビジコン出場受賞クラファン銀行融資までデキレースと疑ってしまう
普通なら素晴らしい企画だったから筑波銀行に認められ主催者も太鼓判押して顧問に就任した流れはあるかもしれない
しかしビジコンのサイト見てもらえばわかる通り他が研究系のまともな企画に対し納豆の企画は学芸会レベルの失笑物で何が筑波銀行と高橋氏の琴線に触れたか謎である
https://techplanter.com/ibaraki2018/ >>43
生涯無理なら乞食だろ
1万程度なら3ヶ月くらいが妥当 創価学会に入会するとどうなるのか。まず、「統監（とうかん）カード」というものに個人情報が記されることになる。統監カードは、創価学会の組織における住民票のようなもので、それは支部のなかにある「統監部」で管理される。カードに記されるのは、以下のような内容である。
① 氏名
② 生年月日
③ 入信年月日
④ 帰省先住所
⑤ 自宅電話番号
⑥ 携帯電話番号
⑦ 職業
⑧ 本尊の安置状況
⑨ 『聖教新聞』を購読しているかどうか
⑩ 会合への参加状況
⑪ 財務をしているかどうか
⑫ 歴代の統監責任者 >>82
しかも、注意されたら店員を罵倒して看板j蹴り壊して帰るとか
コジキの中でもかなり質の悪い部類だよ お詫び文を検索に引っかからないよう画像としてupしてたのってここだっけ？ この店がまだ潰れていなかったことの方が驚き
よっぽどの馬鹿が食べに逝ってるのかね
これ、一部の基地外が騒いでるだけやろ。
インスタを見ても、最近は店でご飯食べた投稿増えてるし。
グループのクチコミに★一つつけたところで、まともな人は「変な人に粘着されて可哀想」くらいにしか思わんだろうし、逆効果になってそう。 そういう事をしたっていう事実は語り継ぐというか、未来永劫晒されたって仕方がないとおもうよ
だけど当事者に返金済なら今謝罪文載せる必要ないじゃん お知らせの中身消したのは(百歩譲って)わかるけど中身消したのにお知らせ自体は残しとく意味がわからん
https://i.imgur.com/4GoQn1H.jpg これ完全に店側がクズなのに擁護してるやつなんなんだ
ろくに内容知らないか店側のやつかどっちよ >>85
毎日しつこく通って無料の定食だけ注文して、態度はえばりくさり、店員に注意されると罵倒して看板を蹴ったって つか単なる納豆定食屋なんかどうでもいいだろ
あまりにも評判悪すぎてほっといてもそのうち更地になってんだろ 本当に駄目だな。もう訴えた方が良いんじゃ無いのか？
まぁ俺は関係無いけど。俺が購入していたら訴えているわ。 >>97
また報道にないことまで捏造してる
ソース示せよ >>91
キャッシュまで消して、何もなかったようにする必要もないと思うが？ >>4
無料パスばかり使うからだよ
無料パスばかり使ったら店の利益にならないでしょ？
そんな店のためにならない行為ばかりするから、信頼関係が損なわれたと見なされたんだよ >>97
それが本当なら全員そうなのかね？
一部取り上げられたならわかるけど無料定食のみを注文したものが取り上げられたなら
それは少しおかしいと思うけどね。 >>81
大した事ない物を大袈裟に見せようとするのは物売る側の常套手段なんだけどここはそれが越えちゃいけないラインを軽々越えてくるからビビる >>102
無料パスばかり使うって無料パスを使ってはいけないなんて言う契約は無いだろ？
看板蹴ったりとか本当にあったら取り上げても仕方が無いが。 >>102
クラウドファンディングでの出資分あるんだから無料ではない >>90
足繁（読み）あししげく
行くのがひんぱんであるさま。 つまり反省など最初からする気無かったということですね
わざわざ外食で納豆食いたいかね
乞食の考えることはよう分からん 令和納豆の件以来、水戸納豆はもちろん茨城県産の納豆も買わなくなった
ミツカンばかり買ってる、やっぱ愛知産だよ >>97
> 毎日しつこく通って
月2～3回のペースで通った人も取り上げられたってさ
>無料の定食だけ注文して、
普通じゃん
>態度はえばりくさり、
はじめてききました
>店員に注意されると罵倒して
これもはじめてききました
>看板を蹴ったって
刑事事件ですね >>97
看板は蹴ったどころか壊されたと言っていた
「無料パス没収どころか器物破損で警察に行け」
と散々突っ込まれていたがその後何の動きも無くそのまま無かった事になった
まぁ嘘だったんだろうね なんか同じ話の繰り返しだ
ニュー速＋のバイクスレで出てくる、
普通免許(四輪)で原付二種まで乗れるようになるって聞いたんですけどいつですか
って言ってるヤツらみたいだ
後から後から出てくる
書き込む前に自分で確かめろ しかしこのパスさえあってこの店のチャリンコ圏内に住んでればご飯代は究極的に言えば１円もいらないって凄いな
銀河鉄道999なみの最強パスだわ クラファン時点で「令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。」
などと放言しているので、生涯無料ってのは現実問題として無理だと思っても可能と豪語する経営手腕に興味を持ったり応援したくなった連中が1万円投資した。
その結果が難癖を付けてサービス開店から1年も経たずにパスポートを回収するという暴挙で大炎上して今に至るが、円満解決していない渦中にも関わらず謝罪文の削除と言う誠意の欠片すら見えない行為で再炎上。 >>97
これ取り上げられた奴名誉毀損で訴えれるな >>97
取り上げられた何人かツイートしてたけど
みんな看板蹴ったの？
茨城で流行ってんの？ >>102
金払ってパス買ったのに更に店の利益の事を考えながら利用しないといけないのかよw
一般的な無料パスへの認識と店が求めてる事にかなり差がある気がするけどね >>102
信頼関係てなんだよ
契約関係をまず守れよw
パスポート使う時はトッピング、サイドメニューも注文しろ
とか書いてあったのかよ、ないだろ >>122
>1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
頻繁に無料パスを利用する奴から無料パスを取り上げるという仕組みだったってのは笑った >>127
しかも、何時潰れるかわかんない飲食に出資してくれた奇特な人たちにな
俺なら潰れる前に元とるか、となるわ 納豆のイメージが悪くなったな
こりゃ茨城県万年４７位なわけだ >>127,128
社長曰わく、パス購入者は客じゃなくて「仲間」
無料パスばかり頼むのは、仲間じゃないと見なしてパス没収したんだよ
これ、本当に社長の発言だからね >>126
SNSではなくて、正式なリリース文なんだな？ 今回の件について、みたいなリンクはそのまま残してるしヤッツケつうかテキトーだよね >>133
そうだよ
>>1の通りキャッシュすら消されてるけどｗ むしろまだこの店にかよってるのいたのか
納豆なんてわざわざこの店で食うほどのものじゃないだろ 支援した人自身が、出資者か消費者かいずれの自覚があるかの違いだろう >>132
「店員を仲間ではなく店員として見ている。信頼関係が無くなった」
みたい発言はかなりの迷言だったな 関係無いが納豆の臭いダメな奴は大根おろしに酢をちょっぴり入れて混ぜて食ってみろ
旨いぞ ユッケの勘坂とかまだいるwwみたいな笑いが無いよねこいつら >>136 >>140
ファー すごいな…俺が当事者だったらネットで騒ぐどころじゃないなｗ >>1
まあ「令和」を自称する連中に真面なのがいないというのは常識になっちゃったよね‥ 生涯無料パスポートって売り文句で金集めて
最後はパスポート没収ってこれが通用するんなら真似するところ増えそう またこれを蒸し返していじってるのか
普段なら新しいおもちゃが出てきてそちらにってなるけど
コロナで外食下火で新しいおもちゃの登場が厳しいからしかたないか 生涯無料パスが一万て最初からこうするつもりだっただろ 危機管理の教科書の題材になりそうだな、失敗例としてｗ クラウドファウンディングなんて詐欺の温床なのだから法で禁止すべき
素直に株を売るか、寄付金つのるか、商品代金前納にすればいい話 生涯無料なんてマジで信じるバカがいるとは…って気持ちなんだろうね >>1
これ、
どうせ文句言ってる奴の大半は、
もともとパスポートなんか持ってないんだろ？ >>82
俺もそう思うけど、会社が最初に生涯無料を言ったわけだからね。 パスポート保持者は、無料じゃなくて原価で提供すりゃよかったのにね >>1
契約時の規約には書いて無くて、
後出し規約にすら書いて無かった剥奪規準の書いてあった謝罪文をキャッシュまで消去とか、
商売人じゃないなぁ。 例えば、ディズニーで年間パス買って、年間パスばかりで入場しているから没収
なんてしたら大問題になるよな
何のためのパスなんだよ、納豆の社長は何を考えているんだろうか
最初から詐欺目的と思われてもしょうがないことをしているよ パス裏面の名前が消えたら資格喪失
パス利用時は身分証明書も提示
そんなことまでして食いたくねえよ >>156
宣伝のつもりでやったけど大して話題にならなかった
→話題にならなかったんやから取り上げても誰も気付かんやろ
→大炎上
こんなとこじゃね？ >>142
ただより高い物はないというのは999も令和納豆も同じか 令和納豆さん「私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか？」
飲食店じゃないの？
キャバクラかな？ パス持ってないヤツガー
って言ってる奴らだって朝日新聞や毎日新聞とってないのに文句言ってるじゃん？ >>166
紛失したら3000円で再発行します！（パスポート取り上げながら） 駅からも遠くて立地も悪いところに大手チェーン店の倍くらいの値段の納豆定食を食いに行くってどんな人種だよ >>4
規約にある『当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合』に該当するから。 >>149
生涯無料パスだからじゃなくて、クラファンでの購入者は仲間で、店の不利益だと店側が一方的に判断して権利無効にできるなら、クラファンは何でもありになっちゃうね >>172
ビジネスホテルと朝食契約してる
なんと宿泊客はホテルのキーを見せると納豆定食の朝食限定メニュー茸（500円）を定価で食べれます 水戸人を信じた時点でAUTO。
茨城県人自体腐ってる連中が多いんだけど。 学祭模擬店レベルの店って印象
店よりここに融資しようと判断した銀行のほうが心配になる >>21
納豆ボーイズだっけ？
あんなの見た時点でコイツらが家入とか栗城とかソッチ系のマトモじゃない奴等だと何故気づかないのか不思議
当然不当なパス取り上げが正当化される訳ではないが、こんな奴等を信じてホイホイ金払った奴等も相当なバカ >>173
この事案を知って以降、納豆のトッピングにハマってるが、キムチはなし寄りのありだよ 誰か民事で訴えないのかな？
タダ飯権を有することの確認訴訟みたいな 6/21時点(左側アーカイブ)では、被害者を犯罪者扱いしていた。
http://archive.is/https://reiwanatto.jp/2020/06/21/*
被害者がSNSで「そんなことはしていない」と発信して騒ぎに。
テレビ局が放送を企画した。
直後に返金するという声明に差し替えた(6/26時点 上記リンク右側アーカイブ)。
ところが、被害者に送られた文書には、クレーマー対策の誓約書が同封されており「今後ネットではこの件を発信しないという用紙にサインをして返送するように」
と記載されていた。
犯罪者やクレーマー扱いされた被害者が怒る。
ホームページから削除。 納豆キムチって組み合わせは体に良いって結構前から評判だろ
事実は知らねーけど >>16
てめえも物事の本質わかってねえだろが馬鹿 イバラギのかっぺが変な詐欺商売やらずに普通に泥棒や盗っ人やってればいいのに誰か少し気の利いた田舎っぺ仲間が知恵付けたのか？ >>185
乳酸菌と納豆菌だから悪くは無いだろうけど相乗効果は無いと思う >>182
裁判費用クラファンしようとしたら、クラファン運営に駄目出しされたらしい。 納豆の前はコーヒー豆でなんかやってたんだよな
ほとぼりが冷めたら次にやる豆ななんだ？ >>191
納豆菌が乳酸菌の増殖を助ける。
逆かも知れん。 高々1万損したぐらいでしつこい乞食だな。納豆みたいに根性も腐ってるんだろうな。 >>102
常識の範囲が、みんな違うから難しいんだろね >>197
人の噂が消えるより前にGoogleのキャッシュごと消すのは普通なのか？ 納豆ほぼ毎日食ってるけど店に行ってまで食おうと思わんわ こんなに悪評広まって・・・
この先生き残れるのか心配・・・はしてないｗ 令和の時代を代表する、納豆カンパニーを目指してるんだから応援してあげろよ
これで一生食いっぱぐらないとか >>112
ミツカンも経営者が独裁者で、問題多いわな やってみたら採算取れそうになくて慌てて対策したならバカだし
はじめから無料サービスなんてするつもりなかったなら悪質だけど
どっちだろう？ アホな店はどうでもいいけど、納豆全体のイメージダウンが心配だろう。
記事をきちんと読まない奴は、納豆が悪い事をしたと捉える可能性もある。 生涯なんてやる必要無かったのにな
必要以上の大盤振る舞いは正月の福袋と同じで質の悪い人が寄って来るだけで
何の効果にもならんのに 納豆ごときでいつまでやってんだ？
両者どんだけ卑しいんだよ 簡単お手軽集金に成り果てた日本のクラファン。
こういう悪質な企業が今後も続々と出てくる。 水戸の商工会にも巣食ってそう
ヤカラとかいない？大丈夫？ 納豆は好きだけど人前では食べたくない。臭いし、納豆を食べた箸や茶碗を他人に見られるのもイヤだ。
もちろん家族は別だけど。 お前に一生納豆ご飯食べさせてあげられると思って...
