【スウェーデン】 公衆衛生庁 「ストックホルムにおいては、集団免疫がほぼ獲得された」 [影のたけし軍団★]
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入院患者、ピーク時の20分の1に
パンデミックの第一波が収束し、スウェーデンで最も多くの感染患者を治療したカロリンスカ大学病院でも、
入院治療を受ける感染者がピーク時に比べ20分の1以下の20名程度になった。
病院は通常診療に戻り、医療従事者も4週間の夏季休暇を取得できている。
国内では、ソーシャル・ディスタンスを取ること、衛生の徹底、50人以上の集会禁止、
症状があれば自宅待機、高齢者には屋外で会うことなどの対策は続けられている。
通常は前乗りで料金を支払って乗車するストックホルムの公共バスも、運転手を感染から守るために前乗りが禁止され後ろ乗りで、
事実上、無料で乗車できる。また、秋以降も在宅勤務が可能な者は在宅勤務を継続するように推奨されている。
一方、保育園、小中学校は、今まで通り開校、高校も秋の新学期から開校が予定されている。
「集団免疫はほぼ獲得された」
ロックダウンしないことの副産物として、集団免疫を早く獲得できる可能性が期待されていたが、
6月に行われたスポット解析では、ストックホルムでの抗体保有率は20％近くに留まった。
しかしながら徐々に、新型コロナウイルスに対するT細胞を介した細胞免疫が存在することを示す論文が、複数発表されるようになった。
つまり、新型コロナウイルス感染に対し、感染を防いだり、軽症化させるような細胞性免疫が存在する可能性を示唆するエビデンスが次々と報告され始めた。
たとえば日本を含め、東アジア諸国では、人口当たりの死亡者数が欧米に比し2桁も低い。この大きな差は政策だけでは説明が難しいが、T細胞を介した免疫で説明がつくという説もある。
T細胞を介する免疫は抗体では評価できない免疫である。新型コロナウイルス感染に関して、T細胞を介する免疫が知られるようになる以前は、
集団免疫域値（herd immunity threshold; HIT）は60％以上と高く考えられていたが、現在では20％前後と低くなるとも推測されている。
これらの報告を踏まえて、公衆衛生庁は7月17日、抗体による液性免疫だけでなく細胞性免疫を合わせれば、
ストックホルムにおいては、およそ40％が新型コロナウイルスに対する免疫を獲得したと推測されたことを根拠に、「集団免疫がほぼ獲得された」という見解を発表した。
スウェーデンでは現在、ソーシャル・ディスタンスを取りながら、夏の休暇を楽しむ国民の姿が見られる。
パンデミック発生当初から一貫して、国民の自主性に任せる政策に大きな変更はなかったことから、国民の動揺も少ないように見える。
ロックダウン解除後から感染の拡大が発生し、第二波が発生したとされる国が複数ある中で、スウェーデンでは、
ロックダウンをしなかったことが有利に働いたと考えられ、現時点では、第二波など感染の再拡大は観察されていない。
未だ未知な部分が多いウイルスであるだけに予断は許されないが、第一波で新型コロナウイルスに対する診断や治療の経験が蓄積され、
介護施設における問題点が明らかになったこと、また、スウェーデンの政策は、国民にとって今後も持続可能な政策であることから、
スウェーデンに第二波が来たとしても、治療や感染対策の面では十分対応できるのではないかと考えている。
しかしながら、パンデミックが長期に及べば経済はさらに減速し、社会を支える若年者の命が失われるリスクが高まる。
つまり、経済により失われる命がある訳だ。現在まで、感染により失われる命を救うことを免罪符として、経済を回す議論を行うことをタブー視する傾向があったが、
今後人類は新型コロナウイルスと共存しなければならない可能性もあり、バランスの取れた政策の選択が望まれる。
https://forbesjapan.com/articles/detail/36354/3/1/1 ジジババの処理も出来て一石二鳥ってか
福祉大国()
