【優先順位】リニア中央新幹線 改良した新車両 営業運転に向け試験を再開 山梨… [BFU★]
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2020/08/17(月) 21:26:44.07ID:gae6aAFq9
JR東海は、営業運転に向けて改良したリニア中央新幹線の新たな車両の走行試験を、17日から山梨県内の実験線で始めました。
JR東海は、リニア中央新幹線について、山梨県内の40キロ余りの実験線で車両の性能を確かめるための走行試験を行っています。

改良型の新たな車両を投入するため、去年10月から走行試験を一時休止していましたが、17日から再開しました。

新たな車両は「L0系」と呼ばれるこれまでの車両を改良し、先端部分の形状により丸みを持たせたほか、前照灯や前方を確認するカメラの位置の変更などが行われました。

これにより、空気抵抗がおよそ13%下がり、消費電力や騒音の低減などにつながるということです。

初日の17日は車両の安全性の確認が行われ、最高時速はおよそ300キロを計測したということです。

走行試験の再開は新型コロナウイルスの影響でおよそ3か月遅れましたが、全体のスケジュールには大きな影響はないということで、今後、新たな車両で走行試験を続けていくことにしています。

一方、リニア中央新幹線をめぐっては、静岡県内の工事についてJR東海と県との協議が難航し、予定していた2027年の開業が難しくなっています。

2020年8月17日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200817/k10012571171000.html
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:27:31.90ID:VdL6OEqc0
1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://photo-center.aarongraddy.com/20174.html
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:28:11.36ID:cvlQPQsF0
がまかつ
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:29:04.70ID:dIcsC8rL0
静岡の気が変わらない以上永遠に開通は無い
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:30:22.41ID:0/iKh8fh0
300kmて遅くないですか
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:31:13.38ID:gCyAv/Vj0
10年以上前に乗ったからいいや
500キロ以上出た時は車内が歓喜だった
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:31:51.45ID:3+jOVq9c0
サイドの電磁石の長方形の突起

面一にできないのかね

空力的によくないのでは?

そろそろ可変ノーズとかできないのかね?

昆虫の外骨格みたいな感じに可変するフロントノーズ
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:32:27.49ID:B6b/PqBQ0
東海道新幹線さえガラガラなのに
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:32:29.83ID:cQX1HAin0
リニアは電力バリバリ必要だし
トンネルばっかりで生き埋め地獄が待ってるから
この国じゃムリ
上越新幹線みたいには引っ掛かってはくれない
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:32:57.99ID:MSMWdKdK0
てゆか8両編成やん
長編成は色々技術的な問題があるらしいけど
12両、16両編成はまだできないのか

ショボいなーリニア
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:34:50.94ID:dW4HyvOC0
もう静岡は越えられないんだから
富士観光リニアにして富士急に譲渡しろよ
富士急ハイランドで一回転するギリックも付けろ
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:35:19.23ID:3+jOVq9c0
静岡県民が

こんなに嫌われるとはね

知事の力は凄い
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:38:34.31ID:ILi3ZpLW0
今、実用化されてるのは中国だけ?
日本はいつになることやら
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:39:17.55ID:Yc+PR4Iu0
人口が減るからといって病院を統廃合させたり老朽化したインフラ施設を放置してるのに
何でリニアとか長崎新幹線フル規格とか騒いでるんだろうな?
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:40:55.14ID:0QmH46XT0
静岡県を廃県するには、どうすればいいの?
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:43:01.96ID:ObHCMrgq0
佐賀県は福岡長崎フル規格新幹線に協力してお金出すべき
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:44:03.18ID:cQX1HAin0
新幹線止めてリニアにするなら
賛成もアリなんだけど

今の国にはもう必要ない
ミーハーな他の国でやれ
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:47:05.71ID:DpS2vJD00
原発再稼働前提のリニアとか鬼畜だわw
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:49:04.45ID:lLm/cAtN0
負けるなニダ
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:49:34.58ID:cQX1HAin0
>>24
ムリ
0034高篠念仏衆さん
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2020/08/17(月) 21:49:51.87ID:OTVQSxcf0
賢い日本人は
三国人低賃金で働かせて
じぶんは📈ロングしてろ!と?
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:50:25.65ID:Q9uglQFz0
この件は環境省の小泉大臣も黙ってませんな >>1
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:51:26.24ID:cNBz10qj0
もう必要無いのでは?
0040高篠念仏衆さん
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2020/08/17(月) 21:54:59.28ID:OTVQSxcf0
あまりにも金融が大きくなり過ぎて
世界がいびつになってきてる。
自殺者だらけになるのも納得出来るし、、、

アジアが豊かになってから考えようかw
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:57:08.19ID:c4JUlDf/0
静岡県の気が変わるまで
長野県の駅まで開通させて
金取って試乗会させれば良い
資金回収まで何年かかるか知らんが
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:58:07.89ID:ZwiVN2+d0
愛知県では夏休みの宿題をやっていない子供たちに『モタモタしてると静岡県知事がやって来るぞ』と脅すらしい
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 21:58:24.81ID:cQX1HAin0
リニアなんて山梨だけでお腹いっぱい
あとは海外で販路開拓しろ
0046高篠念仏衆さん
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2020/08/17(月) 22:01:23.18ID:OTVQSxcf0
>>40
おかしくなってる

人殺しだとか、大金だとか
古来のやり方ではなく…
賢い人には、
簡単に手に入る世の中になってしまった
って意味ね。
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:02:19.54ID:L1rZFAri0
過去に何度も話題になるが実現しそうで実現しないもの

・リニア
・3Dテレビ
・自動運転
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:02:46.67ID:wVJdTgPB0
>>45
実験線の往復パックを売り出せば、
あっという間に営業運転!
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:05:02.58ID:iFiNuWLq0
>>1
700-800キロまで速度上げてく計画
騒音問題がない、磁気浮上してるから出来る
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:08:44.64ID:DpS2vJD00
>>47
自動運転Lv.4はアメリカや中国でドライバーレスで自動運転タクシーやってるんだがね
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:09:52.55ID:DpS2vJD00
>>49
今の段階で新幹線の4.5倍の電力消費なのに更にスピードupとかアホだろw
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:10:46.76ID:iFiNuWLq0
>空気抵抗がおよそ13%下がり、消費電力や騒音の低減などにつながるということです。

かなり画期的なのわかると思う
空気抵抗は速度の二乗に比例して増加する
営業速度500キロで13%下げる新車両
旧車両より「40キロのスピードアップ」ってこと
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:10:57.40ID:cQX1HAin0
剥がれたコンクリート直撃しただけで
生き埋め待った無し
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:11:19.09ID:ZUz66e9/0
開業するころには時代遅れ、もうあきらめろよ。
てか、今まで何やってたんだ。
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:12:29.29ID:iFiNuWLq0
>>52
電力問題はもう解決済み
上越火力と西名古屋が稼働したから
最新火力は原発より発電量が多い
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:13:38.34ID:WXqdJrMV0
中国と韓国の許可取れてるんですか?
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:14:41.87ID:GxNWsFHl0
虚勢か? JRの今の上の層はこのご時世で100%弱腰になってるだろ
まず1番上が真っ先に逃げたしな
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:15:49.38ID:iFiNuWLq0
ちなみに空気抵抗を0にまで近づけるのがいわゆる ハイパーループな
真空チューブの中を走らせるという理論
近距離の都市交通、あるいはエレベーター(SFにあるだろ?)なら使えるかもしれないが、
品川名古屋間の真空チューブとか不可能なので非現実的
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:15:51.15ID:iGTgUDfe0
残念だが静岡ルートを諦めて山梨側へと在来線・新幹線移設しないといけないな
0065不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:17:18.31ID:iFiNuWLq0
安全マージン十分取ってるが 時速650-700キロでこの車両は走れる
さらなる進化に期待しよう
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:18:30.67ID:cZznrz3F0
世界一の地震火山プレート大国で8割トンネルでアルプス貫通とか


  キ  チ  ガ  イ
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:18:51.02ID:VWz9hRYs0
次の選挙で親中川勝を落とせばリニア開業の可能性は高まる。
反対するにしてもメガソーラーなり特亜に尻尾ふってる川勝が代表だと静岡は終わり
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:20:39.63ID:cyYXy/0d0
愛知や長野が邪魔して30年は進まないだろうから今から東北北海道樺太シベリアと繋いだほうが有益
トンネルなら雪も関係ないし
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:22:23.54ID:GxNWsFHl0
どうせ川勝以外の新しい知事なんて何者かの言いなりで住民税等大幅に上げたりマジで水資源売り飛ばすクズしかこないから遺憾ながらまだ川勝の方がマシ
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:23:05.58ID:8uypucJY0
静岡県の区間だけ空を飛ぶことはできないものか。
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:23:53.94ID:WTJHvxtb0
でも、静岡が反対する
0077不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:24:44.81ID:X9ciSYTR0
>>13
今の整備新幹線もトンネルだらけなんだけど
で、今までに生き埋めなんてあったか?
0078不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:28:40.29ID:8uypucJY0
静岡県の区間だけ新東名の路上を走れないものか。
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:35:57.50ID:m2DRFpTQ0
JR東海が古臭い昭和企業体質で会話にならん
富士急のアトラクションに加えて貰い満足しろ
0081不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:37:20.50ID:wym3sIAt0
松本市経由にして木曽谷沿いを通すルートにしていれば、こんなことにならなかったのに……
0083不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:41:52.62ID:m2DRFpTQ0
>>43
子供たち「ワーイワイ!ケチで見栄っ張り朝鮮うなぎ犬知事じゃなくてよかった」
0084不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:43:50.45ID:pcEPI8e+0
どうあっても税金は払いたく無いだけ
0085不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:44:26.20ID:ftp6Zt4B0
JRの収支が激悪化+残土問題未解決だからもうリニアは車両と技術開発するところまでで一旦ストップだね
16年後まで毎年240億円の利子を払い続け、その後は毎年3000億円の返済
それとは別にJR東海は2兆円弱の負債を銀行団に背負っている
社長は今のコロナは自然とすぐ収まるスタンスだが収まった頃にビジネス需要とビジネスマン、人口はどれだけ減っているだろうね
JRの予測では新大阪開業時に今の2割増以上の客が利用するとしているがこれもJRからしたら厳しめの数字らしい
常識で考えれば1億人維持も危うい状態なのにな

但しJRと国がしらを切り続けて国民を騙し静岡県知事を交代させれば状況は変わるがな
0086不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:45:58.34ID:p+3CsLyk0
>>1
リニア→電磁カタパルトが嫌なんかな?
川勝。
それにシナからのスパイも当然来てるだろうし止めていいんじゃ?
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:46:18.02ID:t1lxcND/0
>>1
とりあえず新幹線は静岡県内全駅通過でいいよ
0090不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:50:12.53ID:ZHtiuCV60
>>81
それだと新幹線より遅くなるから作る意味ない
0093不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:54:01.16ID:biwg9NTj0
静岡の機嫌が直るまでゆっくり開発してればいい
内部留保はたっぷりあるから会社は傾かない・・と信じたい
0094不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:54:07.49ID:Gkyn2VZW0
リニアより東海道新幹線のバイパス普通の
新幹線で作れよ
350kmなら東京ー大阪2時間行けるだろう

リニアの意味無くなる
0095不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:56:37.10ID:R/cQgg3M0
神奈川県内でも住民訴訟くるし
辺境の山の中の工事現場は豪雨でボロボロ
0096不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 22:57:37.43ID:GUtwIv9s0
前方を確認するカメラって、リニアって運転席ないんか!
怖くない?
エレベーターでさえ、エレベーターガールがいるのがあるのに
009896
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2020/08/17(月) 23:02:13.42ID:GUtwIv9s0
まあ新幹線の運転士も前方注視義務はないらしいが
運転士がいないというのは大変化だね
0100不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:02:39.38ID:wZy4susB0
何でトンネル掘りたがるの
地上走行が安上がり
あっという間の富士山を見て出張したいものだ
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:03:59.40ID:s2ut7ObG0
>>97
それでいいわ。んで静岡県はノンストップで新幹線。西側で止めたらまたリニア。
0102不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:04:40.39ID:ojMJF7JK0
夏は涼しくていいだろうね
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:14:08.72ID:x6GcNJds0
不通部分は「徒歩連絡」で開業しようや