母ちゃん馬鹿でごめんね >>98
納豆定食屋なんかどうでもいいだろには同意だが
1階の無関係な薬局も更地になるのは可哀想と思うの >>184
被害者に送られた文書
代表印がない
被害者側には押印要求
ポップな字体
らしいです >>220
いや、>>98は状況をあまり知らないってことじゃん これはまごうことなき詐欺ですね
金額の問題じゃ無い
詐欺ですよ こういうので失敗するから
いきなり！ステーキのサブスクがみすぼらしいモノになる 納豆って家で食うもんだよな
100歩譲って旅館の朝めし >>225
最初の約束を破ってるわけだから完全に店だけが悪いのが事実だな
客側に落ち度は全くない この件で気づいたんだけどねばーるくんのキャラ付けって
割と茨城県民に忠実やったんやなって サーティワンのサブスクとか小中高生以外が通い詰めたら、あいつまた来たとか裏で言われんのかなあ
お得なんだろうけど何か恥ずかしくて元取れないからやらないｗ この店のおかげで、一生パスポートとか
クラウドファンディングの類いには
絶対に参加しないと心に決めたよ。
胡散臭い、妖しいとしか思えなくなった。
勿論まじめにやってる所もあるんだろうけど
こういう店のおかげでイメージがた落ち。
迷惑すぎると怒ってる人はたくさんいる。
ほんとムカつく。 真面目だろうが詐欺だろうが好き好んで関わる義理も義務もないんだよねこんなもん
是非や善悪どうこうより純粋に偏差値42のゴミに反吐が出る
結局世の中の半分は使い物にならねーんだよ、こいつみたいにな
それが偏差値だの収入だので決まるとは思わんがね 納豆を一生1万円で食い続けたい乞食を相手に商売してはいけない
これは教訓だな >>208
・クラファン目標は300万円で当初無料パスは100枚だった
・クラファン失敗かと思われたが途中から1000枚追加完売で1200万売り上げる
・CAMPFIREでのクラファンはCAMPFIREと筑波銀行が提携してるのと同時に令和納豆もビジコンで筑波銀行賞受賞しており後に融資も受ける筑波銀行からの紹介と思われる まあ最後村八分になるみたいなもんなんだろうな
なんかムラヤクザの変節がありやんあんか昔はたたっ斬られるのから街宣暗殺くらいまでいって、サクラがどぶ板でなんとなく続いててアニメ作って宣撫やってるみたいな >>1
過払い請求や●型肝炎とかもサッパリになって来たから、仕事がなく暇してる弁護士多いらしい。
そいつらに目をつけたのがネットでの誹謗中傷名誉毀損された人間による、賠償金請求商売だとか。
開示請求さえ出来れば勝ちで楽勝だから、被害者？も弁護士もWinWinを狙ってノリノリらしいぞw
K村さんとM浦くんの事も追い風になったと皆張り切ってるらしいぞw >>1
商品購入型クラウドファンディングは、
商品の売買契約によるもので寄付や出資ではなく、
契約に書かれた内容を実行する義務がある。
購入時点では無料パスだけ使うなとか信頼関係が云々の規約はない。
あとで突然一方的に言ってきた話。消費者契約法上違法。
よくある無料乞食とは話が違う。 なんかな厄が自作自演説もあるとか、まあだから八卦とか占うってのが陰謀の建前であるとか日本は >>242
ほんとこういう分かりやすい低脳工作員多いね >>125
店主に無料券使ってたやつの全体責任とみなされたのでしょう >>248
単発で令和納豆擁護の社員だからほおっておくしかない >>248
許してやれ、物乞いのやる事だ
物乞いが悪い事だとは思わんけどね窃盗じゃないんだし 宮下裕任は詐欺罪で逮捕だな
それと能村圭太、お前も同罪で投獄だ それでいまは自由化とか市場経済で稼いでるから比較的とっちゃん坊やが育ってる
だけで与沢とかそんなんじゃねえのホリエモンとかも、最後運否天賦に切り替わるスイッチがあるんだよな何故か、それが前田利家とか武家政治のわからんとこで力持ってるのは部族の問題でやたらいい道具使えるってのがワルシャワ条約とか日本なら安保とかが影響してんだろうな知らんけど 今もまだ客が入って営業できてんだったら、俺ら含め客として見られてないってことじゃん
それで黒字ならもうそれでいいんじゃね
いい加減興味ないわ クラファンへの風評被害が甚大や
株式会社納豆・令和納豆の宮下裕任がやらかした行為は、
今後、クラファン＝詐欺として認知されるやろな >>242
工作員のレベルが低すぎるという意見がありますよ >>256
それは無理やろ
株式会社納豆の本社は民家やからな
あれで夜逃げできたら凄いわ それでそんなん知ったこっちゃないやん、で思うのがサバトの森を越え、黄泉の領域を知る、そんな感じだろうか あからさまに無理ゲーな釣り餌で小金をかすめとる
詐欺に引っかかる方も悪いと思うんだが おまいら、万一ここが誹謗中傷釣り堀でも絶対に負けない様に、被害者とか皆で力合わせて証拠固めしといた方が良いぞ！
転んでも只で起きるタイプじゃなさそうだと思うから忠告しとく！ 最後の錯誤はやっぱサクラっておって、ほとんどあれ思い込んでるの日本人だろう
裏蹴られてるのは大抵判断つかんもんだから >>242
タコスで同じ事しようとしたら購入者0でしたよね令和納豆の店員さんｗ なんでも誹謗中傷で訴えられる世の中なら悪いことやったもん勝ち
人権弁護士や裁判官すらも加害者に甘く被害者に厳しいから
そりゃ今の世の中、詐欺や悪事がなくなるはずないわ うちの選挙区にもにしゃんた捕まってたけどあれはプロの回収プログラムってやつで
あんなんもなんでってのは満蒙経済圏がなんで黒人に繋がるの？わかんないんだよな
おもいだしてみたらいけどカダフィー黒かったですか？アジア系もアラブユダヤの中で
淘汰されるのが人種問題の最後のヤマだろうとことなんだろう インフルエンサーがこっそり教える☆
～ほんとに人を馬鹿にしてる店～ 店と客のトラブルの話はよくあるけど、これほど店側に同情する話は聞いたことないわ
店側には全く不備はなく、100％客（クレーマーと呼ぶべきかな）側に問題があるだろ
店側には毅然とした態度を貫いてほしい 納豆詐欺師として全国に名を売ったけど、ここからどうすんの？ この詐欺師に文句言ったら訴えるとか言い出すんだろ。いい加減に詐欺の厳罰化を海外並みにやれよ！ 店名を変えるとかメニューから消すとか、ありがちな逃げ方をすると思ったら
客を攻撃するという斜め上過ぎる方法をとった令和納豆
まだ店を畳んでないのが不思議なんだけど、客入ってるのか マジでオンラインサロンとかクラファンとかまともな奴はいないわ 金を返して済む話なのかな
精神的苦痛もあるだろうし 1万円でパス買った人は乞食じゃないと思うんだけど。 >>282
こいつらに云わせたら元取ろうとした時点で乞食なんだと
頭おかしいだろ？ >>285
プロジェクトオーナーと購入者の直接契約なのに、
契約の外に居る納豆定食屋が勝手に規約作って購入者を規約に同意しろと恫喝、
あげくに後から出した規約にすらない剥奪規準を載せてあった謝罪文をキャッシュも残さず消去とか問題しかねー >>263
当然そうなんで一ミリも擁護する気はないけど
筑波銀行側としては提携したばかりのCAMPFIREとの間に成功モデルケースを作りたくてビジコン筑波銀行賞→CAMPFIRE→筑波銀行融資→事業成功を目論んでクラファン実績のある納豆使ったのかと
成功を義務づけられたクラファン回りは安心してたけど失敗しそうになり社長暴走1000枚追加で無事死亡 >>282
そもそも、定価ベースでも1万円分食べていないし。
乞食は、売った物を勝手に取り上げた令和納豆の関係者の方だよ。 スーパーで買えるパック納豆
パック付属の秘伝のタレ
小学生が作ったような味噌汁
家庭用の炊飯器
百均?と思わせる食器
ハンズで売ってそうな看板
下手くそな字の手書きの看板
ある意味スゴイ店 どちらかというと乞食は店側だよな
絵に描いた餅を１万で売りつけていちゃもんつけて逃走 この飯屋と同じで日本は韓国に対して永久に謝罪し続けないといけない >>245
ね、ネットに強い弁護士はそれをやってどうなりましたか？ 自分からのどこの誰だかわからん連中に金落としといて文句垂れてんじゃないよ。 >>295
タイトルの「失効させていただいたお客様」からもうｽﾞｺｰ >>281
それは表記も宇宙帰りとは書いてなく商品名の宇宙大豆とだけだし価格も令和納豆基準だとメチャクチャ良心的 >>298
馬鹿かこいつ
お前の理屈じゃどこでも金なんか使えねえよカス 足しげく（オリジナルの馬鹿造語スルー）って皮肉のつもりなんだろうな
もう全てからクソさ低脳さが滲み出てるわ 生涯株主優待券みたいなもんだろ？
月に1回くらい無料で食べさせてやれよ。制限なしで。 >>303
それでも非現実的。年一回無料が限界だな。
安請け合いした店も問題だが、経済原則をまるで考慮せず
優待が成り立つと思えた貧乏人出資者も頭おかしい。 千人いるなら、何人かは変な奴はいるんだろうけど。
結局繊細がうやむやなんだよな。
具体的な理由をちゃんと示してないから、こうなるんだよ。 >>304
経済も何も人のお金で事業を始めようというのがおかしいんだよ。
出資者にはサービスで還元するしかないんだよ。 無料パスを使用した客が、
店員を罵倒するようになったり店の看板を蹴り壊したりするようになるんだっけ
納豆定食食ってるだけでなんでそんなに凶暴化するのか謎だよな
客が発狂したのが悪いから返金なしでパス取り上げることに問題はない、というのが店側の言い分だったよね 結局、はく奪した理由ってのはその消えた謝罪文に書いてあったの？ >>311
株式会社はそう。創業は出資と経営が同一の場合がほとんどだけど。
出資者への配当として、年一回か二回の無料招待が限界だなぁと思う次第。
原価はもうちょっと下回るにしても、ざっくり５００円としてそれを毎月
一回限定でも１０００人で毎年６００万還元しないといけなくなる、一年で大赤字、店潰れるｗ
年二回だけ無料招待がギリか。 このような理由でも剥奪されるんだよ、酷くね？
https://imgur.com/6HltWZ4.jpg
＞ 店を頻繁に利用していた水戸市内の会社員男性(26)によると、
＞ 注文後、「どうすれば無料以外のメニューを頼むのか」などと従業員から面談とアンケートを求められた。
＞ 男性は「金を出したくなるものを商品として出してほしい」などと返答。
＞ すると従業員から突然、「アンケートの内容が過激だと判断した」との理由でパスポートを回収された。 >>315
"生涯無料"と明記した時点でバーター契約だろ？ >>1
どんなものが混入されてるか分からないから行かない方がいいよ
ヒ素を少量ずつ混入されてるかもよ ほとぼりも冷めないうちにいきなり消したらダメダヨ～
最初は低確率で404とか出すようにして徐々につながらなくしていくとかさあ まだ潰れてないんだな
こんな企業に金落とすアホ多いんだな >>316
偏差値42とは会話が成り立たんのか・・・
つーか何様だよこれｗ この店色々やばいよな
超格安でパス配布しといて無料パス分しか注文しないからって剥奪するだぜ
メニュー少なくて他に頼むものないのにどうしろと 関西人からすればわざわざ金出して納豆定食食いに行くなんて信じられん 納豆の味については争わないのか
議論すべきはそっちだろ つーかこんな店にまだ足運んでる奴が居るのが信じられねーわ アスペとか空気も行間も読めないからな
生涯無料メニューだけ食って何が悪い？
ってなる
アスペ対策してないのがダメ >>316
チベットに対する中共ばりの言い掛かりwwww >>316
たかが納豆定食を食べるだけでこんな気難しい店を利用する気になれないね
何かと一般的なラインからは外れた考え方
「生涯無料パスを使用したいなら金払って購入した挙げ句、店の利益などを考慮しながら店の機嫌を損ねないようにしなければならない」「必ず生涯無料パスと店の利益になるサイドメニューを一緒に注文しなければならない」ってデカデカと店に張り出しとけよw >>4
規約に従わず無料以外の商品（注文）をしなかったから CFしてくれた人に謝礼として無料パスくれたんだろ
で食いに行けば無料しか食わないだの
追加頼まないとか難癖だね
こんな所は二度と行く必要ない
行かないように周りに教えてやる
消費者は騙された、酷い会社と自覚して二度と投資しない このパスを使うときは
何か有料の商品を１つ注文しなければいけない。
という規約が最初からあったのですか？ >>298
チェーン店か量販店ぐらいしか利用できなくなるな 乞食同士の仁義なき闘いだなこりゃw
動物園より面白い動物だらけで外野はみててたまらんwww この店を紹介してたテレビとかはどうすんの？
なんちゃら牧場の投資詐欺の広告になった政治家叩いてたやん 一万のパスを持ってる人以外にこんなクソみたいな店に行くやついるのかね？ 剥奪されて不満なら訴訟すればいいのに
誰もしないって事は店の言い分が正当って事だから
元々謝罪すらする必要ないわな 納豆だけに争いが糸を引いてるな
納豆だけに
納豆だけになっ！！ >>346
茨城新聞記者が株式会社納豆(令和納豆)の宮下裕任社長に確認したところ11人パス剥奪したそうだ。
だけどこの11人もホントかどうかかなり怪しく別の証言によると17人とも云われてる。
宮下裕任は詐欺師である事から分かるとおり、嘘つきだかんね。
https://imgur.com/HH83CgG.jpg
それと購入型クラファンにおいて、一万円で生涯無料パスを購入した者に対してこの言いよう
宮下裕任はキチガイすぎるでしょ！
＞ 宮下裕任社長は「客の気分を害してしまったことは申し訳なかった」と謝罪した。
＞ 一方で「客とCF支援者はあくまで別で、支援者は地方創生を共に行っていく存在という認識だ」との見解を示した。 大手の試し部署ならいざ知らず、飲食店のクラファンするところなんて、もともと金ないからNETで集って終え的な考え方する人もいるだろうからねぇ。 約束は守れ、守れなければ詐欺になる
こういう詐欺やってよくも茨城と納豆の価値を貶めてくれたよな
茨城県民でなくともホントに腹立たしい 納豆なんかスーパーで3パック200円程度だろ
高い金出してわざわざ食いに行くほど美味い店なんけ?
