【イソジン】吉村知事、ポビドンヨード発言批判に「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？何もしないのはコロナにおいてリスク｣★6 [potato★]
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大阪府の吉村洋文知事が１９日夕、新型コロナウイルス対策本部会議後に大阪府庁で会見。波紋を広げたポビドンヨードを含むうがい薬の効果について、改めて「今でも僕は感染拡大の（に対する）一つの武器になるという強い思いを持ってます」と述べた。
吉村氏は今月４日の記者会見で、新型コロナ対策としてポビドン－を含む市販のうがい薬を示し、発熱者や接待を伴う飲食店関係者らに２０日ごろまで使用してみるよう、呼び掛けていた。
ポビドン－を推奨した立場から、「どんな成果があったか？どう分析している？」と質問された吉村氏は、「うがい薬について、予防薬でもありません、治療薬でもありません」と改めて説明。「でも僕は、感染拡大の一つの武器になる、という強い思いを持っています」と変わらぬ信念を訴えた。
現在は「第２次研究」の段階にあるとし、「現在、ポビドンヨードのうがい薬を継続しましょう、とか言うつもりはありません」とした。一方で、「このうがい薬については、僕は痛烈に批判されて、袋叩き受けてますんでね」と悔しそうな表情を浮かべ、「でもここでそれ（効果など）について言っても、いろんな人から『混乱を招く』とか言われるので、意見は差し控えたい」とコメント。続けて「でも、感染拡大の一つの武器になる、と今でも僕は思ってます」と繰り返した。
ポビドン－に関しては、まだまだ言いたりないようで、自ら「じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？何もしないことがコロナにおいてリスクなんだ、と僕は思ってます」「いろんな可能性のチャレンジやらなきゃいけない」と熱くなった。
大阪府のポビドン－研究は、ホテル療養の感染者４１人が対象で、（１）ポピドン－を使ったうがいをした人 （２）そうでない人…の分類で、水うがいなどの検査対象も実施していなかったことなどから、専門家からは科学的根拠が薄いとの批判が上がった。吉村氏は翌５日に「予防薬でも治療薬でもない」と改めて説明するに至った。
8/19(水) 21:11
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200819-00000135-dal-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200819-00000135-dal-000-1-view.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597854789/ 吉村は今やってる治験の結果を全部把握してるんだぞ？
だから未だにイソジンやれ言えるんだよ チャレンジした人を
何もやらない連中が叩く
「失敗することが悪」だというのが日本 >>1
＞師匠直伝やで
＞
＞■橋下の交渉術
＞
＞「交渉において非常に重要なのが、こちらが一度はオーケーした内容をノーへとひっくり返していく過程ではないだろうか。まさに、詭弁を弄してでも黒いものを白いと言わせる技術である」
＞「交渉では“脅し”という要素も非常に重要なものだ」
＞「私は、交渉の過程で“うそ”も含めた言い訳が必要になる場合もあると考えている。自身のミスから窮地に陥ってしまった状況では特にそうだ」
＞「正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない」
＞「絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある」「たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！」（以上、『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』日本文芸社）
＞「どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」（『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』日本文芸社） 吉村知事って、随分イメージ悪くなったな
最初は、メディアも好意的だったのに
大阪ワクチン、K値、ポビドンヨードとか
いい加減な発言ばかりして、勝手に自滅した感じ
逆ギレも印象悪いよ BCGではしゃいでたお前らが吉村さんをバカにしてるのが実に滑稽 ハシゲとコンボでころがり堕ちていっとるな 本人らは気付いてへんのかもしれんけど 吉村知事と信者には「急がば回れ」という格言を送りたい 何かあったら対案を示せって言うけど
最初から言ったりやらないほうがマシ
っていう場合も世の中にはあるわけでw 何の立証もされていないイソジンをずらーっと並べて
「コロナに効果ある」「嘘のような本当の話」「コロナに打ち勝てる」
と言って会見して
府民、国民、医療従事者に混乱、迷惑をかけないのが対案です >>2
なんでそんな不確定情報で断言できるんだ
頭吉村かよ？ アメリカでも大阪と同じ研究結果が公表されたぞ
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという
研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と
干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の
口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中
3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。 【まとめ】
ポビ村「大阪府民は毎日イソジンを飲みましょう」
医学者「いや、それはちょっと…」
ポビ村「対案があるなら出して下さいよ。大阪の人間はイソジン飲んで治すんですよ」
大阪人「さすが吉村はん！わしらワクチンもマスクも要らんかったんや！」
大阪人「イソジン飲んでコロナ撃退や！」 水うがいは効果持続しないんだろ
効果持続するにはポピ >>11
わしら一般人やん
記者会見なんかした事ないで このイソジンはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
うそのような本当の話しなんだけれど、ぼくが感じたことをしゃべり、「それは間違いだ」と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなるんだ。
じゃあ、ほかに対案があれば聞こうか？ >>18
今やってる治験で悪い結果出てたらこれ以上イソジンに言及するわけ無いだろｗ
良い結果出ててその報告を逐次受けてるから未だにイソジン言ってるんだよ いくら屁理屈をこねてもコロナにゃ通じないから。
コロナは忖度しないし、屁理屈は通じない。
淡々と感染して、拡大し、生体を侵害するだけの物体よ ポピドンポピドンポピドン
もっと愛を込めて！！ ポピドン！ >>27
憶測だけでモノを語るのが維新バカの特徴なの？ >>5
チャレンジしてる人は実際にベンチで実験してる人達だよ…
これ効くかも！で安易に飛びつくのはチャレンジちゃう 前スレにイソジンは無症状の人が毎日連続使用していい医薬品だと書いてたけど本当？ >>9
選挙近くなってるからな。持ち上げて叩き落すいつものパターン。
叩き落とす根拠が捏造なんだけどね
吉村が発言撤回した！ ⇒ 撤回してない。最初から同じことしか言ってない
重症化を防ぐ効果がある ⇒ 研究してるとしか言ってない
体内にコロナウイルスは残ってる ⇒ 最初からそう言ってる
極楽とんぼの加藤浩次は会見見ずに番組作ってるのが丸わかりだった >>30
憶測でもなんでもなく今数百人単位でやってんだよ
＞現在は「第２次研究」の段階
その結果を随時報告受けてて悪い結果出てたら未だにイソジン薦めたりしないだろｗ
もし悪い結果出てるのにこんなこと言ってたらそれこそやばいやつだわｗ >>1
ポ
ビ
む
ら
w
w
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 個人として思うのは自由
しかし公人として発言は制約があることを理解できていない
こんな人間を知事にした大阪府民の民度の低さに改めて驚く イソジン吉村
ワクチンどないした？
先月末にはあんたやるといってなかったか？ https://www.cyzo.com/2020/08/post_250201_entry.html
この会見に対し、専門家やSNSユーザーからは、「勇み足」「科学的根拠に欠ける」と批判の声も上がった。
ところが、時を同じくして、ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを
不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表
されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と
干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の
口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、
8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。 >>37
> 府内のホテルで宿泊療養している新型コロナウイルス感染の軽症患者約41人を対象に、ポビドンヨードという消毒剤を含ん ...
41人 >>31
知事は地ならしと促進てとこか。
ただ口が過ぎるからネガキャンになるよねー
今の世だと「こんな話あります。おしまいっ！」くらいで軽く済まさないと、色々詮索されて反発の方が強くなる。 間違いを認めて素直に謝れば
あれだけの基地外会見でもリカバリーできたんだよ、あのときの吉村人気だったら
失敗したときに人間性が出る
何が何でも否を認めず
口八町で何とかしてきた人生が透けて見える
すべて人のせい
責任感も覚悟もない人間 >>32
自分のは明治のイソジンだけど、毎日okて書いてるよ。
ちゃんとHP見てきてみ。 政治家にとって必要なのは信念と哲学を持ってること。
批判されたから前言撤回して謝罪する。
おれはそういう人間が一番嫌い。
その意味でいえば吉村知事は本物の政治屋だ。
昭和の昔ながらの頑固さというか考え方がブレない。
大阪いや日本を引っ張っていく器量を備えた真のリーダーになりそうだな。 対案を出せってのは無能な働き者が主張できる唯一の正論 結論というか、そこに至る過程が不十分すぎて色々言われてるんじゃないの
思い込みが強すぎる傾向を感じる >>44
今研究やってて報告受けてるのは事実
そんで、悪い結果出てて未だに勧めると思うか？ｗ
墓穴掘るだけなのにｗ
もし悪い結果出ててそれでもイソジン薦めてたとして、その吉村の心境を説明してみろよｗ
>>49
それは1次研究。今は数百人単位の二次研究 正解はど～れだ
1.ポピドンヨード
2.ポピヨンヨード
3.ボピドンヨード
4.ボビドンヨード
5.ポビドンヨード 予防も治療の効果もないがコロナ対策の武器だとはこれ如何に >>56
悪い結果が最終的に出た場合のリスクすら考えられない無能が吉村です、まで読んだ >>56
でもその研究で「たまたまウイルスがあっただけで感染してない陽性者」が1人も見つからない事は注目にあたいする >>5
府民の多数が感染者、そして濃厚接触者になってから治験結果纏まっても遅いんよなあ。
今やれる事は今やって並行して治験を進めるしか無いのに。うがいで口中ウイルスを減らせるならやりゃいい。
マスクだって100%じゃないけどやらんよりマシ。そのやらんよりマシの積み重ねだろうになあ。
ヘルメット被っても死ぬ時は死ぬ。だからノーヘルでいいんだよ俺ノーヘルで死んだ事ねーしwww
批判派はそんなクソガキに似てると思ってる。 >>22
ああ言えば上祐って最初に言ったの有田だっけ。
けっこうセンスあるな。 こんな精神的に不安定な人物に行政府の長を任せて大丈夫か
怖いな >>19
口の中の細菌やウイルス（コロナ）を除菌して公衆衛生的に
どのようなメリットがあるのか立証しないと意味なくない？
例えば医療従事者に仕事前に使ってもらうとか、
寮生活している学生に使ってもらってクラスターを
防ぐとかもう一段の実験がないと。 まぁそれでもそういう発言に対して悪意向けるやつはこの先コロナかかっても誰にも頼らず自力で治せよと思う
もちろん誰にも写さずに
それが筋ってもんだわ >>53
何で西村大臣にはすぐ謝ったの？
信念持ってたら別に謝る必要なくね？ テレビ出演する
↓
センセーショナルな発表をする
↓
吉村知事、気持ち良くなる 市場を混乱に陥れて実害くらわされた府民は不支持です 今数百人単位の二次研究やっててその報告を受けてる
それでなおイソジン薦めてる理由を考えろよ
こいつは俺らの知らない情報を知ってるんだぞ
>>63
あの会見以降イソジン聞かれてもはぐらかしてたのに今日いきなりまた威勢よく主張し始めた
なんでだろうね 治療薬でも予防薬でも無いんでしょ？じゃあもう切り替えて行こうぜイソジンさん >>57
政界は、ポビドン吉村（大阪維ソ新の会）！ 事前に医学的知識がある人に確認とるだけでいいやろが
なにが「じゃあ」じゃ小学生並の屁理屈垂れ流すほど落ちぶれたか吉村 >>72
テレビ出演する
↓
センセーショナルな発表をする
↓
吉村知事、気持ち良くなる
↓
間違いを指摘される
↓
謝る
↓
吉村知事、気持ちよくなくなる
なので、謝らない 東京人は小池の無能さをどうにかした方が良い。
何もしてないからな。 イソジン否定派は、アメリカの発表とかスルーなん？
別に身体に悪いものでもないやろ。
甲状腺の悪い人には良くないけど。コロナの方がよっぽど悪いよ。 >>32
イソジンが劇薬やったら今頃人気風俗嬢とか絶滅してる 何もしないとか余計なこと言うな、コイツは
何もしないほうがいいってこともある なんかこう田舎でもイソジンが売り切れたらしいわ
うちの親戚が東京の人に頼まれて買いに行ったら、即完売したんだって >>74
単に引っ込みつかなくなってるだけでは？
予防薬でも治療薬でもないものにどういう理由で処方するのか >>77
仲がよかったらこの2週間黙ってた理由がない
今日突如、二次研究を今やってるってことを言ってしかも威勢よくイソジン推奨し始めた チャレンジの例
真珠湾攻撃
木製ジャングルジムをカンナくずまみれにして白熱灯で照らす
遊泳禁止の場所で遊ぶ >>43
横山ノックや橋下とかが府知事になれたりするのに何を今更・・・ >>78
確認は、とってるだろ。
羽曳野病院の人いてたんだから。 立憲と共産は自民と維新を応援できんやろな。
立憲と共産は絶対に支持せん。
大阪では虫の息やからおもろい。 >>5
全くだな
イソジンうがい自体の有効性は否定されていないのに叩かれ過ぎ
こんな社会だからちょっと叩かれたらすぐ撤回して発言を無かったことにしようとする政治家が増える なんかこう大阪の番組だけでやったらよかったのかもね
全国的にやっちゃったから、すごいことになっちゃったよね >>1
吉村は知事としての自分の発言が周りにどれだけ大きな影響を与えるのか考えたことは無いのだろうか
根拠のあやふやなものをさも効果があるように発言するなんて、公人としては絶対にやってはいけないものだろう
おまけに発言について批判されると、言うに事欠いて子どもじみた言い訳をして開き直るとか、吉村には公人としての自覚が無いとしか思えない
吉村は最低最悪の人間の屑だとつくづく思う >>86
この二週間、言い訳を喚きつづけてませんでしたか？ 大阪府民で死者が出ているでしょ
こんなのがトップで不安にならないの？ 人類の対処可能範囲越えましたサーセン、それを言える人間すくねぇなぁ。ボルソナロだけだよ一応筋通してるのは。 >>84
東京人って自分の頭で考えへんのか。
アホやな。 >>88例になってないな。
イソジンで何人死んだんだ？ >>87
そりゃ、効果あったら使用料増えるんだから増産させるよな。買い溜め起きない為にも。 >>98
それは重症化の話だろ？
イソジンは2週間トーンダウンしてた。
なのに今日いきなりまた威勢よく言い始めた >>99
東京が約300人で大阪が約100人。
小池で心配にならんの？ >>105
なんであの会見わざわざザラ場にやったん？
16時にやればインサイダー疑惑はかなり封じられたのに 軽率な部分は少なからずあるとは思う。でも公約違反をして2期目をやってる都知事とこの話題でなぜこの話題のほうが注目されのかな。みんなマスコミに踊らされてない？叩くべきことは他にもあるかと… >>80
何もしてなくても大阪より1日の感染者数減ったけれど。 なんかこう絶対に買い占める人って出てくるわけよ
残念な事だけれどもね
だから色々と規制したほうが良いのかもしれないね 策なし無能の吉村さんに慎んで献策申ぉーす！
イソジン all the people～♪
Hey, 重度～♪
家 study～♪ >>92
ほんまにいてたんなら、そいつ引っ張り出して説明させりゃ済む話やろ
確認なんか取らんと牽強付会で余計なこと垂れ流してるだけや イソジンでうがいしたくても売ってないのだが
テレビこういうこと言うなら、府民の分は在庫を確保して
希望者には商品が行きわたるようにしないと意味がない
ヒマを持て余した爺婆がドラッグストア巡って何本も
買い込んでるようだ >>108
違うよw
医学的に根拠のない話を大々的に公の場までぶち上げて
会見前に情報漏洩までしてインサイダー疑惑を巻き起こしたことに対する言い訳だよ ＞何もしないことがリスク
原発事故のときに現地に乗り込んで怒鳴りつけるタイプだな 質問に質問返しキター
ほんと意識高いバイトリーダーだなぁ >>111
そんなの知る訳ないやん。側近でも無いのに。 ああウイルスと細菌の区別が付いてないのか
弁護士ってホント馬鹿しかいない >>11
それな
有効性が確認されてないアビガンは石田純一は治った！早く承認しろ！とか騒いでアホかと
結局維新や吉村さんを叩きたいだけ 別に効果は否定もされていないわけだけれども、やっぱり買い占める方が出てくるわけだから
何かと規制をしたほうが良いんじゃないかなーとは思う >>124
インサイダーとかどうでもいいよｗ 気になるならお前が告発すればいい
俺が言ってるのは研究結果とイソジン推奨の話 なんでもやりゃあいいってもんじゃない
影響を考えろ
もちろん何もしてないのもダメだけどな
どうして日本人はすぐ二元論に逃げるんだ 何でコイツは橋下は素直に「ごめんなさい」する事を負けだと思うの？
いい年して逆ギレかよ >>132
ファビピラビルはロシアやインドで有効って結果は出てるからな
まあアビガンはこれからだな 何もせんよりはエエやんというのは素敵な思想だが医療もでそのノリはどうなんかね
あの知事さんだって実害に思いが至らない程の馬鹿というわけでもあるまいに 第3類医薬品のイソジンなんだから
逆に悪化するというリスクは、一応低い
ゆえに、一般市民が実践する価値は無くは無いと考えてもいいでしょ
何もしないよりか、少しでも一定の数の一般市民がやってみて
それがもし重症化リスクや、あるいは感染拡大を抑えるのに一役買えてたとするなら
知事の発言はそこまで悪くないと思ってもいい
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないな
仮に効果薄でも
やっぱり口の中は清潔にすべき
という健康面においても
一定の数の一般市民に知らす事ができたのなら
そこまでマイナスな発言ではないよね？
コロナはできるだけ早めに手を打ちたいウイルスでしょ
高齢者が重症化してからでは手遅れ
その結果を第一波でより突きつけられた
それが60代以下の生還と70代以上の生還の差を述べた奴
その結果を考えたら
とりあえず免疫力低下してる高齢者や
何かの治療で落ちてる人は
少しでも重症化リスクを防げる策が欲しい
効果が薄いとしても
全く無いと決め込むよりは、少しでも有ると希望を持って実践すること
それはやっぱり、やらないよりもやれるならやった方がいいでしょ
だからやっぱりポビドンヨードに関しては
手元にあって実践できる人は普通に使用してみたらいい
これを敢えて促せた知事は、そこまで悪いとは思えないけどな
叩かれて何も言えず、下手に気を遣うようになってしまう方が
世の中にとっても不利益かもしれない
こういう知事は居ないよりも居てくれた方がまだ良くないかなあ >>115
東京は古いから日月火曜日の数字で低くでる。
大阪は新しくて最先端やから当日の数字が即反映される。
だから明日東京では倍増する。
感染者数は1週間平均で分析せな意味がない。 >>137
なんのプラスにもならないから、だそうな>>6 >>137
弁護士は謝ったら負けだから
職業柄でしょ
小泉進次郎なんかはもっと素直だもの 今の日本の医療はエビデンスが無いと悪だと言われる
民間療法など効いたと口コミで伝わる物なんかは医師からボロクソに叩かれる
狂っている >>134