転付峠、三伏峠の最短1泊2日ルート
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:17:48.35ID:x6GcNJds0
>>100
リニアは勾配は垂直まで行けるし、質量と遠心力を均衡させたら長大なスパンも実現可能だから
ジェットコースターみたいに負の抗力も考えた設計にして、所々で弾道飛行させたら良いよね。
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:19:50.08ID:w8EXzcn70
山梨県がリニア工事中止を訴え訴訟

静岡県も動く

   
0107不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:21:46.27ID:6HPlaXxc0
ブササヨクざまあ!リニア開業待った無し
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:21:54.54ID:4RAK/A/60
虚しい
0109不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:22:56.82ID:hdCUgqt10
>>100
日本は政府が弱腰なんで土地買収が大変だから。
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:27:23.33ID:ZHtiuCV60
>>96
地上からしか操作できないからな
操作しようにも人間の目で確認してから動いかしてどうにかなる速度でないし
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:31:49.75ID:KK2t4fUb0
>>96
500キロで走行中に、運転士が前方を注視することで得られる安全上のメリットがないからね。障害物が現れたとて運転士が衝突を回避することは不可能。
ならばあえて窓ガラスを前面から排除した方がより安全というもの。トラブル時の状況証拠さえ残せれば良い。

今の新幹線ですら運転士の基本操作は出発後の加速と、総合指令から送られてくる速度制限指示に合わせた加速レバーの調整と、30キロ以下〜停止までのブレーキ操作のみ。
それ以外のブレーキ操作は全て列車側が自動でやる。
0114不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:34:29.38ID:QymvU4To0
静岡 STOPS JAPAN
0117不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:43:44.80ID:ZHtiuCV60
>>113
新幹線のブレーキは車両任せにするとかなりキツく、かつ段落ちでかけてくれるから大抵は運転士が先読みして滑らかに調整してるけどな
0119不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 23:54:42.35ID:azKW2FT80
静岡エリアにトンネルなど必要ない。
山梨と長野にマスドライバーを作ればいいだけ。
スイングバイだ。
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:13:15.46ID:aoqtJgx/0
>>1
川勝死なねえかなマジで
0121不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:14:46.10ID:QkgHb3Lp0
>>120
個人に怨みを持つのは間違いだと思うが?
今や静岡県民がJR東海に提訴しているんで
迂回ルートで何とかしないと、リニア開通は頓挫するぞ
0123不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:40:49.63ID:p1GXEjF70
早川町では山梨・静岡・長野の3県にまたがる全長25キロメートルの南アルプストンネルのほか、
巨摩山地を貫く第四南巨摩トンネルの工事が進められています。工事車両が頻繁に行き交う町で、
町民たちは建設工事とどう向き合おうとしているのか取材しました。

ttps://www.nhk.or.jp/shutoken/miraima/articles/00986.html

■1日200台のダンプカーが行き交う
大きな音をたてて行き交うダンプカー。
町で唯一の幹線道路を1日およそ200台が走ります。

町民「ほんとに車多くなった。音もひどいですね。以前よりぜんぜん違う」

町民「気を付けていないと、車に飛ばされちゃう。しょっちゅうあっち見たりこっち見たりしなきゃ、向こうに渡るのに」


■老舗の温泉旅館、観光への影響を懸念
1000人あまりが暮らす早川町。日本一、人口が少ない町として知られています。

自然に囲まれた静かな山あいの町はリニア中央新幹線の巨大プロジェクトによって様変わりしました。

2016年の秋に本格的に始まった南アルプスを貫くトンネル工事。全長25キロのトンネルの完成は8年後で、その間、大量の土砂を積んだダンプカーがひっきりなしに町なかを走ることになるのです。 このままでは町の観光に影響が出るのではないか。懸念の声が出始めています。

天野さん
「お客さんがいらっしゃって、『ダンプがすごかった』と自然に口づたいに広がっていくと、
もうあそこは怖いよという風評が出てきてしまって、安全で通れるようになってからという人もいるかと思います」
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 00:42:38.32ID:p1GXEjF70
リニア中央新幹線南アルプストンネル山梨工区現場 ユネスコエコパークの悲惨な現状

ttp://ota-ac.com/リニア中央新幹線南アルプストンネル山梨工区現/

2018年6月、私はリニア中央新幹線南アルプストンネルの工事現場を再び訪れた。そこにはユネスコエコパークの入口とは思えない無残な姿が早川(雨畑川を含む)に沿って延々と続いていた。

南アルプストンネル工事についても、おそらく町では諸手を挙げて歓迎したことだろう。だからと言って、
流域全体いや国民の共有財産(河川は私有化が認められていない)である川と山を、特定の人間の利益と思惑のみで一方的に破壊してよいのだろうか?

後世に残すべきかけがえのない自然を奪ってまで建設するリニアとは、人口減少する今の日本でそこまでの価値があるものだろうか?
そもそも国民に正しい情報を伝えコンセンサスを得る過程が実質的に踏まれていないのではないか?

毎年恒例だった北岳バットレス詣、そして昨年はバスの最終日に奈良田から白根三山縦走1dayにも挑戦した。昨年は雨畑川水系は取水がなく嬉しい思いをした(今年も)。ここは私にとって最も身近な安らぎや試練を求める場であった。

だのにもうこの早川に静かな安らぎや試練を求めることはできなくなってしまった。
この現場に遭遇すれば誰だって二度とここには足は向かない。早川芦安連絡道路にしても、災害でたびたび寸断される南アルプス公園線の二の舞にならないことを祈るばかりだ・・・。
東京、神奈川、山梨、静岡、長野、愛知、それぞれの工事で同じ事が起きるのだろうか。
0125不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:43:48.70ID:GhOCmZvA0
新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均

ロード ホーム
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:50:45.58ID:IHUg5cGx0
山梨新幹線
橋本止まり
胸熱
0129不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 00:54:19.34ID:HJxjgBJM0
もう少し魅力的なデザインにならないかな?
0132不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 01:02:35.49ID:4aWx5ckm0
とりあえず、品川から山梨県駅までを先行開通とかもあり得るのかな?
0134不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 01:12:19.88ID:IEXubG/B0
リニアのライバルは航空機じゃなくてMicrosoft Teamsだと思うんだよね。
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 01:12:35.53ID:h7LqBiCw0
静岡の出っ張りを飛び越える機能
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 01:15:58.99ID:IEXubG/B0
>>136
もはやTeamsは仕事そのものだからな
o365入れてたら、ライセンスタダだし
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 02:26:56.48ID:xeBhSZh10
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、会社や学校や上司から、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。
日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。
「移民のかたや外国人労働者さん」と「お前らジャップ」と、どちらが優秀か、俺は高みの見物だな。
で、お前らジャップは毎日「外国人さん怖い。仕事奪われる」って悲鳴上げてる。
0140不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 02:43:11.01ID:abrG9NB+0
>>136
「夢の超特急」
この言葉自体が古臭い
ジェットコースターと同レベルの感覚だよな

斜陽の国の日本には無用の長物
貧乏人がBMWやLEXUSに乗るようなもの
生活を圧迫するだけで、周りからは嘲笑われる
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 03:27:00.30ID:Qo7+RNzF0
万が一に備えて甲府に首都機能を移転
あるいは成田&羽田に代わる大空港を作って
品川ー甲府間を先行営業しよう
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 03:38:34.67ID:lRq5pd8K0
一発で

静岡県民が、全国民に嫌われるとわ
たった1人の知事の破壊力、ハンパねぇwww
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 04:29:19.44ID:2uzSebOx0
>>18
中国も長距離リニアはコストがかかりすぎるから
従来の高速鉄道で500キロ目指す方向になってる。
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 07:25:47.61ID:llssuqUP0
>>143
500kmは無理だろう
ソースありますか?
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 09:25:29.91ID:dVhvTmki0
リニア反対してんのは静岡だけか、こりゃ100年売国奴呼ばわりだな
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 09:27:57.58ID:g3UcZxSY0
リニアは企業による事業で国家事業ではないからと好きかってに進めてきたのだから
最後までJR倒壊が自力で何とかすりゃいい。
0151撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/08/18(火) 11:16:48.64ID:Jk/vYIsF0
>>1
改良されたリニア新幹線の車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0152撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/08/18(火) 11:18:02.92ID:Jk/vYIsF0
>>1
改良されたリニア新幹線の車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 11:22:58.81ID:EOeOUL9A0
>>153
出来ても反対運動激化、政治闘争に使われて百年後だから、今生きてる人間には関係ないな。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 11:23:09.34ID:vsKABxDU0
空気抵抗13%も減らせる余裕があったのかい
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 11:24:14.41ID:TWaaB4Q80
もう 「人が移動する」 って時代じゃないのに・・・
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:05:31.25ID:CTvbcx9w0
川勝「金子ぉおおおお、土下座しろぉおおお」
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:10:14.54ID:ePJn6DJg0
>>1
スレタイ意味はわからんぞ糞キャップ
そもそも実験線だけで集客している訳だから実験再開したいのよ。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:38:48.25ID:Q6tSTYhE0
>>147
新幹線も平成8年の時点で443キロまで出してるから、今の技術で500キロ出すのは特に難しいことじゃないだろうけど、カーブの通過速度に制限が掛かるから日本の路線では現実的ではない。
緊急時にいかに早く停止させるか、そっちの方が遥かに大事な性能。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:47:21.66ID:VcXULq6j0
先頭車両から三菱重工撤退、だったよね
今度は日立だそうで
https://toyokeizai.net/articles/-/340228

空気抵抗のちがいはそれが大きいのかね?
新幹線でノウハウあるのか。
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:50:40.19ID:VcXULq6j0
問題のトンネル開通したとして、立ち往生したらどうやってお客さん救出するんだろうね?
自走バッテリ詰む?タイヤでとことこ進めばいいだけだろうからなんとかなるかな。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:54:03.94ID:VcXULq6j0
>>140
社会が変ってしまったね
コロナが大きいけど、それがなくても、国が年取った感がある

同じお金を社会保障につかうと、たんなるコスト
将来に役立つ物に使えば投資

その点じゃ、すこしましかもとはおもうけど
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 13:00:19.98ID:SYLnF0QX0
>>149
国鉄民営化の趣旨からして、そうあるべきだな。
国にSOS求めるなんて、あり得ないこと
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:45:52.57ID:wcL6xR020
>>143
余所から買ってきたリニアは運行してるけど技術は持ってないから自国での開発となれば従来の鉄道方式しか不可能だわな
それに中国が欲しがってるリニアの技術はJR東海方式だし今運行してるやつに金を投入する事もあり得ない
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:51:51.40ID:X0q0VkBM0
高温超伝導磁石を使用するタイプが出来たのかと思ったら先頭形状変更だけかよ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:55:43.47ID:x8/Ehdsu0
>>166
トライアルで500出したのは本当
でも営業編成ではなくてモータ強化したスペシャル編成が架線の張力をパンパンに上げて砂を撒きまくって爆走
トライアル後は架線とレール全交換
とてもじゃないが営業運転には使えないよ
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:59:04.70ID:x8/Ehdsu0
住友と東北大のチームがビスマス系のエキチ温度超伝導磁石を開発成功したニュースはあったね
山梨でテスト中らしい
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 18:36:57.32ID:W3ANwlDK0
山梨と品川間で開業しようぜ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 18:50:02.15ID:06kODFBV0
Bルート復活で。
リニア開通後も、静岡停車のひかり号は増やさない。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:05:16.16ID:5ZIQhWia0
甲府経由にしろよ。静岡はスルーでリニア開業後ものぞみを止めるな。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:21:56.40ID:kpQtsyHZ0
>>177
大幅見直しだな。

民主党政権で決めたリニア推進、ルート決定から見直しで、ゼロベースから全国知事会で協議やり直し
事業再開は三十年後で。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:24:43.66ID:X0q0VkBM0
>>175
品川ー山梨県駅だけでいいな。
山梨が発展するかも知れないし、様子を見てから諏訪の方へ延伸だな。