一食280円が妥当じゃねえの アイドルがカップラーメンにお湯入れて1分会話すると800円だっけ
ここはアイドルがいないのにカップラーメン800円みたいなもんだな >>359
この場合は毛色が違って
茨城県と現顧問リバネス高橋氏主催で筑波銀行も関わるビジコンで筑波銀行賞
↓
筑波銀行とCAMPFIREは業務提携
↓
CAMPFIREでクラウドファンディング後に筑波銀行が融資
って流れがある
https://i.imgur.com/78xlLSh.jpg
https://i.imgur.com/Ud7brxT.png 電通公金20億円中抜きは忘れてもより零和納豆1万円無料パス没収は忘れないお前ら コロナのせいでCF募る飲食店多いけどさすがに生涯無料のリターンはないな 銀行とCAMPFIREが提携して銀行に融資求める事業主に「お前の信用じゃ金貸せないからクラウドファンディングして金集めろ」ってのも乱暴な気がするが
https://i.imgur.com/Ud7brxT.png 毎日食いにくる人が多すぎたとかか？生涯無料じゃなくて1万で3万円分食べれるとかの方が良かったか 他人の1万円にこんなにしつこく正義感（笑）を燃やすかねえ
自粛警察みたいな奴が大勢いるんだな
詐欺を許せないなら被害者も被害額も多いオレオレ詐欺やってる半グレをとっちめてこいや >>316
>男性は「金を出したくなるものを商品として出してほしい」などと返答。
無難かつ模範的な回答じゃねぇかｗ >>370
今オレオレ詐欺が何の関係があるんだ？ｗ
単発馬鹿のレベル低すぎだろｗ あげとく
インチキ
クラウドフアウンテイング
規制を
たかり >>3
キャッシュからも消して何もなかったことにするのが韓国らしい こんなのに引っかかった、自分が馬鹿だったとは思わないんだな？ 以前はこのようなお詫びの文面があったらしい
2020年6月21日
無料パスポート権利を失効させていただいたお客様への今後の対応について
https://web.archive.org/web/20200621093733/https://reiwanatto.jp/2020/06/21/details/ 令和納豆がパスを没収したことは全く擁護する余地は無いんだけど、ν速で続いてるスレとかまとめwikiを見てみると、
批判派？に糖質みたいなのがいたり、二次創作やってるのがいたりと、基地外過ぎてドン引きするレベル。 もうええやん
許さへんヤツらは納豆ばかり食べるのけ？
許したり >>379
単純に態度のでかい詐欺師は好かん。
困ってる時に無利子で金を借りて、足りる様になったらパスを取り上げ元金だけ返すとか。 まだやってるのか、完全に暇つぶししてるだけやろお前らw >>330
納豆は普通に流通してる物なので不味いわけないがタレがランダムなので本来の味が楽しめないってのは散々既出
タレの保管も冷蔵保存の物を日中客席に長時間出してる説がある
https://i.imgur.com/HSsXiqL.jpg >>381
クラファンに17％だか払って、ほぼ額面通りの納豆定食食わせた上での返金ならむしろ利子つけまくりやん >>333
千円の限定10食、1500円？の限定5食、二千円の限定２食しか、納豆定食メニューねえよ。
しかも、納豆と小鉢が増えるだけだぞ。
しかも、小鉢は選択制だぞ。
頼まねーよ、他のメニュー…
サイドメニューは頼んでも剥奪対象だしな。
納豆食いに来てカレーは食わんし、どうしようもないぞ。 >>386
最初から17％という契約なら詐欺にはならんがなw >>328
それ以前に納豆を食い物扱いする時点で関西人ではない クラウドファンディングで元取ろうとする客がおるとは思いませんでした
正直これだろ？ >>390
意味不明過ぎる
最初から何処も詐欺になんかならんくね？
無利子で金借りて元金だけ返すってのが、クラファンに対しても支援者？に対しても成立しないってだけだろ？ >>393
そう言ってる。詐欺師は、しれで済むと言ってる。 >>102
有償サービスを事前購入してその権利を行使してるだけだよ
ディズニーの年パスみたいなもん これって1万円返金すれば済む話なの？
売買契約は成立し購入者には生涯無料で食べる権利が発生してるから、
食べさせないなら都度その分の金を払わないといけないんじゃない？ >>394
意味不明なんだって
クラファンには17％の手数料を払ってる
支援者？には大体額面通りの納豆定食を食わせてる
から
「金だけ借りて無利子で元金だけ返してる」って表現が当てはまる状況が
令和納豆の話じゃ存在してないよね
って書いてるんだけど
そう言ってるなら>>381がキチガイやん >>396
済まない。それで済むなら、次から次へと同じ手口の詐欺師が出て来るだろう。
詐欺師は、1万円だと裁判費用の方が高いから泣き寝入りするのを狙ってる。 納豆をわざわざ出掛けて食べるの？
家にいて何にもおかずがない時に
さっと食べるものだろ？ 昔の出来事の謝罪文を削除したことに何の問題があるのか？ 有料サイドメニューを頼んでも有料おかわりしても強奪
規定の文字数以上で令和納豆さんが気に入るアンケート回答が出来ないと強奪
週５で来店しないと強奪
令和納豆さんスタッフとの楽しいお喋りが出来ないと強奪
令和納豆さんスタッフを飲食店スタッフだと思ったら強奪
不意にはじまる圧迫面談
月一で有料の試食会の参加義務
証拠も出せないくせに客を器物損壊犯扱い
謝罪文はモンスタークレーマー用のテンプレ >>381
こんだけ悪評拡散して資金繰り圧迫されてないの？ 人をバカにしている店と言うよりバカの釣り堀ってだけ >>405
ちゃんと規約に書いてたら喜ぶマゾもいたかもしれんが
令和納豆さんは「規約に書いたら売れなくなるから」と言ってCFの購入者を騙してノンケに金出させたからなぁ… >>396
相手の承諾が必要
今回は同意を得るどころか初動で返金ではなく無理矢理没収
↓
没収したのは列割り込んだり暴言吐いたり看板壊したヤカラだからですと世間に公表して没収告白した人が責められる事態に(そこは今も謝罪訂正せず)
↓
返金にあたって色々注文つけたモンスタークレーマー用の誓約書送りつけて上から目線で返金に応じようとするも相手にされず >>399
マジレスするなら割と一般的な対応じゃね？
契約の解釈の妥当性を争いたきゃ民事裁判するしかないしな 一連の対応もコンサルみたいな人が入れ知恵してるのかなー あのメザシ弁当は天才
どうやったら猫のエサみたいの考えるかね
特にショボイメザシとヤクルトがスゴイ >>409
こいつすげーなｗｗｗｗ
この会社が一般的な対応だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中すげー馬鹿が居たもんだｗｗｗｗ >>410
契約内容の解釈に錯誤があれば契約自体源泉から無効にできるからな
嫌なら裁判で争うしかない訳で
マウスだかがPCの値段を間違えて売ってた時も似たようなやり取りあったけど
契約が成立してるから、その値段で売るか、相手の承諾を得て解約しなきゃならない
って解釈はないのよ >>5
これだからクラウドファンディングには手を出せない >>416
長文いらないからお前の最初のレス先確認しろよ >>415
>>416に書いた通りよ
契約の解釈に対してどうこうって話は裁判で決着どうぞって話になるし
解釈自体の是非の話は個人の主観の話だから一旦置いとくと
解釈自体の是非の話を除けば一般的な対応な >>419
契約書には信頼できんとみなしたら剥奪するって書いてあったんだっけね >>418
安価ずれてたのか
指摘サンクスな
>>396宛だな 宮下氏の言う専門店ならではのエンターテイメントを見よ！
令和納豆の納豆への拘りを知れ！
・納豆のたれの拘り
大手のタカノフーズさん
「納豆毎に合うようタレを開発してます」
令和納豆
「どの納豆のかわからんが沢山かごに入れたから好きなタレ選んでよ」
・納豆の食べ頃の拘り
全国納豆協同組合連合会さん
「購入から一両日中」
令和納豆大江くん
「賞味期限ギリギリ」
専門店は違うなあ >>421
＞信頼できんとみなしたら剥奪する
これ、書いてあった前提でも法的に通用しないと思うよw >>420
納豆専門店を作ったのも、クラファン無料パスも、パス数を100→1000に増やしたのも、没収システム導入したのも、強気な対応して火に油注いだのも全部その場のノリ
マジで先の事は特に考えずに動いてる 発想は大胆に、でも仕掛けは緻密に
今回は仕掛けもザックリでこういうリスクを想定しないままクラファンに手を出したのが失敗だったな >>386
運営に金を払ったのは令和納豆であって金出した人じゃねえわ >>420
話題集めのためだよ
詐欺師宮下裕任はテレビ・新聞・SNSでの情報発信を重視するかんね >>1
【炎上】令和納豆関係者が「一生タコス食べ放題15万円」で大炎上か / クラウドファンディング成立後にタコス販売終了との情報
https://buzz-plus.com/article/2020/07/11/tacos-tabehodai-nattou-news/
繰り返してるやろ？
大勢の人からお金を集め開店
↓
生涯無料パスを剥奪
↓
炎上
↓
詐欺師：「法的⼿段を検討して参ります」
↓
詐欺師が謝罪
↓
お金を返さない？
↓
謝罪文を削除
↓
トラブルがまだまだ続く
詐欺師はもうお金を出した人達に全額返して閉店したらええやん
そして二度と関係者がクラウドファンディングでお金を集めないと約束したらええやん 店が潰れて、経営者が首吊るまで許さないのか？みんな酷いなぁ >>424
何が何処まで通用するかは裁判で争うしかないけど
まぁ、一万円で買ったものに1万円以上の責任を負わせるって解釈も成立する余地はないんじゃね？
>>427
そうな
だから、クラファンサイト相手に無利子って解釈は無理で
額面くらいの納豆定食を食わせてるから、支援者？相手に無利子って解釈は無理なんだよな >>1
コーヒーショップ、タコス店、納豆店だの
次はどういう手でお金を集めるのか
クラウドファンディングの運営会社は取り締まれよ >>430
詐欺師に関しては、俺はそのスタイルだな。
売名目的までは許容するが、パスを取り上げて元金返還で済ませたりはしない。
>>431
貸金業の金利限度みたいに先に法的に決まってるものは除いて
互いの合意に依る契約が、一方的に破棄されるのは許されない。 この件追ってみたがツイッターで文句言ってた客、返金に応じず訴訟しようとしてんのかね？
まさにモンスタークレーマーじゃんよ
店の読みは正しかったというか、やっぱそもそも客に問題あったからパス剥奪になったんじゃないの
1000人以上は普通に使えてるんだしなー もう終わった（被害者？と和解した）案件だから消してもいーんだけどさ
今後の被害者は社長になるだろ
氏名も出てるし会社員になったとしても延々と
（あ～あの騒動の人か・・・なら契約しない方がええな）となるだろうし >>433
何度も書いてる通り、そもそもの契約内容に対する解釈が違うんだから
俺が考えた最強の解釈とか言われても困るのよ
解釈自体違うなら、解釈の妥当性を裁判で争うか、解釈の錯誤で源泉から無効にするかの大体2択になる訳だよな >>434 宮下のほうが悪いのに謝罪なしでクレーマー扱いだと普通怒っていいレベルだろ >>436
解釈はハッキリしてる。
そのことは詐欺師も承知の上で、被害者が泣き寝入りすると考えてると書いたろ。 >>431
無条件での一万円の返金なら皆納得で終了なんだけど
・公式に看板壊した列に割り込んだ暴言吐いたから没収したと没収被害者が加害者であるように公表した事への訂正謝罪が一切無い
・返金も無条件ではなく一切SNSに書かない等の上から目線な誓約付きしかもモンスタークレーマー用の例文だった
だから誰も返金に納得せず終息しないんやで >>438
お前が勝手に俺が考えた最強の解釈やらを言い張っても無駄なんだって
そんなもんは世間様じゃ通用しないのよ 損益分岐点的なものは１万円だとどのくらいだったんだろ？
無料期間：①１か月・②３か月・③半年
先着 ：A１０名・B５０名・C１００名
調査もしないで挑めと言われたら俺なら③-Aにするかな・・・
マイナス確定だろうが話題性に賭けて >>437
金さえ払えば何してもいいと思ってる糞客っているからな
店が出した「単なる飲食店のスタッフとしか思ってない」みたいな文に滲み出てる気がすんだよね
なんか客側がやたらと横柄な態度取ったりしたんじゃねーのっていう
それこそ一律でパスを無効にしたなら詐欺だと認識できるが無効にされたの1100人のうち11人だけだからなあ…飲食店の客に1%ぐらいは糞客いそう >>441
それ、非常時やセールには関係ないから。
1円セールで最初から赤字を承知の上で売るのは客を集める為。
そのこと自体は責められることではないが、1円で売らなければ契約違反。 >>439
看板壊した奴がいるかどうか知らんけど
そんなもんへの謝罪はしようがなくね？
何処ぞの観光地で、観光客はマナーが悪い、落書きする奴がいるとか言ったところで
そこに行った特定の個人に関係する話じゃなかろうよ
虚偽なら虚偽を公表したことへの謝罪は必要だろうけど
虚偽の証明ができないなら、それで特定の個人の名誉を毀損したとかって解釈は無理筋やで
モンクレ用のってのもまぁないな
モンクレ相手でも使えるテンプレってだけで相手をモンクレ扱いしてるってのはそれこそモンクレだわ たった1万円でここまでお客様は神様根性見せるやつの方が店より怖い、お金も返してもらったんでしょ
こういう納豆警察みたいな奴らが
テラスハウスの人とか追い詰めて殺したんだろうな >>443
飲食店のスタッフを飲食店のスタッフと思って何か悪いのか？
何だと思えばいいんだ？ >>443
今までみてきた情報からすると、地方創生について一緒に考えてくれる仲間をCFで募集したはずだったんだってさ
なのに飲食店のスタッフと客という認識しかない人がいて悲しいんだって >>445
いやその場合は看板壊された証明が出来ない限り証拠も無いのに加害者扱いした方が責められるんだが
被害者側は一方的に看板壊した事にされたという証明が出来るから
あと都合悪いからか返金がSNS等への条件付きな事に触れてないみたいだけど？
大丈夫かお前？ >>15
大方の人の推測「元を取られそうだったから」
宮下の主張「（後付）規約ガー」 >>449
何で同じ説明を二度せにゃならんの？
看板壊されたって言ったとして、それは特定の個人を犯人扱いした話じゃないから
犯人扱いされたって解釈が成立しないんだよ
どんだけ被害妄想だと 検索エンジンにクロールさせないようにしてる朝日新聞の方が悪質だろ！！！ >>102
有料購入して得た権利を行使してんだから、何の問題も無いよね？
店の利益？先払いでしっかり利益渡してるよね >>447
https://i.imgur.com/31WO10U.jpg
こういうことだろ
>>448
理想が高かった分糞客に遭遇した時の失望も大きかったのかもね
俺は意識高い系嫌いなのでそこまで店の肩を持つ気もないがそれより糞客の方がもっと嫌いだからw
俺が好きで通ってた頑固親父の店がネットで糞客に嫌がらせされてたからなー >>174
キャンプファイヤーの購入者向けの規約には、そんな文言ありませんが？
後付け規約って下手すりゃ詐欺で訴えられますよ 謝罪して剥奪した人に1万円返したんだろ？いつまでも女々しく叩いてるんじゃねーよ
叩いてる奴なんてどうせ無関係な奴が殆どだろうしな >>453
特定の個人としないでも成立するけど？置き替えるなら◯◯事件の被害者は暴徒故に事件に巻き込まれたとかね
それ理解しなきゃお前と話す意味ねーや
で返金が無条件じゃない件はー？ その契約で売ったのだから店がなくなるまでは提供するのが義務だわ
無理なら売らなきゃ良かったんだから >>316
金を出したくなる物をメニューに追加って当たり前の回答だよなw
何で回答が過激だ！ってなるんだよwww
先払いで1万円もの大金を払って下さった上客に向かっての発言じゃ無いよなwww >>447
全然関係ない横レスなんだけど
「お母さん」って呼んでくるお客さん思い出す
おばさん呼びしてもいいからお母さんはやめて欲しい >>338
その文言をキャンプファイヤーの購入者向け規約に掲げとかなきゃ詐欺だよw >>376
読めば読むほどムカつく上から目線で書かれた文章だが、一応「お詫び」なんだよな
この文章を消すって、どんな神経してんのかね >>9