大阪府知事が規制できるわけないｗ
しかも厚労省に話通さないで発表してたら流通へのご協力も
取り付けられない。 昔から専門家などはインフルでも
水うがいを推奨してますね
しかしイソジンを風邪の初期、喉がイガイガする時
原液で喉の奥まで当たるうがいすると
イガイガが取れてそれっきり喉がイガイガする事が無い時
経験則ですが有りますけどね
初期に水うがいとイソジンうがいし続けた人の
症状の推移の統計取ってみるのも面白いかも知れませんね >>130
その人はなんて言うてたん
吉村と一言一句同じ主張してたんか >>147
つまり弁護士をこういう仕事につけるのはあまり良くないってことだよな だいたい吉村は他人のチャレンジを勝手に発表しただけじゃん ただのアルコールによる効果と変わらねぇじゃん。
あほ吉村はいい加減にしろ。
ウイルスが侵入する細胞の受容体をニコチンで塞ぐほうがよっぽど効果がある。 >>144
古さで負けてんのか
いつも歴史歴史とうるさいのに イソジンがいつまで売り切れ状態になるかが吉村の真価を左右する
マスク並みに3か月ほど続けば吉村が支持されたことになる ＞「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？
橋下から受け継がれた、維新お得意の、論点のすり替え。
他に取り得る策の有無は、イソジンがコロナに効くかどうかとは、関係ない。 他に策があろうと無かろうと嘘を言っていいことにはならん >>5
チャレンジすらしていない妄想デマを流す知事ｗｗｗ
医学的に否定されていることを無理にでも肯定しようとするクズ >>127
知事みずから府民に有効(と思われる)薬を量産させる事になんの問題あんねん。
それだけコロナ対策に一生懸命なんやろ。
裏で、組織単位で株を買いしめてるとかならともかく、インサイダーってる人は、揚げ足取りたいだけやん。 大阪にあるシオノギを
大阪の病院のみで研究して
大阪の知事がよいしょ >>144
東京より多いって異常なことだぞ。
わかってんのか。 >>1
効果ありません。
でも、武器にはなります。 毎日無駄にテレビに出まくり
ネットで言われてる事をとりあえずやる発言をするが後は下の人間にお任せ
芸能人の自分上げツイートを引用したり無駄に絡みに行く
自分のミスを指摘されると逆ギレとかもうあれな人間だなって思うわ >>162
トップがデマを撒き散らさないで
公務員の皆様を本来の仕事を全うできるようにすることじゃないですかね 小泉も吉村も調子づいて勝手にコケて欲しくはなかったな
期待してたのに残念だよ >>1
失敗してどこかの団体に迷惑かけたんなら
その人達に何か言ったほうがいいのでは？
何回も怒られてない？ こういった説もある、というのを効果があるように吹聴するのは嘘と同義やぞ 大阪ってバカでも知事になれるとこだけど東京は東京で酷いし知事ってろくなのいないんだな >>168
だから東京はまた明日300人か400人代に突入する。
そもそも諸悪の根源の東京が誇れることやない。
地方民は東京を恨んでるぞ。 >>166
組織単位でなくでもインサイダーになるよ
対案は水うがいだよね
吉村やべえな、大阪のひと気の毒だわ ポンピドー知事はさすがに小池よりがんばってる
小池は3蜜以降何にもないぞ >>152
横にいてたやん。その人は研究してるだろ。
その結果を、吉村さんが発表しただけ。 イソジンのうがい薬なんかコロナの有無に関係なく元々普及してるから、
あれだけ各社から発売されてる。対策になってないんだよ。
ポピドンヨードで感染を防げたり治療できたら苦労しないわ。
イソジンでインフルエンザや風邪を治療すると言ってるのと同じこと。
頭の悪い発言をごまかす為に更に馬鹿なことを言うのは稚拙で本当にみっともない。
人の上に立つべき人ではないな。 そこまでの強い想いの根拠を語って欲しい。
金の延べ棒でさすったら癌が治ると言う人もいたわけで・・・ >>183
アホな大阪人が選んだんだから仕方ないよw >>166
明らかに株価が変動する行政の内部情報を特定の企業にリークしたらダメだよ
インサイダー取引できてしまう
なので、製薬会社は、吉村知事の発言を【全否定】した
はしゃぎ状態の知事の無責任な発言で、逮捕者が出かねないからな >>180
これは大阪府民へのメッセージや。
全国への発信やない。
外野がいつまでもうるさい。 >>121
テレビはマジで余計なことしたよね
風邪かなと思った人はイソジンしてみてほしい家庭内感染のリスクを下げたいからなぜなら帰省シーズンだからと強化機関として8/20までとまでいってたのになんで万能薬扱いにしてみんな毎日やってくれに変わったのか不思議だわ この程度の揚げ足取りでは吉村知事支持に揺らぎ無し
嫁も娘も大阪都構想支持 明日から東京は本気出してお盆の清算
明日200人台ならピークアウト
２波の峠を越えたことになるだろ >>169
嘘ですねぇ
少なくとも風邪は水うがいの方がいい >>157
実際、コロナ真っ只中に
店舗を引き継いだ、喫煙可の店では
引き継いだ経営者が強欲で
席を無理矢理増やしたんだが
全く問題ないからな
今は貴重な喫煙可の店だから
繁盛してて、密なんてもんじゃないのに
ワタクシもちょくちょく行ってるが
健康そのもの >>96
関西ローカルだけならここまで広まらなかったわな
とはいえ大阪府知事の会見はどうやっても全国ニュースになるけど >>188
関西人以外はアホやから理解できんで。
他地域は何もしないのがベストやから関西人の挑戦心が理解できん。 緊急事態宣言レベルのことやっても効果がないのであればこういうのにすがるのも策かもしれんが
他に策はいくらでもあるだろ
自分が目立つための策がないというのが本音だろ 吉村知事がコロナ対策で薦めた「イソジン」の塩野義製薬、大阪ワクチンや大阪万博にも深く関与していた
https://www.excite.co.jp/news/article/Buzzap_65426/
こう思われるのは当然で製薬会社もバカ発言に迷惑してるだろな >>194>>117 イソジン会見批判してる人は何もしないことを推奨してるのではない
取り得る”策”があるときに府知事がどういう行動するかが問題なのに分からんのか言い訳してるのか
頭に立つヤツがメディアを使い、思い付きで軽々しく発言する時に生じるパニックの怖さがまだわかんないのか >>1
デマの流布と、インサイダーでこの容疑者はしょっぴかれないの？ 311後の放射能の時もうがい薬のヨウ素が効くと言われてた。
これから災害の度に売れることになりそう。 こいつの手法は飽きた。とにかく目立つことをしてニュースとして流されないと
気が済まないのだろう。コロナワクチンで大阪の産学の力で他に先んじて開発出
来るかのように吹聴したのもそう。 >>200
コロナは？
口から菌が減少しない根拠は？ >>188
研究段階のことを結論みたいに言うたのが問題なんやぞ >>193
ザラ場にあやふやな話で株式市場を騒がせない人がいいな これについてはマスコミの報道のやり方がまずかったよな。そして周りの勘違い野郎たちがアホみたいに叩きすぎやわ。 精神的にガキのまま大人になった奴に政治やらせるとこうなる >>213
パチンコ屋も利用されて叩かれてたな
夜の街はそんなに叩いてないのは謎だが 維新の恥さらし、それが吉村
国政選挙が近いのに未だ醜態を晒してるなんて
維新議席減らすだろこれ！
こんなのが都構想にかかわってるとか笑えてくる >>141
本当にそう思います。
なぜこんなに親の仇のように批判するひとがいるんですかね笑
公約違反して二期目を務めてる現都知事もいて、どっちが批判されるべきなのかは明白ですけどね笑 今回の問題点
1）権威ある学術誌に掲載された査読つきの論文等ではなく、政府や医学界の合意もない未検証の仮説段階のものを、
一地方自治体が勝手にテレビのワイドショーを使って風説を流布。
2）風説の流布の際、具体的なメーカー、商品名を挙げての宣伝行為をおこなったため、
意図的な株価吊り上げかインサイダーの疑惑が発生している。
3）イソジンなどの消毒液でうがいをして一時喉からウイルスが無くすと、
それで検査すれば偽陰性の頻度が上がりPCR検査の確度が低下する。また、検査をかいくぐって活動したい者にも悪用される。
結果として、感染者を野放しにして感染を拡大する恐れが高まった
4) 一般消費者の過度なイソジンうがいを煽り（1日4回）ヨードの過剰摂取によって甲状腺にたいして健康被害がでる恐れがあると医師から指摘されている。
吉村はそのリスクを全く言わずに府民は使ってくれと推奨していた。
5）扇動された無知消費者がイソジン購入に殺到し、品薄を招いた。本当に必要な医療従事者等に行き渡らないことになった。
6）吉村や橋下はこのような責任をとらない言説をワイドショー（宮根の番組が醜い）を使ってこれまでにも幾度となく流布している常習犯。
（ここ数か月だけでも、「自粛は効果がない」、「K値理論だと７月９日にピークは過ぎた」、「Ｋ値は間違っていたけどピークは７月末にずれただけ」、
エビデンスが確立していない副作用のある消毒液をうがいに使うよう推奨）
政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
衆愚の元は、早いうちに摘み取って行かないと今回の件のように社会が破壊されるから。 >>222
大阪ではそんなことはない by横山ノック >>199
まあ東京が生んだトン菌で東京が減っても地方民が怒るだけや。
東京は自分のことしか考えられんからな。
地方民の怒りが分からん。 >>12
批判はダメだな特に民衆
好感度が良くないと支持されないのに 副作用も無く、そんな都合の良い話があるか？
と俺もよく疑問を持ってしまう
だから無害ワクチン開発の話もまだ全然信頼していない
だけど今回のポビドンヨードに関してはちょっと違う
あんまり効果を見込めない話だとしても
実践できる人はやっみても損が無い話だと思う
だから効果が薄いとしても、そこまでマイナス面と大きくなるとも思えないのよな
イソジン程度ならお手軽で気楽に実践できるし
それを促せた知事の発言は
別に言うほど悪いとはやっぱり思えないな 自由で平和な世の中では、
だれかのように、
間違っていることや他人を不幸にすることでも、自分に都合が良ければ、
ちゅうちょなくそれを選択・行動し、利己を追及するエゴイストが現れる。
そのちゅうちょなくエゴイストになる姿が、無知な人々には、リーダーシップや勇敢さかのように映る。
それを利用して彼らエゴイストは自分が本物の人物であるかのように大きな声で語りだし、上に立ちたがる。
こうして世界が歪みだすと、世界は互いに傷つけあい、痛みに覆われる。
評価されるべき人の順序、よくある間違い↓（孫正義や大阪の吉村っていう無能知事が信奉していた、坂本龍馬の的外れな言葉）
1位 自ら挑戦し、成功した者 （これではヒトラーなどが最高になってしまう）
2位 自ら挑戦し、失敗した者 （挑戦という名で我欲を押し通すことが褒められるのは小学生まで）
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者 （間違った挑戦に手をかしたひとは何もしない人より醜い）
4位 何もしなかった者 (一般人がまるで何もしておらず、何かをしている自分が優れているかのような錯覚を作り出す言葉)
5位 何もせず批判だけしている者 （批判という行為は正しい流れを作り出す行為になり、その批判が正当な物であれば有意義な物）
改定版、評価されるべき人の順序 （世の中をよくしている順序）
1位 個人の立場などによらない真の正しさを真摯に追い求め、その正しさを維持し続けた人
2位 真の正しさを真摯に追い求めた人
3位 正しく批判できる人
4位 何もしない人
5位 真には正しくないことを追い求め、失敗した人
6位 間違った批判をしている人
7位 真には正しくないことを追い求め、成功した人 >>219
吉村側もだいぶおかしかったよ
商品ずらっと並べて記者会見
テレビショッピングかよw >>223
公人としてあまりにも不用意だからじゃね イソジンでうがいするのは粘膜いためて余計に感染しやすくなるという説もあるから
予防目的では処方しなくなってる医師も多い
各々しっかり考えてな
水や塩うがいでも十分効果はあるからな ネットによくいるアベ信者のキチガイが政権批判されるとよく吐く言葉「対案は？」
まんまの発言してるし、こういうのに権力握らせてるとこういうことになるって
普通の知能があるやつは学習できるだろうが、狂信者になるとそうはいかねえんだろうな
かわいそうに 新コロ対策なら何でもやればOK的な雰囲気に乗ってんのか？w
政治家ってのはほんと有害
布マスクやらイソジンやらマジ有害 >>1
なにもしない安倍ちゃんよりマシだろ
これは正論 だからさぁ、この2週間イソジンについてトーンダウンしてたのに
感染者多いから二次研究が進んでていきなり今日またイキり始めたんだぞ
良い結果が出ててその報告を受けたから以外ありえないんだよ
今やってる研究の経過を全部知れる立場にあるんだぞこいつは
お前ら分が悪いよ >>214
常在菌殺して感染症に弱くするから医者はポビドンヨード勧めないわけだ
吉村がアホなのは変わらないよ >>65
>>95
日本破滅への1歩を踏み出すレス >>228
水うがいをお勧めしたい
なによりほぼ無料だw >>206
もう達観すればいいのにな
人は生きて死ぬよねって
なんか結果出さんと！ウケないと！って
思ってんだろうな
コロナは大阪が倒す！みたいなの
ぶち上げちゃったから
人は騙せるかも知らんが
ウイルスは騙せんのだが
いつも通りの感覚でやるから 吉村
「ぼくが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」
「ぼくへの批判は軽々しく言わない方がいい、注意したほうがいい」
このイソジン吉村の連日のモラハラ発言、自己矛盾していてワロタ
インサイダー断言ではなく、インサイダーの疑惑があるというだけで訴えるとかいってるのは、あきらかに言論統制でしかない。
疑惑の議論、検証は名誉毀損にはならない。
疑惑があることを指摘するだけで、「名誉棄損」「削除しろ」は明らかに恫喝なので吉村を訴えれば100％勝てる。
公人の行動にインサイダーの疑いがあるくらいは軽々しく議論していいこと。
むしろあれでインサイダー疑惑がかからなかったら、インサイダーやりたい放題になる。
吉村は必死すぎるので、ビビってるように見える
きちんと維新関係者やワイドショー関係者の周囲の人物の取引を精査したほうがいい >>233
そもそもトン菌のせいで地方が迷惑してる。
東京人は大阪人に悪いなっていう感情はないんか。
お前らが全国に広めたんやぞ。 >>239
誰にも薦めてないよ
ホストみたいな感染してる可能性が高い連中にだけ薦めてた
コイツラは感染することよりも客に無差別に感染させることのほうが問題だから
それを防ぐにはスポットでイソジン使わせるのはそれなりに有効 これから発表する情報で明らかに株価が動くと思われる情報をもっている人間が、
一部の者だけがその情報を先に分かるよう状態にしたのなら、
その時点でインサイダー疑惑となる。
情報発信した本人が株をもっているかどうかは全く関係はない。
市場より先にその情報を手に入れて、市場で儲けを出せる人間が発生した時点で、
なにものかがインサイダー取引ができる状況が成立しているのでね。
情報提出者本人が儲けなくても、その仲間が儲けている可能性がある。
こういうのを防ぐために、
普通の人でも自分の家族が勤める会社の株などは買えないようになってるのにね。
「うちの会社は次の決算発表で利益が大幅アップするからうちの株を買っておくといいよ」とか、
「詳しくは言えないが、今週中にうちの株を買っておくと良いことがあるかも」というような言動もインサイダーとして処罰される。 「僕と結婚して下さい」
「嫌です」
「反対するなら対案を出せ！」 >>160
エビデンスレベルの低い治験段階の話を公的に発表させられたことで
いい加減な病院だという印象を持たれてしまい凄く迷惑してそう
可哀想 新型コロナに効くかもしれないという会見を突如開始。
しかし内容はエビデンスの無いものだった。
エビデンスが確立されていないものならコロナに効くかもしれないなんて情報は無数にあるのに、
なぜか副作用のある消毒液を、その副作用を通知することなく商品名を出して全国放送させた。
その商品は大阪や維新とつながりが深い会社のものだった。
これには当然、「インサイダー取引」の可能性があると指摘が出るわな。出てこないほうが不健全。
すると今度はその指摘をする国民に対して「名誉棄損、疑惑があると言った人は削除しろ、訴訟するぞ」と脅す政治家。
ここまでクズな政治家はそうそういない。 >>238
だから憶測を事実であるかのように語るのが維新信者の踏み絵かなんかなの？ まず素直にゴメンナサイしないとな
躾が悪かったのかな 未来の総理候補と期待されてたが
ここにきてアホさが浮き彫りになったな 公人で政治家なんだからスラップ訴訟（脅しや時間浪費・金銭ダメージ狙いの訴訟）を匂わす発言は最低だな。
自分は関係なくてもやったやつがいる可能性がある時点で大問題。。
その権力者への意見や批判を、恫喝で封じ込めるのは民主主義であってはならないこと。
民主主義社会の敵だ。
公人はその適格性を常に有権者に判断される立場。
疑惑を吉村自身がつくり出したのは事実なのだから、
インサイダー疑惑や風説の流布だという指摘を禁止するのは北朝鮮や中国共産党と同じ言論統制。
市民の下僕である政治家が舐めた口きくんじゃない。 まともな政治家なら
「私の配慮がなかったばかりに関係各所にご迷惑かけて申し訳ありません。
インサイダーを疑われる行為であったことを深くお詫びします」と謝罪する。
そのうえで「インサイダーの調査が必要であれば受け入れする」と言うものだ。
だがイソジン吉村は謝罪したら負けみたいな態度で、最も民主主義からかけ離れた人間。
裁判で勝つことではなく、嫌がらせや脅し目的の訴訟（スラップ訴訟）をしてきた人間みたいな言動ばかり。 マスク（布）配布
GoToで感染拡大
イソジン効果 完全に橋下の手口と同じ
自分のやったことの根拠を説明せずに法を盾に恫喝
裁判であれば説明をすると言い、裁判はめったに起こさない
こうして事実上の説明拒否をして逃亡
批判の中の１部分のみを取り出して「これは馬鹿げている！」と言うことで
批判全般に対する反論のように見せかけて自分が正しいかのように振る舞う。
パフォーマンスばかりで無知だまして、実力がないので結果が伴わず、
言葉が軽くなって政治から去っていく。
橋下の維新はこんなのばかり。
知事が訴訟をチラつかせて国民を恫喝してるつもりになってるとは、
日本は民主主義が崩壊しすぎだわ。中国共産党、北朝鮮かよｗ >>238
もう騙されないw
合羽のときもそう思ってました
いやです、騙される人生は！(；＿；) 639不要不急の名無しさん2020/08/11(火) 21:51:15.36ID:pWNx8HxW0
>>626
心配いらないよ。ポジティブな研究結果出る確率高いので掌返すことになる
日本どころか世界で有名になるよ
716不要不急の名無しさん2020/08/11(火) 21:54:44.80ID:uKrUhw1S0
>>639
アホか。
後からポジティブな研究結果でても、まだ結果が出ていないこの段階で吉村がしたことはあってはならないこと。
エビデンスも無しにTV使って記者会見流して大阪の会社が作ってる市販の薬の宣伝とか逮捕案件だよ。 >>219
どうしてこんなに国民が批判しているのか考えるんじゃなくて他に策はあるのかって聞いてくるのが分からない
そんなの国民じゃなくて研究者にきけばいい 489不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 20:05:12.43ID:vCATUUqY0
唾液から出なくなるってことは飛沫にも含まれないって事だからね
これが実証されたら世の中のスタンダードになるよ
大規模調査で水うがいよりイソジンが効果あれば吉村の勝ち
俺は吉村の勝ちに賭けるよ
だってイソジンは殺菌作用あるんだからw
515不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 20:08:09.32ID:PGJVfhlP0
>>489
残念ながら、イソジンには副作用があるので、その時点で却下。
次亜塩素酸水でうがいしたほうがまだマシ。
さらに、
吉村「予防にはならない」と矛盾するので、イソジンに予防効果があると吉村の負け。 >>254
じゃあなんでこの2週間イソジンについてトーンダウンしてたんだよｗ
いきなり今日また水を得た魚のようにイキり始めた理由を説明できんわｗ >>153
言い訳番長になる
枝野見て心底そう思ったわ
谷垣は期待してたけど ざっくりまとめ
イソジン吉村
「イソジンでうがいしたらPCR検査の陽性率が下がった。イソジンには重症化を防ぐ効果がある「はず」。これからそれを調べる！」
検査サンプル取る所を1日4回イソジンで消毒してたんだからそこからサンプルとれば検査してもウイルス減っていて当たり前。
次亜塩素酸でうがいしたほうが副作用もなくていいし、それこそ水でもなるわｗ
実際、インフルエンザではイソジンでのうがいより、水でのうがいのほうが効果が大きい結果が出ている。