南アルプストンネルはたとえ知事が代わっても無理だよ、大井川の水どころか
南アルプスの植生にまで影響が出るって、国土を破壊することだ。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:35:37.36ID:tzSwXZb+0
かつて新幹線も特定マスゴミや共産の大反対の中作った経緯があるのに完成したらしれっと乗ってるパヨクども
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:42:54.69ID:jdroJ6FM0
JRは静岡を軽視し過ぎた、その長年の恨み節が溜まりに溜まってツケを払い時が来た
地元軽視で何も協力しないJRが次も軽視するけど工事させろやとそんな都合の良い話を誰が聞き入れますか
のぞみ通過 空港駅却下 リニアスルー 地元に利益をもたらさない、町興しの協力もしない、業界からは日本一つまらない鉄度会社と揶揄され、鉄道雑誌や図鑑でもJR東海の紹介だけは華が無い
JRの自業自得やわ。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:57:45.50ID:twdtkhuA0
新幹線で十分だと思うんだけどなあ。ルートを見直して時速360キロの新規格で造れ。
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:44:34.86ID:3EKjxsS90
成田空港問題並みに長い闘争になるな。
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:49:40.15ID:fzydPSb10
山梨静岡の工事中止に続いて神奈川長野も工事中止運動が始まるぞ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:51:25.69ID:hOuM9F4W0
>>156
人が移動するのは止められない
スマートフォンだって移動しながら使えるから
ここまで普及した

リニアも新幹線より速いわけだから感染の確率も減らせる
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:57:26.01ID:QQjavWzY0
>>182
1000円で買える静岡フリー切符に現地の店で使えるクーポンつけるなんて神レベル。
それだけで半分以上元取れてしまうし、当然それは店に還元されるしな。
今はちょっと高くなったけど。
まぁ他のは東京、名古屋、大阪と静岡を比べたら当然だろ。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:59:36.58ID:4y0nq9Pc0
20年くらい前のことだが
山梨の実験線でリニアに試乗したのだが
快適だったのは、300km/hくらいまでで
500km/h出すと、
巡行中のジェット旅客機よりも奇妙な振動があって
不快だったのを思い出す。
あれは、改善されたのかな。
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:00:42.54ID:iLFFt5jT0
狭い日本で旅客機と新幹線以外に高速輸送手段が必要と思えないわ
0193亀にゃん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:29:54.90ID:QNDy/FJE0
>>192
狭い日本だから時間がかかるものは嫌われるんだよw
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:35:21.14ID:fOtDTmcJ0
開通しなけりゃ
意味がない
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:36:21.74ID:kpQtsyHZ0
そして、リニア中止になれば、悪天候や降雪の度に新幹線、旅客機が止まるのを見て、なんでリニアを作らなかったんだ!と怒り出すまでがテンプレ。

欧州の労働者移動の補償や、コロナウイルス禍以前でのLCC最安値を基準に、日本での定時運行の特急を比べるのは暇人前提の話だからなぁ。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:37:10.52ID:3EKjxsS90
>>192
そこはあれだよ、高速増殖炉もんじゅみたいな感じ。
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:39:14.20ID:kVGjjo1Y0
>>190
日本一つまらない鉄道会社の部分は東京大阪名古屋も含まれるんだぞ
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:48:08.39ID:1E/v1mOc0
山梨が初志貫徹して静岡が態度コロコロとか日本おかしくなったわ

信玄も勝頼もろくでなしだったのに
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:02:46.02ID:3EKjxsS90
まあJR東海は遠回りもまともには許さない会社だしね。
東日本や北海道、西日本や九州と違って地域振興には興味ないみたいだし。
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:10:51.16ID:llssuqUP0
>>191
その振動が八割方改善したっていうのが今回の新型車だろ
残りの二割をこれから潰すんだよ
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:13:08.90ID:UswArYJ80
> 空気抵抗がおよそ13%下がり、
空気抵抗の極小化なんてとっくに行われていると思ってた。
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:18:31.99ID:XqmAPrhV0
JR東海は新幹線に胡坐かいて偉そうなんだわ
元々国鉄が必死こいて作ったのに
新幹線こけたら会社潰れるぞ
完成しそうもない
リニアなんかにかまけてんじゃねえよ
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:39:33.08ID:QzB7Nqqh0
残土問題保留のまま工事やろうとしてるから一年もたたずに訴訟祭りだよ
一番解決ガ難しい問題を棚上げしたまま工事開始ってあたまおかしい
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:12:15.98ID:JI1zZUhk0
このままだと工事を承諾しなかった静岡の一人勝ちかもな。
他の自治体は自然と水を失い、得るものは止まりもしない無人駅、騒音、景観を損ねる不気味なRC構造物、原発直通の高圧線。

山梨は自治体として機能しているのか?
リニア実験線で水枯れを起こし、
実験線延伸でさらに笛吹で水枯れを起こし、
さらに今回の工事を快諾だものな。
水平ボーリング調査は早川町の1箇所だけなんだろ?

ギャンブルで泥沼にハマる中毒者みたいな判断しやがって。
県民可哀想すぎる
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:30:19.75ID:3EKjxsS90
>>205
いや、工事計画では65mもの残土を山間に積むらしいぞ。
まああれだ、大雨の時は土砂ダムとか出来てフィーバーしそうだ。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:41:18.84ID:x5qAGmkM0
とにかく計画が杜撰すぎる
これに尽きる
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:50:01.84ID:W3ANwlDK0
>>185
おれもおれも
鉄道会社に面白さを求める感覚がわからんw
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:09:39.42ID:yfXKo6aM0
政権が変われば言うことも変わるってな。
4月の全国知事会では、早期開通に全力で協力と言ってるし
リニア推進には一切反してない、誠実に協力してる→迂回すれば良いというのが、あそこの知事の認識。

まぁ、全国知事会の認識に関わらず、中央リニアのは潰されるだろう。
0215不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:34:55.55ID:Md0bf9xk0
面倒くさい知事のいるせいで公共事業から静岡県は避けられるようになるね、本当にバカ
妥当な落としどころも考えず感情にまかせて反対だけするなんて愚か者のすることだよ
0217不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 02:04:05.42ID:vyOY1zsj0
>>216
永久無制限に静岡県庁の言いなりで補償金を支払うことを前提にした
完全な水の保証な(笑)

81兆円貰えるなら交渉してやっても良い。
通るなら、相応の見返りが必要だ。
嫌なら迂回しろ!最初から、そう言ってる。

現実的に永久無制限に金を支払うことは不可能なので、迂回しろ!って結論だな。
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:27:28.63ID:QKc7w7pY0
>>217
空港駅だろ
その交渉が決裂したのでNOしか答えがない。

水問題で利水者、流域市長とのやりとりもある。地下水位の低下による環境破壊も明らかになったし、もう戻れないよ。

早い段階でJRが静岡の提案を受けていれば、ここまでこじれなかった。
あの提案を蹴った段階でA,Bルートに切り替えるべきだった。

決断力、行動力のないJR東海ならではの展開
0219不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 03:35:01.13ID:DcT9elTs0
>>218
アホか?
川勝自身、キッパリ否定している

<2011年11月28日 川勝知事記者会見より抜粋>
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/48B85D0FF86B28CA492579590034592E
(記者)
 今、リニアのことにも言及されましたけども、これからJR東海が、リニアの開通を進めていくと。
知事は、来年の3月に意見書をお出しになることですから、県として、JRに対して、リニアの開発とですね、その空港新駅を、どういうふうに絡めてというと、
ちょっとあまり意図が強いかもしれませんけども、県の戦略として、何かJRに、県の意向を進めてもらうような形の考えというか、取り組みというかということは、お考えでしょうか?
(知事)
 いえ、そういう策士的なことは一切考えていません。リニア新幹線は、南アルプスのど真ん中を走るわけですね。しかも、本県11キロ走ると。
そして、その土砂を、静岡県内で、土捨場を含めて整備したいということでございましょ。それはそれとしての問題です。
だから、環境影響評価というものは、環境に関わるもので、それはそれとしてきっちりと精査するということですね。
場合によっては、11キロですけども、そこでどうしても出さなくちゃいけないのかというような厳しい意見も出るかもしれませんね。
河川の流量がだいぶ減るということになりますれば、これ大問題ですから、正に日々の生活、それ自体に関わってきますので、環境影響評価、
南アルプスの環境だけでなくて、下流域、大井川の水で生活されている、あるいは産業されている方々に大きな影響を及ぼしますから、
このことは、それとして、きっちり評価をするということであります。
他のことと関連させるようなことを言う人が、一部にありますけども、論外です。そういう駆け引きみたいなことはですね、してはなりません。
0222不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 05:07:20.71ID:X6chZJ5Z0
こんな時間にご苦労。迂回ルートに変更すりゃ良いだろ
出来なきゃ損失分の補填は当たり前だろ?
他人の損失は無視、自分が儲かれば良いなんて事がまかり通るなら
俺はお前に無賃金で働かせて、その利益を俺が貰ってやるよw
0223不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 05:35:08.66ID:DcT9elTs0
>>221
クレクレ乞食ということだな
Cルートを誘致しておいてガッポリ補償金を取る魂胆だよ
ぼったくりバーと一緒だね
0224不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 05:46:47.14ID:vJEQhRbz0
東京と大阪なんかより
北海道の函館と釧路を結ぶ方がよっぽど意味あるわ
0225不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 06:17:27.92ID:pYq3TCRn0
車両形状だけが進歩しすぎで
トンネル形状が追いついてねえんだと

500kで侵入して空気圧変化ゼロを追求せんと
0226不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 06:23:51.53ID:DcT9elTs0
>>220
環境影響評価の中でも空港駅クレクレ言っている証拠を見つけた
https://i.imgur.com/OeAFLy3.jpg
0227不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 06:37:41.47ID:9esFWCYV0
この問題全国報道され始めたの最近だよね
何で静岡が今になって騒いでるのかみんな不思議に思ってる
静岡が全国から呆れられるのはこれからだよ
知事選の頃には静岡民も事の重大さに気付くんじゃないかな
0229不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 06:55:05.01ID:DcT9elTs0
>>228
そんなことは百も承知
川勝の策略はリニアCルート容認の引き換えに空港駅要求だが、記者会見では真っ向から否定している
川勝は「誠実」をモットーとしていて、JR社長や国交省の役人にもそれを求めた
しかし、自分のやっていることは全く不誠実
こんな策士のいうことはだれも信用しないのだよ
0230不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 07:50:11.03ID:QKc7w7pY0
>>229
とても知事として職務に誠実じゃないか
静岡にとって利があるかどうか。
とても分かりやすい。
0231不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 07:55:34.83ID:DcT9elTs0
>>230
つまり、静岡悪者論を認めるんだね
0232不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:32:52.62ID:2/6LqNN10
リニアは全幹法の事業
全幹法には地域経済に利するようにと趣旨が書いてある
つまり沿線自治体となり、工事への法に則った協力を要請される代わりに自治体は利益を得るように最大限の交渉をする権利がある
むしろ交渉しない自治体は無能の烙印を押される

コジキ、ゴネなんていうやつは頭が弱いだけ
0235不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:53:27.71ID:vFXQpUnQ0
南アルプスに穴開けて原発稼働させまくりたいとか、いかにも死にかけ老人ばかりの自民党が固執してそうなことだね
0236不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:54:28.30ID:2/6LqNN10
>>233
法を犯す協力はできない
静岡県は予め大井川の利水に影響の出ないようにと何度も釘を指している
JRは後出しで水が減るといった
河川法に触れることをわかっていながら隠蔽していたということ
いわばJRは犯罪の未遂者である
0237不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 09:05:42.27ID:Lb/8FOBl0
トンネル周辺での地下水位が最大300m下がるっていうだけでトンネル工事不可だろ。
その重要な資料を最近まで隠し通してきたっていうJRは悪質。
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:00:19.72ID:DcT9elTs0
>>232
それは誤解釈
目的は「全国的な鉄道網の整備を図る」ことで、その結果、生活領域の拡大や地域振興に「役立つ」ってこと
静岡県は既に新幹線が56年前に開通し、地域振興の恩恵を蒙ってきた
まだ、新幹線の通っていない甲府や南信、東濃、三重、奈良に恩恵を届けよう

<全幹法>
第一条 この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:10:00.22ID:DcT9elTs0
>>236
JRは大井川の水が減った分だけトンネル湧水を戻すとしていた
しかし、静岡県はトンネル湧水全量戻せを言い出した
トンネル湧水全量戻すとする根拠も曖昧で、市町等の河川水を1滴残らず戻せという意見を
静岡県の事務局が河川水とトンネル湧水を混同して解釈したことにある
https://i.imgur.com/Jb7sGXV.jpg
https://i.imgur.com/eHTe1hC.jpg
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:10:14.10ID:qoUw/5IR0
とりあえず山梨を発展させよう
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:13:26.58ID:Bzmj40x10
コロナと共存時代に対応するため、客室は個室、再循環しない空調、地下トンネルの換気をお願いします。
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:15:01.45ID:KS2ho06A0
急ぐなら飛行機でいいだろ
早い電車のために自然破壊とかナンセンス
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:37:54.55ID:2/6LqNN10
>>238
目的として地域の振興に資するのだから当然言う権利はあるだろう
全く無関係の土地ではなく通過自治体であるのだから
JRは最初は自治体負担としていた駅を全額自費負担するとした、これも数百億かかるのだから地域振興の一環と捉えることもできる
未来に渡る負担だけを背負わせて全く振興に寄与しないのであれば法の趣旨に則ってないと解釈するも自然である
少なくとも川勝はそう考えそのようにJRに交渉した、と記録に残っている
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:41:05.52ID:2/6LqNN10
>>239
>トンネル湧水全量戻すとする根拠も曖昧で、

ここをわかりやすく言ってください
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:46:17.12ID:DcT9elTs0
>>243
川勝の法解釈がデタラメだってこと
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:50:54.08ID:m+nwafJq0
>>227
何年も前から同じことの繰り返しで、全国ニュースとして扱われてますが?