全員に返金完了したらいーーーんじゃね？wwwww 一生タダで飯食わせるなんて、どだい無理な話なんだよ
やる方も受ける方もバカなんだよ >>362
納豆はスーパーで3パック88円くらいでつ >>469
移して出すだけなのに専用のタレがついてこない改悪して出すスタイル 行ったことないけど経緯を見る限り令和納豆て悪徳商法ですね >>471
商品を売る側がわかっていながらやったら詐欺案件
時期に関わらず10～15回程度の使用で没収された人が多くいるということは当初からもくろんでいた可能性が疑われる >>458
×返金した
○返金する代わりに他言無用という誓約書を送付した 思い付きであまり考えずになんでも始めちゃう奴いるよな。 こんなの乞食しか集まらない
乞食ほどクレーマーになりやすい >>481
投資家ってのは、そういうものだ。
ジャック・マーが「なんとか、一億円お願いできませんか？」と言った時
孫正義は「金は多いほどよい。25億円でどうですか？」と言った。 >>316
無料パスが届くのが遅くてメールで苦情入れたら、初回に没収された人もいたからな >>1
もう第一報の時点でつぶれたと思ってた
クラウドファウンディングで人様から金巻き上げようとする奴は、図太い神経なんだな この店、また別のクラファンやったんじゃなかった？
クラファンは審査があるはずなのに、よく通ったな 水戸がこんなだから茨城は要らない県扱いから抜け出せない クラウドファンディングを労せずお金をもらえるシステムだと、いまだに考えてそう。 >>489
掛け捨てってイメージがあるんだけど、
クラウドファンディングでお金集めた側は、
どのようなペナルティ受けるの？ 中国人がルールに乗っ取ってるからと昔ながらの掛け合いの隙間ついて国の風情メチャクチャにしたとか記事あったな
フランスかイタリア
ただここの会社は問題になるの早すぎるから「タダなのは基本一杯」とか結構厳しかったんだろうな >>459
○○事件の被害者って時点で固有名詞じゃないだけで特定個人だろ？
不特定ならその時点で成立しなくなるわな
どんだけ頭悪いんだと
で、無条件とやらの話も終わっとるやん
クレーマー相手に使えるテンプレを使ったらクレーマー扱いってのがすでにクレーマーだわ >>485
> クラウドファウンディングで人様から金巻き上げようとする奴は、図太い神経なんだな
田畑大学とかのもそうだけど、その図太い神経は正直うらやましいよ
口八丁の大言壮語だけで生きていける人間ｗ 一生タダで納豆定食が食えると話題になったからこそ
マスコミに注目されて資金も集り開店できたんだろ >>495
被害者に対し、生涯無料パスの有効化、若しくは返金
この何れかを選択させるべきであり
返金額を一方的に1万円と決めてる事にも問題あり 謝罪文章って店が無くなってもサーバの契約が切れる最後の最後までHPに表示しとかなきゃ駄目だろ 単発の特徴
カネ返したからいい
乞食
クラファンは寄付
令和は被害者
お前ら関係ないだろ
もう飽きた
なんかさ、馬鹿ばっかな 一万円で生涯無料とか上手い話がないのは分かるが、そいつらを支援した行政や銀行はどういうつもりだったのか聞きたい >>493
クレーマー相手のつか、裁判もしてない相手に示談条件を勝手に羅列した文章送りつけて「これで返金してやっても良い」っておかしいとは思わないの？ クラウドファンディングなんて参加する方もバカだよ。
騙されても文句言うな。 >>499
そもそも応募時に全条件を提示せにゃならんってところから洗い直した方がいいと思うけど >>495
本来は不要なアンケート強要や
言い掛かり罵倒、脅迫などがあった時点で
損害賠償が必要 >>506
圧迫面接は1分辺り1000円くらいの慰謝料
アンケート強要も1文字辺り500円くらいの慰謝料
くらいかね？ 今はどうかわからんけど、１０年ぐらい前までは東証２部ぐらいに、なんとかＨＤとかって上場企業があって株価は数十円。しばらくすると倒産するようなのがあった。資金集めの企業みたいのがあった。 あのオーナーの顔見ても金出したんなら同情する必要は無いね >>503
やってもいいの意味はわからんけど
そもそも店は店の解釈やら基準やらで契約を履行して権利を剥奪したんだよな
それ自体が不服なら裁判でどうぞとしか言いようがないし
トラブルがあって揉めたら契約白紙で返金ってのは社会としては一般的な解決方法だよな
誹謗中傷するななんて言うまでも言われるまでもないし
解決したもので訴訟するのはそもそも無理じゃね？ >>511
ごめん
何が何時何処で「解決」してるの？
5w1hで説明してくれない？ >>513
何言ってるのかわからんけど
解約か契約無効で返金されたらそれで解決じゃね？
むしろ君のその5w1hで解約やら契約無効で返金後に解決しないって説明をしてくれよん >>505
お前のその頭悪い書込みからして、生まれるところから始めたほうがいいと思うけど >>515
令和納豆問題は「何も解決していない」からニュー速で47スレも続いてるんだぞ？
お前の言う「解決」って何時何処で成ったんだ？
5w1hで詳しく説明してくれ >>511
都合の悪い部分反らしてプライド守るタイプか話する価値ねーな
契約白紙で返金じゃなく条件付き返金だから燃えてるんだけど
裁判してどーぞは多分その通りかもしれんがだから裁判宣言が飛び出て延焼してるんだよ >>505
隠された条件があるクラファンなんて誰が金出すよｗ >>515
根本的違うよ
契約の解除は相手の同意が必要
お前すっげー馬鹿だな
もう寝ろよ
悪いこと言わんからさ
恥を振りまいて嬉しいのか? >>514
はいはい
寝てくださいね
むしろ何がわからないの？
一言で言うなら両方阿呆としか表現しようがない話じゃね？ テレビワイドショーが取り上げないのはなぜ？
オープンのときはあちこちさんざん取り上げたらしいのに >>521
阿呆なのは宮下くんだけだぞ、サルートン🙋 >>521
まあ頑張れよ
なんかさ、哀れになってきた
頑張れよ >>522
あちこちかは知らんがニュースで紹介してるのを1回は確実に見たわ
そしておそらくこの騒動は取り上げなかった てか、このご時世よく店潰れないね？
アホが面白がって店に通ってるのかな >>517
具体的に誰との何が解決してないのか？
って考えてから書き込めよ
解約だか契約無効だかで返金するよ、お金返したよ
って状況になったら解決だろ？
で、そうするための手続きの話をしてるんだよな？
だから、解約だか契約無効だかで返金するよ、返金されたら契約に関するトラブルは終了だから
誹謗中傷はしないし訴訟も起こしようがないよ
って当たり前やん
手続きしてない奴とは解決してないんだ！とか言ったところで
解決するための手続きの話とは何の関係もなくね？ >>527
騒動の真っ最中にミヤネ屋で令和納豆の新サービス「暗闇納豆」を紹介してたのは呆れたわw >>504
参加した奴が馬鹿までは100歩譲って同意してやってもいいけど、騙したほうは刑法の範疇外として殺されても罪に問われないってしたほうが面白くないですか？ｗ
お前も同意してくれるよね？ >>520
自己紹介とか必要ないって
錯誤で無効なら通達で終わり
不服なら裁判どうぞって話になる
社会常識の話としても返金で終わりよ
だから解約には合意が必要だ！まだ契約は継続してるんだ！とか言いたきゃ裁判所で言えばいいのよ >>525
メディアや消費生活センターに両方阿呆って言われてるやん >>529
1.契約無効なら返金に条件は付けられない
2.契約無効にしても相手の同意が必要
3.宮下に契約無効にする意思は無い
4.宮下は被害者を誹謗中傷したのに謝罪すらしていない
5.手続きも糞も社印すら押してない紙に法的な拘束力は皆無
何も解決してませんね？ >>508
どれ一つとっても一食分より安いなんて許されないでしょ
・貴重な時間を奪った分（時価）
・精神的苦痛を直接負わせた分（時価）
・無料パスで受けることができる機会を損失させた分（パス失効日数×定食定価） >>532
はいはい
錯誤ってなんだよ?
単なる契約不履行だろ?
本当に馬鹿だなお前
無知をさらすなよ
カネ集めて難癖つけて没収だろ?
本当に本当に馬鹿だな
アタマが不自由な奴って可哀想だね
まあ頑張って５ちゃんで語れよ >>534
そもそも条件なんてものは実際はついてないんだって
誹謗中傷しないなんて社会常識として当たり前
無効な契約での訴訟は無理
それを条件つけた！なんて大げさに騒いで何がしたいのやら
マウスだかが値段間違えて売った時にも同じような話があったけど
値段間違えたから売らないよで終わりなんだよ
契約したんだから売れって喚く自由はあっても、相手に履行する義務を負わせるには裁判でもするしかないのよ まだやってたんかw
どっちもバカだけど裁判でもう白黒つけろよw
ただのモンスタークレイマーと腐れ商売やん >>539
あのー、どのあたりがモンスタークレイマーだと思われますか あの不登校YouTuberまでが誹謗中傷を訴えたみたいだね
引き受けた弁護士は｢ガムテープ弁護士｣と呼ばれる日本一稼ぐ弁護士
https://youtu.be/dWFLqR8fuYs >>538
そういう単純ミスと一緒にできるわけないだろｗ
本当に採算が取れるのかという疑問は当然あったわけだが、それに対して宮下は
100年でも継続できると大ぼら吹いたわけなんだから。 >>538
生涯無償パスポートは実売されました
売った後に利用規約を2回変えたよ
契約無効で1万円返金の話は生涯無償パスポートが届かなかった人だけだよね？
謎の規約違反を宣言して権利者から生涯無償パスポートを強盗（パスポート自体は権利者の所有物（最初の追加規約にも明記）なので強盗です）した相手には契約無効なんて話は一切してないよね？
例のクレーマー用文書コピペの奴は双方弁護士立てた上で協議した結果として結ぶ示談内容まで一方的に並べ立てて書いてますよ？
契約無効にしたいなら条件なんか一切無しで被害者に「お願い」しなきゃいけないよね？ >>542
そもそも根本的な前提が違うってだけやん
そして社会常識としちゃどっちの前提も通らないから
両方阿呆かよってメディアにも消費生活センターにも突っ込まれてんだろ >>46 >>63
証拠能力を消すように画策してるんだろう
出資という名目でカネを貢いで使用収益だけをさせてくれて、軌道に乗ったら一方的に信頼関係を無くし
出資の果実を無視して引き上げに納得する仲間って便利だな
仲間方式が日本のベンチャーが栄える社会基盤になりそうだね 何かにスイッチが入っちゃって止まれなくなった奴がいるな。。。
もうこうなると幻朧魔皇拳食らったようなもんで誰かが死ぬまで目が醒めないだろう >>544
宮下だけが阿呆なんですよ？
被害者とどっちもどっち論は話にならないよね
新聞記事掲載後に記者への質問にも答えない、水戸の消費生活センターも市民からの質問に回答せず逃げ回ってますが？ >>543
お願いの必要なんかないよってマウスだかの話で教えてやったろ？
聞き入れようがゴネようが履行の義務を負わせたきゃ裁判どうぞって話になる >>547
個々人の質問だか疑問だかに対して回答の義務があるとか思ってるのか… >>548
宮下は金を貰っちゃって使っちゃてるのだから「返金するので契約無効にしてください」と被害者に土下座しながらお願いする立場だぞ？
それすら理解出来ないなら、警察に自首しろよ >>549
消費生活センターは市民の為にあるんだが？ >>544
何の前提が違うって？
宮下が生涯無料パスを売ると言って客はそれを買っただけだろ？
それとも宮下はそれが間違いだったと認めたのか？ >>540
何も行動起こす気もなく壊れたオルゴールのように毎日頭のネジ巻いて発狂するところとかな
少しは頭使って窓口相談使うなり自分で行動起こせよw ネットによる誹謗中傷を訴える法律が出来るのは、100%反対ではないが
本当に叩かれるべき悪人が、表通りを堂々と歩ける世の中になるのもちょっとアレだよな･･･
誹謗中傷による自殺者が出る罪も大きいかも知れないけれど
ネットのお陰でホントは全く知られず、闇深く埋もれていた悪事や大罪や不正が
公に出たり世間に広まった功績や殊勲も絶対に考慮すべきだと思うね！ >>549
お金下さい
お礼は無料パスポートです
のクセに偉そうだね
なんか韓国人みたい 当事者に謝罪して対応済みならええやん
別に世間に謝る必要など無い チェーン店かと思ってたわ
本体が発行したパスを加盟店が没収したんじゃないのね 元は取れても利益が出る構造にしないのが悪い
納豆注文で100円程度のサイドが無料とかな どーしてクラファンの会社はこの会社や経営者を訴えないのか不思議
クラファンの信用を無くすような行為をした事に間違いはない訳でしょ🎵 炎上商法じゃねーの？
俺らも令和納豆の知名度に知らずに協力してたつーおち >>554
悪いが面白いから遊んでいるだけ
行動なんかしないよ
だって無関係だから
パスポートなんか持ってないし、アホの詐欺師の馬鹿丸出し行動をネタに遊んでいるだけ
当たり前だろ
それも分からないおバカさんは頑張ってスレ伸ばせよ
アハハハ 教師剥奪の詳細が気になる
下手すりゃ民事じゃ済まないのでは >>559
当事者じゃないなら尚更モンスタークレイマーやんけw
お前頭クルクルぱーになってんぞw >>567
当事者じゃなくても詐欺師は許さんよ。
英中条約を破った中国を叩くのと同じ。 >>553
宮下は地方創生()を一緒に行うために同士()と契約したって言ってて
誰だかにはその意思がなかったって話だろ？ >>561
それでは1000万円も集まらないでしょ >>561
いや利益がでる構造にはしたんだよ
頻繁に無料パスを利用する客からは無料パスを没収すると言うシステムを導入して 令和納豆関係者が一生タコス食べ放題で金集めてたらしいけど、本当かな？ >>551
特定の個人のためにある訳じゃないから
個人の疑問に回答する理由にはならないよな >>570
そんな後からなんとでも言えることが条件てまんま詐欺師の手口やん >>552
CFの成功資金を後押しとしてたっぷり融資してもらって海外の会社買収して安泰モード 擁護「客が地方創生しなかったんだから納豆は悪くない！」
ワロタ >>573
能村圭太くんの事だね
タコス詐欺をやったかんな >>575
今回のと同じ条件で詐欺するのは無理だし
規約自体はタイミングも含めて別に法的に問題にはならないってのは弁護士が仕事として見解出してる
そもそも1万円弱分飯食わせて元金返したら明確に赤字やんな >>570
クラウドファンディングの募集条件に一切書いていない後付けの理由じゃん。
もし宮下が最初からそう考えていて客にも伝わっているはずと思っているなら
自己と他者が未分化なのかもね。 >>579
そんな言い訳はどうでもよくて地方創生しなかったら1万円没収できるとかもうめちゃくちゃ ち…地方創生しなかったから…
クソワロタ
地方創生って何なんだよw こいつのせいでクラファンに出資するのがバカバカしくなった
別に元が取りたいとか思ってるわけじゃないし生涯無料とか無理があるわと思うけど
他の奴らも詐欺に見えてきた ち…地方創生しなかったから…
か…解釈が違うから…
さ…裁判するしかないから…
草 >>580
言い分がどうかって話と、それが相手に伝わってたとか何処かに表現されてたかってのは別の話だわな
どっちの言い分がどんだけ通るかってのは裁判しろとしか言いようがないし
社会から見た客観的な意見としては消費生活センターやら何処ぞの記事の言ってる通り
どっち阿呆としか >>581
一万円没収とかいきなり意味不明なこと言われても知らんがなとしか
そもそも誰かに預けてたの？ >>588
とりあえずお前はその消費生活センターとやらの見解を先に貼ってからがんばれや >>590
まあ消費生活センターのソースを貼れや
話はそれからにしよう >>591
>>592
プラスじゃない速にスレ立ってたから過去スレ漁り頑張れ >>594
そんなお前しか見てないソースでDD論とか吠えられても知らんがなとしか言いようがないわな
社会的にDD論とか宣うなら社会的なソースをお前が持ってこないと誰もお前のために検索したりせんよ >>594
自己Res
スレ立ってたじゃなくてResにソースがあったか >>590
>>590
いいな人気者で
一人で23も書き込んだかいがあるな お前が見たソースを全員が見たと思って呟いてるとか人格に何か問題があるんじゃないか 6/21声明文で宮下裕任社長は、