https://yourclinicakb.jp/column/%E3%81%86%E3%81%8C%E3%81%84%E8%96%AC%E3%81%AE%E7%A6%81%E6%AD%A2%EF%BC%81%E3%81%A8%E8%81%9E%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%B3%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%9
イソジンだと常在細菌まで殺されて悪化だとさ。
また、イソジンが手指の消毒液として使えることは、数か月前から発表されていたことで、そのころから売り切れも出ていた。
2/27(木) 16:00配信NEWS ポストセブン
【新型コロナ】品薄のアルコールの代用となるのは次亜塩素酸水（AP水）やポビドンヨード 専門家が解説
だが吉村は予防効果ではなく治療効果があるとしたのが危ない。
「治療薬っていう単語を出してないから。自分では治療薬とはいってない。」とかいう詭弁で逃げてる。
吉村や松井はわざわざ会見を開いてええかっこしいで、「イソジンはコロナ治療が期待できる薬」とTVで紹介させたから問題。
予防ではなく、治療といっている。これはおかしい。
消毒して検査で陰性が出る状態にするのを治療と言ってはいけない。
イソジンは治療薬ではなくただの消毒薬。
イソジンをうがいで使っていると、コロナ検査しても陽性なのに陰性と判断されてしまって危険だと医者は言っている。
軽症になるどころか、陽性発見が遅れて重症化したり、市中に野放しになるので、コロナ拡大を助長することになる。
また、イソジン販売元はイソジンでのうがいを推奨していない。
なぜなら甲状腺に問題がある人は悪化する危険があるし、妊婦には問題があるから。
なのに吉村はしてしまった。
そもそも、うがいって口のほんの一部にしか届かない。
飲めないので喉の奥にも届かない。なのでうがいは予防法としては最優先になっていないわけで。
イソジンうがい1回より、ふだんから水のむほうがはるかにきくってよ。
吉村の罪は重い。
政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
>>228
水うがいでいいやん
余計なもんまで殺しちまうポビドンヨードじゃなくw 8月5日のイソジン吉村
「うそみたいな本当の話をさせていただきたい。
ポビドンヨードを使ったうがい薬、目の前に複数種類あります
このうがい薬を使って、うがいをすることでコロナの陽性者が減っていく。
コロナに効くのではないかという研究が出た。薬事法上、効能と言うわけにはいきませんが。府民の皆さんにお勧めしたい。」
↓
8月6日のイソジン吉村
「予防効果があるわけではないし、治療薬でもない。そういうことは言っていない。一部誤解を招いた。
メディア側が『予防効果は無い』と、きちんと責任をもって発信する義務がある。」
詭弁そのもの。吉村の発言は一部誤解を招いたなんてものじゃない。全部吉村による風説の流布。
吉村との会見に同席していた松山氏の発言
片山「水うがいをした人との比較は？」
松山「していません」
片山「それでは水うがいでも効果があるのでは？」
松山「おっしゃる通り、ポピドンヨードの効果かどうかは、これから検証します」
つまり吉村の発言は誤解を招いたなんてものじゃなく、ただの仮説を確定的なことかのように広めた。風説の流布。
この風説の流布で株価も高騰。
完全に逮捕案件なんで、維新周囲の者のインサイダーも調べたほうがいい。
イソジンを売っている「シオノギ製薬」とは、大阪の会社。
維新が「大阪ワクチン」などと名付けてコロナワクチンを開発しているという「アンジェス」の筆頭株主でもある。
吉村の罪は重い。
これで常在菌まで殺すイソジンうがいをして感染症を増やすきっかっけを作り、
甲状腺の病気を潜在的に持つ人々の病気を引き起こし、
妊婦のリスクをあげ、
陽性なのに検査で陰性になってしまう方法を広めてしまった。
政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
衆愚の元は、はやいうちに摘み取って行かないと社会がこうやって破壊されるからな。 吉村じゃなく、医療関係者が発言した、
口内では舌、特に舌先でウイルスが体内に出入りして爆発的増殖を繰り返し健康な細胞が侵されていってるて事が分かった。
これがキモやろ？
これを否定する研究者は居るのか？
イソジンと水の効果は？とかこの際どうでもいい。口内がウイルスでいっぱいかもしれないのに「マスク、マスク」はまかり通って、うがいは否定されるてどうよ。
検査前にうがいすると正常に出来ないが、3時間後には平常値に戻る。
て発言もあった。という事は3時間位は吐く息には口内のウイルス分が減るてこや。これが有益な情報にならないてどうよ？ 共同通信
「今回の研究で言いたいのは、要は人にうつさないようにヨードでうがいをしてくださいと言う事ですか？」
松山「唾液中のウイルスが減れば、人にうつしにくくなるのではないかという可能性はありますが、
これはちょっと数十例とか数百例ではどう考えても（断言するのは）無理な話なので、今後の課題なのかな。」
共同通信
「ということはそもそもこの結果から引き出せる政策的な何かはあるのでしょうか。」
松山「重症化の抑制によって医療負荷をいかに減らすか…。」
共同通信
「それはまだ示せているわけではない。」
松山「そうです。それは次の研究。」
共同通信「そうすると、今回の発表で何か政策的にこうしてくださいとは言えないですよね。」 >>228
コンビニとかSAのトイレで感染者がうがいをしてペッと吐き出していると思うと、怖くてトイレにも行けないｗ
アホのパフォーマーだから許せるが、賢ければ殺傷処分してやりたい。 吉村知事「ぼくが“感じたこと”をしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」
↑
お前がどう思ったかなんてなんの意味もない。自分の思ったこと言いたいだけならツィッターで名無しでいってろ。
スポーツ選手が何か言った時に内容について批判されると、
「スポーツ選手はスポーツだけやってればよく、社会について何も言うなっていうのか？」と言ってるのと同じの、ヤクザが使うモラハラ。
批判されたときに、一般的には通用するがいつも通用するとは限らないモラルを持ち出して、批判を抑圧しようとすることがモラハラ。
「出る杭を叩くな。」「一生懸命頑張ってるのに叩くな。」「対案出せないなら口出すな。」「なにもしないより行動する人がエライ」
こういうやつらね。 >>248
しかも吉村知事が、事前に情報リークした相手が、当事者の製薬会社だしな >>208 「すこしでも可能性のあることならいいだろ」って逃げようとする維新信者もいるが、
まだ何もエビデンスのないものなら無数にあるわけで、その状態で記者会見して全国放送にのせるのはあってはならない。
イソジンには副作用もありそれ通達しないで使ってくれといっていたのもあやまち。
また消毒薬として必要としている人にもとどきづらくなった実害も出ている。
イソジンなどの消毒剤でうがいやったらだめって医師は言ってる
インフルエンザとかでもそうだが消毒液でうがいするとむしろ常在菌なくなって感染しやすくなるから
https://yourclinicakb.jp/column/%E3%81%86%E3%81%8C%E3%81%84%E8%96%AC%E3%81%AE%E7%A6%81%E6%AD%A2%EF%BC%81%E3%81%A8%E8%81%9E%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%B3%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%97
イソジンだと常在細菌まで殺されて悪化だとさ。
そもそも、うがいって口のほんの一部にしか届かない。
飲めないので喉の奥にも届かない。なのでうがいは予防法としては最優先になっていないわけで。
i.imgur.com/6ndB8SN.jpg
うがいに予防効果があるとする人も、イソジンうがい1回より、普通のうがいのほうがはるかにきくってよ
http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_news/documents/051028.htm
水うがいで風邪が4割減少。ヨード液うがいには明確な予防効果が認められなかった。
全国18地域で約390名のボランティアを募り、
水うがい群、ヨード液うがい群、対照群の3群に無作為に割り付けて冬季の2ヶ月間追跡。
水うがい群は対照群に比べて風邪の発症が約4割減少した。
ヨード液うがいにはうがいをしない群とくらべて明確な予防効果が認められなかった。 >>250
同業者からは冷めた目で見られてるかもしれんよ
うがい薬でコロナ治療…大阪はびきの医療センターは
吉村知事会見3日前に設立されていた
https://biz-journal.jp/2020/08/post_173640.html >>257
武富士裁判でゴーンを逃がした弘中弁護団の一員としてスラップの腕を磨いた先生ですからw 最近、ワイドショーでコロナについて語ってる維新といえば、コロナを拡大させた張本人みたいなもん。
大阪は他の都道府県より悪い結果が出ているが、
維新が下記のようにクソみたいなことしてしまったからです。
橋下や吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」と感染対策を軽視してきた。
大阪では、衛生研究所は縮小・統合の上、2017年に全国で唯一民営化し、その過程で研究員(環科研)の数は４割も減らされた。
物資や人員が足りないのは維新が感染症対策の予算削ってきたからだし、
それを隠すためになにかやってるふうにしてるだけ。
大阪の人騙されるなよ。
2018年2月22日 吉村洋文（大阪府知事）
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。
2007年→2019年大阪府
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)
↓その結果
吉村・松井「コロナで病床が足りない、備蓄が不十分、雨合羽の寄付を募る ｷﾘｯ」
大阪府民「さすが俺たちの維新、橋下、吉村を総理大臣に＼(^O^)／」
バカ丸出しじゃないか。。 >>246
そんな根拠はない
東京を出したら
理性を失う奴ばかりじゃない i.imgur.com/K2MUgkd.jpg
大阪の吉村のいう「Ｋ値」だと「７月９日が２波のピークであとはさがる」っていってたなｗ
その後に予想が外れて、「やっぱり７月末に120人」とかいいだした。月末になる前にすでに120人超えてる。
あとから修正するなら何の予測値でもなく、バカ丸出し。
周りと違うことを言って自分だけデキる指導者ぶりたい吉村らしい、おそまつな事のてんまつ。
吉村は「自粛は意味がなかった」と言ってしまったから、緊急事態宣言もなかなか出せない。
吉村はええかっこしいのスタンドプレイがしたいから、
東京に先駆けて「大阪モデル」とかいいだし、５月末までの自粛を半月早めた奴でもある。
さらには、
GoToキャンペーンの前に、大阪で同様の観光キャンペーンまでやっている。
大阪に観光に来たらキャッシュバックするというGoToと同じ感染拡大政策を。
6/19 吉村
「『大阪の人・関西の人 いらっしゃい！キャンペーン』は、国の『Go Toキャンペーン』が始まるまで、
ぜひ大阪に遊びに来て泊まってもらおうと言うもので全国初の取組み。大阪で買物や食事などに消費して欲しい。ぜひ利用して大阪を楽しんで。」
吉村の責任は重い。
維新といえば「集団感染でいい。みんなかかったほうがいい」とかいうペテンを言っていた橋下の息がかかっている政党。
自分の利益のために事実を捻じ曲げてでもスタンドプレイしたがるなんて人の心がない。 とれる策っていうのが「自粛」やろがｗｗｗ
だから世界中が混乱しているわけ
自粛と活動を繰り返して、カラオケや外食アルコールなどを徐々に廃止して産業移行していくしかない
活動活動活動だと、コントロールできるわけないやろがｗｗｗ 情報の信ぴょう性について
2019年7月 イソジン吉村
「緊急時は、府庁も混乱していることもある。最終的に発信するかは、知事の判断。
後から非難される可能性もあるが、批判も責任も知事が引き受けるもの」と断言した。
https://www.lmaga.jp/news/2019/07/71860/
↓1年後
イソジン吉村「ぼくが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」
イソジン吉村「ネットで『インサイダー疑惑がある』とか軽々には言わないほうがいい。注意されたほうがいい。」
なんだこいつ >>224
まとめサンクス
これでも維新擁護する奴がいるからすごい イソジン吉村
「薬局は一時的に品薄になると思いますけど、製薬会社に供給してもらうようにワレワレとして要請をかけてます。
あとは必要があれば生産ラインを増強しなきゃならないと思いますから。」
「これは国とも話ができていますのでどうしてもこれがさらに不足するようになりそうだということであれば国としてもこれを支援すると回答は受けています」
↓
国
「承知していない」
【竹本科技相】「責任ある立場にある方はあくまでもエビデンス（根拠）を踏まえて発言するべき」大阪・吉村知事を批判
【大阪府歯科保険医協会】「吉村知事は猛省を」不用意な発言は、医療現場と府民に混乱、治療に支障
【消費者庁】大阪・吉村知事推奨のうがい薬「重症化予防の立証ない」 イソジン吉村 2019年2月
「堺市長本人への疑惑が深まっているのに、なぜ『疑惑を晴らすための客観的資料はすべて出します、公開します。』くらい言えないんだろうか。
単なる事務ミスならそうすべきだ。」
https://i.imgur.com/yVwahfQ.png
↓
2020年７月
イソジン吉村は、エビデンスもない状態なのに、
「イソジンがコロナに効くのではないかという研究が出た。薬事法上、効能と言うわけにはいきませんが。府民の皆さんにお勧めしたい。」
と副作用のある維新と関係のある会社が売ってる消毒液でのうがいをTVを使って推奨してしまう
↓
イソジン吉村 2020年8月
イソジン吉村「ぼくが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」
イソジン吉村「インサイダー疑惑は名誉毀損になりますので、ツイートやリツイートは削除しろ。」
政治家やってちゃダメでしょこの人 >>267
君のトーンダウンの認識がまず歪んでるからな イソジンうがいを継続しましょうと言うつもりはないとイソジン発言が勇み足だったことを暗に認めてるんだからそれで終わればいいのに言い訳せずにはいられなのがなぁ
発言にでもが多い人間はあかんわ 吉村の「TVが勝手に湾曲報道しただけ」は嘘
維新会見開始前にマスコミはすでに「このあと 新型コロナの治療に効果が期待できる薬について 共同記者会見」と銘打っていた。
i.imgur.com/3V2k1Uj.jpg
つまりマスコミは維新側からプレスリリースかFAXなどで、コロナ治療に効果が期待できる薬についての会見だと聞かされていたわけだ。
「新型コロナの治療に効果が期待できる薬」といっていたのは維新側なわけで吉村は嘘をついていることになる。
他の局の人間の話もある。
“うがい薬”祭り、報道番組ディレクターが振り返る舞台裏
https://web.archive.org/web/20200809040957/https://nikkan-spa.jp/1688069
「会見の直前になり、その「薬」がどうやら市販のうがい薬らしいという情報が入ってきたのである。」と事前に内容は知らされていた。
動画見たら吉村が入室する前からイソジン並べられていたようだ
これじゃ、会場で待ってるマスコミもイソジン売ってる会社の株を誰かに「買っとけ！」って指示できる >>234
水うがい等だとウイルスが死滅・不活性化しない可能性が高い
その場合、うがいに伴う飛沫感染リスクに関しての検証がなされていない
うがい自体の効果も疑問
だから、感染してる可能性がある人がうがいで飛沫を撒く可能性を考慮すると推奨できない
「うがいをしましょう」って政府広報・医療機関が言っていないのにはそれなりの理由がある
（ノーリスクで感染防止の可能性があるなら「一応」推奨する） 【ラジオ】＜明石家さんま＞うがい薬騒動に「お金が動いてんの？」「吉村君もちょっとアレかな。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d923c0e98d220360897e92eaef67a2a568ab791
村上ショージ：「ぎょうさん並べていましたからね、イソジン。テーブルの前に」
明石家さんま：「そうそう。だから、一瞬最初、あ、これお金がね動いているのかなって思うくらいね。マスクの時もそうやんか、国がマスクの。これお金動いてんのって」 維新って既得権の打破とか言ってたけど
こいつらが既得権確保していってるだけなんよな
パソナ竹中とのつながり、
吉本との癒着、
カジノ企業との悪だくみ、
イソジンサイダー
在阪TV局のスポンサーと利権つくって在阪局を自らの宣伝媒体に
最悪だよあれ。 いやこれは全員で取り組めば相当効果あるやろ。
無理だが >>292
その段階で治療、って言っちゃってたんかw >>271
無能なのは数ヶ月前に気付いても良かったけどな コロナが流行りだして大変な病気だと分かった頃には
マスクとアルコール消毒液やハンドソープがあっという間に売り切れてた
それなのにあの時期に、うがい薬のイソジンがなぜ売り切れないのか俺は不思議だった
イソ村会見で馬鹿が釣れた 当初韓国の宗教団体で塩水をぶっかけて、それでウイルスを周りに巻き散らかせてクラスターが発生した。
物騒なことはやめてくれ。 誰かのせいにしたり、泣いたり喚いたり怒ったりすればどうにかなると思ってる典型的なガキ
この歳になるまで甘やかされて育ったんだろうな >>290
イソジン研究への期待はこの2週間何も言ってなかったよ
今日また唐突にイキリ初めて俺がビビってるわｗ >>269
イソジン吉村信者からは、これ全否定されてるよ
>>1 >>283
東京人は自分らが悪者になることに慣れてないからな。
地方で東京人をどう思ってるか知らんやろww
バイ菌を全国に広げた諸悪の根源やぞ、東京人は。 >>293
確かに新コロではうがいは勧めない説もあるけどな
毎日予防目的でイソジン使うよりはマシ程度のもんや >>295
基本的に大阪府や市の財産を民間に流したり会社にして配当吸い出せるようにリフォームするのが仕事でしょ >>274
いやだれもそこは否定してないで
口の中殺菌したらそりゃね？って感じ
ただ継続的に殺菌していいかって議論になったけど
刺激が強くてまずいって論調が多かったよ
あと甲状腺への影響もあり
知事が軽々しく勧めるものじゃなかったのでは？ >>246
大阪は自分達で勝手にコロナウィルスを増殖させた。東京のせいにするな。 選手は行われれば国民民主が分党されたなら玉木に入れるわ
桜井誠の党が出るんならね、そっちに入れてもいいけど
それぐらいしか選択肢がない >>283
感染研（新宿）が東京から広まったと発表しておりますが・・・ 安倍チョンがイソジンの塩野義製薬に助成金２３０億円やってるんだっけｗ >>308
知事の任期が終わったらその芸名で吉本入れるな この調子だと都構想も怪しいよな
都合の悪いことは隠してるだろ こんな雑魚叩いてる暇あったら自民公明中国共産党の火事場泥棒叩け この知事さんの
「批判があると思ったことを言えなくなる」＝だから文句を言うな
って、橋下の慰安婦に関連して米軍や（発言を知った）アメリカ国民を怒らせた発言を責められた時の対応にソックリだな >>51
パチ屋スケープゴートにしてた時に出てたでしょwその一月前のライブバーでのクラスターもだし。
そして寝てないアピールとか
ワロスw 馬脚を現しちまった感が否めない
なんと底の浅い言動かと
大きな勘違いやらかした時に
申し訳ない！俺が間違ってたスマソ！
って言っとけば、大方の人はさ、
まぁ、医学は素人だししゃーねーわって感じ
で許しただろうにさ どんどん深みに
自ら嵌ってるじゃん もう、ダメっしょw >>311
はいはい、地方民はそう思ってない。
地方は5月の時点でコロナを限りなくゼロにしてた。
それやのに東京だけコロナ感染者を抑え込めてなくてだんだんまた増やしやがった。
地方民に謝れ。 こんな風では府民との対話もできないだろうな
会話のキャッチボールが難しい感じ >>319
いや、イソジンも安倍チョン関連じゃん高額な助成金だしてるしなｗ >>188
松山晃文な
あのウスラバカ、水道水とイソジンの効果比較すらしてない無能だぞ >>222
さて減るかな？少なくとも地方選で減るのは大阪自民。
国政でも比例区当選者が複数出るかもな。 インサイダー云々いわれていますが、吉村知事のしたことは風説の流布に当たるのではないかと思いますね
ポビドンヨードを含むうがい薬が新型コロナウイルスの感染予防になんらかの効果があるという完全な科学的知見は、今のところ得られていないのですから 信憑性があいまいな情報を流すことのほうが何もしないより悪いこともあるぞハゲ >>241