静岡県県民にとっては、まるで県民が川勝平太みたいな嫌がらせ茶坊主だらけみたいに扱われて迷惑な話。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:56:54.79ID:m+nwafJq0
>>236
去年の国交省を交えた協議では、利水に影響が無いとした結論を
静岡県庁と川勝平太は受け入れられないとして、全面拒否。
難波副知事を国交省に送り込んで、環境アセスメントの白紙撤回=工事の全面中止、無期限延期を直談判で要求してるわな。

今年の専門家会議での地下水に関する評価でも、中流、下流域での影響無しとしたものを
静岡県側が用意した「環境問題の専門家(活動家)」による有識者と流域自治体が納得できるものでなければ、受け入れられない!として拒否してる。

どこまで行っても、この橋渡るべからず、屏風のトラを見事退治してみせろ!の繰り返し。
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:58:47.89ID:DcT9elTs0
>>244
トンネル湧水を全量戻す根拠はない
2014年3月、環境影響評価、準備書手続に対する知事意見を出した
この中に「トンネル湧水を全て現位置付近へ戻すこと」の記載がある
この答申案を作成したのが、同年1月と2月に開催された静岡県環境影響評価審査会でのこと
市町等から「毎秒2tの流量減少は非常に大きい。できれば、一滴の水も漏らさず戻してほしい」との要望があったが、
静岡県事務局は「河川水」に対する要望を「トンネル湧水」の項目に間違って入れた
つまり、一滴の水も漏らさずは河川水のことであり、トンネル湧水のことではない
証拠は次の資料
https://i.imgur.com/eHTe1hC.jpg
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:05:52.11ID:m+nwafJq0
>>249
全量戻し(あとから自由に設定可能なハードルで、今は広域の自然環境永久保全まで含む)を最低条件として、達成できなければ交渉しないとした頃の話だな。

川勝平太と静岡県庁を説得する方法は、この世の中に存在しない。
今後は法廷闘争で、半世紀ほど中央リニアの工事は止まる事になる。
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:06:39.75ID:jhw2JK/A0
速いなら日本海側経由で九州までつなげれば良いじゃない。
東京、大阪間は今の規格で十分だろ。
静岡に限らず通過するだけなら地主以外意味ないし。
それこそ最高速度より各駅停車でも到着時刻が速い、停車と加速に優れた車両つくれよ。
今どき車でもスピードなんか競ってないし。
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:13:56.68ID:cHZTRvquO
>>239
JRはトンネルの湧水は地下に水流の迂回ルートを作って元の地下水道に戻すって言ってて
ただし工事中の期間は多少の水量はロスして減るのはどうしようもないって説明でしょ
で、知事は「工事中でも何でも水量が減るのは絶対に許さない」と無茶ぶりしてる
一時的にでも一切水量が減ったら許可しないとか頭がおかしい
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:16:13.86ID:+GfeF1aY0
そもそもルート選定の時に静岡は合意してるもんなぁ
今さら「命の水」もないもんだわ
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:20:47.82ID:HdWr4wM10
必要な合意を揃える前に
見切り発車しちゃったのは
手続きミスっぽい
株主代表訴訟は行けるか?
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:25:58.45ID:2/6LqNN10
>>248
そもそもJRの2トンから認めてないからな
都合が良すぎる数字
3トン以上になったら工事は中断、水は戻さない
そういうこともありうるとJRは認めているからな
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:28:13.97ID:m+nwafJq0
>>252
一滴一秒たりとも減る可能性があることは許容できない!として、工事許可は出せないとしてるな。
中部横断自動車道による減少、水脈変化には何も言わないけど(笑)

どんな交渉、説得、専門家会議による取りまとめも無駄ですね。
静岡県庁と川勝平太が要求してるのは、環境アセスメントの白紙撤回による工事の白紙化、中央リニアの無期限延期であって、話し合う余地無し。
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:33:17.81ID:m+nwafJq0
>>256
それは、工事中の地下に滞留してる化石水などの漏出に関する話だな。
当然、大量の漏出が起きれば、工事は一時中断して、圧力が下がったあとにシールして続行になる。

今やってる国交省の会議も、工事技術、環境対策への理解を深るためとして水嶋鉄道局長が設定したものだが
静岡県庁と川勝平太は、環境問題の専門家による糾弾の場として行うことを要求して、会議設置の目的から平行線。

永遠に話が噛み合う事は無い。
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:35:57.26ID:2/6LqNN10
>>255
トンネルが貫通したあとも流水維持回復工事と名前をつけて形だけでもやっておけば水が減っても工事中だから責任はない
なんとでも言える
>>249
トンネル湧水を戻さなければ水は抜けたまま
季節によっても変動する河川水の減少が起こったかどうかを判断できる基準をJRは持っていないのだからまずそれをする以外にない
そしてそれを判断できるモニタリングポスト、日々の測定も求められている
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:37:58.00ID:m+nwafJq0
なお、朝日テレビでの池上彰「静岡のチカラ」はリニア特集で、今夜の放送予定。
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:50:20.55ID:S1BeSvbk0
もう面倒だから静岡迂回でいいよ。
ちょっとくらい時間かかっても新幹線より早く行き来できればいい。
でもリニアには早く乗りたいから、山梨〜品川だけでも先行開業して欲しい。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:58:55.84ID:DcT9elTs0
>>259
そもそも、大井川の中下流域の流量が減る蓋然性がない
したがって、細かいことを議論する意味がない
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:03:24.85ID:NXyfX0IQ0
迂回になったら山梨に駅作ってよ、旅行で使ったり応援するから。静岡マジいらね、新幹線も静岡に止めないでいいよ誰も使わねーし
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:05:52.30ID:NXyfX0IQ0
山梨は一応駅出来るのね、じゃあ開通したら山梨は必ず応援しに行くわ
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:35:34.42ID:EKBzAdl90
>>250
法廷闘争と簡単にいうがJR韜晦はどういう法的構成にするのかな?
静岡県が行政処分を出せばその取り消し訴訟を起こせるが、今は処分以前の
段階だ。
あと韜晦側が決定的に弱いのは迂回ルートがある、ということ。この一事で
韜晦の勝ちはない。弁護士も尻込みするだろう。
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:50:36.57ID:DcT9elTs0
>>266
全幹法のもと、国交大臣の指示を受けてJR東海は工事を進めているわけ
国交省は今は静岡県のメンツを立ててJR東海を指導するという立場だが、それでも反旗を降ろさないなら、河川管理者変更など強硬策はあるだろう

https://i.imgur.com/owr45RM.jpg
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:12:40.11ID:Qz6PDER80
Ωルートでも速度を維持できます
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:14:03.71ID:Qz6PDER80
>>4
水の問題になったから知事が代わっても譲歩できないね
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:17:52.33ID:EKBzAdl90
>>267
メンツとか反旗とか法治国家とは思えない発想。そういうことは関係ない。
静岡県から河川管理者の権限を取り上げるには、その職務を怠っていることが要件に
なるだろうが、静岡県は河川の水利を守ろうとして動いていると主張するから無理筋
になる。ここでも迂回ルートの存在がモノを言う。
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:18:30.30ID:lxJ44BTo0
>>238
だから静岡にもリニアの駅をつくればよかったんだろw
リニア通過する都道府県は静岡を除いてすべてに新駅ができる
新幹線駅がある都道府県にリニア駅はいらんだろと
リニアは神奈川通過になったら神奈川だって怒るだろう
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:37:42.51ID:TR2nHpFU0
>>272
駅の建設費用全額負担なら各県に駅をつくるべきだと思う。ただし、一日5本程度の停車で。
緊急停止用の駅は必要だと思う
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:47:29.01ID:NM4QSaS+0
リニア静岡県駅とかw
秘境とかいうレベルじゃなくね?
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:55:03.98ID:lIBpPAgG0
>空気抵抗がおよそ13%下がり

これは凄い事!
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:08:45.21ID:lIBpPAgG0
リニアの揚抗比は、高性能グライダーより遥かに大きく、
浮く為のエネルギーは殆ど要らない。
新幹線の3倍も掛かるという電力消費は、その殆んどが、
空気抵抗に抗する為のものだという。
空気抵抗削減13%は、途轍もなく大きい意味ある数字だ。
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:13:28.38ID:XersxugQ0
>>28
別に構わない
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:14:22.37ID:DcT9elTs0
>>273
鉄道は慈善事業じゃないんだから、収益性がない駅は作れない
それと大半の乗客にとって、必要性のない駅に止まって無駄な時間を費やすのは損失
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:20:24.75ID:XersxugQ0
>>259
そうそれ!
保証は工事終了後
まだ工事完了していないで逃げることも出来る

大体、本当に影響ないなら万が一害があったときは未来永劫保証するってサクッとやればいいのに
ヤバイからやらない
しかも水が減った場合は工事を許可した自治体の責任=静岡県の責任みたいなこと、この前の会談でいってなかったっけ?
事実ならそんなの絶対に反対に決まってる
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:22:45.92ID:XersxugQ0
>>274
駅が作られないからゴネてるとか言われてるけど
いらん
水の方が大事
しかもあんな山奥に行くならその間に普通の新幹線で東京にも大阪にも着くよ
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:37:12.59ID:m+nwafJq0
>>266
リニア推進、ルート決定は民主党政権の時に、全国知事会の了承を受けて進められてきたのが中央リニア。

それを覆すのだから、静岡県庁と川勝平太は変節の理由を明確にする立場にはあるわな。
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:48:11.77ID:TR2nHpFU0
>>278
数十本本に1本、各駅停車の便がまじるだけ。こだまのような存在。
駅の建設と運用コストを各県が負担するという県にだけつくればいい。
利点として、リニアに乗りたいという観光客をつかめる。また緊急停止駅として使える
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 15:49:05.05ID:DcT9elTs0
>>270
川勝知事、静岡県はもはや中韓と同レベル
国交省もそれなりに扱っている
川勝は日本の人たちより中韓の方がウマが合うようだ

川勝知事、習先生が喜んでくださいました!
https://i.imgur.com/Bv1xXtt.jpg
川勝知事、韓国を大絶賛
https://i.imgur.com/GQ25l2F.jpg
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:02:12.82ID:DcT9elTs0
親中の川勝知事、「一帯一路」構想を高く評価する一方、リニアは全力で「通せん坊」
https://i.imgur.com/wDDRfML.jpg
親中&リニア妨害の川勝知事、「日本も一国二制度を採用すべき、毛沢東理論に傾倒」の珍説
https://i.imgur.com/ZsPjMYm.jpg
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:07:40.98ID:PkAKl87d0
今までどっちもどっちかなと思ってたけど答え合わせできたわ
ひかりとのぞみ全て静岡通過でもいいなこれ
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:11:55.25ID:wwdKB+h50
なんか知事が無茶苦茶言われれるけど
リニアの工事を妨害?すると知事に何のメリットがあるの?
中韓とか言ってるけど連中から知事はお金が貰えるとか?
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:14:55.86ID:TR2nHpFU0
>>287
リニア工事をさせないことと中韓との関係はわからんが、
知事が中韓大好きで、ちょっと異常だというのは確かだ
0291不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:23:17.65ID:wwdKB+h50
>>290
ふうん、変な人なのか
工事の妨害?については水の問題がどうって話があるし
静岡にはリスクだけでメリット無いみたいだから
反対するのは当たり前な気がする
原発なんかだとカネで解決するけど
これは一企業の問題だからそうもいかないだろうしね
0293不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:25:50.75ID:HY0EBv8/0
>>287
大型事業による見返りを期待してたら、そういう性質のものでは無いとして断られ
期待した見返りも無い、政権は変わってしまって政府決定に従う必要が無くなったのと
川勝平太の支持組織となった、共産党の環境団体へのご褒美優先で、つぎつぎと県内事業の認可取り消しもやってる。
0294不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:30:03.56ID:TR2nHpFU0
>>291
日本は鉄道や高速道路のためにトンネルを掘りまくっている。地下水への対策や影響についても数多くの経験がある。
静岡もJRの多大な恩恵をうけている。一貫性がないな
0295不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:32:17.49ID:wwdKB+h50
>>292
>>293