水戸で納豆ご飯専門店「令和納豆」を
開店する事が地方創生に繋がる云々と述べている
https://imgur.com/7R4zrMl.jpg
んなの言ったら水戸で営業してる飲食店と、
株式会社納豆の経営する令和納豆とでは何が違うのってなるよ？ >>595
少なくとも>>547は俺と情報を共有してるから
俺にしか見えないソースってのは間違いだわな だだこれ許しちゃうとこれからもクラウドファンディングで大げさなうたい文句で
出資者を募り、金を集めて開店させて当初予定してた事はやりません
文句言ってきたお客にはお金を返しますで済んでしまったら
大風呂敷広げるだけ広げて選挙に勝った後は公約守らん政治家みたいな
言ったもん勝ち競争みたいになって、クラウドビジネスそのものが信用崩壊していきそう >>600
新聞記事に消費者センターがDDだと書いたの？ >>588
そもそもどこにも書いていない言い分は誰にも伝わりようがないんだが？
クラウドファンディングの募集時点でそれを条件に挙げていたのかと。 >>601
風呂敷を満額履行しろって社会でルール化するのはクラファン関係なく根本的に無理じゃね？
結局社会常識で判断しろって話にしかならんわな >>604
意訳すると、生涯無料とか履行不可能な契約はどっちの立場からもするべきではない
って論調やね それに、このコロナ禍で飲食業続けられるんだから、ある意味で経営の天才なんじゃないの? >>600
まあ決着は裁判で云々は誰にでも分かることなので良いとして、どっちもアホはどうかと思うぞ
社長は1000人にパス売っても問題ないなんて豪語して、散々テレビでも取り上げられて
やったことが規約にもどこにも書かれてない理由でのパス没収だからさ >>612
それDDじゃなくてそれで金取ってる奴が悪じゃん
少なくともDDなら全額返金しないとDDにならん >>608
できない風呂敷は広げるな、一旦広げたら広げた本人が責任をとれ。これだけの話だろ？ 今のタイミングで叩いてる奴は訴訟沙汰になるぞ。
大義名分が無いんだから手引いとけ。 >>608
社会常識的には、価格設定間違ったとしても
売買成立後は
店はその間違った価格で契約履行するんだよ
気づかない方がマヌケということ >>610
残念ながらクラファン関係ないんだよな
指切りげんまんで約束しても履行したら犯罪になるってのもそうだし
冗談は契約として成立しないってのもそう
社会的に常識から外れたらその時点で両者に齟齬なく履行の意思がなければ契約として成立しないんだよ
違法な場合は履行の意思があっても違法だけどな >>620
それは間違いだってマウスの話で終わってるやん >>622
納豆みたいなゴミ生涯無料でも何もおかしくないし、そもそもクラファンのシステムが常識から外れてるんだよ 金払ってないのに騒いでるの？
削除したかどうかは被害者には関係ないでしょ >>617
少なくともトラブって権利剥奪した奴には返金って話だし
そもそも契約時の話だから、金払ったからDDじゃないってのはそもそも話の主旨とは関係ないという >>623
マウスってなんだ？
まあ、仮にそうだとしても
他店舗で生涯無料サービスは『ある』から
混沌無形で「不可能なサービスではない」からな
「実はできない」なんてのは見積もりが甘かった店の都合 >>627
契約時ってのはまだ金払ってないだろ
契約時が金を払ってるなら金受け取ってる奴は何もしてないんだからそいつが悪いに決まってるじゃん >>622
いやいや、クラファン成立した時点では宮下も履行の意思あっただろ。
それがなかったら最初から詐欺じゃんｗ 別に生涯無料パスを買う行為はアホでもなんでもないわな
例えばディズニーリゾートの生涯無料パスを1000名限定で売ったからって、それで経営傾くと思わないし
ただ無料パス購入者が遊びに行ったら、キャストやら裏方を強要されて、それを断ったり、2回に1回は自腹で入場しないとパス没収されたら炎上するわなって話
で、それが嫌なら返金するが、返金して欲しかったら顛末を他言しない誓約書にサインしろクレーマー、って言われたら更に炎上 >>630
もう何言ってるんだかわからないんだけど
そもそも一万円で生涯無料なんて契約はまともに成立しないんだから
令和納豆側も消費者側も、そんな文言で契約してトラブルになるとか阿呆やろ
って言ってる訳だ
だから、一万円払ったとか払わないとか払う前か後かとか関係ないんだよ >>631
一緒に地方創生()？だかをする仲間に
地方創生だかの一端として契約する意思だかがあったんだろ？
で、そのつもりで履行してたけど、途中で違うっぽいことに気付いたって設定だろ？ >>634
全員が購入できるわけではないからね、生涯無料パス
クラファン支援した、ごく限られた人たちだけの特別パスだから
普通の人はお金を払うから儲けはそこで出すのが当然
社長もパス配布しても黒字になるビジネスモデルがあると豪語して、メディアにもそう言っている >>610
> >>608
> クラファンが破綻してるだけだろ
クラウドファンディング自体は良いと思うけど、
なんだかなーってビジネスプランに金出して、
出資者がリターンが得られませんでしたと
言われてもなぁって感じ。
出資者はどんな根拠で真面目に
リターンが得られると思ったんだろ？ >>636
地方創生だかに参加させて、店に貢献だかさせれば儲けが出るから
その中から還元して梅定食だかを食わせればやっていけるよ
ってのが意訳だろ 社長は1000人にパス配っても黒字になる仕掛けってのを事細かに説明しなければならないと思うよ >>634
いや関係あるだろ
DDなんだから先払いしてる奴は返してもらわないと前借りしてる奴が永久に悪いということだぞ >>97
看板蹴ったりとか、こういう人は仕方ないとして。
他はどうだったんだろ >>640
そもそも契約する行為がどっちも阿呆って言ってる話に
阿呆かどうかの判断基準として金払ったかどうかは関係ないよ
って話の何処がわからないの？ >>635
それをクラファンの募集条件に書いていなかった宮下の手落ちだろ。
「アンケートの回答が気に入らなかったらパスを取り上げます」なんて条件があったら
誰も金出さなかったろうよ。 >>638
そんなことどこにも書かれてないんだな
社長のインタビューでのみ
それを言うと、パスが売れない＝出資金が増えないから敢えて言わなかった、が意訳だと思う >>642
先払い契約がアホと言われてるのに前借りした方が返しませんといってるんだからDDにならんよ
なんで先払いと前借りがDDになるんだ 宝くじを売っておいて高額当選者が換金しに来たら当たり券没収して販売額を返金する対応とったら面白いことになるよね >>643
>>644
どっちの言い分が何処まで通るかは裁判でどうぞとしか言いようがないわな
社会常識を前提として客観的に見れば、両方阿呆で両方の言い分が少なくとも満額は通らないだろうし
勝手にやり合うか契約自体白紙で返金すればよくね？としか 一方的に金を受け取って消費者センターに契約がゴミと言われてるんだから受け取った金を返さないなら一方的に納豆がゴミじゃん 納豆屋の収入源って1店舗くらいなんだろ？
クラファンで集めた金はほぼ3バカ役員報酬で消えたんだろな >>645
先払いの契約だから阿呆だなんて話はしてないんだよな
そもそも「一万円と生涯無料が釣り合ってないよ。だからまともに履行されないよ。
そんなことがわかりきってるのに、そんな文言で契約してトラブルになるのは阿呆だよ」って話な >>650
その話は金返せば即時解決する話であって一方的にそれを拒否してるのは納豆側なんだから納豆が悪いということにしかならんぞ >>650
契約ってのは、そういうものじゃないんだよ・・・ﾁｮﾝ君w >>651
折り合いつかなくてパス取り上げた相手には返金するよって話はあったはずだけど >>653
消費者センターが言ってるのは契約がアホだといってるんだろ
なんでそこで個別の契約にズラすんだ？ 茨城はこれ放置しておいていいのか？
もう二度と納豆食わないぞ >>647
両方阿呆の意味がやっぱりわからない
お得な限定サービスなんてどこにもあること
限定品を先着順で購入するのが何で阿呆なのか >>649
本命は融資だからね、CFで目標額達成して融資を後押し
融資受けて海外の納豆会社買収できたんだから大成功だよ
あとは負債でしかないCFの連中をどう始末つけるか >>652
消費生活センターという行政の見解な
あと、社会常識から外れた契約ってのは、双方に齟齬なく履行の意思がなければ成立しないって話はもう終わってるんだわ >>574
市民（消費者=金を払う人）の権利を守るのが消費生活センターなんだけど？
金を受け取っておいて約束したサービスを反故にする奴は行政（消費生活センター）が罰を与える対象だよ 確かに令和納豆のやり方は悪徳商法だと思う
てか【納豆定食】て何なんだよw
納豆がメインかよwそんなのあり得んだろがw
納豆なんて味噌汁や漬物と同様の添え物的な食材だろ？だろ？だろ？そーだよな？
茨城では納豆メインな食事がありなのか？w
あまりにも質素すぎやしないか？w
その素朴な貧しさがいいのかね？
俺には理解出来んわ() 逃げた所で名前出ちまってるし二度と起業なんて出来ないだろうよ
就職も出来ないだろうけどさｗ >>658
だから全員に返還しなきゃ納豆が一方的に悪いだろ
納豆が受け取ってるんだから 令和納豆に不満があるなら食べなければいいのではないか >>654
Aという条件の契約が阿呆だけど、同じAという条件が個別だと阿呆にならないってどんな理屈よ？ 繰り返すけど、生涯無料パスは先着順のお得な限定サービスなんだよ
ただの撒き餌、客寄せパンダのはずなんだ、本来は
1000人はさすがに多いのではと思うが、社長は100年続ける黒字の仕組みもあると豪語し、メディアもそれを大きく取り上げて
本当に阿呆ならメディアにも責任あるわな >>664
それなら個別の分だけDDだわな
その他は納豆が一方的にアホな契約を解消しないんだから詐欺と言われても仕方ない >>637
宮下がテレビ番組で「徹底的なコスト計算をして1000人がパスポートを買っても黒字になるビジネスプランを考えています」と説明したからねぇ
まさかテレビ番組が詐欺を放送するとは思わないよね？
オウム事件や椿事件を経て、徹底的に事前チェックして放送するのがテレビな訳だしさ >>662
令和納豆側が想定してる内容の契約で問題ない個人なら別に契約継続で問題ないんじゃね？
どうでもいいけどな
いずれにしても全員一律返金！とか言う根拠はないわな 謝罪文を消さないと、さんざん食べまくってから、パスポートいらんから返金してくれってヤツが出ると思ってるんじゃね？
っていうか今ってパスポート普通に使えてるのかな？ >>669
パス取り上げて返金するならむしろ条件の折り合いつかない相手との契約を解消してるんだろ？ >>671
それはダブスタだろ
お前は消費者センターを根拠に契約がアホと言っておいて、その契約を一方的に温存してる納豆を擁護してるんだから納豆バイアスと言われてもしゃーないぞ >>660
大学の近くの喫茶店に納豆丼あったわ
丁稚丼って言うんだけどなんで納豆で丁稚なのか卒業して30年経つけどいまだに分からん この納豆屋のことだからコロナ給付金とかも株納豆、令和納豆、貰えるもんは全て貰ったろうな >>665
> 本当に阿呆ならメディアにも責任あるわな
メディアの言う事をうのみにするのもなぁ
裏どりもロクにせずに、
金で都合の良い様に書くのが今のメディアだよ。 >>674
意味不明なんだけど
契約自体が阿呆でも、別に当人同士で折り合いついてるなら違法な契約じゃなければ成立するのよ？
ただ、社会的に非常識な契約は一般論として折り合いは付きにくいから
折り合いつかないからって揉めるのは阿呆なのよ
わかりきってるトラブルに当事者として首突っ込んでる訳だからな なんで今頃蒸し返しているんだよ
ちゃんと返金したんだろ、もうそっとしてやれよ >>677
おかしな
オウム事件や椿事件を経て、発信する情報に徹底的なチェックをするのがテレビの義務になってる筈なんたけど >>678
当人同士で折り合いなんて付いてないだろw
宮下が一方的に暴れてるだけじゃんw >>679
あの上から目線の謝罪文を被害者にも世間にも断り無く一方的に消したから再燃した >>678
つまりお前は令和納豆は社会的に非常識な契約を募集して、社会的に非常識な応募者と今でも契約を続けている社会的に非常識な会社という認識でいいんだな？ >>681
馬鹿なのか…
パス取り上げてない普通に食ってる奴とは、少なくとも暫定では折り合いついてるだろ
それでも折り合いついてないんだ！って本人かよとしか >>680
徹底的な チェックってどんな事してんの？ >>666
(お～～チェックしてんですねw)
吉野家はあれでいいんだよ
多彩なメニューの中の一品だからね
だがしかしでっせ！令和納豆は納豆定食だけですよねw
メニューが貧しすぎやしませんか、て言ってんですよ店長さんwww >>684
まぁ概ねその通りじゃね？
他にも、誰とかの麻婆豆腐がどうとか、黒塗りのチラシがどうとか
それは非常識じゃね？って思う内容はあるけどな
関係者でも擁護する気もないから、阿呆だろって思ったらそう書いても何の問題もない 牛丼だけで勝負してた吉野家はいなくなった
キン肉マン作者にも生涯無料と嘘をつく
令和納豆と同じ >>685
謝罪対象は被害者とそれを見てクラウドファンディングを躊躇している俺達だ
何故、誰の許可も無く一方的に謝罪を取り下げられるんだ？ この社長みたいにNTTからKDDIへの転職はよくあることですか？
節操ない感じがします >>686
さあ？
テレビ局とBPOに聞けよ
それが建前だからな >>688
しかし社会的に非常識な会社が、相手が非常識な消費者だとしてもそいつらから金を巻き上げるというのは社会的に問題じゃねーか？ >>690
被害者って誰よ？
社会常識に沿った内容の契約なら履行の義務がある
社会常識から外れた内容の契約の履行の範囲は揉めたら裁判でどうぞ
社会常識の範囲が判断できないアスペじゃなかろ？
わかりやすいやん >>687
別に宮下の味方じゃないけどあんたのレス面白いから続けてくれww >>694
は？
犯罪（若しくは犯罪類似）行為が世間に知れ渡っての謝罪だろ
似たような犯罪（若しくは犯罪類似）を今後社会で起こさせない為にも消してはならん謝罪だよ
謝罪消したから犯罪（若しくは犯罪類似）も無かったとでも言いたいの？ >>693
折り合いつかなくてパス取り上げた相手は返金するってゆーとるやん
阿保な契約して飯食えて金返ってきて被害者だって言ってる奴がいたら寒くね？ 会社ははっきりいってアホ。
でも、関係ない自分に謝罪しろとか思わないし。
被害者でもないのに、いつまでも謝罪しろと言う人が怖いな。 >>697
いやもうそこはどうでもいい
そこに関しては社会的常識に戻ってるだろ
むしろその他がいまだに反社会的な組織と消費者と言えるわけだろ
そっちのほうが問題だろ >>697
・悪質なアンケートへの回答強要
・圧迫面接
・やってもいない犯罪行為への犯人だとの決めつけ
これらに対する損害賠償がされてないんじゃないかな？ >>699
非常識な契約だとして、当人同士が納得してるなら部外者がしゃしゃる話じゃないんだわ
だから、絶賛履行中の奴らは別にどうでもいいのよ
>>700
裁判で争ってどうぞとしか
タダ飯15食だかと釣り合うと判断されるかどうかは裁判所が判断してくれるんじゃね？ >>701
その論理だとカルトも部外者がしゃしゃる話ではなくなるが反社ってのは部外者がしゃしゃる問題だろ
お前や消費者センターによると令和納豆とその支援者は反社会的なんだろ？ 最初から謝る気が無い奴が、上っ面でも謝ったのが気に入らないから、頃合を見て削除
どこの国の奴なのかがとても良く分かる行動で草
苗字も物語ってるしな
何が怖いかって、コイツの怒りは全部外に向いてるからな
今後何をするか分からんぞ >>703
違法じゃないならその解釈で正しいわな
違法だと行為自身が社会のルールに反するから当人の意思は関係ない
例えば安楽死も犯罪になるんだわ
だから、反社の話は詭弁になる >>705
つまり論理的に違法であるか反社であるかの二択じゃん
むしろ違法なら部外者は関係なく、反社なら部外者が潰したほうが社会が良くなるだろ >>701
意味が判りません
圧迫面接なんて1発100万円クラスの損害賠償請求が出てもおかしくないぞ？