俺はやってるぞw
つーか元々うがいの癖は付いてたので
逆に別にイソジンなんて無くてもそれくらいは昔からやってんじゃボケィ、って側の人間
でも食前とかに15秒の長めのうがいするとね
それまで短めにやってたうがいと感覚が違うのよ
これは実感としてマジでそう
喉の奥のものがより吐き出せてる実感
そのせいで少し喉の奥が刺激されたような感覚もある
だから最初は、これ逆効果じゃね？と勝手に思ったりもしたんだけど
たかが水うがいのガラガラうがい
それを15秒×2回に変えただけで、いままでとは本当に違うよ
これをポビドンヨードでやるわけだから
そりゃ一応、口の中は一定時間だろうが清潔にはなるわなあと、思わざるを得ない感じ
水うがいや、できる人はポビドンヨードでやればいい
感覚的には面白い発見だったよ 言葉を弄して開き直りを認めてしまう世の中の風潮なんとかしたほうがいい
時代が時代なら一瞬で知事の座を下ろされる 大阪イソジンの会
党首カッパ松井一郎はなにやってるの？
あいつ森友学園の主犯だろ >>331
個人の見解をあたかも正当であるかのように押し通そうとする吉村ちゃん >>319
こんな雑魚を総理候補とか言ってるメディアとそれに騙される国民が多いからな。
このスレにもいたしなあ。 >>325
東京のせいにするな
馬鹿なの？
感染者拡大はその地方が感染を抑えられなかったからだ。
全世界に拡大したのだってその都市自体が感染拡大を抑えられなかったから
あほ >>345
いくらその地方が感染抑えても東京から大量に送り込まれたら抑えられるわけがない
中国もすぐに国境封鎖してたら世界中に広まらなかった >>340
小池みたいに一生何もせんとかww
大阪人は挑戦は認めるから。
東京人は怖い怖いずっと言っときww >>346
素人が素人に策を聞く地獄
なぜ専門家に任せないのか 弁護士ってみんなこういう論点ずらしが得意なの？
それとも橋下の入れ知恵か？ >>338
ポビドンヨードを定期的使うのを勧めないでほしい
副作用があるから
知人も喉痛めてた この人の一連の発言をノーカットでみたけどひどすぎる
あんな勘違いをさせる会見しといて恣意的に編集したメディアが悪いとか他責にする所みると反省一切してないからな 災害対策とはき違えてんじゃないの？
こういう場合は拙速過ぎてはダメよ
おまえら2ちゃんねるは維新と吉村は叩きたいけど家に帰ったらイソジンでうがいをして顔真っ赤だぞ？w
3時間おきにポビドンうがいをし続けられる強靭な肉体ならコロナも怖くないかもな >>334
一定時間口内殺菌されるから感染リスクが低減するというのは理に叶っていると思うがね 枝野だったらこういう事は言わないだろうね
はっきり言うとこうなる事が目に見えてるから >>333
別に弁護士が謝っちゃいけないわけじゃない
それはクライアントの弁護人として仕事をする場合の話 こういう所は
弁護士って感じだな
こういう言い方は
普通に聞いたら、反感買うね >>347
馬鹿なの？
東京から来たから感染拡大したなんてのは大阪が馬鹿だからだ
感染拡大を抑えられなかった言い訳だ。
抑えられなかったのはあんたらが馬鹿だからだ >>345
先に東京を封鎖しろや。
あいつら無限に地方にコロナ持ってくるぞ。
芸能人の間でも広がってるし。
地方は迷惑や。 そのうちコイツも野々村議員みたいに号泣して「俺は悪くなーーーい！」とか叫ぶんだろうな
誰だよ、こんなゴミを知事にしたのは >>1
金配って全員を完全に家へ閉じ込めるのがコロナに対しては一番の対応策だと思うけどな。 >>353
災害時にデマ流されたらそれこそ地獄だぞｗ >>362
アホか？
あんたらが馬鹿だからだだから感染拡大を抑えられなかった。 >>342>>331
公取委は松山と塩野義の関係を調べた方がいい >>360
そこから裏を読むと
この吉村とがいう人はここまで無理筋を通すことで
誰の代理人として誰を守っているのかといウイルスことにもなるんだよな >>310
吉村も悪いと思う。
「マスクマスク」と基地外の世の中に向けて「とりあえず、水うがい をお願いします。マスクよりうがいです。」と言えばいいのにな。
イソジンを引っ込めても、うがいまで無かったかのような会見はどうかと思う。 >>267
昨日か一昨日にまた炎上してたでしょ
｢大阪は早期に人工呼吸器を～｣って会見で
阪大の先生に｢ありえない妄言｣と否定されたやつ
あれのせいじゃない？ >>355
細胞に侵入するのがインフルの場合は20分毎らしいので3時間毎じゃ足りない >>307
個人の感染リスクに関しては「多少」は効果がある可能性がある
だけど、囚人のジレンマの世界で、うがいした個人は感染リスクが下がるけども、多くの人がうがいを始めた場合はうがいしてる人含めて飛沫感染リスクが高まることは否定しきれない
（うがいは効果だけでなく飛沫感染リスクも信頼できる研究がなされていない）
公衆衛生上は短期的にはPVPI溶液でうがいする方が安全性は高い
一定濃度でウイルスが不活性化することは確認出来てるから、飛沫感染リスクが低いのは明らか
長期的には感染リスクに上昇でキャリアになる可能性が高くなるから公衆衛生上もマイナス
どっちにしてもうがいそのものに関しては「よくわからない」からするな
ってのが一般的な評価
維新的な考えだと「なにもしない」なんていうのは最低みたいだけども >>361
新宿生まれのトン菌で地方民が苦しんでる。
責任取れや。諸悪の根源。 >>346
吉村崇拝者であるための知識
自分の意見が通らなかったら、お前の意見を言え
何も意見を出せない奴は悪だ 成果と分析を聞かれてるのに、どんどん違う方へ話をズラしてるなあ、吉村。
しかもその後の発言もちぐはぐでひでぇ >>319
大阪のコロナワクチン開発中のアンジェスって会社、創立者が安倍首相のゴルフ仲間 一生懸命東京叩いてる奴いるけど今はそういう段階では無いだろ
吉村信者もバカなんだろうか 言うことがネトウヨみたいになってきたw
謝ったら死ぬ病か >>366
東京という所詮ただのイチ地方自治体よりも政府に責任があるのは確かだが
東京はリーダーシップを持ってないことははっきりした。 >>361
ほんと中国人と同じ発想で呆れるわｗ
中国人「日本で広まったのは感染拡大を抑えられなかった日本のせいだ！日本人が馬鹿だからだ！」
（笑） >>366
東京は小池も安倍も何もせん。
勝手に怯えとけ。
吉村さんは大阪人のために頑張ってるんや。
邪魔すんな。 国民を混乱させる情報を自信満々に発信するべきではないのでは？
科学リテラシーが低そうですごく怖い。 >>375
皆でその手法をマスターするまで実演しようか 「ある意味」が口癖になってるようだな
他の会見でも使ってたわ 吉村知事の名言はどれ？
A われ思う、ゆえに我あり。
B ぼくが“感じたこと”をしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる。
C 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない 批判してる奴らって支持政党を言わないけど
恥ずかしくて言えないんだろうね イソジン買えなくなった人達が本当に可哀想
せめて被害者の人達にだけでも誠心誠意謝れないもんかね
無理か、ただのガキだもんな >>346
病気は基本的に自然治癒頼り
だから、なにもしないでゆっくり休む
ってのが基本なのに「なにもしないのは最低最悪」と医学の前提を全否定の上で対案を求める素人 >>223
維新を貶めたい政党の党員と信者
吉村がテレビに出てチヤホヤされると明日腹が立つ不思議な人たち
どんな人たちかは吉村のツイッターで批判コメントしてる人のフォローとかリツイートとか発言内容見れば一発でわかるよ >>383
結果、重傷者数で東京越え
吉村「うちは早めに人工呼吸器付けるんで・・・」
医療従事者「そんな事実はない」
大阪を使って笑いを取らないでください これを挑戦ととらえるなら会社経営はちょっと・・・
社長が公表するにはまだ粗削りな企画というか素案過ぎてｗ >>310
だから、感染リスクのある人や場所、時間に限って効果が出るように使用上の注意を守って使えばいいんだよ
一律に推奨している訳では無い >>390
どうせ立憲か共産。
大阪ではまず信用できん政党。 >>267
蒸し返されて感情的になったで説明つくじゃんw
質問なければこの返答自体ないんだから 大阪人ってバカだよな
維新ならなんでもいいんだろ？ >>223
ちょっと不謹慎な事かもしれないけど
少し面白さもあるように感じるんよね
ポビドンヨードの発言は、否定的な人が少し多めに現れるかもしれない
その予測は知事でも他の誰でも、少しは予測できる話
なので、それらの批判が嫌だったり恐かったりしたら
あの会見はできないんよね
それを敢えてできる所に知事の強みを感じる
少し挑戦的というか
でも本来はこれくらいの発言はいいと思うんよね
コロナに関しては早めが大事だし
そういう意味でしっかりそこは抑えられてるし
まだ理にかなってる方の発言
仮に効果薄だとしても
ちゃんとリスク低めだし、気軽に実践できる
なので全然悪い発言ではないよね
そう思う人も結構いるはずよね >>380
>>382
台湾は優秀。他は馬鹿だから 吉村は大風呂敷を広げただけ
風呂敷まで否定する頭の悪さはひどいですね
マスクしてソーシャルディスタンスたもつよりマシなのにｗ 策がねーから海外は封鎖とかしてたんだろ馬鹿かよこいつ >>383
俺は大阪人だけに対して発言している
それ以外の影響力はない
これが正義ですね、わかります
そして無用な発言で全国に迷惑をかけ続けると 「何もしないのはコロナにおいてリスク」
それならステイホームで外で何もしないのが一番
墓穴掘りましたね
この人話の端々は雑なんだよ 質問されないように早口で捲し立てるように話し続ける
雰囲気で納得させる手法
せめて「新型」をちゃんとつけようよ 品薄パニックになっとはえ
うがいが効くということを植え付けたのはデカイ >>378
東京大阪の対立煽りに話をすり替えたいんだと思う
何かおかしい >>395
その医療従事者って誰？
コロナ受け入れてない阪大の学者？
整形外科やってる医師会の人？
吉村はコロナ受け入れてる公立病院から逐次報告受けられる行政のトップだぞ？ どっかの大臣に謝ったときは評価したけど、それで評価されて、完全に天狗になったな
もうただのキチガイになったわ 最近会社でもよくいるよね
自己顕示欲ばっかでその人がいるとチームの仕事が捗らない“ウザい系男子”って… 謝りたくないなら黙ってればいいのに 自分で蒸し返しやがって 根本的にはバカなんだろうな 大体の人はうつされることには注意をはらっているけど
自分がうつすかもしれないなんて考えていないだろう >>280
HPに2012年からの治験審査委員会の議事録が残ってる
企業の治験の承認はあるし院内医師主導っぽい治験の承認もしてるから
ちゃんと実績あるとこのように見えるけどよくわからんな >>397
知事さんは一律推奨やぞ
一部の人に「特に」推奨してた
そして「使用上の注意」ってなんだよ
PVPI配合うがい薬の「使用上の注意」なら、そもそも「予防に使うな」だぞ
それと「効果」ってなんだ？
知事さんは「治療・予防」どっちの効果も否定してるぞ
検査で陰性になる効果は謳ってるけども 大阪は二次感染拡大ではワーストクラスの数字なのに良くやってると言い張る不思議な人たちw ４日目の数字の説明はあったのか？
あの棒グラフ、４日目だけが大きく違うけれど、４日目は被験者の人数がまるで違っている
それなのに、被験者が違う日と比べて同じグループの変化のように見せている
あのグラフを作った人間や、あのグラフを信じた人間が、関わったらダメだ
何千人対象に何年研究()しても、意味が無い
あれに関わっった人も組織も関与させず、全く別のところが調べないとダメ >>399
この2週間ずっとイソジンのこと聞かれてたぞ。はぐらかしてたけど
なのに今日突如、二次研究が進んでるってこととイソジンへの自信を語りだした
この変貌にびっくりしたんだよ。報告の内容が良かったんだろうけどね >>411
それじゃ吉村知事は大阪の医者から大阪では早めに人工呼吸器つけてると言ってるように聞こえるよ？
どういうこと？ 君らの意見なんてどうでもいいんだけどさ
知事さんのころころ変わる言い分に騙されるなよ こう長期化してくると、イメージ戦略だけじゃ乗り切れず馬脚を現してしまうな。
パペットならパペットらしく担がれてりゃいいのに、変に欲を出すからこうなる。
まあ、雨合羽松井といい、この程度って事よ、ポピヨン坊や。 >>378
それな。
小池も吉村も駄目なんだよ。
>>223みたいなのは論点ずれてる。
まあマスコミに騙された吉村信者が、
自分の間違いを認められないからアクロバティック擁護に回ってるんだろう。
もっとも、これってデフレが長く続きすぎて、限られたパイの奪い合いになっている日本人に必然的に身につく防衛本能なんだよね。
弱みを見せたがらないっていうね。
消費増税されてなお自民党に投票してきたバカだって、民主党の方がクソだったって言い訳するじゃん。
同じだよ。自民党も民主党もゴミなのに、一方を担ぎ上げた自分の責任、失敗を認めたくないんだ。 >>427
いや、俺が>>395に誰か聞いてるんだけどｗ 正しい正しくないはどうでもいい
職業柄負けは認められない >今でも僕は感染拡大の（に対する）一つの武器になるという強い思いを持ってます
陰謀論とかに引っ掛かりやすいタイプなんだろう
ま、今のうちに企業に媚びを売っておきたいんでしょう
マジで「維新」って党名やめてほしい、日本の歴史を汚している >>1
水うがいを比較からはずしてる時点で
研究者のレベルが低そう。 >>402
うがいを推奨するだけでいいので、わざわざうがい薬を並べて会見を行う必要はない
のちの店舗市場が混乱することが想像できなかったら馬鹿だ イソジンは唯一無二の策ってイソ村さんが発言したのですか？ >>419
内容はともかくその姿勢やムードでゆるふわ支持者を増やしたいってことなんだろうね維新としては >>151
インフルエンザは水に浸せば「ほぼ」不活性化できる
だから飛沫感染リスクを低く見積もる理由はあるし、実際にそう見る学者は推奨
（多少は効果が期待できる一方でリスクが低いと判断）
COVID-19の場合はそこら辺が検証できてないから飛沫感染リスクを評価できない
だからうがいそのものが推奨されていない 2020/8/20
吉村知事 東京抜き全国最多187人感染に「1日の数に一喜一憂は違う」
大阪府の吉村洋文知事が19日午後6時すぎ、大阪府庁で会見。この日新たに新型コロナウイルス感染が判明した人数が187人と、東京の186人を抜
き、全国で1位になったことについて、
「陽性者の数については、1日単体の数に一喜一憂するのは違うと思ってます。7日間の平均を見ながら、どういう傾向にあるのか、内訳がどうな
ってるのか、重症者がどうなっているのかを注視していきたい。メディアの皆さんは、1日1日、感染者をドーンと出して速報流れるので、非常
に注目されますが、僕自身は、7日間の平均がどうなってるのか、大阪において、傾向がどうなってるのか、分析していきたい」
「油断はできないですが、なんとか感染拡大を抑えながら対応している状況です」との事。
大阪では、重症者数が、今月16日に72人となり、第1波のピークを上回る深刻な事態に。18日には65人だったが、依然として重症者数が多く、
医療体制のひっ迫が懸念されるが、吉村洋文は
「今日の重症者は5名減って60名。（昨日の）65名から60名になった」
「重症のベッド数、非常に重要です。（医療体制は）非常に緊迫している。少しでも減らせるよう努力していきたい」との事。
※重症者の数が65名から60名に減っているのは、19日に5名死亡したからであり、吉村洋文の感染対策がうまく行ったお陰ではない。
大阪府の19日までの1日の平均は158人で、東京都は261人になるが、人口1400万人の東京都と人口880人の大阪府で人口比による感染者数を算出
すると、吉村洋文に1400万人の都市の行政を任せると1日平均251人の感染者が発生する事になり、小池百合子が東京都知事を務める東京都と大
した差にはならず、大阪府よりも人口の多く東京都と隣接する神奈川県（922万人）の感染者数が4082人と大阪府の7288人を大きく下回る為、
2019年に大阪W選なる蛮行で大阪市長から大阪府知事に就任した吉村洋文とは口先だけのパフォーマンス重視の「やってる感」しか伝わってこな
い知事であると断罪する。
関連する報道：
2020/8/12
「世田谷モデル」を無視する吉村大阪府知事・小池東京都知事に共通する、自己演出だけの「やってる感」
5月の段階で「コロナ対応で最も評価している政治家」（5月6日の『毎日新聞』による世論調査）で第1位になった吉村洋文・大阪府知事だが、
実際は第2位の小池百合子知事とともにコロナ第二波の“元凶”なのではないか――。こんな疑問が確信に変わったのは8月5日のことだった。
前日の“うがい薬奨励会見”での批判噴出を受けて吉村知事が臨んだ府知事会見。大量PCR検査のニューヨークを手本にした「世田谷モデル」に
ついて私が質問、否定的な回答が返ってきた時のことだった。
問：
世田谷区の保坂（展人）区長がニューヨークをお手本に、東大の児玉（龍彦名誉）教授の助言を受けながらPCR検査の大量検査、
「いつでも無料でどこでも受けられる」という「世田谷モデル」を発表しました。これをどう受け止めるでしょうか。大阪でも似たような取り
組みをするのでしょうか。
吉村洋文：
世田谷の保坂区長については、それぞれ特別区ですから、自前の保健所も持っていると思いますし、区長独自の判断としてされていることだから
注視していきたいと思います。
今、大阪府で検査がいちばん多いのは大阪市ですが、その世田谷区の方式をそのままわれわれに当てはめることは、現状ではそう簡単にはできな
いだろうと思っているし、やる必要もないだろうと思っています。
大阪では現在導入する予定はありません。必要なPCR検査をオール大阪でしっかりやっていくことに変わりはありません。
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1potato ★2020/08/20(木) 03:10:12.61ID:C4PiX3vY9の公開処刑を無制限継続するｗ >>434
ゆえに弁論士は政治の世界には不要。
なぜなら詐欺師と共通点が多いから。
何が最善かを考えるより、どうやったら周りに認められるか、自分の思いを実現できるかを優先するから、著しく判断を誤る場合が多い >>223は論争が起こると全てこのように見えてしまう病気なんだろ
>>432 >>438
洗口液でウィルス量が減るのは添付文書にも書いてあるわ
ただ治療効果があるとはどこにも書いておらんw >>432
プラス擁護じゃなく他人の悪口や陰謀論でしか擁護出来てないからなw
こういうのは端から無視しておk 上から「なんとかする」では初めから限界があるのです
１００点ではないですが、少なくとも個人の意識づけを粘り強くやっている北海道の鈴木知事のやりかたは
間違いじゃないです
「何もやってないじゃないか」というのは、
感染予防で動くべきは各人だって意識が足りませんｗ
ここで気がつくことがあるはずだ
感染症の専門家はいるけど、感染症予防についてはセミプロレベルもいないとｗ
接触感染飛沫感染から感染のケースを考察とかまるでありません
たとえばですが、飛行機で「なぜ前後の席の人が感染したのか？」とかです まあ何を言ったところで大阪の感染者と重症者の数を見れば無能だと分かる >>19
そりゃイソジンはウイルス破壊するだろ
一瞬は減るがその後また感染者からはどんどん出てくるんだけど >>439
神輿は派手で軽いほど良い。
ただ、担ぎ手であるブレーンがアホだと結局はグダグダだけども。 こんな奴英雄視して祭り上げた結果がこのザマか
これは国民にも責任があるぞ
イソジンの公式説明書き には、１週間使用しても
効果が無かったら、即 医師へ受診して下さい
とだけ書いてある
イソジンは、吉村のような予防では使ったらいけない、
いうことだ。 風邪などで喉あたりの不快症状のとき
にだけ使い、効果無かったら医師へ行かないといけない
ということだ！
>>390
糞ワロタ
反社安倍ちょんサポ塔一教会系バカチョンと同じ擁護してんなｗ
あー維新サポはやっぱそういう事かお察しｗ イソジンで通常の感染症に対する免疫力低下するのに
それは明言しないと言うか知らなさそう。
条件設定のＰＣＲ陽性患者に限定することを繰り返さないしな。
他に有るんですか？
副作用の少ない水うがいやろ。
調べてないならすぐにやらせろよ。後手後手か？ >>5
事件は現場で・・じゃなく会議室でおきているんだぁぁぁぁ(｀Д´) >>390
そもそも政党は関係ないしな。
奴隷にでもなりたいの？ しゃべればしゃべるほど燃料が追加されるイソ村さん
素直に謝っとけば炎上しなくて済む事なのになあ こんなヤツだと思わなかったなあ。
これはちょっとダメかもしれんね。 >>19
そりゃ試験管内の不活性化でしょ
試験管内でのヨードによる不活性化の実験は既に他にもあるし、ヨード以外の物質でもたくさんある
全然珍しくない
大阪でやったやつは、実際の患者の口内のウィルスを調べた点で新味はあるんだが、
まあ水うがいと比べないと、ヨードの効果としては何も言えないよね でもウイルスが大量に口の中に入るからかかるんだろ?