大雑把に言うと選挙対策ってことなのかな?
それで喜ぶ県民の数>怒る県民の数ってことか
逆だったら落ちちゃうもんね
要は静岡県民は反対が多数であり
なお知事は中韓好きの変な人であるということか
0296不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:35:01.82ID:wwdKB+h50
>>294
だったらJR東海が「何かの時には責任取るからヤラセロ」で良さそうだね
0297不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:36:47.99ID:j06GmSIA0
「大阪ー名古屋」か「大阪ー福岡」を先に作ろう。
沖縄まで繋げてもいいし、もっと伸ばして台湾まで繋げてもいいじゃん。

夢があるよ。その方が。
0298不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:37:08.89ID:HY0EBv8/0
>>295
基本的には、川勝平太知事と言うのは、石川知事の支持基盤を引き継いで、島田、袋井、掛川と土木利権を忖度する体制。
バックアップに付く政党は野党系がメインで、スズキ労組が大きな支持基盤にもなるので、鉄道系インフラはもとより潰される運命だったわな。

過去の南京発言は、遺族会による票の取りまとめへのリップサービス。
その時、その場次第で言うことがかわるので、今年の春の全国知事会では、リニアの早期開通に全力で協力すると言ってる。
0299不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:38:58.87ID:TR2nHpFU0
>>296
JRは事前調査の結果、地下水問題は回避できるといっている。知事がそれを科学的な根拠なしに認めていない。
ほかのJRや高速のトンネルは認めているのにね
0301不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:46:40.68ID:j06GmSIA0
JRの気持ちはよくわかるけど、これお金の問題じゃなくて水の問題だから
もうどうにもならん。さっさと別ルート考えよう。
なんで此の期に及んでゴネてんだいって気持ちにもなろう。わかる。わかるよ。
でも無理。静岡知事の立場になって考えてごらんよ。完全に自分を追い込んでる。
そういう理由を掲げちゃったのよ。水が第一って言っちゃったんだからもう譲歩
できない。したくてもできない。次の知事もできない。ずっとできない。
0302不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:51:13.54ID:Lb/8FOBl0
リニアが開通しても、乗客はのぞみが満席だからしかたなく乗るビジネス客だけだろうな
0303不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:54:55.56ID:j06GmSIA0
大阪ー名古屋を先に作ろう。大阪ー福岡でもいい。
とにかく作ろう。
0304不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:56:24.39ID:TR2nHpFU0
>>302
東京駅と品川駅のどちらに近いかで選ぶ。料金はたいしてかわらないし、ビジネスなら経費だからね
0305不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:56:42.52ID:wwdKB+h50
>>303
そんなにリニアが好きなの?
0307不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 16:59:08.02ID:j06GmSIA0
静岡通んないで山梨長野コースでいいじゃん。
0308不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 17:01:16.46ID:j06GmSIA0
そしてうちの街にもリニアの駅を作ってくれ。
0309不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 17:01:44.49ID:mRPa5YWp0
>>209
他社に比べて企画列車や観光列車などほとんど走らせない会社だからって意味らしいよ
0310不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 17:04:46.38ID:Lb/8FOBl0
>>303
品川から山梨が先でしょ
山梨県は山梨までの部分開業に備えて、企業誘致、政府機関の移転計画練っておいてもいいのでは
品川から20,30分で着くのかな?山梨は結構チャンス
0311不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 17:08:16.60ID:j06GmSIA0
個人的には大阪ー九州を先に繋げて欲しいなぁ。
そしたら新大阪までのぞみで行ってそこからリニアでワープ!びゅ〜〜んって
できるじゃん。
0312不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 17:14:41.73ID:xxeV9ARR0
長野に迂回して山梨、長野に首都機能分散すれば良い。
0313不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 17:20:38.76ID:+L2idvA40
>>306
国が財投3兆円を受けて「JR東海は返せるかは知らんけど、返せなくてもそれは貸した政府の責任だ。」と、社長が開き直ってるのに?

金を出せば環境破壊でも何でも許されるのか?
せめて補償問題くらい明確にしろ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 17:25:13.82ID:j06GmSIA0
もういいじゃん。静岡は諦めよう。別ルート行こうJR
0315不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 17:27:31.40ID:TR2nHpFU0
>>313
100年使うインフラなら3兆円の貸付は妥当だろう。東京、名古屋、(大坂)の鉄道を2重化する価値はある。
環境破壊というが、破壊し続けるのが人間の生き方だ。
地下水の問題なら回避する計画だ
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 17:33:10.63ID:j06GmSIA0
長野のど真ん中に駅作ろう。
そしたら夏は避暑地、冬はスキーだよ。
最高じゃん。

ゲレンデのカフェテラスで〜♪
0318不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 18:29:56.29ID:wwdKB+h50
まあ国がケツを拭くということにさえならなきゃいいけどさ
それさえなきゃJR東海大儲け、環境破壊無し、経済効果etc、大変結構な話だし
繰り返すけど後始末は税金でって話だけは絶対勘弁よ
まあそれはないか、一民間企業の事業だもんね
0319不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 18:33:22.94ID:TR2nHpFU0
>>318
このクラスのインフラ整備は本来、税金でやるのが妥当。国も国の予算でとJRにいったんだが、
JR側がどうしても自社の判断と責任でやりたいといって貸付になった。
0320不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 18:35:19.64ID:qOjVsQEs0
>>316
南海トラフのこと忘れちゃったの
東海道新幹線とその沿線は半世紀以内に確実に破滅する
その時に中央新幹線が絶対に必要
0321不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 18:36:34.21ID:9esFWCYV0
ルート変更の可能性はあるのでしょうか?
0323不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 18:42:56.97ID:1P+iQkmB0
震災時の東海道新幹線の代用は北陸新幹線完成させとけば大丈夫だよ
中央本線のレールをマシにした方が有意義だよな
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 18:44:01.16ID:TR2nHpFU0
>>322
車内で様々な状況を想定して決定したルートを、一知事のきまぐれで変えるほうがおかしい。
鉄道は日本国民で百年使うインフラだ
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:11:17.96ID:9esFWCYV0
知事が変わるか社長が変わるかしない限り駄目ってことですね
0327不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:16:06.28ID:HY0EBv8/0
>>313
嘘つきすぎ。
財投は、関西延伸分の手当てで、本来のJR東海管区になる営業区間は品川名古屋まで。
関西延伸分は、維新の会と政府要望による追加分。
順送りで、関西延伸は遅れる事になる。
0329不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:18:03.99ID:TR2nHpFU0
>>325
社長がかわっても、社内でルートを決めた議論の過程は共有されている。知事の主張には科学的な論拠はない
0330不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:18:24.34ID:HY0EBv8/0
>>321
JR東海単独で決めることでは無いので
ルート変更なら、リニア推進の閣議決定、ルート決定の合意まで、全国知事会での協議にかけて全体の合意が取れるまで事業停止だな。
0331不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:33:26.40ID:gvk+tvez0
>>6
五毛よ、すっこんでろ
0332不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:39:27.53ID:2/6LqNN10
>>300
環境省はリニア工事に関して地下水位の低下は避けるようにと発言している
だからこそ川勝はセクシー小泉にこの南アルプスエコパークにおける地下水位の低下を環境省としてどう考えるか、これを公式に問うている
セクシーの発言がいろんな意味で楽しみdq
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:39:42.79ID:hhld17e60
そんなに急いでるなら プライベートジェット機を充実させたほうが速いのでは?
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:41:00.31ID:2/6LqNN10
>>315
100年使うと南アルプスは40センチ以上隆起して構造物でつながった甲府盆地は10センチ沈降するけどトンネル維持できるの?
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:44:14.00ID:TR2nHpFU0
>>334
広範囲での地面の隆起や沈降には対応できるんじゃね?地震での変形にも対応策は考えてると思う
0337不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:45:19.17ID:+Rmmi7rC0
>>334
あの規模の構造物にたいしてその程度のズレなら十分対応できるはず
多分直射日光からくる熱による伸縮より率としては小さいはず
0339不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:55:48.02ID:+Rmmi7rC0
>>338
もしそうならとっくにそうなっていないおかしい
つまり国家事業ではない
0341不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:58:01.85ID:TR2nHpFU0
>>338
成田空港に徹底反対した過激派もつぶされてないだろう。日本は民主主義で法治国家なんだよ
0342不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:58:07.21ID:h1JlyYYx0
>>339
そうかな
大抵は最初様子見してまあまあってやってて
そのうち・・・

笹川会長がいたころのB&Gのように(笑)
0343不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:59:54.82ID:Lb/8FOBl0
>>326
それはJR東海と国交省に言わされている感じだな
JRの葛西は名古屋で華々しく開通式をするのが夢だろうからな
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:00:17.25ID:wwdKB+h50
>>334
関係者はそのころには死んでるので問題なし
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:01:07.03ID:TR2nHpFU0
>>340
当然、それを想定して設計してると思うよ。ある程度の変形があっても走行はできる。
許容範囲を超えた場合の修正方法はあるんじゃね?
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:12:03.17ID:sGTJxPfj0
リニアに国から3兆円補助金もらうけどタレントが勝手に全額JR持ちとか言ってるからそのまま流したろ!
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:25:30.45ID:srdIeBnz0
中央線って災害少ねえんだな
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:38:47.45ID:AZFFJcve0
>>325
葛西から金子に変わっても、静岡県庁の対応は変わらないし
川勝平太から難波副知事に知事職が禅定される5年後も、通せんぼ静岡の方針は何も変わらんよ。
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:39:06.75ID:FjQdHuck0
>>329
議論自体は当然、ビジネス上の利益が優先されてる。
静岡エリアを通ることが圧倒的に不利益になれば、当然、見直しになる。

現状の状態は完全にJR東海の失策。
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:40:42.61ID:AZFFJcve0
>>346
池上彰の静岡のチカラ、リニア問題特集は
いつも通りの他愛のない内容だったようだな。
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:42:49.59ID:AZFFJcve0
>>351
変節の事由について弁明の内容によっちゃ、静岡県知事の全国知事会から除名もあり得るな(笑)
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:44:02.72ID:FjQdHuck0
>>353
ねーよ。
非現実的。
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:44:30.60ID:u2j2OSyt0
>>315
100年後の日本の都市計画でもあるの?
山梨、長野に首都移転したら不便にならない?
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:49:22.77ID:o7y2KpSd0
>>352
そうでもないな、見てたが8/10時点で工事現場?豪雨災害の先、西俣とかに至る道路で
まだ土砂崩れがある状態を空撮とかあったよ最後まで見ちゃったけどそれぞれの事情が絡んでて難しいな
下流域も住宅地で養鰻?水豊富で地元の人間だと警戒あるわ今なら後日Tver配信あるかもね
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:51:07.34ID:AZFFJcve0
>>354
と言っても、政府からの要請で受託した事業を、政府の閣議決定を受けて
全国知事会でのリニア推進承認
ルート決定の全国知事会での承認を受けて
その上で進められるインフラ事業だから
静岡県知事のやってることは
既存の全国知事会や大型インフラ整備の仕組みを意味が無いものに貶めてるわな。