今時、そんな面接やる企業も無い理由くらい少しは偏差値42でも考えようよ >>706
意味不明にも程がある
非常識かどうかと反社かどうかは別フラグとしか
>>708
その圧迫面接とやらの価値は裁判所が決めてくれるんじゃね？
ってたったそれだけの話すら理解できないなら病院へどうぞと 宮下裕任は令和納豆にはいないんだと
ネットでカキカキ工作するのがお仕事
いつも、こどおじ部屋で籠もっとるのかな？ 田舎の小さい小さい店なのに、無駄に有名になったもんだ
パックの納豆を出してるだけという、納豆に独自性があるわけでもない納豆専門店という形態で
よくもってるほうだと思うわ >>709
お前>>705でその解釈で正しいって言ってるだろ
どの解釈が正しいんだよ… >>709
令和納豆は裁判上等と被害者を煽るスタンスに戻る訳ね >>712
最後の駄文以外は正しいって書かないと理解できなかったか
すまんな
反社の話なんか出した記憶がないから飛躍な話はあえて無視しても理解できると思ったんだわ
反社の話なんかそもそもしてないか意味不明な駄文を追加されても返事しようがないよ
これで理解できたかい？ >>710
噂では武蔵小杉のワンルームから東京オフィスに東急→日比谷線と乗り継いで通ってるらしいぞ ＞パスを剥奪された人には1万円を返金するとした
↑理想↓現実
クラウドファンディング騒動の令和納豆 「返金するから金輪際ネットに投稿するな」という書類を送る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593406210/ >>714
そもそも俺は令和納豆とは関係ないから
令和納豆のスタンスはしらんけど
社会常識で判断するなら言い分が通らない両者の裁判で
どっちの言い分がどこまで通るかってのは興味津々だから
是非に最高裁まで争って判例作ってほしいわ >>715
あー反社を違法と思ったわけか
違法じゃなくても少なくとも反社会的なわけだろ？社会常識が欠落してるんだから
社会常識が欠落した会社なんて潰したほうがいいだろ >>675
納豆定食なんて俺には刑務所の食事にしか思えんわ
納豆定食だけで成立する外食店が存在すること自体ミラクルだわ >>718
反社の話はしてないから
宮下が反社と判断したこともなければ
そんな主旨の書き込みをしたこともない
そもそも宮下が反社かどうかを判断するだけの情報を持ってもいないから
反社かどうかって考えたことすらない
いきなり反社がどうとか言われても意味不明だよ
これで理解できたかい？ 反社を悪の組織と思ってるんだろ
反社会的って言ってるだけな >>720
常識的か否かと反してるかどうかは別じゃね？
お前の中で非常識な奴は全員反社なの？ >>724
社会常識が欠落してるんだから反社会的なんじゃないの？
社会常識が欠落してるんだろ？ >>716
宮下裕任がコーヒー豆事業PANGEAに関連して起業させていた
バーネット・ブラザーズ株式会社
https://imgur.com/1yp5Ycd.jpg
電話番号が03だから東京なんよ
株式会社納豆の東京オフィスと同一かもね
なお現在もこの会社は存続してるけど所在地は茨城県日立市
https://imgur.com/2H427zr.jpg >>725
常識的かどうかってのはストライクかボールかって話だろ？
しいて表現するなら反社じゃなくて非社の方が近いかね？
社会的ではないってだけの話だから、社会性がないってことだよな？
別になかったり薄かったりするものが必ずしもそれと反発してるって話にはならなかろうよ >>719
なら令和納豆（株式会社納豆）の代弁者（大便者の方が正確？）やらなきゃ良いじゃん >>727
反社も非社も変わらんだろわざわざ造語するほどのものかと思うがまあいいわ
お前によると消費者センターに社会的に非常識な会社のお墨付きを貰ったんだろ？
こんなもん善良な消費者が全力で行ったほうがいいんじゃないの？
社会的に非常識な契約はしないほうがいいのと同じだろ >>729
そもそも代弁者なんかしてないんだけど
意味不明な設定押し付けられてもな >>722
やはり宮下は反社なんだね
宮下文書は書いた本人以外には分かりにくいのが難点だね 詐欺師でありキチガイ
こんなのを野放しにしてると被害者が増えるだけ
刑務所または精神病棟の檻の中に閉じ込めておく必要ありやわ 要は出資詐欺つー昔からあるやつでしょ？
出資した納豆馬鹿も笑えるし
納豆店主は営業しとるんが笑えるわ
アホが争っても滑稽なだけ >>726
パンゲアコーヒーだっけ？
その電話番号は引き込まれた共同経営者の電話番号な気もするけど、東京オフィスの物かもしれないな >>730
意味不明なんだけど
非常識として、それでもいい奴同士の自由を侵害する理由はないから
折り合いがつくなら勝手にやってればいいのよ
ただ、非常識な文言がすり合わせなくそのまま実行されることは社会常識として可能性が低いから
そんなもんを期待したらトラブルの元になるから、
常識として近寄らない方がいいよね
履行されるがどうかは常識で判断できるよね
ってだけの話やん >>731
代弁じゃ無く本人様ですか！サルートン🙋 >>701
「タダ飯」では無い。
１万円で生涯無料の「権利を購入」している。 >>736
いやでもオウムだってお前みたいな奴がいたから人殺しまでいったわけだろ
その前に潰したほうがよかったわけだろ
まあ潰せるかどうかは別として違法じゃなかったら勝手にしろってのは社会的におかしいだろ >>737
本人でもないし代弁者でもないよ
っていうか、両方阿呆やんって結論はとっくに第三者から出てるやん こんな茶番劇の二人羽織、何回も見させられる身にもなってくれ
もう散々ニュー速で周知 >>739
いきなり意味不明な詭弁を持ち出されても
詭弁だから根本的に間違いだよとしか >>740
出てませんよ
DD論は令和納豆（株式会社納豆）の主張だよ >>743
どこが詭弁なの？
カルトだって法的に本人同士の契約だからほっとけってのがお前の意見だろ？ >>352
ちなみに、どっちのことを意識高いと言っている？？ 加害者がDD論を振りかざすのは加害者が反社の場合と相場が決まってるしね バカにしてんじゃなくてバカだからこんなモンにひっかかってパスなんか買うんだよ
最初から詐欺って分かってただろ赤字なのに続くわきゃねー この状況を1番喜んでるのはマジで訴訟しようとしてる奴なんだよねw >>744
消費生活センターの見解はどうしたと
>>745
俺はオウムとは関係ないから
いきなり意味不明に飛躍して結び付けてる時点で話は終わりよ
オウムをカルトの代表として出したとして、俺とカルトとも関係ないから同上
信教の自由があるから、カルト教団だとしても、違法性がなきゃ別に当人がの自由ってのは間違ってないけどな >>751
そういうことな自由でどうしようもない
ではお前は創価や幸福が揶揄されることについていちいち自由なんだからほっとけとレスすんのか？ 一万円で納豆定食が一生食べ放題だよ
さあいらさいいらさい
↓
納豆定食だけ頼むのは店のことを考えてない
お前は｢仲間｣ではない
パスポートは無効ね
金は返さんよ
じゃあの
詐欺やろw >>752
また詭弁かよ
揶揄するのも自由じゃね？
揶揄の内容によっちゃそれにツッコミ入れるのも自由よ
いずれも法に触れない範囲ならな お前らほんとしつこいな
「嘘ついたらハリセンボンのます」って約束したからって実際に針飲ませようとしたら
そっちの方が犯罪になるから
常識的に考えて永久に無料納豆ばかり食べられたら
店が成り立たんだろ >>754
いや揶揄にいささかでも共鳴するかどうかを聞いてるんだが
自由かどうかなんかお前に聞かなくても誰でもわかる >>755
常識的に考えて納豆も無料で出せない店に1万払う馬鹿なんていないからな >>756
意味不明にも程がある
揶揄に共鳴するかどうかは揶揄の内容次第だろうさ
両者ともに非常識だと思ってるって見解はもう書いてるはずだけど
お前の中でそれは揶揄に共鳴してるって話になるの？ならないの？ >>758
お前はそこがあるからまあ俺は工作とは思ってないんだけどね
ただお前のいうアホな契約を思いついて募集したのが企業で、受身の消費者がフィフティの責めを負うってのはおかしいんじゃないの
社会的に受身で弱い消費者のほうが守られるはずだろ 100人限定の支援コース即完から1000人に拡大した件か。
「支援」の文字だけ独善的に取って欲に走った末路ってのが、後世のいい教材になったな >>675
牛丼太郎の納豆丼はみそ汁付きで200円くらいだったな。
出汁みたいなのがかかってて旨かった。
松屋の納豆定食は卵と味噌汁がついて290円。
この辺りが納豆がメインのメニューに出せる限界か。 >>759
そもそも飯食って返金されるなら、その時点でフィフティじゃなかろ
社会的な責任とか関係ない馬鹿さ加減ではフィフティだろうと思う
で、実際の損得の話はむしろ令和納豆側が割と一方的に損じゃね？
例えばさ、3000円で2時間食べ放題の店に行ったとする
店側の事情で、最初の30分で終わったとする
その時の表現内容はどうであれ、前金取った分は返すからそのまま帰ってくれってのは
条件としておかしな話には見えないんだよな
それを、あと10万円食えたはずだから10万寄越せとか
最初から食わせる気がない詐欺行為だとかは
10万食えたかどうかは関係なく主張としては寒いと思ってる訳だ これさ、1100人のうちの糞客たった11人の粘着で店が潰れるとかなったら普通に使えてる1089人からしたらとんだ大迷惑なんだよね
タダ飯食えて1万円返ってくるならそれでいいじゃねーか
他の客の迷惑も考えられないモンスタークレーマーかよ >>762
あのさ、令和納豆納豆が被害者に何をしたのかをちゃんと調べてから意見しないとアンフェアだぞ
一万円もの大金を払って買ったパスポートを使っただけで、何でこんな扱いをされなきゃならないんだってレベルだからさ
調べた上でDD論つか消費者か悪い論を打ってるなら、お前の中身は宮下だと断定する >>762
その話でいうと怒ってる奴はそのバイキングが10万食われると判断したから一方的に契約を破棄したんだろとみんな思ってるわけよ
それを詐欺と言われてるんだろ 圧迫面接・論文提出・強制アンケ
地方創生するにはとか、ネットの悪評対策などなど
このような課題を出して生涯無料パス保有者に回答を求めた株式会社納豆(令和納豆)
これって労働じゃん >>764
素で何言ってるかわからんって
そもそもの内容が非常識なんだから、非常識な文言がそのまま履行される可能性は低いよな
ってのは判断としては妥当だろ？
一万円を大金だと思うならなおさら、社会常識としてありえない契約に
詳細の確認もしないまま同意するのはどうかとしか >>765
そもそも10万食えるって解釈が常識として成立しないんだから
10万食えなきゃ詐欺だって解釈が社会常識として寒いんだよなとしか 購入型クラファンなんだから、
出資者が1万円をポチっとした時点で
売買契約は完了だ http://gb.nakadashi.pw/pic.php?http://imgur.com/p75E7Kr.png
アンケート脅迫されてから行かなくなって死にパスになってるやつもかなりいそう >>768
いやお前ズレてるぞ
店が10万食われることを嫌がったと思われてるんだよ
その店側の事情って何なんだよ
次回無料にすればいいだけだろ もう水戸納豆は食わないし買わない。
お前らも買うなよ。 まだ店あったんだ、とっくの昔に潰してトンズラかと。 >>767
別に非常識な契約でもないんだけどな
納豆定食の原価なんて100円程度のものだしね
なによりも創業期の最も金のいる時期に前払いで一万円も出してくれるってのは店側としては大助かりなんだよ
そのおかげで銀行から大量の融資を受けられて海外の会社を買収するにいたったのだからね >>771
だからそもそもその解釈が寒いんだって
誰でも10万食えるような条件の食い放題を3000円で提供なんてできないのよ
だから、社会常識として判断できる解釈をすればいいだけとしか こんな奴らの片棒持ってたら、もうねばーる君も詐欺師だろ >>767
テレビで3回、ラジオで2回もバスポートを1000人が買っても黒字で100年経営すると宣伝したんだから、弱い立場の消費者たる被害者に罪は無いよ
宮下くん、サルートン🙋 >>775
お前個人がそう思う自由の侵害をする気はないけど
色々おかしいとしか
社会生活センターにも両方おかしいって言われたりとか
どこぞのメディアに見えてる地雷って言われたりとかしてる訳で >>776
誰でも食えるなんて誰も言ってないだろ
だから納豆はその他のカモは残してるだろ
そのバイキングは原価が割れるときだけそうしてると思われてるんだよ
お前が曖昧にした店の事情ってのが問題なんだろ >>778
その話はもう終わってるけど何度ループさせるんだい？
地域創生だかで店に支援すれば継続できるよってだけの話だろ？ 工作員に金使って、支援者は没収して金返したくないのはわかったから >>781
は？
そんな説明は何処にも成文化されてませんよ？
宮下の脳内だけのストーリー語られても人類には理解できません >>770
その垢見てもそのツイート見つからないんだが
事実ならなんで消した？嘘松じゃね？ 信頼を失つた会社はいずれ倒産する
これが商売の理といふもの >>780
条件的に誰でも食えるやん
そもそも揉めるのは10万食えるって解釈した奴が中心だろうから
その時点で店側の対応がどうであろうが社会的にはトラブル必至の無理解釈なんだって >>787
いやいやどのバイキングだって10万食っていいに決まってるだろ？
10万食ったら駄目なの？ >>783
どっちの言い分がどれだけ通るかって話がしたきゃ裁判終わるの待つしかないわな
まぁ、社会常識なんかを基準に話すなら両方阿呆だよとしか >>786
コイツが納得して返金受けたんなら話は終わりだろ
過去の消したツイート引っ張り出してやんなよ
コイツも迷惑だろ >>779
億単位の融資を受けるためのブースターとしての価値も考えてみって話 こんな明白な詐欺さえ断罪できない日本の無能司法
裁判官って今は馬鹿の代名詞だよねｗ
まあ首相が犯罪者なのに逃げまくってるぐらいだからしょうがないのか 詐欺師宮下が声高らかに『地方創生』と言ってるが、
納豆ごはん専門店を開業させると、
どのような理由で地方創生になるのかえ？
水戸で営業してる全ての飲食店と何が違うのさ？
やっぱ宮下裕任は詐欺師やな！ パス返金終わったなら
当事者は解決してんだからええやん
外野が騒ぐことちゃうやろ >>788
さあ？
状況次第だしケースにもよるんじゃね？
令和納豆の場合は見えてる地雷で消費生活センター的には両方阿呆と
で、俺個人の見解としては、タダ飯食えて金返ってきて良かったねと
むしろさ、第三者のメディアや行政に阿呆かよって評価を受けるような内容の話だってことを理解しようず こんな友達ばっかフォローしてる本垢で嘘はないだろ
消せって脅されたのかもね >>791
億の融資を受けたかどうかって話は一旦置いとくとしても
それって社会常識として阿呆って評価を受けるような内容の契約だよね
って話とは関係ないよな 納豆詐欺に騙されて納豆くれよって
絶対女にモテないやろな >>795
要するに令和納豆は権利を行使しない契約だけを選別して残してるということだろ
元を取られたら金返して反故にするブッフェが叩かれないと思うか？ >>141
それ何？？
店員を解雇するときの何かの言い訳？ >>800
そもそも本人が相手と揉めない常識の範囲内でしか行使する気がないなら
別に両者ともそれで問題ないってことだろ？
別にそんなの部外者からすればものごっついどうでもよくね？
まぁ、個人的には割合は知らんけど桜説も説得力はあると思ってるが >>802
いやどうでもよくないだろ
そりゃ元取れない奴はどっちでも同じかも知れないが、そもそも客がいくら食べてるかいちいち計算してる食い放題なんて叩かれて潰れるに決まってるわな CF募集時
Q：「（ふつうはサイドメニュー頼むとか条件あるけど）大丈夫なの？」
A：「1000人にパス配付しても大丈夫！」
からの
「信頼関係が損なわれた」
もうね
なにやってんだとしか言えない 毎回毎回無料定食だけ食う図々しい奴もすげーけどな
普通は他のも注文したりするから >>806
いや赤の他人の金で商売しようって奴が一番図々しい >>805