今度の新党は悪夢の民主党よりもずいぶん酷いからな
言うならば、地獄の社会党に近い
前は米ソ冷戦、今回は米中冷戦が背景となって、中国韓国がスポンサー
重要な点は、民主党よりも
反日極左と帰化人政治家が大量に増えている
共産党とも連携している
ということ
推移を見守りたい。これ成功したら世界中ブラジル化すんだろうなw 後に「ストックホルム症候群」と言われる所以である。 1に記載されてるスウェーデンの生活って日本より厳しくない？
日本は幼保小中高は普通にやってる 油断禁物
最悪の事態を想定しながら今後の国際社会のシステムを構築し直す必要がある
人類がウイルスで滅びるシナリオが消えた訳じゃない ＜高齢者に多くの死亡者が出た集団免疫戦略だが、ロックダウンなしでも感染抑制には成功したのか？＞
欧州各国で新型コロナウイルスの感染が急増し、第2波への警戒が高まるなか、ロックダウン（都市封鎖）を行わない
「集団免疫戦略」を取ってきたスウェーデンでは、6月後半以降、新規の感染者数が大きく減少している。
WHO（世界保健機構）が今週29日に発表した最新の報告によると、
29日までの14日間に確認されたスウェーデンの人口10万人あたりの新規感染者数は、
それ以前の14日間と比べて54％減と大幅に減少した。
一方、スペイン、フランス、ドイツ、ベルギー、オランダなど他の欧州各国では、同時期の比較で新規感染者数が40〜200％増加した。
スウェーデンでは他国のようなロックダウンの措置は取られなかった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/07/webw200731-sweden-thumb-720xauto-208344.jpg
老害を大掃除すれば、経済成長しながら集団免疫も獲得できる(≧∇≦)b >>3
何%だったら安心？
インフルエンザみたく15%とかでもみんな騒ぐのかねぇ すぐに変異して意味がなくなるのに
まあどんどん人が死ねばエコになるからいいよ キャピタル・エコノミクスが発表した報告書によると、
スウェーデンの経済はヨーロッパの中で影響が最も小さく、｢悪い集団の中では最高｣と評されている。
スウェーデンはパンデミックによる経済的な影響を免れなかったが、
2020年度の第1四半期で経済成長した唯一の国だったと、報告書では述べている。
https://www.businessinsider.jp/post-217200
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/07/22/5f16eca9988ee33ebc38d2c4.jpg
日本も続け( ´ ▽ ` )ﾉ
経済を犠牲にせず、集団免疫も獲得してコロナに勝利
死んだ人の平均年齢は83歳、平均寿命も83歳だったという現実
スウェーデンは正しかった >>2
日光に行って猿でも回してろ
お前のできることなんザその程度、バカは引っ込んでろ 第二波が来た時にどうなるか注目だな
今の大阪東京が第二波とか言ってる学者は脳大丈夫か？ >>28
それならワクチンも全く意味がなくなることになるな >>18
んな事無いだろ。実際、スウェーデンは一時とんでも無いことになってた 日本は高齢者も働かせないと経済回らないから高齢者守らないといけない 実際、何もやらないノーガード戦法しかとれないのだから
こう言うしかないわなw
おめでとう、おめでとう（パチパチパチwwwっっwwwっふぁいwっっw） <日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
1,000人→コロナ ←New！
13人→落雷
2人→クマ
コロナが餅を超えたときは祭りだなｗ
ほんと餅は検査しないのかな？
この餅のねばり方は危険だ、とかさ 飼い慣らされること
これがホントのストックホルム症候群 免疫保持期間短いって話じゃん？
弱者が淘汰されたか？ｗ 嘘をつくのはいかんが、消費期限３か月なのを隠すのはもっといかんかもしれない >>31