ならイソジンでうがいして喉のウイルスを消すのは予防になるんじゃ 基本的に自分大好きで負けず嫌いなんだろうな
玉川と一緒の臭いがする >>422
一部の人だろ
夜の街関連 医療従事者 自宅療養している者のいる家庭
使用上の注意はポビドンヨードうがいが害になる人は使用しない やり過ぎもダメ
効果は一定時間口内殺菌されるから感染リスクが低減される 高齢者に会う前にすれば無症状感染者でもリスク低減できる
思いがけず会食なんかする場合に前後にするのも効果的だとは思うね >>433
大阪府医師会会長は否定してた
吉村知事はどこの医者から聞いたのか？
誰かに聞かないと｢大阪は早めに人工呼吸器つける｣なんて発言出てこないと思うんだけどね これって何もしてない吉村さんからの安倍さんへの批判なんですか？ >>351
マジか
やるべき人とやるべきでない人が居るみたいやな
大半は大丈夫だと思うんだけどな
そんな痛める人ばっかでも無いとは思うけど
まあ、合わないとかもあるのかな こいつの適当大阪モデルのせいで第二波拡大中だと考えてる
本人は潔白かもしれないが功名心や利権欲しさの連中に振り回されて
市民を地獄に叩き落とす。バ カ 殿 様 イソジンはフェラにも使われてるから殺菌効果はお墨付き >>6
過(あやま)ちて改(あらた)めざる是(これ)を過(あやま)ちという
《「論語」衛霊公から》過ちはだれでも犯すが、本当の過ちは、過ちと知っていながら悔い改めないことである。 対案出せないこと知ってて対案出せというのは傲慢
自分の非を素直に認め謝罪しないのも傲慢
詭弁弄してるだけの三流知事
ハシゲにそっくり >>449
前後の席・・これは真ん中が前後にうつしたという考え。実は後ろが前２人にうつしたのかもよ 明らかな嘘を指摘されても、決して誤りを認めず謝罪も訂正もせず、逆切れして誤魔化そうとする。こんな社会人不適格者の知事に対してリコール運動が起こらない大阪ってどういう地方なんだろう。
普通の市民には理解不能。 まだ言っとんか！ガキ見たいに吉村自爆人気爆下げ 笑 >>457
現状から酷くならないよう様子を見るために使用するのであって、治療するために使うものじゃないからな
予防しながら免疫力で治すが基本
これを全く出来ていないのが、イソジン吉村とその信者 >>469
会見確認してくれば良いだろ
動画出回ってるんだから
フリップ出して
「府民の皆さんに20日までやって欲しい。『特に』次の方々」って言ってるんだから >>5
研究者はチャレンジしてるけど
こいつは何もチャレンジしてないから
あとコロナに関してはミスりましたじゃすまされないから >>477
ただの開き直りだよ。
害がなければまだしも
実際、転売屋が動いて
医療現場から無くなったりもあったし。 >>446
確かに
ウィルスの減少は治療効果として十分期待出来るな
一定の予防効果はあるワケでおすし
イソジン会見はありえないけど >>470
吉村はコロナをメインで受け入れてる公立病院を管轄する行政のトップだぞ
入院者の状況なり表に出ない情報を全て知れる立場にある。部外者とは違う
医師会会長なんかよりはよっぽど情報知れる立場にある こんな人が知事なんて嫌。
もともと嫌だから投票もしてないけど。
それはともかく、ミナミの一部云々とか
言ってるが、キタは大丈夫なんだろうな？！
ウメチカのお店でも罹患者出てるし
堂山も経済・罹患ともにヤバいらしいけど
↑堂山の「ママさん」談より。 >>1
［新型コロナ対策に期待］緑茶の「ウイルス感染を防ぐ」効果、静岡県茶業会議所出版物に掲載｜葛野お茶便り｜お茶の葛野農園
gti.page.link/2YN6NNhBEWRvFv2DA
【医師監修】“緑茶うがい”で新型コロナウイルス予防！重症化リスクが減る“つまみ飲み”とは？ ＃コロナとどう暮らす（FASHION BOX） - Yahoo!ニュース
gti.page.link/b3NUuaG3scedNAUU6
新型コロナで「お茶うがい」 緑茶・抹茶のトレンドは [ＡＩ経済記者みつけーた]：朝日新聞デジタル
gti.page.link/LPA7XhYiG1dkqzfj7 >>486
細胞内に入って増殖しているウィルスが減るわけではないのだが >>69
いや、文句いってるやつらに限って
イソジン買い占めたり転売してるよ多分 この理屈が通るなら維新信者はアベノマスクやGoToは批判できないわけだが >>487
ではあなたは大阪では早めに人工呼吸器つける判断がされてるから吉村知事がそう発言したと言うのか >>487
君、詐欺に引っかかりそうだから気をつけなよ >>1
インフル・肺炎・がんに効く 世界で発見！驚異のネギパワーＳＰ - NHK ガッテン！
gti.page.link/JJFAuzc8j9F5PYny9
gti.page.link/5N3unHhfsbnUoatt9
インフルエンザや肺炎、がんの予防に「ネギ」効果が期待できるかも
gti.page.link/BgzUa3oAe8hwkFDa8
ネギの香りにもすごいパワーが！この香りをたっぷりと味わっていたのが中国の「ネギの里」。
なんと新型肺炎ＳＡＲＳが大流行したときにも感染者が１人も出なかったそうなんです。 >>472
何らかの症状が出る人のほうが多い
人間の体は弱いからな 都構想にこんな奴知事に任せられないぞ 大阪民族よく考えろ 失敗したら言い訳しかしないぞ屁理屈 >>1
手洗いうがいが効果あることはとうに知れ渡ってるんだからわざわざ会見で大々的にやらんでもよくね？ってことだろ >>493
他の細胞への感染が防げたり、
口から飛沫で飛び出す数は減るだろう。
なら、水うがいでも良さげ。
他の細胞への感染なら
初期段階からアビガン飲んどけと思う。 >>499
イソジンうがいよりはまだ生薬の方が治療効果がある可能性はあるなw
麻黄みたいな抗ウィルス性のあるものもあるわけだし >>480
大阪がいい思い出来ればそれでいいんだろ
安倍信者と同じ匂い 馬防柵の後ろで構えてる鉄砲隊に騎馬で突撃してこの策しかなかったって言う武将みたいだな >>496
そりゃ病院の事をすべて知れる立場にある吉村がそう言うんだからそうなんだろう
コロナ受け入れてる病院関係者が誰も否定してないし
>>498
むしろ俺は大衆を騙すような仕事にしてるよｗ 詐欺師ではないがｗ
まぁ研究結果見てろよ。吉村の発言の変遷を見てれば結果がどうなってるかは簡単に想像つくんだよ
お前こそ人を見る目を養ったほうが良い >>493
濃度が高ければ細胞ごとぶっ壊しできるぜ
そういう意味じゃ表面上の感染してる細胞ごと消毒できる
わかりやすく喩えると「溶けた鉛を流し込めば口の中のウイルスは死滅して、その後も増えなかった」みたいな話だ 柔軟性がないね。
独裁色が強く、うまくいっている時は良いんだけど、
歯車が狂いだすとただのおかしな人。
知事はリコール対象なので、足もと救われる。 接触感染飛沫感染です
ライブハウスで（多分）やってないことを指摘しますと
退室するときの手消毒です 普通の頭があればわかります
まずは、パフォーマーはマスクしてません
そして客席との間に遮蔽物は置いてません
「飛沫浴びますよね？」 マスク外した後に指を口などに持っていったら？
こまめな手消毒は感染症の専門家が初めからいうてたことです
「入る時だけやって」なんで大丈夫だと思うんだろうｗ 「こまめな」手消毒です
指摘すれば、少なくとも理解できる人からどんどんやるんですよ 吉村さあ、少し黙ってろよ
政治はお笑い演芸じゃねえんだからな
コロナで急に全国区になってのぼせ上がったツケだよ
しかし誰も止めねえんだなw >>1
味噌の持つ高血圧抑制物質について
本解説では，味噌に含まれるレニン，キマー. ゼ，アンギオテンシ変換酵素(ACE)や最近注目を集めつつあるアンギオテンシン変換酵素2(ACE2)阻害物質について解説する
gti.page.link/zAUU4yv1diV6bSt77
新型コロナと戦う、ワカメ味噌汁と玄米食(2020.4.18)
gti.page.link/pJ9ck7deF18mNYS48
gti.page.link/vNQxRFuQrnnPccGY8
高橋 砂織 （Saori Takahashi）-味噌由来ACE及びACE2阻害活性について
gti.page.link/f92SMzCCe8AoUWXj8
「ACE2受容体」の働きを知って新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）の重症化を防ぐ。｜筋トレ歴34年おやじカメラマンの筋トレ話｜note
gti.page.link/XhX2zdARMTa84fon6 >>506
そして最後は山の中で
一族滅亡ですね分かります >>1
＞「じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？何もしないことがコロナにおいてリスクなんだ、と僕は思ってます」「いろんな可能性のチャレンジやらなきゃいけない」
麻雀で言うなら、役もないのにやたらと明槓する奴みたいだな
安倍と黒川麻雀でもやってろよ しかしイソジン売ってないよな
イソジン会見のせいで
元々品薄だったのがうがい薬欠品で笑えない 2ちゃんねるで昔から言われてた事
「働き過ぎる無能ほど始末に負えない」 >>508
そうか
文は人なりとはよく言ったものだ 次はリステリンってさけぶのかな？
また株が乱高下して、転売ヤーがきしめるのかな？ 正論だわ
何もしない連中は、チャレンジする人を叩くのが大好き 何かしでかす奴より何もしないくせに文句ばかり言うのが、一番の悪 うがいなんて水でいいんだよを
塩素でちょうどいいだろ。 >>487
大阪の医師会会長は否定してるのに
大阪のコロナ受けいれ病院の医者たちは早めに人工呼吸器つけるようにしてると吉村知事は聞いているって言いたいの？
大炎上しそう >>493
口内殺菌は一定時間なら効果的
習慣化に外があるなら、シチュエーションによって使い分ければいい >>493
口腔内のウィルスが減少すれば
あとはわかるよな？ 企業と強力なコネつくりたいんだろう
民主党のカリフォルニア州知事よりましかな
あのアメリカで公用車やバスを「中国製」にしちゃったんですから
プラス中国製マスクの大量輸入、両者は不良・欠陥で問題になっているｗ >>505
「大阪がいい思いができれば」っていうのが本当に大阪の実利と結びついてればまだいいんだが、
そうでもなくて、大阪すげえ、って脳内で勝利することが大事になっちゃってるんだよな
俺は大阪人なんだが、非常に残念に思っているよ >>68
こういう情報を流して実社会で実験検証してやがるんだろ。つられた奴らモルモット(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ >>487
医療の効果検証と情報の囲い込みって正反対の位置にあるだろ
最後は広く公で証明するんだよ >>529
新型コロナウイルスは主に鼻腔から入り咽頭や肺で増殖します >>521
吉本さんTwitter好きみたいだからパフォーマンスのあと反応見てるんだろうな
なんか次に何を言い出すのか恐くなる
知事にはもっと安心感がほしい >>1
自分は府民じゃないから関係ないのかもしれんが、聞いた範囲ではイソジンで毎日うがいするだけでコロナに効くみたいな単純な話をしてるってなってるのがわからんのかな
イソジンやポピドンの正しい使い方・使う適切な時間・タイミング・普通のうがいとの違い・他、手洗い衛生管理との併用などの府民へのガイダンス等が無いのが批判じみた騒ぎになってるんだと思うが >>522
バカが騒いで世の中混乱させる方が問題だわ おれインサイダーってTwitterに返信したけど
訴えてもらえるのかな せめて論文にしてから発表しろや
拙速すぎるんだよ
弁護士のくせにわからないのかな >>522
責任のある発言をします
イソジンは正義である
反論がある者は対策案を挙げなさい
挙げられないなら黙ってろ
次亜塩素酸を飲むとコロナ撃退できま～す
↑これ >>324
ライブハウスの感染者を、知事の立場にありながら大阪を汚染した罪人のごとく扱っていた時点で分かっていた事だよ
あの記者発表は酷すぎた >>530
よしむら・・・さくじさん(ﾟoﾟ;確かに雄弁だなヾ(＾v＾)k >>519
医師会会長がコロナ病院の医者を管轄してるんじゃないぞ
それに吉村がトップを務める行政が病院及びその医者を管理管轄してるんだぞｗ
あと医者は医師会加入義務なんてないし医師会はどちらかというと開業医の組織
弁護士会みたいなのと勘違いしてんじゃない？ 全身コロナだらけの陽性者が口の中だけ消毒してなんの意味があるんだろう >>528 >>529
殺菌すると常在菌のバリアも減るから、菌を殺すのがいいとは限らない
ヨードは粘膜を傷つけたりもするしね
だから水うがいのほうが有効と言われている >>529
新型コロナは水溶性だ！
肌にもイソジン塗らないとな！ >>1中途半端に経済と感染防止をやるからへんな発言と揚げ足とられる。
実際望まれてるのは感染終息への道であってその中で経済を回していくのであればそれでいいけど、それができないなら経済を止めてでも感染を終息させるまでのちゃんとした道を示さなければ意味がない。
薬もきかない終息も見えないでは外に出ることがリスクなので、後遺症なんかも加味すると貯金食い潰して家から出ない方がマシまであり得る。
ロックダウンのような他者との関わりを一切禁ずるような対策でもしない限り不幸な未来しか見えていないのが現状なので、無理でも命を守る選択を推進して感染を一度終息させる上で終息できたら海外との交流以外を平時に戻す方がいくぶんかマシ。
それでもまた感染は広まるだろう。
そうなればまたロックダウン。
それを繰り返すほうがまだマシ。
このままいくと医療もパンクして、さらに外に出るのがリスクとなり、下手するとかなりの人が死にますよ。
その場合の経済的損失は金の流れの大幅な細りを生む。
ここまでいくととことん深刻です。
老人の数を減らして政府の財政負担は減るが、消費税のような太い金脈も細る。
経済全体が相当細ります。 >>537
これだよな
本人がインサイダーしてなかろうが他人がする余地あったガバガバガバナンスなんだからそこは謝罪しろと >>526
気管挿管時に医療者への感染リスクも上がるんじゃなかったっけ >>1
自分で言い出してキレるとか馬鹿じゃね？
他に変わる策は専門家に任せておけばいい
政治家はそんな事まで首を突っ込むと
現場が混乱する >>521
いや、病気の時にチャレンジするなよ
体調悪い時に「何もしないのは最悪だ」ってトライアスロンに挑戦して溺れたら「バカじゃねぇの？」って言われるだろ
ウイルス性・細菌性の病気に「何かした方が良いと思った」ってステロイド塗るバカも結構いるしよ
「とりあえずチャレンジ」するくらいなら「寝てろ」ってのが病気だぞ >>535
鼻腔からウィルスが侵入してきた場合は口腔はどうなるか
あとは分かるよな？ >>554
会見の時間を15時からにすれば回避できた話だしな >>550
しかし自身が感染している場合は水だと洗面所から感染拡大してしまうだろ
水うがいはインフルエンザの場合では？ 感染者が増えたのは府知事のせいじゃなくて
何の対策もせずに無責任に出歩いた連中のせいだろ
うがい薬が店から無くなったのも府知事のせいじゃなくて買い占めた連中のせい
どんなに理不尽に維新を叩いても残念ながら支持率は落ちないよ
そんなことに労力使うより今はコロナ終息に一致団結せなあかん カワサキのバイクからエンジンオイルが漏れているときに
イソジンでうがいすればエンジンオイルが洗い流されて
ちょうどその時に検査したらエンジンオイル漏れが検出されなくなったから
故障に効くんだ！！！対案を出せ！！！
こんなこと言われたら、カワサキが頭おかしいと思われるだろ？ >>1
将棋や囲碁で無駄な手を次々と打ってどうなるか試してごらん。
きっとあなたが予想出来ない結果になるよ。 交通事故で年間何千人も死んでるし事故も含めたら相当な数になる。
だが、交通事故を減らすために車禁止にはならないのは社会が功利主義を選択したからだ。
だからコロナもマスクや自粛も必要ないんじゃないか？ >>545
虫除けにはハッカ油がいいらしい
ハッカ油も今年は品薄だけど これが維新の副代表バカな松井が代表終わっとるわ維新 失笑 う～んこの知事
＞それまでの内部協議では、医薬品医療機器法との関係を考慮して控えめの発表にする予定だった。
＞「イソジン」などの個別商品名は出さず、「効果がある」などの表現も控え、府が協力して研究を継続するという内容にとどめる方針だったが、吉村知事の意向を踏まえて変更した。
＞追加してつくったフリップにはこう明記した。「ポビドンヨードうがい薬によるうがいを励行してください」
https://www.asahi.com/articles/ASN8L6KS8N8CPTIL044.html 自粛は厚生労働省のクーデターだ！
今すぐそれに気付いて普段の生活を取り戻すんだ！ 信仰ならしょうがないね
創価学会も幸福の科学もうちに入信すればコロナにかかりませんと宣伝してもいいわけだ
効果があると信じてればいいんだから どうせならウォッカでうがい＆そのまま飲みこめばコロナ退治します
って方が良かっただろ
会見場にウォッカの瓶並べて >>1
みんな騙されすぎ。 持ち上げて叩くのが現在の日本のマスコミです。 これだけインターネットが復旧しても、自ら調べる事もしないで批判ばかり。 マスコミに踊らされてるのが全く判らない日本国民のおろこさよ！ 特にテレビは酷い！ >>558
口の奥から喉にかけてウイルスが通過し、肺に到達してジ・エンド うがい薬なんか使ったことないやつが、わぁきゃぁしすぎ
だまって味噌汁と納豆食って、ニコチン大王に
ウイルス除去頼みながら、普通に暮らせばよい。 >>551
お前のレスによると
吉村知事の言う通り大阪のコロナ受け入れ病院では早めに人工呼吸器つけるようにしてるんだ？
そういう解釈してるんだよねお前は
へええええええそりゃあすごいねえええええ
wwwww
お前の意図と違ったなら訂正してな 維新の政治家って絶対反省しないよな
いつも言い訳と逆ギレばかり >>550
確かにそれはあるよな
ケースバイケースだけど
水うがいもいいけど緑茶うがいも良さげではある 全身コロナだらけの人が口の中だけ消毒。消毒後、数分後にはおそらく口の中にコロナが増殖。
意味ある？ >>574
ロシア「スパシーバ」
ポーランド「ジェンクイェン」 >>560
水うがいのほうが有効っていうのが確認されてるのは風邪やインフルエンザの場合
コロナの場合は、比較がないから分からない
しかし、殺菌力がある薬品を使うのはマイナスの場合もある、ということは分かる 感染者がうがいをすると人にうつしにくいってことだよね？
でも主要感染源の若者はそんなことはしないと思うぞ >>580
そりゃそう病院から報告受けてるんだからそういうことなんだろう
中の人がそう言ってるんだから外野が否定しようがないし、中の人は誰も否定してない 叩いてる奴はどこの政党を支持してるのか言わないとか
塔一教会系安倍ちょんサポと飛田新地B政党の維新サポの擁護の仕方が同じなのは
ケケ中がこういう擁護マニュアル作ってるのか
確か維新もケケ中がブレーンだよな イソジン発表からほとんど何も変わってない現実
死ぬか後遺症が出る重症者が増えてるという現実
https://i.imgur.com/NPx5oMQ.jpg >>575
いかんいかん、もうその二人が並んでるのを見るだけで爆笑してしまうw ああ、ロシアンジョークで、ウォッカを飲めば放射能にも効くし
うがいをすればコロナにも効く
だから朝からウォッカを飲んで出勤してもいい
とでも会見でかました方がまだ大衆受けをしただろうな 感染者数が東京抜いたんだってね？
イソジンのおかげよ
そうだってねえ、それじゃ何かい、イソジンってのはそんなに強いのかい？ これで怒る奴らって自分で考えるって事知らないバカの人なのかな？
自己責任だろ
知事も大変だねー >>590
病院から報告受けているとは公式発表かな？ 感染者は給付金没収にしたら良いんじゃない
10万取られると思ったら自粛するだろ >>563
まず鼻からうどんを挿入するとどうなるのか？
絶対にやるなよ >>590
中の人とは誰？
吉村知事しか言ってないよ >>584
口内には残留成分がありウイルスが感染レベルに達するまでに数時間かかる と言っていた 風邪にはケツに焼いたネギぶっさすと治る
みたいなことを策とか言われてもな >>598