無料じゃなくて原価ギリにしとけばよかったのにね >>804
そもそもの契約自体が、第三者から見てツッコミどころ満載なんだって
だから、常識の範囲内の履行で揉めないなら自由の範囲内だし
揉めたら常識外れの阿呆共としか
そもそもが社会常識の範囲内の契約からスタートしてないんだから
社会的に契約の効力の範囲がどこまでかも疑わしいのよ
だから、トラブルが起きること自体は自業自得としか
その上で損しないなら別にそれ以上の話はなくね？ >>806
だから普通の無料クーポンとかは、使用条件を定めている
お一人様無料、ただし3名以上の団体さまでの利用時に限る、とか
サイドメニューを一品頼むのが条件とか
割引でも上限金額が決まってたりとか
それをやってないから、話題になったわけで
当然の様に疑問を抱かれるが、大丈夫だと豪語
そして没収 で、まだ客来て営業出来てんだろ？
負けてんじゃんお前ら 株式会社納豆の宮下裕任（ひろただ）代表取締役社長
"私が東京や海外で働いていた時は毎日忙しく過ごしていたのですが、毎日昼食で1000円くらい出費するのが勿体なく感じていて、なんとかならないかなと思っていました。"
"そんなとき、私が飲食店を運営する立場になったので、そう思っている学生や社会人の出費を抑えることができたらいいなと思い、まず100名限定で興味を持っていただけるか世間の声を伺いました。"
"そうしたところ、たくさんの方に興味を持っていただけたので、思い切って1000名分を追加することにしました。"
前回支援を申し込めなかった人には嬉しい気前のいい追加だが、1000名分も追加して大丈夫なのだろうか。
--赤字にはなりませんか？
"令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。"
"私たちのビジネスモデルがオープンから上手く機能し、ご来店いただくお客様に「また来よう。」と言っていただけるように、店舗運営をしてまいります。" >>811
トラブルを起こした原因がこの会社の存在の根拠そのものなんだから潰れるしかないと思うけどな
まあなんでもいいといえばなんでもいいぞ
別に消費者は金捨てるだけだが会社の土台にケチがついたんだから潔く消えろとしか思わん >>814
100年続くビジネスモデル＝言いがかりでパス没収＋CFセミナー >>815
消えるも消えないも自由じゃね？
個人の選択肢として行かないだけだわな
まぁ、自分は行かないからどうでもいいとしか
社会にとって害悪だって話なら、 >>818
続き
社会にとって害悪って話なら、焼け太りや乞食目当てで金出してる奴らも消えればいいんじゃね？ 令和納豆には愛がない
愛がない企業はいずれ淘汰される >>819
まあこんな会社に金出してゴミばら撒いた奴は連帯責任でもいいかもしれんな
別にその程度の話だ
俺の人生にとっては2ちゃんの玩具以外の意味は最初からない >>102
募集要項調べてから言えやカス
＞10,000円
＞★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
＞本プロジェクト一押しのリターンです。
＞納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
＞クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
＞□利用規約
＞・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
＞・ご本人様のみ有効。
＞・1日1回限り。
＞・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
＞・譲渡禁止。
https://camp-fire.jp/projects/view/285786 水戸市の恥詐欺師宮下は誹謗中傷には法的に処理しろよ ５ちゃんねるｖｓ令和納豆みたいな対立構図になってて、そこだけちょっと面白い
オマエラ勝手にやってろｗ >>831
なってないだろ巻き込むなよ
ネットだけで騒いでる1部のバカと傲慢令和納豆という極少数のキモイ争いだよ >>833
こんなカスみてーな零細なんの影響もねえだろw 納豆じゃなくてプリンとかコーヒーなら俺も年間パスポート欲しいけど
毎日納豆とか考えられんわ
まあパスポートあっても毎日食べなくてもいいんだろーけど
パスポートあっても食わしてもらえないみたいだけど >>789
そんな話はしていない
フェアな立場を装ってアンフェアな書き込みを続ける宮下脳に文句を言ってるだけ
バスポートの剥奪はパスポートの所有権が購入者である以上は窃盗やら強盗、横領と言う刑事犯罪だからな >>839
パスの本質は契約に基づいた利用権であって券本体じゃないから
剥奪云々は基本は店側に専権がある契約の解釈という民事の話であって
窃盗だなんだなんて話には基本なりようがないから
フェアな立場を装ったアンフェアな書き込みとやらはまさしくお前のその書き込みのことだよなとしか クラファンって商品や経営者が有する信用を数値化できるツールだからな。
宮下で調べようとしたら間髪入れずに詐欺が出てくるから終わったよ。 >>840
物理的な券（パスポート）の所有権は購入者だと株式会社納豆が追加発行した規約の中で認めてますな
その規約の中に剥奪の項目が無いので、券の所有権は購入者と確定してますね
券を盗んだ令和納豆の立場は犯罪企業って事ですね
屁理屈や詭弁で逃げられないぞ、これ パス所持者1100人のうち何らかの事情で剥奪されたのはわずか11人に過ぎない
こいつらがしつこく騒ぎ続けることで店のみならず残りのまともな客1089人まで迷惑している
中には返金対応を蹴ってまで文句を言い続ける権利を選択した悪質なクレーマーも存在する模様 >>843
だからさ、社会一般の価値として
本質は利用権であって券じゃないから
本質的な価値のない券自体の所在は論点にはならないんだよ
失効した券をどうにかしたきゃそう申請すればいいだけの話で
何の意思表示もなくても社会的に所有権を認められるなんて種類のものじゃないとしか >>845
物理的な物（この場合は券（パスポート））を所有権のある方から取り上げる事を窃盗、強盗、横領と言う刑事犯罪だと刑法が規定してますよ
刑法が間違ってると言い張るなら、お前が裁判起こして刑法変えさせろw >>846
あのさ、チケットの半券モギっても器物損壊罪にならないし
失効したパスポートを回収しても、或いは判を押しても窃盗にも器物損壊罪にもならないのよ
チケットやパスポートってのは社会的にそういう扱いがされるものだからな
それが嫌で何かの権利を主張したければそう申請すればいいだけ >>845
何度も指摘されてるが、パスポートの所有権を購入者にと規定したのは株式会社納豆だからな
物理的に取り上げたらそりゃ犯罪だぞw >>847
チケットじゃないよパスポートだぞ
この議論5月から何億回やったと思ってんだ？
お前の脳内にあるような運用したかったら何でICカードなりにしなかったんだ？
パスポート内の権利を無効にして所有権を与えた所有者にパスポートを返すだけで犯罪にならなかったのにwwww
偏差値42ってこの程度なんだろうなw >>848
だから関係ないって…
社会一般的に通用してる取扱に対して
その場で特に何も主張しなきゃ犯罪になりようがないんだわ >>850
本当、頭悪いな宮下
事後で良いんだよ、事後で
時効までに訴えれば良いんだよwww >>849
だから関係ないって…
チケットもそうだしパスポートもそうだよ
失効した後のガワがほしきゃそう申請すればいいだけ
なんも言わなきゃ勝手に事務処理されるだけだわ
そういえば、旅券のパスポートが失効したら返却の義務があるって知らなくて噛み付いてきたキチガイがいたっけか >>851
そう思うなら被害届でも出せばいいんじゃね？
相手にされないで終わるだけだろうけどな >>852
どっかの自治体の運用URL貼られて論破されてたの、やっぱりお前かwww
まだ、正しい運用を理解してないんだw
これが偏差値42脳
正しい知識をインプットされても偏差値42脳内の世の中とズレた「一般的に」は永遠に変わらないのかwww >>854
あれ？
失効した旅券って返却の義務が法律で決まってるって知らないの？ https://www.skygate.co.jp/guide/2053/
法律上は、パスポートの有効期限が切れたあとやパスポートを切り替え申請する際、国に返納する義務があります。
更新をせず、期限が切れてしまったパスポートはパスポートセンターなどで処分してもらいましょう。 >>856,857
https://www.pref.saitama.lg.jp/passport/shutoku/kigengire.html
5. 期限切れのパスポート又は帰国のための渡航書（お持ちの場合）
期限切れのパスポートや帰国のための渡航書は失効処理した上で、お返しいたします。
大事な所を書き出しておいたので1億回斉唱しとけよ
ちゃんと行政の示しているページを出して議論しろって前も言われて論破されてたよな
本当、偏差値42って学習能力が欠如してんだね >>31
詐欺の温床を
効率良く使う
情報商材で稼ぐのが本業らしい
セミナーとか >>859
また同じ間違いを繰り返すのかと
申請すれば所定の手続きをして持って帰っていいよって書いてあるだけとしか
https://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/quiz_a.html?show=pc
外務省の該当ページな
法律上は、パスポートの有効期間が切れた後やパスポートを切替申請する際には、パスポートを国に返納する義務があります。
ただし、実際には、希望する方には、パスポートを失効処理し、穴を開けた上で、申請者の方に還付することも行っています。
国が発行する唯一の国際的身分証明書であるパスポートを大切に使用し、しっかり管理しましょう！ >>835
納豆定食頼んで納豆だけ残せばいいのでは こいつら暇なんだな
パスポート持ってないんだろ？
なんでそんなに熱く語れるのか不思議 個人でも集団でもいいから早く訴訟しろよ
遊び半分か？
乞食確定するぞ とりあえずキチガイを一匹駆除できたか？
ID変えて懲りずに絡んできそうではあるけどな >>224
そんな状況は知らなくても問題ないのさ～ ひとりに向かって斉唱ってのにちょっと
偏差値云々言ってはいかん気がする。 これはどう考えても店側の失態でしょ
生涯無料って書いてしまってるし
分かりにくいけど、
値段違いは、値段違い→客購入→店側「承諾」で契約になるから、値段違いって分かった地点で契約成立にならない
今回はパスが使えてる地点で契約成立になってる
パスポート違いも分かりにくい
勝手に失効には出来ないでしょ、その意味でのパスポートで海外に行って→一方的に失効させられて帰って来れなくなっても良いって思ってるのか？ 社長は逆ギレしてんのか？
NTTやKDDIってすごい転職歴だねこの人
会社と折り合いつかなかった人なのかな？ 一万円で生涯無料とかあり得ないってのは分かるが、そんなのを支援していた行政と銀行はなに考えてたんだ？ >>1水戸土民は基本クズ
水戸土民は犯罪予備軍、口先だけの納豆詐欺師
>>1都民は茨城土民の入国に迷惑掛けられてるんだ土民越境封じに国境塀作れ！
渋谷区が下らない薄っぺらな才能もセンスも誠実さの欠片もない水戸なんぞの田舎者を採用してる限り全てダメ
頭の中は三流アイドルとAVとゲームと女目当て安物観光しかないようなミーハークズが公務員利権貪る街になってる限りダメ
まずはチャラクズ鼠職員を追放か処分して消毒してから！
毎日がプレミアムフライデーの水戸出身サボり地方公務員がいる
>>1 こういうクズ公務員がのうのうと厚い手当てと夏冬のボーナス受け取ってシティボーイ面でのさばってるのが許せない
【四ツ倉颯斗】1994.3.6茨城県水戸緑岡校出身2016年渋谷区採用悪質チャラクズ地方公務員 ゆとり脳
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情握り潰し
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えて悪臭ヤニカス 今すぐ東京から出て行け！水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね！
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた公務員不適合者は上京すんな！
この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
それも金曜や祝日の前日は必ずその手口で実質早退 毎日がプレミアムフライデー
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には泳いだ眼で嘘の言い訳 クズ公務員の見本みたいな水戸土民>>1ふざけんな都民は茨城土民の入国に迷惑掛けられてるんだ土民越境封じに国境塀作れ！
https://i.imgur.com/0g5bLes.jpg
https://i.imgur.com/rKWEwfb.jpg >>84
看板の件は店側が言ってるだけな
本当なら器物破損で訴えればいいのにね ココスの朝バイキングなら700円で納豆ご飯食べ放題やで。>>1法的に乗り出して欲しかったなあ。負けるとこ見たかった >>545
法的には普通に詐欺にあたる感じだが、
どうするんだろ？この社長さん。 この店、まだやってんのかよ、水戸ってある意味すっげえな >>862
で、宮下のやってる犯罪行為は？
全く擁護になってませんよ？ だからパス買った1100人のうち大多数の1089人はまだ行ってんだろ？
剥奪されたのはたった11人しかいないんだから
この11人がゴネ続ける限りまだ利用してる1089人が迷惑する 馬鹿にしている？
ははは、安部と馬鹿嫁、その子分達はもっともっと国民をバカにしているぞ。 支援者への見返りを強権発動でなかったことにしたのなら、
他人の金でオープンした店なのだから潰れるべきだよな >>264
だまされるのが悪いってのはないよ
そういう条件を出したのは「納豆」がわで
そのうえでの契約なんだから >>882
11人が剥奪された？
そりゃ剥奪されりゃ文句が出て当然だろ
何言ってるんだ、お前 >>781
こんなでたらめな店に支援する必要はない >>886
店側は看板壊したからとかの理由言ってんだろ
それが事実なら剥奪されてもしょうがないんじゃないの
客はやってないと言ってるみたいたがなんで客の言うことだけが全部正しいと信じ込むんだよw
1089人は普通に使えてんだぞ？
1089人と11人、圧倒的少数派にそこまで肩入れする理由は？ >>1
開店資金を強奪しただけやな
クラウドファウンディングとかもうやめとけ >>505
購入者が二の足を踏むだろうから、規約は全部書いてませんでしたと公言してても？ >>888
看板破壊してないと複数の被害者が訴えてますが？
看板破壊していない被害者に株式会社納豆は犯罪者の烙印を押しっ放しですよ
謝罪すらしていない 水戸市で納豆の店に裏切られると死ぬほどショックだろうな >>888
＞店側は看板壊したからとかの理由言ってんだろ
そんなことどこで言ってるの？
お店のTwitter？
報道陣に対して正式にコメントしてるの？ >>82
そういう条件を店の方で出した上での1万円払っての契約なんだから
乞食って事はない >>892
だからなんで客の言うことが正しくて店の言うことは嘘だと決めつけてるのかと聞いている
11人しか剥奪されてなくて残り1089人は普通に使えてんだぞ？
剥奪された11人になんか特殊な事情があったんじゃね？と俺は思う訳なんだが
残りの1089人の立場に立ってみれば、なんか変な奴らが騒ぐせいで俺らまでパスが使えなくなったらたまらんと思うだろ >>896
ねらーのほとんどはモンスタークレーマーのせいではなくて、会社がモンスターだったと思ってるだけだろ
そもそも金を恵んで貰った側の態度ではないと こういう店はキッチリ追い込んで潰しとけ
それの積み重ねが世の中を良くするんだから >>900
まあ宮下ってやつの日頃の行いが悪いせいなんだろうがw
>>897の剥奪の理由が事実なら他の客にも迷惑かかってるからな