市道整備と同じ手順で、戸別に回って交渉、書面契約して回るのが当たり前だってか(笑)
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:51:14.66ID:YHOJuTok0
東海道新幹線って、もっと時間短縮できるって聞いたけど?
2時間半切って2時間ちょっとくらいなら、もうリニアなくても良くないか?
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:54:13.52ID:4h3dJQ3z0
>>309
そもそも東海道新幹線自体が、富士山見える観光列車みたいなものだろう。
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:55:45.22ID:4h3dJQ3z0
>>358
カーブが多いからこれ以上は頭打ちだよ。
あとは加速減速性能を上げるぐらいしか手が無い。
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:59:12.46ID:4h3dJQ3z0
>>271
あんな山奥に駅は要らないw
っていうか静岡を通るあたりの住民は、駅なんか要らなくても
工事車両のために道路改良してくれるからリニア賛成なんだよ。
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:09:02.83ID:yCyvqyxT0
>>358
東京から新横を
大深度地下にするだけで早くなるよ
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:11:29.54ID:yCyvqyxT0
東京新横浜が18分って
むだじゃない?
大深度地下にして
品川発の新線敷いて
新横浜止まらない新線新幹線作ればよくねえ?
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:28:19.56ID:FjQdHuck0
>>357
承認には、今、静岡で問題になってる案件などにしっかり対応することも条件に含まれてるでしょ。
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:44:47.47ID:FjQdHuck0
>>361
まあ奥大井のその先に行く道路をJR東海負担で整備されても、リニア工事後は車より狸の交通量の方が多そうだけど。
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:53:02.38ID:9AKHhyjP0
>>366
新横浜の利用者はそこまで多くないんだよね
静岡と浜松を合わせたくらいだったかな
そこをのぞみが半分高速通過しても問題ないレベル
リニアができれば格下げしても問題ないかもしれない
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 22:45:33.69ID:xl9I7Pug0
静岡県内は、地上からの斜坑なんか止めて
長野と山梨側からそのまま本坑を調査坑として掘ったらいいじゃん

水が出なかったらお笑いだけど
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:02:25.09ID:AZFFJcve0
>>372
どっちにしても川の下は通るので、川勝の横やりは避けられんのよ。
大井川の源流が間の岳なので、茅野市まで迂回して、152沿いに下るしかない。
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:02:53.23ID:jcHBZCUI0
>>368
九州新幹線でされてる保証は枯れた井戸を掘ることだけですけどね
これがしっかりとした対応です

それ以外にやれることないからね
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:42:09.41ID:QRKuNM120
地面の中を走るリニアは最初こそ500キロで始めるにしても
そのうち運行速度を徐々に上げて約2500キロで走るのが目標なんだよ
これは東京大阪間を15分以下で行き来することになる
海外の大気中のリニアには不可能な数値であって
日本が世界一になる大きな一歩が阻まれてる状態なんだぞ
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:50:52.06ID:9AKHhyjP0
>>376
利用者、人口減少するならどこを省くか、最高速化するかってことだと意味があるのは新横浜だろう
新横浜ー小田原ー名古屋のひかりもあるらしいし
のぞみダイヤが増えて利用者激減の今は一考するならそこだろう
京都もインバウンドいないとガラガラだけどね
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 02:35:46.05ID:6nT6EOXE0
>>378
線形が無理だろ
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 02:46:49.03ID:e8KR7lVX0
形状がなんかグロテスクというか・・・カッコよく無いよね。
超音速飛行機の機首みたいな形状でも良くね?
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 03:03:38.43ID:dj02IP4S0
東京から甲府までで十分だろ
逆に甲府から成田空港まで繋げたらいい
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 03:48:45.45ID:/qob+N7U0
>>327
開業を前倒しにする為の融資であって「手当て」とかばかじゃねーの
それが事実なら倒閣レベルの不祥事なんだが
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 04:06:01.21ID:qovKz2xD0
>>385
関西延伸の為の前倒しなんて、本来は不要なんだがな。
JR東海に関西延伸の計画なんて、元より無かったんだから。

>>382
グランドエフェクトで空を飛ぶな。
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 04:15:59.87ID:/qob+N7U0
>>386
のぞみの利用者数からして愛知ー東京より大阪ー東京間の利用者が2倍以上ある
大阪まで通さないなら、ますますリニアは不要
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 04:19:56.96ID:qovKz2xD0
>>387
どっちにせよ、静岡は通さないつもりらしいから、大阪に辿り着くのは半世紀以上後の話だな。
来世に期待することにしよう。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 05:17:05.42ID:fzyoXDJU0
リニアのルートは2011年に国交省の中央新幹線小委員会で決められたんだね
小委員会には各県から意見が寄せられ、静岡県も南アルプスルートに賛成したんだ
みんなでCルートに決めたんだから、約束事項を守るのは当然なんだ
後からゴネるなんて最低
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg
https://i.imgur.com/0T3QAg6.jpg
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 05:37:19.57ID:Qpwl74KJ0
>>390
何を言ってるの
静岡県はリニアそのものについて反対してるのではなくて水問題を
解決しろと言ってるんだよ
水問題は人間、企業にとっても命の問題だから
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 06:00:17.47ID:fzyoXDJU0
>>392
世界的な水文学の権威を集めた国交省・有識者会議では、大井川中下流域への影響は軽微との結論
静岡県の言いがかりは否定された
0394不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 06:20:21.98ID:/qob+N7U0
>>393
「思う」という語尾だらけの、無責任な発言ばかりだったけどな。
地下水位が大幅に下がる問題も明らかになったし諦めろ。
0396100
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2020/08/20(木) 06:57:42.07ID:H7btW3Fy0
>>355
現在の判断でJRのきめたルートは妥当だと思う。
100年後にどうなってるかは誰にも断定できないが、100年先でも都市は交通の利便性がいいところが発展するだろう
0397100
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2020/08/20(木) 06:59:00.13ID:H7btW3Fy0
>>362
もちろん推測だが、多くの地震を経験して復興を続けてきたJRを信頼している
0399不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 07:15:46.06ID:rJQQmTDs0
>>396
夢見る少年かよ

日本の人口は厚労省予測で50年後は8000万人台
100年経てば5000万人を切ると
JRの需要予測は20年後ですら人口無視で利益だけ25%弱伸びる想定

このどこに発展の要素があるのかね
0401不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 07:24:11.53ID:rJQQmTDs0
>>397
JR東海は一体何の地震から新幹線を復興させてきたのかな?w

JRを信用してもいいとすればブレーキシステムくらいだろう
これもJR各社で違う機構だが
0402100
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2020/08/20(木) 07:31:14.59ID:H7btW3Fy0
>>399
人口はへっても、交通インフラが発達したところに企業や生産工場が集中していくだろう。
海外企業の国内回帰の場を選ぶ場合も便利な都市を選ぶ
0403100
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2020/08/20(木) 07:33:00.88ID:H7btW3Fy0
>>401
地震で倒壊しないインフラと死傷者を少なくするためのシステムでは世界一だな
0405100
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2020/08/20(木) 07:44:25.95ID:H7btW3Fy0
>>404
胴体着陸するわけないだろ。ちゃんと調べて書けよ。無知にもほどがある。せめてリニアのサイトを見ろよ
0406不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 07:50:40.01ID:rJQQmTDs0
>>402
30,50年後企業はどれだけリモートワーク、ウェブ会議を活用してリニア出張を減らしているか想像してみなよ
今ですらオフィスを縮小、廃止する会社続出
政府はリモートワーク推進中
そこに人口減によりビジネス需要が大幅に減る
さらに可処分所得が増えず日本は高齢化でどんどん貧しくなる

生産工場はリニアや新幹線など物を運べないものの近くには作らないから関係ない
0408100
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2020/08/20(木) 07:56:28.01ID:H7btW3Fy0
>>406
リモートワークが魔法のようにすべてを解決するわけじゃない。
従来の新幹線の需要には影響があるかもしれないが、むしろリニアのように企業トップの人員移動にはリニアを多用するだろう
0409100
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2020/08/20(木) 07:57:01.17ID:H7btW3Fy0
>>407
で?胴体着陸(笑)はするの?
0411100
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2020/08/20(木) 08:00:48.39ID:H7btW3Fy0
>>410
そんなデマを流してはずかしくないの?
0412不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 08:12:07.37ID:/qob+N7U0
>>411
違うなら、緊急停止している動画でも持ってきたら?
あのもの見せられないから公開されていないだろうけど。
0413不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 08:16:47.31ID:Y5GPlD3R0
>>408
企業トップ(これも数を減らすだろう)は元々新幹線で移動してたのがリニアになるだけで利用者数は変わらない
問題は人口と実質の労働者数と経済の縮小による収入減とJRの試算が全く一致しないことだよ

50年立たないうちに労働者人口は今より4割減る
リニアは10年遅れるとして今から30年後、もう日本は衰退局面
それなのにJRの試算では25%鉄道収入が増えたまま?これで整合性を感じますか?

結局人口が増え、経済も右肩上がりの50年以上前の理想を今押し付けてるだけなんだよ
0414100
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2020/08/20(木) 08:17:58.40ID:H7btW3Fy0
>>412
胴体着陸(笑)の動画がみたいなw

従来の鉄路では直下型地震が走行中の列車で発生すると脱線は避けられない。事実、新幹線も脱線した。
ただ日本の新幹線は脱線したが、みごとに胴体着陸して乗員の生命を救った。

時速500q走行時の緊急停止については、こんな便所の落書きなどでだまされないようにJRのサイトで確認することをお勧めする。
0416100
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2020/08/20(木) 08:22:21.42ID:H7btW3Fy0
>>413
リモートワークの一番の問題は情報漏えいだ。画面が録画されたり、画面外に誰かがいる懸念はぬぐえない。
ビジネス需要がリニアに分散されて新幹線のダイアに余裕ができれば、まぼろしの貨物新幹線もあるかもねw
0417不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 08:23:39.12ID:x2VnjXll0
速度が落ちてきて電磁案内力が下がって来た時が不安
たくさんある補助輪のどれか想定しない動きをするとどうかな
0418100
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2020/08/20(木) 08:28:50.61ID:H7btW3Fy0
>>417
心配するな。リニアが胴体着陸する可能性は、従来の鉄道が脱線する確率よりはるかに低い。
しかもリニアの構造上、仕組みのおかげで脱線しない
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 08:37:15.12ID:aBz1dzsR0
中央リニアとかそんなのいらないから
東京大宮
新宿大宮を大深度にして
十条のわざと立ち退きしないバカどもに
嫌な思いさせてやってくれよ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 08:42:03.16ID:x2VnjXll0
当然に枯れてない新技術だから心配するのは正常だよ
失敗を積み上げて信頼性は上がる
山梨で地球何周したと言っても鉄輪と比較すべくもない
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 08:42:12.93ID:Qf0vjucKO
静岡の川勝知事って中国の一帯一路には大賛成なんだね
びっくりだ
0423不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 08:44:08.33ID:/qob+N7U0
>>414
JRのサイト書いてあるのは支持車輪が出た状態でディスクブレーキで止めるということだけ

実際には空気抵抗を下げるよう、飛行機と同じように支持車輪は格納して運行する
たかだか10cm浮いてるものが、停電で自由落下するまでに車輪を出せるとでも?

間に合わないから緊急着地輪を用いるが、この緊急着地輪は支持車輪を出すまでの時間稼ぎで壊れることが前提のもの。
支持車輪は130kmまでの使用を前提としているし、パンク前提でアルミの外接補助輪までつけてる始末。

500km安全に着陸する方法がない。
客室内で怪我人を出さないよう最低ラインを目標にしているが、一度緊急停止をすれば自力で走れない鉄屑になる

https://joe3taro.com/?p=2212
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/1997104342
0424100
垢版 |
2020/08/20(木) 08:44:17.69ID:H7btW3Fy0
>>421
自動運転は認めない派だな。リニアは自動運転に比べたらはるかに安全が保障されている
0425100
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2020/08/20(木) 08:47:02.57ID:H7btW3Fy0
>>423
やっとJRのサイトをみてきたんだね。もっと読み込めば理解できるよ。むずかしいけどがんばって
0428100
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2020/08/20(木) 09:36:46.19ID:H7btW3Fy0
>>427
失礼、レベルが低い難くせばかりで反論いらないと思ってた。

500km毎時走行中のリニアと300km毎時走行中の新幹線を比較したら、圧倒的にリニアのほうが安全に停止できる。
リニアはコンクリートの躯体に守られて脱線しないからだ。さらに停電しても一定速度までは磁力で浮遊している。
十分低速になればダイアで接地しディスクブレーキで減速する。タイアが破裂しないように制御しながら。

緊急停止からの復旧だが、電力があれば安全確認後、浮上して再発進できる。
電力がない場合は浮上できないが、非常用発電機で浮上っせて最寄りの駅または避難ゲートに移動だと推測。
それもできないような大災害なら乗客はリニア内にいたほうが安全だと思う
0429不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 09:49:03.95ID:6kILsynu0
>>423
タイヤのパンク、超電導のクエンチが原因で前後方向に車両が傾いたときに
左右案内輪が悪さをして脱線につながるという考察は怖いな。
これが1回でもあったらリニア新幹線は即廃線になるだろうな。

ヘリウムは使わない方向で開発が進んでいるからクエンチは無いにしても、
車両が上に持ち上げられる可能性があることと、そのときのストッパーが
無いのは不安。
0430不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 09:49:08.21ID:/qob+N7U0
>>428
一定速度まで減速する事により磁力による誘導する力が低下するのでクエンチが発生しやすくなる。
数秒浮上を続けるとしても、500kmから大幅な減速なんて不可能。数秒で130km/hまでの急制動なんめて乗客は死ぬぞ。

そもそも前述したように支持車輪を出す事が間に合わない。
だから緊急着地輪なんていう気休めのものが存在する
0431100
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2020/08/20(木) 09:55:41.14ID:H7btW3Fy0
>>430
リニアの線路のコンクリートの躯体は強烈な地震でも壊れないように設計される。
JRのサイトのどこをみても急制動するとは書いてないよ。
地震がきても脱線はしないので、急停止というより安全に減速できればいい。

また、従来の新幹線とどうように、走行中の直下で発生した地震でなければ揺れが到達するまえに自動停止する。
0432不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 09:55:48.89ID:/qob+N7U0
>>429
課題として高温超伝導は掲げているけど、最初に成功した1985年、それから35年の間に様々な方法で高温超伝導の手法は実証されたけれど、未だにそれを新車両に取り込めない時点で、もう無理なんじゃないの?