発言するからには責任があると知事自身がおっしゃっていましたが、それについてはどうお考えですか？ >>599
吉村が病院からそう報告受けてるってずっと言ってるでしょ
デマなら病院関係者からリークされるだろうがそういう話も聞かないし >>588
マスク、パーテーション、換気のほうが沢山の人ができて効果高そうw 何もしないことが、最も有効な策でしょうに
なるべく自宅で過ごせ、そんだけ >>596
病気のときに「アルコール消毒じゃ！」って酒飲むおっさんがいるけど、
まあ確かにアルコールは消毒効果はあるんだよね
それが予防や治療に効果があるかは別として
今回のイソジンもそのレベルの話 >>604
中の人ってのは吉村だよ。だって行政が管轄する公立病院がメインで治療に当たってるんだから 毎月、全国民がpcr検査を実地
↓
陰性→10万貰える
陽性→10万貰えない、治療費は自費
コロナ終息までこれで >>584
まともに考えちゃいけません
コロナが上気道だけでなく、肺や消化器官までにいって
下水道からでもコロナが検出する中で、口の中の表面だけ洗い流して
それ何の意味があるのとか、考えてはいけません
イソジン大阪ワクチン吉村を信仰すれば救われるのです
考えてはいけません
教祖の教えに身をゆだねるのです 結局換気と紫外線除菌とマスクが有効
ウイルスの浮遊絶対数を減らせば、いつく前に
キラー細胞がやっつけてくれる
あとは睡眠と発酵食品くってりゃいい
タバコ吸いは効果あるが吸い過ぎれば毒
なのはなんでも一緒。
ウイルスを少なくするような動きをすれば
イソジンなんかでガタつくことはない 在宅勤務者ばかりじゃないし
今の大阪では、外から帰ったらイソジンでうがい推奨、は間違ってないと思うけどな
もちろん甲状腺障害がある人はダメだけど >>5
効果あるか自ら調べた、調べるように指示を出した、被験者になって治験したとかなら「チャレンジした」ってのも分かるんだが会見であやふやな情報拡散しただけだからなぁ 一旦イソジンのことは忘れた方がいい
引きずるとイメージが悪化するから >>590
人工呼吸器ってのは自力で呼吸が出来なくなったらつけるわけ、もし自力で呼吸ができてる患者に人工呼吸器をつけて医療報酬点数を稼いでいるとしたら犯罪なんじゃないかな コロナ対策で上げた株を自分から暴落させる謎ムーブ
何がしたいのこの人は >>609
吉村知事がコロナ受け入れ病院から早めに人工呼吸器つけるようにしてると報告受けている
が事実だったらこれは大問題になりそうだなあ タバコの煙は元来除菌効果、抗ウイルス効果が
あるから、日本に薬として入ってきた
だからタバコ吸いのコロナキャリアは少ない
志村は禁煙してたからかかったのではないかな >>560
風呂でうがいして、使用後に水洗いすれば良いのかもしれない 公がチェーンメールと同じことやっている構図だからなあ。
大阪トップが暴走するのは大阪の悲劇。
日本トップが無能なのは日本の悲劇。 >>1
コロナ対策は家に居て何もしないのが1番良いだろ >>1
今回のコロナでは日本人は何も得るもの無かったな。
大阪府でこんなん
東京都に至っては学級会 花王 | 栄養代謝の研究開発 | 論文リスト
www.kao.com/jp/nutrition/about-cat/cat-essay/
カテキン｜お茶の成分と健康性｜お茶百科
www.ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/catechin/
shizuoka-cha.com/files/9114/4178/2051/10secrets_of_green_tea.pdf
www.nibiohn.go.jp/eiken/info/5thsympo/umegaki24feb04.pdf
［新型コロナ対策に期待］緑茶の「ウイルス感染を防ぐ」効果、静岡県茶業会議所出版物に掲載｜葛野お茶便り｜お茶の葛野農園
深蒸し茶の葛野農園.jp
xn--68j3b285ocet5sxjpbrsu61e3ke.jp/information/tea-nutrition-health-effect/619/
www.sakyoen.com/news/3479/ >>522
マスクをして文句を言っているのかもしれない >>95
イソジンの医学博士は水でも同じ結果っていっていた 大阪の医者「あんた検査の結果、陽性だったね。咳出てる？そう。じゃあ、気管切開するから横になって」 【参考】治療薬と比較された有効な成分は、以下の通り。（新型コロナウイルスに有効な成分を効果の高い順に列挙。）
https://www.researchsquare.com/article/rs-19560/v1
1. EGCG（エピガロカテキンガレート：緑茶カテキン） （緑茶）
2. クルクミン （ウコン）
3. アピゲニン （パセリ、セロリ、グァバ、カモミール)
4. ベータグルカン （きのこ類、最も多いのは、ハナビラタケ）
5. ミリセチン （クルミ、ブドウ、ベリー類）
6. ケルセチン （たまねぎ、そば、りんご、緑茶）
7. ピペリン （黒コショウ）
8. ゲニステイン （大豆）
9. ジアゼイン （大豆）
10. フェルラ酸 （コメ、大麦、小麦）
11. アリイン （ニンニク）
12. リポ酸 （牛・豚のレバー、腎臓、心臓）
13. レスベラトロール （ぶどう、赤ワイン）
14. グルコサミン （カニ、エビ）
15. ジンゲロール （生姜）
16. スルフォラフリン （ブロッコリー）
17. アリシン （ニンニク、玉ネギ）
（参考までに）
18. レムデシビル （抗ウイルス薬）
19. クロロキン （抗ウイルス薬）
（補足）
亜鉛（茶葉） >>487
結果を知ることと、結果を考察することを分けて考えた方が良いのかもしれない >>540
ポビ丼でうがいって事しか話題になってないけどコビット19対策で手の消毒にポビ丼が有効ってのを３月頃に見たわ。エタノール入手困難だったけどうがい薬は普通に買えてた懐かしい思い出(@_@) >>638
つまり治療方針も問題なければ吉村が報告受けたことを否定する発言もないってことだね
よろしい。 >>402
早めにマスクを義務化した方が良いのかもしれない >>1
正論ではあるが、知事の発言力の大きさを考えろよ。
関東でもｲｿｼﾞﾝ買い占めに勤しむ爺婆が大量発生中だぞ！
無駄に外出させて新型ｺﾛﾅ感染させたら、本末転倒だって～の。 海外じゃ治療薬だと思いこんで
メチルアルコール飲んで死人でたりしてるしな
副作用を全く考えてていないあたり
こいつの底の浅さが知れるな >>390
党単位ではなく、政策単位で考えているのかもしれない >>625
たがら今後も羽曳野の病院で継続的に検証するって話だよね 手洗いしましょうとか言うレベルと同じで知事の仕事ではないわな >>645
いや、もし本当に大阪の病院では｢早めに人工呼吸器つけるようにしてる｣というのが事実なら
問題になるだろうねえ 吉村アンチの人って結局吉村知事のことが嫌いなだけだよね
何やっても叩くもん >>626
なんか、性格的に、ゆとり世代感が見えて >>654
だから何が問題なのか聞いてんだよ。医者の判断なのに >>628
「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」 >>383
スポーツで頑張りすぎてファールをする選手について議論すべきかもしれない >>501
もともと入れる(票を)気もない。
でも信者はかなり多いよ。気持ち悪いくらい。 >>628
医療費は点数によって決まるから、不要な医療行為はしちゃいけないんだよ、ナマポ集めて不要な医療行為をやって稼いでると病院とかバレたら問題になるでしょ >>5
専門家でもないのに確証ない事を公に発表しちゃう政治家の言動を「チャレンジ」というなら
「コロナなんか風邪」もチャレンジだよねwwww イソジンで偽陰性のリスクを増やしてしまった事を
すぐにごめんなさいすれば傷口も小さくて済んだのにな こういう発言を知ると吉村知事はまだまだ若造なんだなと思ってしまう >>27
先ず治験って言ってる時点で全くわかってない確定 >>652
検証もしていないことを効果があるように発表してどうすんのって感じだよな。 でも陽性者がポピドンでうがいをしてれば市中感染は減ると思うよ。 なぜ次亜塩素酸はゆるされるのに、イソジンはゆるされないのか？ >>665
それの何が問題なの？資格職である医者の判断なのに >>663
実際には生活保護の患者に対して、80代の婆さんに将来の癌にならないための高額な医療行為を行うだの
過食しまくる精神的に狂ってる奴に胃を切る手術だの、医者が他にやってる生保用の貸家で抱え込むとか
普通にやってるけどな どんどん無能が晒されていくｗ
だから無能は仕事するなというんだ 実証不足なのに特定の商品を知事の立場でまるで販売員のように売り込む
自分の非を1ミリも認めないかぁ
昨日も人工呼吸器の扱いの話でやらかすし言うこと適当すぎるだろ >>659
大阪の医者に聞いてみたらいいのかな？w
新型コロナの医療費は公費、国の負担
人工呼吸器、病院に入る金を考えたらつけたいんじゃないかな
そんな悪どいことする医者はいないと信じてるよ はぁ？
コロナに打ち勝てる、嘘みたいな本当の話って言ったのに随分トーンダウンしたなw
エビデンスが無かったならまず詫びろよ、馬鹿なの？ 吉村援軍が出たぞ。アメリカ感染症学会でも同じような発表があったらしい。イソジンの他にリステリンも効果あるんだって。 ポピムラ！辞めるなら今だぞ！安倍と違って逮捕されないから喜べ！ 手をよく洗い、肺に猛毒のニコチンタールの煙を入れて、ニコチンレセプターにウイルスをおびき寄せといて、その上からニコチンアタックで消滅させる。そしたらマスクをして、自分の吐く息のタバコ臭さを満喫。これが通の生き方 何もしないのがリスクならリコールするべきってこと？ 結局…
この人…さかなクンだよね！
さかなクンがうがいしたって
いいじゃないか？(´･ω･｀) イソジンが危険なら薬局で一般消費者に売るのをやめろよ
マジパヨはうざい >>673
…え？
陽性者がイソジンでうがいしてPCR検査をすり抜けたまま、イソジンでうがいをし続けたら市中感染が減ります？？？
意味わかんないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
減る訳ないでしょ気が狂ってるのか >>6
真実を求めることと、依頼者の利益を最大化することを分けて考えた方が良いのかもしれない >>672
そもそもの会見も同席だけして研究中の医者に任せろって思った
その後に医者がＴＶで説明してたのチラッと見た感じだと、主目的から違う印象を受けたし
そもそも弁護士なら伝聞が如何に意味ないことなのか散々に教育受けてるはずなんだけど
軽く説明受けただけだろうに、どうしてあんなにドヤァって説明してたのか >>5
リモート記者会見にチャレンジした方が良かったのかもしれない >>676
見つかっていないところもたくさんあるんだろうけどバレて廃院になったとこもあるでしょ インサイダーのことを調べろよ。塩野義製薬の株価が上がってたならインサイダー確定じゃね？
それを調べるまで疑惑がむけられてもおかしくない >>687
コロナ専門病院の十三の呼吸器内科長は呼吸器学会の専門医、指導医だけど無能ってこと？ｗ 本当に何もしないで家に引きこもってるなら、
むしろコロナ対策としては、一番有効なはずだが？ >>673
水うがいでも減るかもよ、比較したの？って言ってるの。
何周遅れてんだよw >>698
水でも口の中のウイルス減るから効果はあるよ
口の中だけな 誰か勇者がタバコスパスパ吸いながら、タバコすってりゃコロナにならんわ笑
って会見しねぇかなぁ 薬事法違反とインサイダーだからだろ
こいつ本気で馬鹿なのか >>1
なんか、段々顔が病んできちゃってるな。安倍さんもだけど、吉村さんも休んだほうが良さげ。
うがい薬だって、そりゃ予防効果はあっただろうね。ただ、それはコロナに対して特別ってこともなくごく普通の効果だったんだろ？
研究費や助成欲しさの医者や学者、企業に半分騙された感じで会見しちゃったんだろうな…
叩かれたとはいえ、本当に効果あればちゃんと主張するだろうし。明らかに最初の勢いなくなっちゃったよね。 >>1
マスクをせずに直接話すことは、何を可視化しているのだろうか >>500
でも一応は第3類医薬品なんだけどな
うーん。ちょっと深刻に考えすぎな気もするよ
普通に風邪の予防としてイソジンを使う時
それほどおかしな事にはならないよね？
なってたならそんなうがい薬はもっと前から大問題になってないとおかしくないか？
ちょっと心配しすぎな気がするよ、それは 今やれることは
感染数を穏やかに増やすことであって感染を隠すことじゃない
医療現場で二次感染を防ぐ手段にはいいが
薬が不足するような宣伝はしちゃいけないんだよ
人にうつさないためにマスクとうがいが有効ですよと
言ってれば神だったのにな まあ、ライブハウスとかでライブ前に全員イソジンうがいして
それからライブやれば、陽性者が混じっていてもクラスター発生しないのかもしれない
試す度胸は無いけどｗ >>670
45で発言に信頼が無いなら後は老化だけだぞ もとから手洗いうがいは言われてた訳だけど、それをコロナに打ち勝てるなんて誇大広告するのはどうなん >>702
ばれるばれないのレベルじゃなくて、普通にそんなのが生活保護の医療扶助で申請しているよ
知らないの？
こんなの日本全国で、毎月毎月やってレセプト申請から何からやってるよ
問題はその管轄内の、審査機関側が通すか通さないかの問題だけ とにかくこの人は謝らないね
内容はさて置き、世間に混乱を招いた自身の軽率については詫びるべき
確かに何もしないアベよりマシかもだけど
謝る時は謝らんと >>680
悪どいとかではなくそうせざるを得ないって次元だと思うぞ
大阪の限界 今のペースなら9月に重症ベッドが満床になるそうだから死亡率跳ね上がる
とにかく危険危険と言わないと
とうとうNYきちゃった >>695
減るやろ
認知してない犯罪は犯罪ではない理論よ
大阪絡みで他府県から感染者が続出するけど、大阪では感染者が出ない
あとは限界を超えるレベルで重症者が出るか、Ｋ値的に自然収束まで堪えきれるかって我慢比べよ >>682
政治家としてはってことだろ
45は若いよ >>707
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ!? 米感染症学会が感染予防効果を公表
https://www.cyzo.com/2020/08/post_250201_entry.html
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを
不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表
されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と
干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の
口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、
8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。
一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。
→この実験結果で予想できる事
「水うがいでは効果は望めません」 どうしても吉村知事を悪者にしたい勢力と安倍首相批判者が被るのは偶然かな？偶然だな！きっと！ >>680
さすがに大病院の呼吸器科の専門医と貧困ビジネス病院を同じにするのはどうかと思うぞｗ 一生うだつのあがらないクズどもが他人を批判する姿は醜くていいのうw
不倫を叩くブスとブサイクに姿が重なって滑稽www >>729
したいんじゃなく誰がどうみてもインサイダーだろ 医学モデルは未知のものに対して遅いし無力。
それだけでなくて、当たり前レベルのものを主流派でも理屈こねくりまわして間違う事もある。それどころか上から目線で攻撃したりするのがなあ。
今は世界に普及したマスクでさえ、1年前の医学は効果ないと言ってたからな。上から目線でマスクを迷信みたいに馬鹿にしてただろう。 >>718
それは思う 多分そういう効果を狙ったのかも
経済を回しながら感染拡大を防ぐには数時間の殺菌が良い とか
普段はマスクで大人しくしてるんだから >>730
ガラケー女は被害者だ
吉村よ一緒にするなよ ＞＞６９０
速報ニュースヘッドラインの２３時ごろのやつに載ってんだろボケが。よく探せアホ。何見てるんだ。 >>734
看護師だけど、マスクなんて効果ねえよ
大学でもそう習った 何もしなければ新型コロナウィルスは根絶できる。
大阪府知事は余計なことをしなければ大阪は東京を超える感染者を出すことはなかった。
大阪は吉村の全て間違ったパフォーマンスで新型コロナウィルスパンデミックを起こしてしまった。
今月黙っていれば感染者減るから吉村は沖縄にでも夏休みに行きなさい。 >>716
医者に行っても
脱脂綿でグリグリするだけでうがい薬は出さないでしょ
瞬間的な効果しかないから傷の消毒には使っても
皮膚の消毒には使わない
もともと
常用することなんて考慮してないからね
イソジンなんて歯槽膿漏の人の口臭防止くらいにしか意味がない >>729
ここの連中は何やっても殆ど叩くやん
批判者層もクソもないよ >>737
公人なら疑惑かけられたら自分で晴らすもんだよ
お前ガチで馬鹿だろ 過ぎたるは及ばざるがごとしで
なんでも効果はあったとしても過信や過剰摂取は禁物 >>727
洗い流すのだから水でも効果出ると思うよ。 >>719
45の割りに凄く幼い顔してるじゃん
苦労してないのか思想がないのかわからんけども、
40過ぎたら顔に責任を持てって正しかったんだわって思う >>725
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさあ
100歩譲って、24時間イソジンうがいをしまくって、口からのしぶきの中にコロナが殺菌されていないと仮定したとしても
肺や消化器官にまでいってるなら、他から漏れまくってますよね？
そいつが、便所に行って便器回りでコロナが飛び回ったり、手を洗うか洗わないか知らんが
そこら辺のスーパーの商品を触りまくったり、触った書類を公的な所に提出して
そこから書類がグルグル回ったり
減る訳ないでしょ
イソジンで頭の中まで逝かれてるのか >>721
だからそれは必要な医療行為として申請してるわけ、不要だけどやりましたなんて申請はしてないわけ、不要だけどやってるなんて証明されたら問題なわけわかる？ >>727
ナイス
今日、ドラッグストアで買って来るわ 大阪の知事、ガキだねこいつ。素直に謝罪すればいいのに。 橋下や維新の奴らがよく使う維新論法だよな。
大阪都構想に反対すると「じゃあ対案を出せ」とわめくのと同じ。対案は何もしないことなのに。 >> 224 不要不急の名無しさん[] 2020/08/20(木) 03:46:18.85 ID:DxQgoVzT
コイツ風雪の流布で吉村に通報しとくからな ”じゃあ”ってのが反論になってねえよｗ
「生贄を捧げても雨は降りません」
「じゃあどうしろって言うんですか！」ってのと同じだわｗ
未開人の知能と変わらんぞこいつ >>718
でも口内だけだからなぁ
ワーとかキャーとか
声を出したらもう効果なしｗ >>751
もちろん病棟ではみんな鼻出し
病棟に顔出すドクターにいたってはノーマスクが基本
息苦しいからな 知事が言うことじゃないよね
研究者がちゃんと効果確認してから言う事だよね あやまる事が出来ない人間が何を言っても信用はされない イソジン吉村は話題をすり替えてはいけない
自分の発言で何が起きたのか？
大阪万博のスポンサーへの忖度と株価が問題 ますます買えなくなるイソジン。
米国感染症議会？がリステリンでも効果あるって論文最近だした。
吉村が言ってた通り。
治験が続いているのが希望だ。
それと今日の対策会議の徹底した情報公開ぶり。
凄いわ。 >>732
不倫は美人なら許されるの？
普通に良くないことだろ
人の家庭を崩壊させるんだから叩かれて当然
ウチの親父は不倫してカーチャン自殺してんだぜ
それでも叩くなと？ 40人とは言え寝てる間に口の中のウイルス減ったのは事実だしな