免疫獲得したスウェーデンこそ第二波に強いんだよ
日本の死者が少ないのも、インバウンドで既に中国人から感染させられて、
集団免疫が結構進んでいたという説もある これを機に高齢者医療のあり方がかわるかもしれないな
スウェーデン方式の高齢者医療は80歳特に基礎疾患者は65歳で事実上の打ち切りが主流となるだろうね
まぁ、シルバー民主主義大国の日本では当面無理だろうけどね 死ぬまで通用する免役じゃないし そんなものがあったら毎年インフルの予防接種なんてせんわ これは５ちゃんねるの記者
よくてパヨク
悪かったら外国工作員だらけだな
韓国中国に都合が悪いニュースは
パートスレを立てない
今なら立憲と国民の新党スレが該当する
批判が集中したからだろうな >>1
これ、ノーガード戦法言われてたけど日本より対策してるんじゃね？ >>32
全くではないけど効果薄い可能性があるから恐ろしいと言われてるでしょ
今更そんな低レベルのレスしてんなよ糞チョン 日本のような病院での寝たきり老人がほとんど居ないんだってな >>1
陽射しや紫外線に弱くて報告が以前あって、イソジンみたく消毒されたから、一時的に弱毒化してるだけでは よくある間違い
免疫保持期間が短い
正しいのは
抗体有効期間が短い
>>1にもちゃんと書いてあるよね >>7
何らかの対策で感染を抑えてる国は第2波第3波があるけれど、
ノーガードで終結したスウェーデンにはたぶん無いのではないか。
スウェーデンの第1波の犠牲と、他の国の第1波第2波第3波の合計の犠牲は大して変わらんのではないかと思う。 >>1
つまりこいつらと接触したら病気をもらうことになる >>31
今の政策を続けていくということだから
そもそも第二波というものは来ないのでは？
日本を含め諸国は規制してたのを緩めたから第二波になってるわけだし >>24
長くとも3ヶ月ほどで消えるらしいと言われてるね
まだまだなにが最善かわからん状況だな つまり、細胞免疫なら40%が保有してるはず
細胞免疫がコロナに有効であって欲しい
という願望ですか >>39
スウェーデンのコロナ死者の平均年齡は83歳
平均寿命も83歳なんだよ
コロナじゃなくても、今年中に死んでいたのが感染もしていただけ >>24
ソースは抗体じゃない免疫の事を言ってるようだが >>46
ブラジル大統領なんか3回も感染しているもんな
今日も元気いっぱいだけど ネガティブにしか捉えられない奴らはもう一生ステイホームしとけよ >>21
日本もうんこ製造器でしかないうん千万の年寄り減らさないとな 右往左往しすぎでブレブレのくせに
寒くなってまたメチャクチャになったら
今度は失敗だったどうすればいいんだとか
うろたえまくるんだろ
アホかコイツら スウェーデンの夏季休暇はお店閉まってみんな別荘に行ったりするってバレてるのに >>28
そんな抗体が効かなくなる変異なんて今までほかのウイルスでも悠久の時を経ないと起きてないし
細胞免疫ならなおさらだぞ 日本も左翼パヨクがいなかったらさっさと集団免疫路線にできたのになぁ
左翼パヨクがジジイばっかだから死ぬ気で反対したワケだ >>71
83歳の寿命で死んだ老人が死ぬ前に感染もしていただけ >>55
いつの時代の話だよ
日本でも寝かせきり老人は
通常の病院には居続けられなくなって久しいのに >>52
おれもそう思ったw
在宅勤務率はどれくらい上がってるんだろうな 石田純一は正しいよ
多分、飲み屋で2度目の感染していると思うけど、無症状だもんな スウェーデンが壮大な人体実験を行ってくれてるんだし
楽しみでしょうがないな スペイン風邪の事例からすればいわゆる第二波という次のピークが来ると予想されるけど
そのあたりをスウェーデンはどう対応するんだろうか
本来はそうした複数の波を超えて波が観測されなくなった時点で後からあの時頃に集団免疫できたのかなと評価する類に感じる >>81
平均寿命で死んだだけ
経済は犠牲になっていない
地獄を見たのはただの風邪で経済をガタガタにしたアホな国 実は日本よりも厳しいソーシャルディスタンス