もし成功したとしても、液体ヘリウムが不要になるだけで、電力消費量は変わらないので燃費の悪さは酷いまま。

成田東京程度なら分かるが、あまりにも無駄のある計画だと思うわ
0433不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 09:58:20.38ID:/qob+N7U0
>>431
だからその安全にが問題を抱えすぎてるんだろ。

それに「強烈な地震でも壊れない」って、それは別にトンネルの施工の話であって、リニアの技術は全く関係ない。
新幹線を走らせてもいい話。
0434100
垢版 |
2020/08/20(木) 10:00:32.59ID:H7btW3Fy0
>>433
どっちでもいいと思うけど。リニアでもいいじゃん。脱線しないから安全だよ。地震国日本にはリニアがむいてる。
というか、ふつうの列車で100km/hでも直下型なら脱線して大惨事だよ。
そっちは問題にしないんだw
0435100
垢版 |
2020/08/20(木) 10:01:43.87ID:H7btW3Fy0
>>432
液体窒素が使える温度になるだけかなりコストダウンできるんじゃね?
0436不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 10:08:06.33ID:6kILsynu0
>>432
2005年11月に高温超伝導コイルと冷凍機の組み合わせを試作して実機で試験しているんだね。
未だに実用化の話が無いということは、まだまだ時間が必要そうだな。
0437不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 10:16:44.23ID:/qob+N7U0
>>435
なるわけないだろ
安定電源確保のために原発3〜5基を必要とするのに。
そもそも液体ヘリウムの98%をアメリカに依存しているというのに。
0439100
垢版 |
2020/08/20(木) 10:25:28.63ID:H7btW3Fy0
>>437
それってピーク電力で計算したんじゃなかったか?常にそんなに使うわけじゃないよ。
JRサイトによれば問題ないとのこと
>名古屋開業時で約27万kw、大阪開業時では約74万kwであり、
>電力会社の供給余力の範囲内で十分賄えるものと考えています。

液体窒素と液体ヘリウムの価格しらべたら?
0440100
垢版 |
2020/08/20(木) 10:29:11.23ID:H7btW3Fy0
>>438
緊急停止で殺人的な急制動するというデマは撤回かな?w
0442100
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2020/08/20(木) 10:49:16.88ID:H7btW3Fy0
>>441
>電力会社の供給余力の範囲内で十分賄えるものと考えています。

デマは訂正したほうがいいよ。自分のレスには責任もってね
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 10:54:09.11ID:aPJibXk80
アルプスの地下で緊急停止(原因は地震、火事などいくつかあり得る)したら、どうやって
乗客を救出するのか?大惨事になり兼ねん。自分は乗りたくないね
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:03:09.97ID:qovKz2xD0
>>412
異常時停止のテストも当然行われてるから、止まったら死ぬというのは悪質なデマだな。
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:06:42.54ID:qovKz2xD0
>>438
鉄路の場合だと、人の手による保線が必要なので
山間部、過疎地の高架やパイプ内にひくには向いてないな。
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:07:28.66ID:c8Ct9EQm0
とりあえず橋本〜新甲府(?)まで暫定開業しろよ。
観光目的で乗るだろ。
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:09:32.21ID:qovKz2xD0
>>446
山梨県知事が、甲府までの早期開通は否定してる。
静岡県での問題が解決するまで、川勝平太に付き合うつもりでしょう。
0451100
垢版 |
2020/08/20(木) 11:13:05.99ID:H7btW3Fy0
>>447
誰もメンテナンスフリーだとは書いてないよ。鉄路のようなメンテナンスは少なくなる。
ほぼ自動化されるだろう。というか、鉄路と違い目で見ても異常はわからないだろう。

はやとちりが多いね。緊急停止だから急制動と勘違いしたみたいに
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:13:52.52ID:5eHcSoV40
ヘンテコでダサい形になるほどエコになっていくという。
ALFAXはカッコいいのにな。
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:16:45.53ID:aPJibXk80
緊急停止した後の救出措置がむしろ問題。下手すると地下大深度の地獄絵になる。
命からがら地上に出たとして、乗客はどうすりゃいいんだ?真冬ならマイナス20度に
下がるだろ。
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:21:49.24ID:fzyoXDJU0
>>454
無理に地上に出る必要はないんだ
本坑に沿って先進坑が作られる
万一の際、乗客は車両を降りて先進坑に避難し、先進坑内で救助を待つんだ
先進坑は直径約7メートルあり、大型車両がすれ違えるほどの広さがある
先進坑にバスを走らせ、空港リムジンのように1000人の乗客を運び出すんだ
https://i.imgur.com/Aug4JCr.jpg
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:33:38.56ID:mVUWOv3/0
まだ無料招待の時に乗った編成は、浮上走行時にも突き上げみたいな揺れがあった。
添乗員は、「試作車なので乗り心地は若干悪い」と説明していた。
浮き上がって滑るように走ると想像していたので、ちょっと期待外れだった。
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:34:39.29ID:aPJibXk80
>>457
言葉尻をとらえるようだが「万一」じゃないぞ。普通にあり得ることとして
万全の準備が必要だ。で、「先進抗」への入口はどの位の間隔で配置されて
いるのか。本坑内に煙が充満しているかも知れない中で乗客誘導はどうするのか。
バスは何台あって普段はどこにいるのか。運転手は24時間待機しているのか。
バスが方向転換して引き返すスペースはあるのか。JR東海ではないかも
知れないが、雪の中乗客を缶詰にして平気なのがJRグループだからな
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:49:22.31ID:aPobRJaO0
九州新幹線のトンネル工事で諫早市の水脈が切れて問題になってるね。
川が干上がって農業に深刻なダメージで、生活用水を給水車に頼ってる地区もあるとか。
JRは賠償としては井戸を掘って帳消しにしようとしたけど、地下水脈が断たれてるから何本掘っても水が出ないというw
静岡も大井川流域は終了かもね。
渇水になったら井戸を掘ってもらうといいさ。
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:52:52.43ID:qovKz2xD0
>>462
どっちにしても静岡県庁は通さんやろ(笑)
リニア推進、ルート決定直後に、大型事業通るから、見返りじゃぶじゃぶと浮かれた奴らだし(笑)

乞食の恨みは永遠に消えないよ。
0464100
垢版 |
2020/08/20(木) 11:52:59.81ID:H7btW3Fy0
>>461
停電って外部電力のことね。リニアは社内に2次電池がある
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:00:30.46ID:3GYglUQp0
>>461
間に合わないよ
空気抵抗を受けない程度の小さな補助輪がガリガリ削れている間に車輪を出す
0466100
垢版 |
2020/08/20(木) 12:03:14.50ID:H7btW3Fy0
>>465
日本語だいじょうぶ?タイヤをだすための動力の話だよ
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:05:54.10ID:qovKz2xD0
地面から足が離れたら死ぬって思ってる奴らが、まだまだ多そうだな(笑)
0471100
垢版 |
2020/08/20(木) 12:27:01.10ID:H7btW3Fy0
>>470
初期タイプはディーゼル発電機を積んでたと思う。いまは電池だったと思う。
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:32:14.14ID:irlnjT/40
どんだけ技術を更新しようが中国(静岡県)の抑止工作が続くから営業運転なんて無理だよ、
中国リニアが605キロ出すまではね。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:47:40.57ID:LrTIb1Lc0
リニアの座席が2☓2の理由は?

@現東海道新幹線との分散で、コロナ前の最繁忙期でも足りるから。
A同じ距離でも軌道設備の敷設に鉄道より費用が嵩むので
 現新幹線車両横幅のフル規格サイズより小さくして節約したい。
B停車駅が少なく高速な分サイクルが利くので、現新幹線車両1編成ほどの定員は要らない。
0475100
垢版 |
2020/08/20(木) 12:51:24.56ID:H7btW3Fy0
>>474
車両の断面積を小さくすることで空気抵抗がへる。トンネルも小さくできる
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 13:48:52.83ID:3GYglUQp0
>>475
搬送能力で劣る上に、トンネルは新幹線よりでかくなる
「トンネルを小さくできる」とか笑わせてくれる

少しでも小さくしたいが、すれ違いの為にでかくなるだけの話。
欠陥だらけだな
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 13:52:51.96ID:Y5GPlD3R0
>>471
>L0系からの改良点として、先頭形状の最適化、誘導集電方式の最適化、ガスタービン発電装置の非搭載、前照灯・前方確認カメラの位置の変更、そしてカラーリングの変更などが挙げられる。

電池積んでるようには見えないが
0479100
垢版 |
2020/08/20(木) 15:00:45.57ID:H7btW3Fy0
>>478
内部電源は必要。従来から電池は搭載していた。容量が増えて発電機が不要になったんだろう
0480100
垢版 |
2020/08/20(木) 15:02:32.95ID:H7btW3Fy0
>>477
リニアのトンネルが大きいのは線路の躯体がでかいから。
もし従来の新幹線並みにサイズだったら、リニアのトンネルはさらに大きくする必要がある。
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 15:04:37.24ID:qovKz2xD0
>>478
補機バッテリが無いと言う事は無いわな(笑)
運行に使う駆動用電源は積んでないだろう。
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 15:15:48.68ID:fzyoXDJU0
>>477
すれ違い速度が1000km/hにもなるから、トンネルのすき間は大きくしないとね
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 15:26:47.58ID:3GYglUQp0
>>480
ちげーよ

それなら中央の避難通路(笑)のスペースは無駄だろ。
500km/hのすれ違いのために、離す必要があった。
両脇の案内コイルのある袖壁を薄くできたとしても、車両の中心間距離は変わらない。

ポジティブに言い換えようと頑張っているけど、もう詐欺のレベル
0485100
垢版 |
2020/08/20(木) 15:34:48.95ID:H7btW3Fy0
>>483
頭わるすぎ
0486100
垢版 |
2020/08/20(木) 15:38:11.61ID:H7btW3Fy0
>>483
従来の新幹線と比較する意味がわからん。同じリニアなら車体断面が大きくなればトンネルが大きくなるのは当然だろ
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 15:44:26.91ID:3GYglUQp0
>>486
✕リニアのトンネルが大きいのは線路の躯体がでかいから。
○高速でのすれ違いに必要なクリアランスを確保する為。

躯体のせいではないですよ。
おばかちゃん
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 16:04:50.01ID:z6soKAzL0
>>488
中華、韓国資本からなら、川勝平太は地元の反対を押し切って、事業の認可くれるからな。
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 16:43:18.32ID:Nw9jIjXl0
>>487
それならコストの安い新幹線をそのサイズで作った方がマシ
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:01:49.77ID:b4fQdwaK0
やっぱ新規格新幹線で十分だわ。このルートなら時速360キロで名古屋まで2時間くらいだろ。
今からでも間に合う、新幹線にしとけ。
0494100
垢版 |
2020/08/20(木) 18:11:49.10ID:H7btW3Fy0
>>487
おなじリニアでくらべたら車両が小さいほうがトンネルのサイズが小さくなる。こんな簡単な理屈が理解できないのが不思議だ
0497不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 19:47:45.71ID:e6sS8EkM0
>>462
そんな無責任な事をされないように頑張って欲しいな。直近意外にも過去被害にあった沿線住民もいるだろうか
静岡新聞が頑張ってるのか?だとSBSか。静岡朝日テレビの夕方ニュースでJR東海のCM流れてたぞ、今日
民間営利商売だからw惑わされず大井川流域にとって最良の結果出ること願う
0498不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 20:43:19.70ID:z6soKAzL0
JRアンチに言わせると、静岡県のインフラ整備、経済発展が阻害されてるのは、JR東海による陰謀らしい(笑)