俺のような善良な一市民としては飯屋で他のDQN客に不快な思いさせられることも少なくない
俺が飯食ってる時に店員を怒鳴ってるような客のパスが剥奪されたら店側によくやったと思うだろうよ たった1万円で毎日飯食う奴って図々しいよな。
だから乞食って言われるんだね。 >>888
順番守らずに店に突入してきたから剥奪したって言ってたけど、
居合わせた客が皆無なんだけど、居合わせた客が皆無でどうやって順番無視して突入できるのかね？ >>902
それも全然わかるがお前みたいに行儀のいい人間が自分が損しなければいいと思ってしまうと悪徳企業をのさばらせることになるのも事実だろう 訴えりゃいいんだよ！あ？
やってみろや、え？
アヒャヒャヒャヒャ(ﾟ∀ﾟ)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ >>898
如何にして債権を無効化するかばかり考えているから客商売にあるまじきめちゃくちゃな対応にでるんだよな
客が数人しか入って無くて店内ガラガラなのに1、2時間待たせるようなことしてるし >>905
俺みたいな行儀のいい人間からしたら、他の迷惑な客を追い出してくれる店は悪徳企業でも何でもないのよ
むしろいい店
例えば飲み屋で隣にクソうるせー大学生の集団がいて店になんとかしてくれって頼むとするだろ？
そこで注意してくれるのがいい店で無視してほったらかしてたら悪い店な訳よ、俺らからしたらね >>910
パスポート利用者に限って迷惑行為をしていたという大前提が間違っていないのならだけどね
店側が客に対して酷い対応をして客が怒って店ともめたとしたら、それは客の責任ではなく店側の責任
周りの客からしたら騒いでいる客がうざったいんだけどね >>910
そもそもクラファンなんかで行儀のいい人間を選別できるわけがないということがわからない時点で悪い会社なんだよな 返金してもらって、ここに書いてる乞食は犯罪者じゃねーの？
アヒャヒャ(ﾟ∀ﾟ)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ >>902
記者に取材されたときには、没収原因は違うものになってたんだが 納豆屋「生涯無料権くばるよ」
俺ら「ありがてぇ、ありがてぇ、この店は俺らの味方、店の発展に協力しよう」
納豆屋「生涯無料と言ったな、あれは嘘だ」
俺ら「お前は俺を怒らせた、この店は俺らの敵、絶対に討ち滅ぼさなければならない」
どうしてこうなった >>896
株式会社納豆、令和納豆は証拠を何一つ提示せずにパスポートを強奪した被害者を犯罪者だと断定してる訳なんたが？
株式会社納豆のやってる事こそ犯罪行為だよな >>911
パス持ち1100人のうち剥奪されたのは11人だけだから
100人の客がいたら1人くらいタチの悪い奴がいてもおかしくないと思っている
飯食いに行くとクソみたいな客に結構遭遇するからな
俺個人としてはクチャラーですら追い出して欲しいわ
>>912
それは無理あるだろw
店開く時にモンスタークレーマーが来る前提で考えるのなんて当たり前ではない
モンスタークレーマーを庇うのは俺には理解できん >>917
いやそもそも赤の他人から金集めてクレーマーが混ざることも想像できない人間のほうがモンスタークレーマーだと思うぞ あんまり騒がれると銀行や公庫から貸し剥がしの目に合うんじゃね？
やばい経営者だってことでさ >>917
パスを剥奪されたのがタチ悪い人って前提なの？ >>914
ソース持ってきてくれると助かるわ
俺が見た客のインタビューだと「剥奪されたのが自分1人なら文句言わないが、他にも被害を受けた人がいるのが許せない」とか言ってた奴
コイツ嘘臭えなと思ったよ 結局は負け犬の遠吠え
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(ﾟ∀ﾟ)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ 何が問題かというと地元の茨城新聞に騒動が報道されてからわずか10日位で謝罪文削除に至ってるということ
あまりにも早すぎる
https://i.imgur.com/2zZklff.jpg >>918
モンスタークレーマーの言葉の定義よw
俺は店員に土下座を要求するようなクレーマーは滅べばいいと思っているから
>>920
そうだよ
>>897見てみ
後は1100人のうち剥奪されたのは11人だけ、残りの1089人は普通に使えてる事から判断している サブスクなんてキチガイが混ざるの前提で商売するなんて基本中の基本だからな
行儀がいい客しかいないなら誰でもやる >>6
本当にその通り
これが商売なのにそんなことしたら商売が成り立たないのはわかりきっている
それに回数を切るならわかるけど一生1万円なんて店つぶれるよ
それとそういうふざけたことをするとまともにお金を払って通ってくれるお客さんは行かないよ
くだらない底辺の争いにしか見えない
1万円投げて一生ただ食いしようとする乞食と乞食の醜い争いとしか
最初からクズ企画だし乞食しかただ食いしようと思わないから >>17
ボランティアするなら商売なんかやめればいいのにね >>924
店員に土下座させる奴は死んだほうがいいわな
1日1食限定と謳って年間365食用意できないような会社も潰れたほうがいい 一生タダで配るほどの物にお金出したくないよ？
つまりこういうことをすると商品価値は下がるし
お客は行かなくなる 実際取り上げられたら悔しいんだろうな
悔しいのお～悔しいのお～
アヒャヒャ(ﾟ∀ﾟ)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ >>926
違うけどw
少数のクレーマー（11人）のせいで善良な多数の客（1089人）が迷惑を被るのはおかしいと思っている
>>930
だから迷惑行為のせいで剥奪された可能性をなんで無視すんのよ
少なくとも店はそう発表してんだろ >>928
絶対無理ってことはないだろ
創業者利益みたいなもんだし原価タダみたいなもんじゃん
まあ乞食は別に否定せんでいいけど こんなのどっちもどっちだと思うよ
そもそも
1万円で一生食べ放題なんてこと自体がありえないバカ企画で破綻するのが確実な企画
材料費から何から何まで一生分を1万円でどう工面するの？
1ヶ月だって1日3回も来られたら1万円でどこにも足りないはず
それを揚げ足を取って飛びつく人もどうかしている
それでは商売が成り立たないでしょう？ただ働きして働くほど貧しくなるような商売ならする価値はないよと教えてあげないと気の毒だよ
便乗してただ食いしようとか卑しいし自分が得になればいいという目先の考えや
自分が損をしなければ他人が痛いのはお構いなしとか
人間性が欠如していることが問題 裁判マダー？
アヒャヒャヒャヒャ(ﾟ∀ﾟ)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャは >>936
そうなの？
そもそもクラウドファウンディングをするのは資金繰りが苦しいからでは？ >>935
つまりお前は1万で生涯365食保証の線は崩してないといってるの？
DD論の奴はそれがあり得ないと言ってるけどね
まあ俺はゴミみたいな商品ならできると思うけど >>316
他人の所有物をいきなり奪い取るのって
何の罪にもならないの？
こんなの許されるなら恋人に送ったプレゼントを
「嫌いになったから」って理由だけで奪い取って
いいってことにならない？ >>895
だな
客も品がないくらいは言えるが
根本的には店の落ち度 >>939
儲けたらできるわけで絶対に儲けますと言ってコケたんだろ
会社が勝手に絶対に儲けますと言って赤の他人から金集めたんだから最初から無理ってことは無いんじゃないの >>1
クラファンなんて詐欺だらけなのに何でお金を出すのか このままだんまりして放置しておけば、いずれは鎮火したのになぜ消すかね
プライドがゆるさんのか、どっかのスレで言われてた通り訴訟対策なのか 企画自体に無理があったと思うけど
怒っているのは、それを剥奪された人とそうでない人がいる？
そして返金もされていない？ということ？それが問題となっていると？
確かに剥奪されたら腹立たしいだろうね
なんでそんな横暴なやり方をしたんだろう
1万円と言われたから1万円を支払った人たちなんだからね
その価格設定は自分たちがしたのだし
剥奪する権利はないと思う
経営的に無理が生じたのならば法的に謝罪とそれに値する対価で相殺するべきだったろうね 営業時間7時30～9時の1時間半だけなのに、1万円の無料パスポートあってもほとんどの人は元取れないだろ
原価百円として100回は利用しないとだな
元取りそうな客の11人だかのパスポート失効させたら安心して千万円好きに使えるよな >>941
それ全部取り返していいから
一円もそいつにやりたくないと思うまでの理由は存在するだろうから
めったくそに言う別れたやつからもらったものなんてどうせ捨てるだけだろう
取り返してやらない自由もある >>942
商売だからね
嫌なら行かなきゃいいだけ >>940
俺が当たったソースからは毎日行ったとは読み取れんかった
ソースというのは
・店の謝罪文
・いくつかのニュース記事（客のインタビュー含む）
ね
俺の立ち位置としてはクレーマーやDQN客嫌いの一般客ってところかな
そして1100人のうち剥奪されたのは11人だけ、残りの1089人は普通に使えてるという情報を特に重視している ま、集めたモン勝ちっすわ
アヒャヒャ(ﾟ∀ﾟ)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ >>942
極上の米と極上の納豆と極上の味噌で作った最高級の納豆定食なんじゃね？ 日本人もしつこいね。
そのうち体育館に泊まり込んでカラオケし始めるかもな。 >>943
コツコツ地道に働くことで信用は生まれる
こんな馬鹿にするようなことをすると
普通のお客さんは決して行かなくなる >>949
営業時間1時間半なの？
なんかいろいろひどいなｗ >>952
いやその話ではない
店が365食保証するという契約は現在も生きてると思ってるの？
DDと言ってる奴はそんな契約が有り得ないからその解釈そのものがクレーマーと言ってるわけだがそこを聞いてる >>944
どっちもどっちなくだらない馬鹿事件だけど
店が勝手に決めた企画だから完全に店の落ち度 >>946
そうだね
海外の鞄を買ったけど値段の半分の価値もない技術だと思う
ゴミだわ >>951個人の感想は自由だ
てかお前もう黙っとけよ
してるレスが痛々し過ぎるわ >>954
おまえなんでそんな必死なんだよ
レス2つも付けてんじゃねえよ
気持ち悪い 開業1周年とか書いてあるけど
こんな若い店なら閉店して違うとこでやりゃいいのに
店やってる限りずっと言われるやつやんｗ >>964
比較的まともじゃんw
人の価値観は色々で面白いな >>966
どこがどうまともだよ
具体的に説明してくれ というか人を欺くような真似して尚且つ屁理屈並べて自己弁護に躍起になるようなそんな正当性の欠けた人間のやってる店なんて敬遠されて当然だし
個人的にはこういった店は世の中の為にもさっさと潰れてほしいわ
恩を仇で返して私腹肥やすカスなんて社会を腐敗させるだけだ >>967
総合的に会社に非があると言ってるんだから俺は全然嫌悪感はないけどな
客に非がないとも思わんし まともな奴が朝から納豆定食屋のスレで13個も意味不明な連投するかよ
>>967
同類の馬鹿にはまともに見えるんだろｗ >>958
生きてんじゃね？
店側の文に毎日通って下さってるお客様に申し訳ないとか書いてあったから毎日通ってる客もいるんだろう
それがパス利用者かどうかまでは知らんが
DDだの何だのは俺はよくわからんから知らん
迷惑な客が排除されたっつー出来事だと思っている >>972
それが事実だとすると、その11人はなんで剥奪されたんだ？
11人以外は普通に履行されていて一生1万円で食べていいんだ？
それならば、剥奪された側にすると差をつけているだけに尚更腹立たしいだろうな >>972
仮に365日無料で通ってる奴がいるか、そんなことは当たり前の権利であって生涯全員分用意できると店が言っているのであれば俺はお前の意見に同意するのもやぶさかではないぞ >>923
これはおかしいね
新聞掲載されたなら謝罪削除なんて悪手そのものじゃん 出来もしない優待で金集めて
実際来られたので権利を取り上げる
そういう商売なんです >>947
訴訟対策ならそれこそ謝罪消すのは悪手だろw クラウドファウンディングってのは、資金繰りが苦しいから助けてください
いい企画があるので、この企画を実現するために出資してもらえませんかってことだから。
出資する側は得を取ろうって考えじゃなくて、
良いものを埋れさせないための社会貢献でするものなんだから。
1万円で一生分なんてそもそもクラウドファウンディングの主旨から逸脱してるだろ。
ただ、履行されている人間と剥奪された人間がいるとなると、
1万円を返せばいいという次元ではなくて、
差別的な精神的苦痛や屈辱感はあるから、損害賠償請求できるんじゃないか？ >>897
それは削除されずに残してあるんだろうな >>937
宮っぽにどういうビジネスモデルだったのか聞いてこいよｗ
https://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
--赤字にはなりませんか？
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
> 人間性が欠如していることが問題
嘘八百並べ立てて1100万円も集金した奴の人間性ってほんと素晴らしい >>978
クラウドファンディングの仕組みをもうちょい勉強しろな >>980
そのやり方見てると
どんな良心的な価格でも一生食べに行かないな
経営者の考えを軽蔑する
くだらね 優待は店側の提示した企画であり条件に適う出資者の当然の権利なのに
クラファンの主旨と何の関係があんの？
確証も示さず客に非があると店を擁護してる奴もいるし
このスレ怪しすぎだろｗ てかこんな朝っぱらから俺にレスアンつけてきといて書き込み制限かけて反論抹殺するカスがいる事に驚愕だわ
どんだけ根腐ってんだよ>>1こいつら >>973
店の発表>>897によれば「店員を罵ったから」「割り込みしたから」ってことになってるな
こんなことしたなら自業自得だろw
んで、これが事実かどうかは裁判にでもなれば明らかになるんじゃないの
基本俺はクレーマーの言うことをあまり信用してない
優良な店が、マナー悪くて注意されたりした客にブログや食べログに悪口書かれてるのを何件も見て来てるから >>986
それだけじゃなくなってるから言ってるんだよ
勉強しろ >>984
店が最初に提示した条件を履行するということで成り立った契約なのだから
それが履行されないのならば店側の落ち度だよ あの水戸で！全国のスーパーで売ってる納豆食えるんだからグダグダゆーな >>987
食べログってのはライバル店を潰すとか悪意の意図があってありもしないことも書けるんだよ
わざとクレームをつけて貶めるとかね
食べログなんて店にとって悪夢だと思うしそれで人生が終わる人間もいるから気の毒だよ >>988
こういう経営者もいるってことね
軽蔑する(￣∇￣)遠い目 >>987
株式会社納豆の宮下って奴こそクレーマーだよね >>987
クレーマーならもちろんそうなんだが、こんなもんどっちもどっちと言ってる奴はお前のいう店の義務すら客のクレームと考えて五分五分と言ってるからなあ
客観的に店に非があるのは仕方ないと思う >>989
全くその通り。
それにしても飲食店でウソは、信頼に関わるから
絶対にやってはならないこと。 >>993
人を騙して取る1000万と
信用
どっちが良いのかってことだと思うんだけど？
この人にとっては1000万が信用より価値があったということだね >>996
自社の間違いを絶対に認めず「客が悪い」と言い張るクレーマー活動はそうそう出来る物じゃ無いしね >>991
世の中、変な店や店員よりも変な客の方が圧倒的に多い
接客業の方々が気の毒になるくらいだ
剥奪された客のうち一人は、今後この件について言及しないという条件付きでの1万円返金を蹴った、つまり文句を言い続ける権利を選んだんだろ
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