味覚障害も報告されてるから舌にウイルスがいて
肺に落ちて肺炎になるのは可能性としてはあると思うな インサイダーの疑惑は個人が思うとこだろうから色々あるけど
やってたら捕まるぞ なんかどんどん評価落としていくな
疲れてる？精神的に限界？ >>727
リステリンに効果あったら水道水でも効果あるわ
リステリンの効能書きやCMでの演出が完全否定されてたからね 薬剤師でもないのに間違った用法TVで大々的に説明してる時点で薬事法違反でもある >>727
> →この実験結果で予想できる事
> 「水うがいでは効果は望めません」
論文にはそんなこと書いてないし、イソジン調べた松山医師も
「水うがいでも効果ある」と言ってるよな なんか独自の事をやらないといけないなんて思ってるから無茶苦茶になるのでは
コロナ対策でやることはもう決まってるんだから普通に着実にやれよ >>766
知らねえよそんなこと
アル中で家庭崩壊した一家が
禁酒法を唱えてるようなもんだ 三密前にイソジンすることで飛沫感染を防げる可能性ある
リステリンでも良いっって話も出てるね。買い占められる前に買っとこ
アンチ吉村の奴らは買わなくていいからね まぁ5Gやめるか嘘やめるかどちらかでしょう
これジョークだからね >>768
ウイルスが増えるのは細胞の中な。
で、血管の中に入って全身に広がる。 最初の発表では癌が完治しますレベルの
誇大広告やったからな
誇大広告は犯罪や 人間が持つ自然治癒力で治る可能性が高いもので尚且つ治癒薬が開発されていない病原菌については何もしないのが良策で動くのは愚策だと気付け吉村
そんなお前が目立ちたい 大阪凄いって言われたいってのが先に立つから全てが安っぽいんだよ
だから策にいちいち
「大阪モデル」
なんて名前付けたがるんや
これは本当に人命第一に考えてればこんなネーミングはいらんねん
必要ないやろ？
このネーミングを付けたって事はコロナを餌に自分の政治力を全国に知らしめたいって現れやねん >>759
「雨が欲しいときになにもしないのは干ばつ時にリスク」（ｷﾘｯ >>761
コロナ直前にドクターがマスクしてた病院あったかな
行った所は誰もしてなかった記憶がある >>778
手の水洗いかアルコールで殺菌
喉も水で流すだけで取れると思うか？
少し考えればわかること >>777
ブスの嫉妬と一概に言う類の話しじゃないよ
あんたも大概吉村みたいだな >>750
イソジンうがいをしない場合のウイルス量が100としたらした場合 うがいをしてウイルス量が一定程度減るなら感染リスクも低減されるだろ >>781
胃まで落ちるとウイルスは胃酸で死ぬんだろ イソジン吉村がやろうとしていることは
安倍が、景気がよければ株価があがるという現象を捻じ曲げて
株価が上がれば景気がいいと捏造し始めたのと同じことをやってるだけだろ
PCR検査で口から採取したら、陰性でした！
注）鼻の粘液やケツからは垂れ流しのまま
ぼくは今でも効果があると信じている！！！
これを45歳で言ってたら、頭がおかしいと思われて当たり前じゃないのか イソジンが消えて、風俗も消える
そして裏で体を売る女や性犯罪が増えるまで予見できた 吉村知事のやったことは
「実験でこんな結果が得られました」
「自分の感想は～です」
これだけ笑
なのに、これを（意図的かどうかは別として）曲解した奴らは叩いてる
異常だろ？笑 >>723
人工呼吸器は早めにつければいいってものじゃない
肺を傷めながらすることだから下手にやればかえって寿命を縮めることもある
大阪の限界とは病院の赤字を言ってるの？
医療費はガツンと高くなるんだろうけど
倫理的にダメだろ >>5
なに本田宗一郎が言いそうな事書いてんだよw
真顔でソレ書き込んでるオメーの姿想像してワロタわw >>787
お前もテレビに洗脳されてるのか?それとも単なる応援団か? >>783
インサイダー取引にはセンセーショナルな情報が良い >>208>>87 イソジンでPCRで偽陰性！って言ってるやつ、
それイソジンやれば飛沫感染防げるってことを認めてるのと同じだぞｗ >>727
いずれにしても不確かな段階でやってる感演出のためだけに知事がどや顔で発表することじゃないんだよな
あほかと >>787
取れるだろ、何のために手洗いうがいを推奨してると思うんだ？ たこ焼きはコロナに効くんやで、嘘ちゃいまんねんホンマでんがな。
と言えばコロナは根絶できたのに惜しかったな。 こいつ秋には日本製ワクチン出来るとか7月終わりにはピークで治るとか
マジでなんの根拠もないことばかり言ってるよな とうとう開き直って
メタノール理論を振りかざしてきた ファクターxがなかったら日本は世界で一番コロナ対策に失敗した国なのは間違いない >>794
吉村知事の話聞いてた？
「人命を最優先」
それを第一優先順位に置いてる
それは知事が決めること 感染もしていないのにイソジンでうがいして善玉菌も殺してしまう健康被害たるやもう 橋下徹
＞「よかったぁ。こうやってね、メディア同士で批判することで見解が一致することで」
勝手に勘違いして勝手に安心する
だからパニックおじさんは嫌いなんだよ イソジンはさすがにないわ
ってか、どんな脳みそしてたらイソジンでいけると思ってしまうんだよw >>793
どこが異常なの？詳しく
責任なき発言は異常ではないと？ >>771
文句があるなら米感染証学会に言って。リステリンぜったい買うなよ。 こいつの詭弁を見て批判するのに対案は要らないという事を多くの人に気付いて欲しい 橋下の思惑は外れて今日のワイドショーから大阪フルボッコ状態ですけどなにか？ 医師の免許持っている上で言ってるなら
まだ説得力あったけどな 中学校の教師だけど
生徒の言い訳思い出したw
しかもど底辺のw >>801
被害は最小限で評価も選挙の圧勝で結果出てるしな >>772
薬剤師がやっても捕まる
非専門家のド素人がやったらもっと捕まる >>5
ほんこれ。只叩きたいだけのクズの集まりだから あれが風説の流布の相場操縦で捜査されないんだから真面目に世も末だよ
とんでもない社会だ 予防策のインフォメーションは
行政の長がやる仕事とは違うやろ
テレビ局の社長がアナウンサーやってる
ようなもんで自分の仕事を勘違いしてる
わ >>808
人命最優先なら人工呼吸器をつけるタイミングは｢早めに｣ではないよね
言っちゃいけないでしょそれは >>819
界面活性剤やアルコールじゃないと落とせませんよ >>1
口閉じて黙ってろ。余計なこと言ったりしたりするのが混乱というリスクを招くんだよボケ
コロナ自体は身体に入れなきゃ良いだけなんだから口閉じて黙ってろ。マスクして騒いでるやつはマスク無しで口閉じてるやつの一万倍迷惑だ >>748
>>771
「一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。」
これで効果無いんだからただの水ならなおさら効果無いと考えるのが普通だが、君達は一生水うがいを続けてくれ。
市中にはイソジン関連商品が足らないんだから、間違ってもポビドンヨードやリステリンなんか使っちゃダメだぞ。 もしかして、、薬というものがウイルスだけをやっつける都合の良いものと思っている人がいるようだ
そんな便利なものないからな？ 香水の匂いが分からなくなったり
辛い料理食べても味しなかったりするそうだから
熱なくてもそうなればうがいやイソジンで
口の中のウイルス少なくすると他人に感染させにくくなるんじゃないの >>818
わざわざ殺菌なんかせずとも流し落とせるってこと。 >>811
それ得意の誤魔化し
一方的に勘違いで「主張されてない」ことデッチ上げて糾弾してた立場だから謝罪が必要なのを
「お互い歩み寄れて良かった」って誤魔化した
これから調べて玉川が実際にどう言ってたのかチェックして「橋下の方に折れてたら」勝利宣言
「そもそもの主張を橋下が間違えてたなら」なかったことに >>819
水溶性なら下水から検知されないでしょ
流れただけで死滅してない >>793
＞「実験でこんな結果が得られました」
＞「自分の感想は～です」
公共の電波使って発表会してんじゃねーよ 大阪モデルにk値に西浦批判にイソジンにあとなんだっけ
とりあえず全部間違ってたなｗ 石鹸でいいのにアルコールにこだわり続けた数ヶ月前の話と同じじゃね インサイダーの疑いを明らかにしてほしい
誰が事前に知ってたんだ？
・製薬会社
・宮根誠司
・松井一郎
・松山センター長
この他に誰がインサイダー情報を知ってたんだ？ >>833
ウイルスを殺すのと流すのと混同してないか？ >>784
論破つって全然アホなこと言ってる奴ばっかしか見たことなかったが、五ちゃんで完璧論破初めて見たかもしれん >>847
インサイダーやってたとしたらファンドや証券会社からクレームはいるだろ
そっちのが力が上だろうから大問題になってるよ >>818
ウィルスと菌の違いがわからない人が発言するのは止めておいた方が良いよ >>850
感染拡大させないようにしないとダメだろ スピリタス飲んだ方がイソジンでうがいするよりも口腔の新型コロナウィルスを不活性化出来る。
そんなのPCR検査をごまかす以外は意味はないけど。 何もしないでうちから出なきゃコロナにかかるリスクはほとんどないやん？ >>729
吉村のツイみて批判してる奴らのツイをチェックするとわかるよね。 >>808
人命を最優先してるやつがK痴だの珍ワクチンだのイソ珍だの妄言連発するわけないけど
妄想コントは珍ローカルでやってて じゃさ何でポビドンヨードをメーカーは2月からフル増産してるんだよ
誰かが使ってんだろ2月から あーあｗ
ドイツでイソジン水がコロナ殺すって実験結果が出ちゃったねｗ
吉村実験が良い結果出るのはほぼ間違いない
どうすんのアンチは？ｗ しかしインサイダーって書き込む奴は勇気があるな
訴える言うてるのにw 感染者の水うがいはさすがに新型コロナには眉唾ではある
無感染者ならまだしも
全くうがいをやらないよりかはいいんじゃないかな
水うがい 世界のトレンドは遠紫外線だぞ
少なくともウソジンは無いわw >>734
テドロスが最初はマスクなんて意味ないと言ってたのに、今ではマスク推奨してるからな。 >>830
単なる水での手洗いでけっこう落ちるって言ってたぞ >>860
外出してチャレンジしろよ、どこまで行ったら感染するのか限界までチャレンジしろよ
チャレンジしない奴がどうこう言うのはダメらしいから >>867
イソジンは使わないね
イソジンに代わるものが出れば使う
それだけのこと
違いわかるよね？ >>443
2020/8/20
IR証人買収事件で秋元議員聴取へ
秋元司衆院議員が起訴されたカジノ汚職事件の裁判に絡み証人買収の疑いで支援者らが逮捕された事件で、東京地検特捜部が秋元被告を事情聴取
する方針を固めたとの事。
秋元司衆院議員は、カジノを含むIR（統合型リゾート）事業への参入を目指していた中国企業から賄賂を受け取った罪で起訴され、現在保釈中。
特捜部は、さらに、裁判で秋元被告に有利な証言をするよう贈賄側の被告に依頼したとして、秋元被告の支援者ら3人を証人買収の疑いで逮捕して
いるが、その後の関係者への取材で、秋元被告本人もこの証人買収に関わった疑いがあるとして、近く事情聴取する方針するとの事。
※臨時国会の開催が予定されている為、不逮捕特権を持つ現職国会議員の秋元被告を逮捕に向けた事情聴取になると予測する。
関連する報道：
2020/8/5
コロナで予備費1兆円超支出へ 持続化給付金などに活用 政府
自民党の森山裕国対委員長は5日、新型コロナウイルス対策として、政府が7日に予備費1兆円超の支出を閣議決定すると断言。
中小事業者向けの持続化給付金事業などに充てるとの事。
7日に衆参両院で予算委員会理事懇談会を開き、政府がこうした方針を説明するとの事。
これに先立ち、森山氏は立憲民主党の安住淳国対委員長と国会内で会談。
新型コロナ感染拡大を踏まえた今後の閉会中審査の日程について協議し、19日に衆院厚生労働委、26日に衆院内閣委を開催することで一致。
9月上旬には衆院予算委を開くことで大筋合意し、詳細は今後調整を継続するとの事。
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1potato ★2020/08/20(木) 03:10:12.61ID:C4PiX3vY9の公開処刑を無制限継続するｗ
米国に所在地を置くLoki Technology, Inc.（米軍基地内にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国民主党、元軍人）が運営する掲示板
サイト「５ちゃんねる」は、無記名式掲示板である事を理由に既存メディアのニュースサイトの記事の無断掲載、個人の主観のみを主張したツイ
ッターの内容を元にスレッドと呼ばれる情報交換の場をインターネット上に提供している。各スレッドは、特定の人物からの依頼により立ち上げら
れるが、スレッドの立ち上げやスレッドの内の書き込みに個人を特定する必要は一切なく、単なる世間話的な内容が書き込まれる場合も存在する
が、スレッドの依頼者が企業の場合、同業他社の誹謗中傷、不買運動、政党の場合、自らの政党への投票誘導、対立政党の誹謗中傷、特定の国家
からの依頼の場合、選挙への介入、敵対国家へのテロなどの破壊活動を目的とした情報交換を行っている。
2020年は米国大統領選が実施される為、米国が敵対する中華人民共和国への内政干渉（香港民主化デモのバックアップ）や新型コロナウイルスの
感染拡大の中国責任論、中国系企業への誹謗中傷、不買運動など、日本国の場合、対立する大韓民国への誹謗中傷、政権与党の自由民主党（この
政党に媚を売る大阪維新の会含む）の政策のPR活動、2020年は東京都知事選挙が実施された為、自由民主党が支持する小池百合子への投票活動の
為の情報交換・世論誘導を積極的に展開。
証拠：>>1らが仕出かした公職選挙法違反の証拠！！
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6% 前回の最終投票率は59% ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/07/05(日) 11:11:39.05ID:aYWhyu3K9
【速報】東京都知事選投票速報 [孤高の旅人★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/07/05(日) 09:23:48.81ID:2722RXmm9
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能
である。 >>860
海外のデータだと、ずっと本当に家の中に留まり続けてステイホームしていた奴ほど
コロナに罹って重症化している
人種で差もあるから、一絡げには言えないけどね
白人よりも、ラテン系や黒人と言った肌にメラニン色素が多い人種が日光に当たらない生活を
続けていた場合に、死亡率が高くなっている傾向がある ＞何もしないのはコロナにおいてリスク
少なくとも
謝らない引かない知事の信念がコロナにおいてリスクになっていますね >>1
このアホ、化けの皮が剥がれたな
イソジン会見やらなきゃ、評判良かったのに
側近もアホしかおらんのか？ >>867
そんなの2月から言われてるわ、ボケw
オマエはイソジン注射しとけw >>873
落ちることは落ちるよ。でも完全ではない
手はゴシゴシ出来るけど喉は無理だから余り期待できない
>>875
リステリンでも殺菌できたらしいよ。今のうちに買っといたら？ｗ >>830
何十年も前から言われていることなのに知らないのかよ
学校でも習うぞ >>868
訴訟を起こすなら、政治生命を失う覚悟でやらんとな。 >>884
いやだから喉も落ちるって。
だいたいうがいで喉の奥まで洗えないだろ。 >明治うがい薬を発売する「明治」でも「2月からフル生産を続けています。さらに増産するのは厳しい」と説明する。
ほら2月からフル生産してるぞ
効く可能性があるからじゃないの >>884
リステリンも同様だよ
必要に応じたものでなければ使わない
バカは踊らされて使うだろうけどな >>782
会見で塩野義や明治に有利な情報を流すことを他人に教えることはできるかもしれないが、
いつまでどこまで株価が上昇するなんていうのはさすがの吉村大先生でもわからない。
例え予め情報を流したとして流出先が塩野義や明治株を買ったとしても
極めて瞬間的な上昇で売らないと利を確保できなかったわけだから流出先を損をさせてたはず。
それが事実だからまだイソジンに拘ってるとしたらそれはもうフィクションみたいな世界w >>876
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1potato ★2020/08/20(木) 03:10:12.61ID:C4PiX3vY9の公開処刑を無制限継続するｗ
○無記名式掲示板「５ちゃんねる」の危険性
・誰が書き込んだかが事実上分からない。
※自宅の固定回線、携帯電話を使用したとしても、書き込んでいる姿は誰にも分からないので下名の通り堂々と思っている事を書き込む事が可能ｗ
・以下の様な内容を書き込む際に注意喚起しているが、そもそもスレッドの元となるニュースソースはスレッド立ち上げ主が、勝手に無断借用している為、
この運営会社「Loki Technology, Inc.」にとやかく言われる必要もなく、この様な注意喚起をしなければならない掲示板サイトなら、代表者（代表者：
James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬）に人としての良心があるのなら廃止すればいいため、意に介する必要も感じないｗ
投稿確認
この書き込みで本当にいいですか？
犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
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（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別
に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者
に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・最近、アクセス件数こそ減ってるが、国内企業：マスコミ・製造業・金融業・小売業、公務員、政治家の関係者が都合のいい情報のやり取りをして、
一種の世論形成をしてると推察する。国粋主義者集団の安倍政権はこれを利用する事によって戦前の大政翼賛会を目指しているものと思われる。
利用者代表：安倍晋三（太平洋戦争のA級戦犯的な存在の岸信介の孫）
実行部隊：自民党ネットサポーターズクラブ、最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤義孝
・通称「F9」なる５ちゃんねるのスレッドの荒らし常習犯が存在するが、書き込み内容があまりにも稚拙で、何か訴えるでもなくアクセス件数を増やし
アクセス件数の減少が売上に影響する場合に突如と現れるのが特徴であるｗ推察するに５ちゃんねるサイドのサクラ（知的障害者・プロレスラーｗ）
と思われるｗ
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して大量に書き込まれている内容の構成
①理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
②きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書
き込みを行い集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死
に至るケースも存在する。
>>875と>>867はその他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：不要不急の名無しさんが青色)！！
不人気掲示板サイトの従業員がアク数稼ぎのプロレストークを「ERROR: We hate Continuous....連投ですな」！！！ >>5
あのさ、チャレンジした人ではなくて
国民にチャレンジしろっておしつけてんだけどｗ >>845
都合が悪いのか
大阪ワクチンとアンジェスの話をさける維新信者たち