静岡区間なんて、国鉄の頃から需要が低くて、後回しになってるだけだよなぁ。
0499不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 21:04:33.70ID:lMeDD5M20
ふと思ったけど、

リニアってどうやって車体に電気供給してるの?
0500不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 21:06:57.89ID:lMeDD5M20
調べたら今までは発電機積んでて
今度から非接触給電するのか

すげえな
0504不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 21:15:28.93ID:e6sS8EkM0
>>503
税金年金すら納付せず将来生活保護に、なんて自助努力すらしない無職足かせが現代の売国奴だよ?
あとはアフィやまとめサイト目当てで自演する輩が日本人の最下層、気を付けよう
0511不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 21:24:09.32ID:xW8/t1890
一地方の首長がガタガタ言ってるだけで国家プロジェクトが中断を余儀なくされるってのが明確に分かったな
その点中国とかロシアはそんなん無視してゴリゴリ進められるからそら発展するわ
0512不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 21:37:57.72ID:6kILsynu0
>>511
中国、ロシア、それとアメリカは広大な国は、失敗した土地を捨てる
ことが出来るから発展できるんだよ。
日本はどうだろ、福島を捨て、静岡を捨てってやっていたら国が潰れる。
熱力学的に例えるとエントロピーの捨場が日本国内には無い。
0513不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 21:47:43.17ID:3GYglUQp0
>>512
チェルノブイリと福島は対象的だったな。
福島は大丈夫、風評被害、食べて応援を連呼して、
畑の土の除染や賠償、廃炉で50兆円超え。

日本で原発をやるには狭すぎる。
最終処分施設もないし。

これで国益だー!とか言いつつ、リニアと原発を進める奴は売国奴だろう。
0514不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 22:01:38.94ID:fzyoXDJU0
>>512
静岡県の中山間地域は荒れ果て、市街地からちょっと山に入れば野生動物の王国になっている
かつての猪土手(ししどて)なき今、静岡県の農地が荒れ果てることは自然の摂理
エントロピーは増大し、後戻りすることはできない
0515不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 22:04:34.12ID:qWECu5Az0
>>1
テレワークで移動しない
VRで旅行する
0516不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 22:45:14.19ID:z6soKAzL0
>>507
まあ、川勝平太の中部圏構想は、道州制で中部圏独立を目指していて
静岡県から大陸までの直通陸路を構築して、大陸と繋がることだからな。

横方向、日本国内同士で繋がることを嫌う性質の人たち。
0517不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 22:57:03.10ID:Qf0vjucKO
>>489
この知事
JR東海には反対するのに
中国の一帯一路には大賛成してるのが意味不明でワケ分かんないな
0519不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 23:45:18.91ID:rLmrboAS0
>>517
だから迂回すりゃ良いだろ、川勝がリニア以外について
どう考えているか、なんてどうでも良いんだよ
静岡から川の水量を奪うなや自然破壊推進者共
0523不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 00:55:55.71ID:DzLj2X6v0
トンネルはやめとけ
外の景色見て出張したいわ
事故ったら全員死亡フラグ
0524不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 01:16:13.58ID:UoIdpElp0
>>511
このアホウが。じゃあお前三峡ダム守りに行ってやれよな。
こんなもん最初から廃墟だわ。無理して作った地方空港と一緒。
大地震でちょっとずれてもトンネル崩壊、乗客乗務員生き埋め。
というか、試掘だけでもいくらかかると思ってるんだ?
お前は一人で何十兆も税金払ってくれるのか?
だから、お前が乗れよ。人に勧めるなよバカが。
0526不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 07:32:16.31ID:C4c7B27r0
そもそも内閣が本気を出せば済むだけの話

地方自治法 第245条の8第1項
(代執行等)

各大臣は、
その所管する法律若しくはこれに基づく政令に係る都道府県知事の法定受託事務の管理若しくは執行が
法令の規定若しくは当該各大臣の処分に違反するものがある場合
又は当該法定受託事務の管理若しくは執行を怠るものがある場合において、

本項から第八項までに規定する措置以外の方法によつてその是正を図ることが困難であり、かつ、
それを放置することにより著しく公益を害することが明らかであるときは、
文書により、当該都道府県知事に対して、その旨を指摘し、期限を定めて、当該違反を是正し、又は当該怠る法定受託事務の管理若しくは執行を改めるべきことを勧告することができる。


第8項
各大臣は、都道府県知事が第六項の裁判に従い同項の期限までに、なお、当該事項を行わないときは、当該都道府県知事に代わつて当該事項を行うことができる。
この場合においては、各大臣は、あらかじめ当該都道府県知事に対し、当該事項を行う日時、場所及び方法を通知しなければならない。
0528不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 08:39:13.80ID:lZGnTBPb0
この技術を既存の新幹線に使う方が良いよね
リニアの件はNHKを筆頭にほぼ大手メディアが黙殺しているのが事のヤバさを物語っている 調べれば問題だらけだからだろう
MRJと構図はそっくり ただMRJは三菱とその周辺の話だが、リニア新幹線は多くの自治体住民が関わる重大案件
いつまで無視を続けるかね
0529不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 08:54:55.53ID:C4c7B27r0
>>528
JR東海が秘密主義なのが憶測を呼んでしまっているところはある
一般人を乗せてデモ走行してるんだから技術的には一応出来てるんではないかね
0530100
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2020/08/21(金) 11:13:11.60ID:gPfChlNX0
MRJとは全く違う。MRJは国際航空機の規格対応で米国を嫌がらせをされている。
しいていえば静岡・中共がいやがらせをしてるのが似てるけどw
0531不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 11:14:14.83ID:bz4ew0RA0
従来新幹線もバッテリーと誘導給電で高速時だけでもパンタを下ろせたら400km運転区間とか出来るかも
0532100
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2020/08/21(金) 14:02:38.77ID:gPfChlNX0
>>531
リニアの駆動はレール側の電磁石で大量の電力を使う。リニア車両側の電力は超電導の維持などに使われるだけで電力としてはさほど多くない
0533不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 14:55:51.83ID:2LY0m6GW0
「何か」があった時にJR東海一社がで責任が取れるのか?
本当に黒字になるのか?ならなかった場合国に頼るとかはナシで
そもそも開通のための資金も国に出させるとかなんとか聞いたけど

無事開通して目立った環境破壊もないという最良の状態を想定しても
その上で儲かるとも思わないんだけどねえ
全国の社長さん、あなたがJR東海の社長だったらリニア強行します?
0535不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 15:39:37.25ID:diQrWv8f0
>>534
アメリカは嫌がらせなんかしてない
三菱がアメリカの基準をよく調べて無かっただけ
0537不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 20:26:41.02ID:vQkjbL/r0
>>536
大井川中下流域の影響は限定的か、リニア有識者会議「方向性見えた」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00799/
リニア中央新幹線の未着工問題で、静岡県が懸念しているトンネル工事に伴う大井川中下流域の水利用への影響を抑えられる可能性があることが分かった。
上流のダムなどで流量を調節できるとみられるためだ。
国土交通省が2020年7月16日に開いた大井川の水資源問題などを検討する有識者会議の第4回会合で明らかになった。
0538不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 20:32:02.96ID:GmZ81qZ/0
>>526
国が乗り出してきたら、共産党と野盗が本気出して潰しに来るから、更に泥沼になるけどな。
どうにもならん。
0539不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 20:34:31.75ID:GmZ81qZ/0
>>537
それは、川勝平太と静岡県庁が前言を翻して全面拒否したので終わり。 

静岡県庁の用意した、環境問題の専門家と流域自治体の納得できる結果以外は受け入れないってさ。
0540不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 21:58:40.09ID:y5oo4Do50
>>539
その静岡県の用意したという学者を専門家会議に入れないから議論が出来ないんだろ
静岡県と国・JRが交互に意見を出しているから埒が明かない
0542不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 22:18:46.88ID:y5oo4Do50
>>541
だから専門家同士で議論をさせろ言うんだよ
国がそういう場をわざと作らないのは、科学技術的な問題点を誤魔化す気だからだろ
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:19:19.83ID:vQkjbL/r0
「トンネル湧水全量戻し」は静岡県事務局が河川水とトンネル湧水を混同したミス

「トンネル湧水全量戻し」は、2014年の知事意見で「トンネル湧水を全て現位置付近へ戻すこと」が発端
この知事意見の答申案は、2回の静岡県環境影響評価審査会でまとめられた
「トンネル湧水を全て現位置付近へ戻すこと」の作成プロセス検証では、河川水とトンネル湧水との混同が判明
・静岡県内の水は静岡県に返すこと →河川水
・戻す際には現位置付近に戻すこと →河川水
・毎秒2tの流量減少は非常に大きい、できれば一滴の水も漏らさず戻して欲しい →河川水
https://i.imgur.com/Icza8kw.jpg
0544不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 22:24:56.38ID:GmZ81qZ/0
>>542
してて、あのざまだから諦めよう。

中央リニアは静岡県で中止となって終わり。
0545不要不急の名無しさん
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2020/08/21(金) 22:27:37.87ID:6u0pWI/M0
ヘリウム枯渇してるのに、
何故東電はトリチウムを捨てたがるのか意味がわからない。
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 23:15:39.27ID:FMY4yj1l0
要らないって言ってる奴らって間違いなくヘタレな人生送ってきてる
すぐ逃げる陰キャタイプな
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 23:24:21.60ID:vQkjbL/r0
ヘリウム:4He、トリチウム:3H
全く違うんだよ
0549不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 09:34:18.55ID:O1jI/Yit0
>>546
公益的には北陸新幹線で十分。
JR東海的には必要。東海道新幹線不通時に収益の柱を失うことになるから。
0550不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 09:34:46.80ID:wRJiDUDS0
リニアはJR東海のオモチャ
子供か
そのうち泣くぞ
0551不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 09:38:16.73ID:U12hirKd0
どんなに磨き上げても決して実戦では使用されない
まるでおまいらのちんちんのような
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 09:46:57.75ID:PXJpuEwC0
たかが10メートルの管通しただけで川の水なんか減るかボケ。
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 09:50:19.87ID:/rDL7KFQ0
工事を強行すれば南アルプス山頂付近に穴を開け
トンネルが崩れないよう大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入し
山が汚染されそこからドロドロと化学薬品が漏れ出て流れ出し下流の河川 土壌に
深刻な被害を与えることは確実

南アルプスの源流に近い超高度を
ドロドロと凝固剤化学薬品が流れ続けることになる
トンネル工事による土壌の汚染や地下水汚染は確実ある
一旦工事したら深刻な環境汚染は半永久的に続く

ttps://youtube.com/watch?v=rttAzEoqETQ
この動画見ればどんだけトンネル工事で地下水抜かれ
そして
大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入してるかがわかる
こんな工事をして南アルプス源流域の貴重な自然環境を汚染するわけだ
0554不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 09:51:32.39ID:RB5X6X7y0
こんな計画止めれば良いのに
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 10:58:15.98ID:86j0SO0d0
>>552
静岡県庁の識者である森下が、リニアトンネルに大井川の水全部が流れ込んで、大井川は枯れ尽くすって、川勝平太まで公式に広めてるんだから
静岡県だとリニアで大井川30t秒の水が枯れ尽くすという認識になってるな。
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 13:21:50.34ID:S30dFUoK0
事実として山梨県では7箇所の減水、渇水、トンネルから永久的な出水が起こっているな
補償もすでに終わっておりJRに掴まされた金を使って自分たちで井戸を補修してる状態
それが尽きればその集落は終わり
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 15:11:21.21ID:7vqDu7b80
>>553
セメントの材質って何かわかって言ってる?
コンクリートって江戸時代にもあったんだよ。
基本素性が鉱物なんだから汚染もへちまもない。
0563100
垢版 |
2020/08/22(土) 21:23:31.56ID:P1+GzghN0
凝固剤ってなんのことをいってるのかと思えばコンクリートのことか。ローマ建築にも使われてる優秀で無害な材料なのに
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