ポビドンヨードの前にワクチンの話の白黒をつけろと 大阪の医療崩壊が避けられない現実見て頭おかしくなっちゃったのこの人？ キムチの腐った在日バカチョンの聖地バ姦西wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
61 >>750
コロナに汚染された唾が肺に入ってしまって肺中で増殖するのが「誤嚥性肺炎」。
コロナでこれになると重症化しやすいらしいぞ。 >>889
それなら風邪予防にイソジンより水ウガイの方が成績いいって研究結果と矛盾しますが
常在菌が真水で流れてイソジンと同じ感染率になりますよ >>866
一晩中書き込みとか無職かよw
あ、これが仕事かw >>867
あーだから？
ウイルスが口腔内だけにいるならそれでいいわ。
こいつはそういう根本的なことさえわかってないんだぜ？
・・・・・・もしかして、お前ｗｗｗ これはマジで同意
「やらない善よりやる偽善」と言うしね >>851
奴隷だから文句言わないんだよねw
ビンボー人 >>868
批判でも中傷でもなく形としてインサイダー疑惑は向けられても仕方ない状況だからなぁ
訴えるなら早い方が疑惑も晴れていいと思うけどな チャレンジは自分の金でやって自分で責任取れる人だけでやってくれ
吉村みたいに責任転嫁する人はやるな >>1
コロナ禍で人に責任押し付けていいカッコし繰り返してきたが、いよいよ化けの皮が剥がれてきたなぁ うがい手洗いは吉村が言わなくても
当初から言うてるわけで
それをコロナに打ち勝てるなんて
誇張するのは問題やろ >>903
ほんこれ
イソジン会見のせいで批判殺到してんのに
逆ギレはないわな >>767
ここで維新叩いてる奴らも実はイソジン買ってうがいしてると思うと笑っちゃうな。 >>908
だから体内のウイルスを殺すなんて話してないだろ
口内のウイルスを減らして飛沫感染を減らすって話だよ >>920
そりゃインサイダーやってる奴や、塩野義製薬は【笑いが止まらない】よね >>906
別に矛盾しないけどw
口腔内が水で落ちて喉が落ちない？
ちなみに旧4つのコロナは風邪の一部の原因でもある。
最後の文はw意味分からん >>912
言いたいことを言わないと
言いたいことが言えなくなってしまうｗ >>781
重傷者が多数軽快したってのが先生の発表内容だぞ 新型コロナって、言ってしまえば「死ねる風邪」なわけで、
風邪にうがいはあまり効果無いってすでに証明されてるわけで、
良い結果は出ないと証明されてる所でチャレンジしても何の意味もないんだよなぁ、ただの頑張ってますアピールでしかない >>907
え？君は全世界の人間が全員成人を迎えている、土日以外は出勤しているとでも思っているのかな？
本当にうけるよね、社会に出たことのない人間の発言って >>921
ループしてるぞ、馬鹿w
口内のウイルスを水で流しても飛沫感染は減るだろ。 >>894
2020/8/6
港区議を公然わいせつ容疑で逮捕 高校生に下半身露出か
神奈川県警は6日、東京都港区議の赤坂大輔容疑者（48）=日本維新の会所属=を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕。
宮前署によると、赤坂容疑者は6日午後1時半ごろ、川崎市宮前区のカラオケ店の駐車場内で、女子高校生3人に「見てくれないか」などと言い、
下半身を露出した疑いがあるが、調べに対し、「右手で性器を隠して、左手でズボンを下ろしていたので見せていません」との事。
直前に赤坂容疑者が「いいバイトしない？」などと声をかけてきたため、不審に思った他の女子高校生1人が近くの交番に行き、駆けつけた警察
官に逮捕されたとの事。
※日本維新の会はうがい薬で新型コロナウイルスの症状回復すると主張する副代表の吉村洋文と大相撲の千秋楽で賑わう両国国技館に告示もされて
いない衆院議員の候補者の西村恵美なる人物が街宣カーで乗り付け吉村洋文の幼稚で理解不能な新型コロナウイルスの感染拡大対策を東京都で
披露するなどと言ってしまう無粋で愚かな政党の為、次回総選挙の際は日本維新の会の公認・推薦の候補者には一切の投票を行わない事を要請す
る。
証拠：
2020/8/2
18:00頃、両国国技館にて日本維新の会が公認の西村恵美なる人物の街頭演説を目撃。
下名「相撲の千秋楽の日に両国で街頭演説なんて、無粋な事をするな！」
日本維新の会「吉村洋文の感染対策を東京で披露したい！」
下名「あのな、今大阪の感染者数は西日本NO1で日本国内でもNO2や！吉村洋文の感染拡大対策なんてｗ参考になるか！」
墨田区区民A「あなたの仰る通りです♪」
相撲ファン「日本維新の会って本当に身の程知らずですね！」
日本維新の会「・・・」
証拠：日本維新の会を応援する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/8/2/17:18頃両国国技館前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p8166003-ipngn40601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
【安倍】「臨時国会はやらない」 支持率低下を恐れてか 自治体からも特措法改正が求められる中、国会審議に背★４ [ramune★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ramune ★2020/08/02(日) 15:55:50.66ID:A+ZunOKb9
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－potato ★2020/08/20(木) 03:10:12.61ID:C4PiX3vY9の公開処刑を無制限継続するｗ
>>782へ>>893は維新系ネトサポｗ朝っぱらから「吉村大先生」の擁護レスを
「ERROR: We hate Continuous....連投ですや」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1potato ★2020/08/20(木) 03:10:12.61ID:C4PiX3vY9と>>893＜－維新系ネトサポ
その他５ｃｈの従業員(維新系ネトサポ・自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らの大阪府軽視掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ERROR: もういいから祖国（大阪府議会）でやれwwwwwwwwww」 大阪ワクチンだの大阪モデルだのイゾジン前からいい加減な事しか言ってなかったよなこいつ
こんなアホ評価する大阪人もアホばっかやコロナで死んでまえ >>774
君もイソジンやリステリンは買わないでね。 予防薬でも治療薬でもないものをずらっと並べてデマ飛ばすのが知事の対策かよ >>931
ワクチンは明らかにそんなに早くできないし、大阪モデルも意味不明だったな >>867
ならば、おまえとおまえの家族がイソジンを１リッター点滴しろ。 吉村知事は自ら疑惑を晴らして欲しい
疑惑は解消されないどころか
疑惑を抱いた人への誹謗中傷や
証拠によらない言い訳ばかりで
むしろ疑惑は深まってる
むしろ >>924
曲りなりにも大阪府知事なんだから、言う場所と言い方はわきまえないとね。 >>930
2020/8/8
“うがい薬発言”で殺到した客や問い合わせ。ドラッグストア店長の苦悩「満身創痍な状態が続いている」
「満身創痍の従業員のケアをどうすればいいのか...」
『ドラッグストア店員の気持ち』というハッシュタグをつけて投稿されたツイート。
大阪府の吉村洋文知事が、新型コロナウイルス感染予防策として「うがい薬」の使用を推奨した影響を懸念した投稿との事。
投稿したのは、石川県金沢市にあるドラッグストアの店長。
マスク品薄のころに戻ってしまった...
記者会見が開かれた8月4日、大勢の客が来店し、うがい薬コーナーに向かったとの事。
｢イソジンうがい薬はありますか？｣｢取り寄せ可能ですか？｣といった問い合わせが多くなり、電話対応に追われる時間が増えていったとの事。
翌日には、開店を待つ客の姿もあり「一時マスクが品薄状態の頃に戻ってしまった感覚を覚えました」との事。
「ようやく落ち着きを取り戻しつつあると思った矢先に、今回のイソジンうがい薬の報道があったため、また対応を迫られる日々が続くのか...」
イソジンの件で、個数制限や3密防止の徹底という物理的な作業に加えて、従業員の心理的負担も増加。
この店長の店舗では「レジに居たくない」と感じている従業員も、そのため、こまめにレジを交代したり、店長が代わりにレジに立ったりして
対応しているとの事。
この店長は、店舗の利用者に控えてほしいこととして、こう呼びかけ。
「入荷の時期が全く分からない状態の中で、『隠しているのではないか？』『早く入荷しろ！』といった電話や店頭での暴言、実際に倉庫までつ
いて来ようとするお客様もいました」
「過度な買い占めがあると、『本当に必要な人に届かない』ことを負担に感じます。 また、周辺住民の方々にも迷惑になる開店前の入口待機も
控えていただきたいです」
医療情報の扱いは難しく、不確かな発表や発信が混乱を招き、最悪の場合は命に関わる危険性もあるとの事。
吉村知事は5日、全国でうがい薬の品切れが相次いだことについて「予防効果があるということは一切ないし、そういうことも言ってない」と釈明。
WHO Kobe Centreは公式Twitterで「うがい薬の使用で新型コロナウイルスの感染を予防できるという科学的根拠はありません」と否定。
大阪府歯科保険医協会も、吉村知事に対して「不用意な発言は、医療現場と府民に混乱をもたらし、治療にも支障をきたしている」
と抗議する声明を発表。
公的機関の発表の信用性や、メディアの報じ方も問われており、
「現場としては、医学的根拠の無い不用意な発言は控えていただきたいです。 メディアも大々的に煽るような報道をするのではなく、しっかりと
した医学的根拠に基づいた情報を発信してほしいです。 間違った情報を発信して、それを鵜呑みにして用途を間違った形で使用されるのが、
医療従事者として一番怖いです。薬は毒にもなりますので本当に気をつけていただきたいです」
新型コロナの感染拡大以降、ドラッグストア店員や医療に携わるスタッフが「身体的・精神的に満身創痍な状態が続いている」との事。
「理不尽な罵詈雑言などを受けてしまうとモチベーションが本当に下がってしまいます。実際に、うつ病になり辞職してしまった同僚もいます。
ドラッグストア・医療従事の現状を知ってもらいたいです。どうか温和な対応をお願いいたします」
※同様の被害は大阪都構想が実施される予定の大阪府大阪市のドラッグストアでも発生している為、大阪都構想の実現を目指す日本維新の会副代表
の大阪府知事の吉村洋文の蛮行に異議の有る大阪市民は大阪都構想の賛否を問う住民投票にて反対を投じる事を推奨する。
>>929へ>>921はその他５ｃｈの従業員(維新系ネトサポ：不要不急の名無しさんが青色)ｗ
引きニートのテレワーカーの意見なんでｗ基本ｗ無視なｗ シオノギとかイソジンとかイソジン取引とか、オカルトかよ >>923
水ウガイとイソジンウガイが同じ効果なら水で常在菌が無くなってイソジンと同じ風邪感染率にならないとおかしい
だから水で菌やウイルスが流されるってお前の仮定は否定される >>778
「１日４回ポビドンヨード液でうがいをする事で
翌朝（一晩うがいしていない状態）口内のコロナウイルスが５％程度まで減少した」
批判するならまず発表内容を見てからにしろよ >>931
こういう人はね他人の努力をさも自分がやったようなフリして手柄だけかすめ取っていくんだよ >>927
違うよ
舌で増えてる可能性があるから
PCR検査で唾液が使える変わったウイルスだよ
普通のウイルスは唾液では感度が下がると言ってたし >>943
風邪は水うがいは効果あるけどヨードうがいは効果無し アベじゃないけどもうイソ村じゃこの難局は乗り切れんよ 緊急記者会見で、納豆で免疫力を上げれば癌に打ち勝てますって知事が発表したらキチガイ扱いされるわな >>938
一部の医療関係者から
例のイソジン会見にガチ抗議がきてる 重症化率をデータど示したり、副作用とやらのリスク(実際どれくらいの人間が髪が抜けてるとか(笑))、
あとpcr検査の確実性。確実にCOVID-19をターゲティングしてるのか？インフルやアデノとの比較なんかをしっ 自民もクソ、維新もイソジン、立憲は論外
どうしろと？ 吉村知事はどこの医者から｢大阪では早めに気管切開(挿管？)して人工呼吸器つける｣なんて聞いたのかねえ まず謝るべきなんだが？
このクズを支持する大阪民国ってどんだけ脳に蛆湧いてんの？ 対策を調査してまとめるのが行政の仕事だろw
放棄するならやめろや >>929
水だけでは完全ではない
手の場合水洗いよりアルコールの方が殺菌率が高い
擦れない口腔内なら尚更水洗いの効果は期待できない
>>948
それは風邪予防の話だぞ。しかも旧型コロナやアデノウイルスの実験
今回は感染してた場合、口腔内の新型コロナを殺菌できるかって話
全く違う もういいじゃん許してやれよ
東京も猪瀬辞めさせて苦労してるんだから 正直余計な独自策は不要だから、どういう場面で感染してるのか、どういう人間が死んでるのかひたすら詳細な分析をしてほしいわ >>9
勢いとか気合いだけで進めてもうまくいかない典型だよ
目に見えないウィルスは忖度してくれない
最初からこうなるのは9割がたの人が予想していたはず
そして、その通りになった >>962
旧型コロナはイソジンで殺菌できないの？ 誤ればすむのになんで意固地になるのか
ボンボンか河原乞食のどっちかだなこいつ イソジンはいいよ
毒にも薬にもならんから
K値と感染者数日本一についてコメントしろｗｗｗ 今更言われるまでもなく、うがいの時のイソジンは基本中の基本
風俗業界の経験則は伊達じゃない >>941
2020/8/5
吉村洋文がコロナ対策「イソジンでうがい」を推奨
大阪府の吉村洋文知事が4日、会見を開き、イソジンなど殺菌効果のある「ポビドンヨード」を含む、うがい薬を使用し、うがいをすると、唾液
の中の新型コロナウイルスが減少し、ある程度、他人にうつしにくくなる可能性があり、本格的な研究を進めると表明。
大阪府と、はびきの医療センターが、府内の新型コロナウイルス宿泊療養所で、軽症者41人に対し、殺菌効果のある「ポビドンヨード」を含む、
うがい薬でうがいを1日4回したところ、唾液のPCR検査の陽性率が9％になり、うがいをしなかった患者は、陽性率が40％だったとの事。
吉村氏は研究段階のため、確定的に言えないとした上で「ポビドンヨードによるうがいをする事によって、このコロナに、ある意味打ち勝てるん
じゃないかというふううにすら思っている」と話し、その上で、軽症の段階で中等症や、重症化することを防ぐことや、市中感染を抑えるために
、20日まで、府民に対し、集中的にうがいの励行を呼び掛け。
一方、ポビドンヨードが含まれたイソジンなどのうがい薬を販売する「塩野義製薬」は、イソジンの新型コロナへの効果について、研究に関わっ
ていないため、コメントをする立場でないとした上で、「一般的に風邪予防ということでイソジンの方は販売しているので、それがコロナや特定
のものにどうかというデータは、弊社として持ち合わせていないので、今回の発表に関してのコメントは差し控えさせていただきたいと思います」
※このうがい薬の殺菌作用を利用すると口内に付着したウィルスを死滅させる事は可能と思われる為、唾液を使ったPCR検査で陰性が出る為、昨今
増加する大阪府の感染者数をあたかも減少させたと見せかける為の詐欺行為の疑いすらある。吉村洋文が、本気で「イソジンうがい」で新型コロ
ナウイルスの症状が改善できると思っているのなら、異常者としか思えずこの様な人物が行おうとしている「大阪都構想」に何ら価値など無く、
来る11月の大阪都構想実現の為の住民投票には絶対に反対する事を強く要請する。
厳しい現実：
2020/8/19
新たに187人の感染確認 5人死亡
これで大阪府内で感染が確認された人は計7288人、死亡者 116人。
2020/8/5
うがい薬効果「時期尚早」 コロナ対策で 厚労省
厚生労働省は5日、大阪府が「ポビドンヨード」成分を含むうがい薬を使ったうがいが、新型コロナウイルスに効果があるとする研究成果を発表し
たことについて、
「国としてまだ推奨するとかしないとかいう段階ではない。現時点で効果があるというには時期尚早ではないか」と説明。
国会内で開かれた野党会合で同省担当者が明らかにしたとの事。
担当者
「ポビドンヨードを使うとコロナウイルスの舌の上での増殖が抑制されることがこの研究結果で分かった」
「引き続き研究が拡大されより確かな証拠が出ることを期待する」と述べるにとどめたとの事。
※この内容の投稿規制を行う掲示板サイトが自由民主党、日本維新の会（幹事長 吉村洋文）から多額の利用料を受け取っている掲示板
サイト「５ちゃんねる」である証拠を以下に示す。
吉村洋文を応援する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/8/20/4:21頃警察庁科学警察研究所付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【イソジン】吉村知事、ポビドンヨード発言批判に「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？何もしないのはコロナにおいてリスク｣★6 [potato★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－potato ★2020/08/20(木) 03:10:12.61ID:C4PiX3vY9＜－吉村洋文を応援する>>1！！
>>940へ>>924もその他５ｃｈの従業員(維新系ネトサポ：不要不急の名無しさんが青色)！！
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－potato ★2020/08/20(木) 03:10:12.61ID:C4PiX3vY9と
>>924＜－その他５ｃｈの従業員(維新系ネトサポ：不要不急の名無しさんが青色)らの大阪府民見殺し掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ERROR: もういいから祖国（大阪府庁）でやれwwwwwwwwww」 あの会見は取り急ぎだとして、そろそろエピデンスは得られたの？ パパ小泉のマネして奇抜なことを大声で叫べば評価されると勘違いしてる奴らが多いんだよ ごめん、ポビドンヨードのうがい薬が手に入ったのが2日前なんですが ガチで何もしない森田の方が大阪よりマシな結果になってると思うが？ｗ >>974
その風俗界から第2波、イソジン無意味w 特定の商品を指さない言い方が出来なかったっていう小学生レベルの話なだけなのにいつまで眉間にしわ寄せてイキッテルのこいつ いくらでもありますけど?
イベルメクチンですね。
オーストラリアとかインドとペルーではイベルメクチンには新型コロナに対する感染予防効果が発見されています。
インドとペルーの医療従事者は事前にイベルメクチンを予防投与しています。
これで感染しない事実が既に出ています。 伝染病の予防で嗽とマスク、手洗いは日本の常識。
大阪では朝鮮人の手先に堕ちた自民党の攻撃に過ぎない。
医療側の対策は、発症即、確定診断、素早い投薬治療で重症化を防ぐ。 >>989
で、その水より殺菌力が、さあるヨードでのうがいが効果ない コロナより吉村みたいな虚言癖あるやつを評価する大阪人のアホさに絶望するわな >>ID:YcvFIVNe0
ランサーズ、ご苦労だな 積極的な姿勢はおおいに評価する
ただおおやけにするなら、これから研究中なのか効果を確認出来たのかはっきりしてから言うべき
なんで分からんの？ >>992
その実験は今やってるんだがｗ
風邪予防と勘違いしてるだろお前ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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