人口密度が北海道の僻地並みに低い
エアコン文化なし
風呂のかわりに代謝の上がるサウナ
老人は外出禁止 おめでとう！厳しい状況を耐え抜いたからこそ勝ち取っだ勝利だね 安倍は特亜ばかり見てないでスウェーデンと仲良くしてワクチン作らせてもらえよ 今は完全ノーガードって訳じゃないんだろ？
まぁすぐに変異した奴が入ってきて猛威を振るうだろうよ スウェーデンは日本より国土広くて人口1000万だからな、余裕で抑え込めるだろ >>36
でも実質なんかよりも単に何かが伝搬する事に対する人間の感受性なんだろうな
それはヒステリーとかモラル含めてね
それが結局はカオスとパラドックスに陥ってしまう
集団ヒステリーを起こされる事に対するヒステリーみたいに
買い占め騒動もそうだし
経済も宗教も司法もタピオカ流行も全てそこの原理から起きてる事でさ
どうしようもない部分ではある >>87
大成功だったな
経済と集団免疫の両方を手にした
死者も平均寿命の83歳だったし 集団免疫なんて人の往来がないときだけしか機能しないだろ 軽症化させるような
可能性を
示唆する
エビデンスが報告
そこまで言わにゃならん免疫何て無いも同然だろうに スウェーデンは税金大国で福祉も充実してるから老人に死んで貰いたいんだろ
あと税金泥棒で犯罪しまくる貧乏移民にも死んで欲しいのだろう >>88
自粛している国はヤバイだろうね
免疫が無い、もしくは切れているから >>3
80%以上に後遺症が残るとかって記事見たな ストックホルムの血浴（スウェーデン語: Stockholms blodbad）は、デンマーク王クリスチャン2世が1520年にスウェーデンのストックホルムで行なったスウェーデン人に対する処刑ないし粛清である。
クリスチャン2世は反乱の罪を赦すという声明を発し、スウェーデン側の貴族、僧侶、都市の自由市民の有力者たちを晩餐会に招いた。
彼等はクリスチャン2世の言葉を信じて投降したものの、全員がストックホルムの王宮に入城すると、大扉は閉じられ、招かれた客は総て捕らえられた。
クリスチャンは最初から独立派の罪を許すつもりなどなく、これを機に独立派を根絶やしにする事でスウェーデン独立運動の息の根を止めようと画策していたのだ。
翌11月8日、形ばかりの裁判によって、彼等は死刑の判決を下され、その日の内に、スウェーデンの有力者たちは次々に処刑された。その犠牲者の数は、100名を超えた。
ストックホルムの大広場は大量の血の海に染まることになった。これが後に「ストックホルムの血浴」として知られる事件のあらましである。
「ストックホルムの血浴」で父を殺された若年の騎士グスタフ・ヴァーサは、北部スウェーデンに逃れその地で反乱軍を組織、
独立派の新指導者としてスウェーデン独立戦争を戦い抜きスウェーデンの独立を勝ち取った。この若き騎士こそ後のスウェーデン王グスタフ1世である[要出典]。 >>3
後遺症は他の感染症でもある
で、後遺症に悩まされる割合はどれくらいよ？
非常に低いわな 抗体すぐに無くなると言われてるけど再陽性じゃなく再感染は世界でもまだ一人も出てない？ 集団免疫獲得宣言は、50人以上の集会の解禁と学校の再開から1ヶ月以上集団感染が発生しないことが立証されてからだな
国民に行動制限かけてるうちはダメだわw 我がスウェーデンの対応は世界一イイイィィィィと言って速攻やらかした国だから
冬を乗り越えられるかどうかまで何とも言えんでしょ 日本も今ノーガードしてるんだからスウェーデンを非難するのは国賊ということになる https://news.yahoo.co.jp/articles/5ded964a0b9eadab6add42d3788df8f00c688ff9
「しかし、こうした「集団免疫論」は、（スウェーデン政府から）公式には一度も表明されていません。
その対策は、実はそれほど“独自”なものではありません」
こう語るのは、スウェーデンの首都ストックホルム在住の医師として、
新型コロナの「入院時診断」「退院後のリハビリ」「治療薬の治験」に携わり、
公衆衛生の研究者として「循環器系疾患と新型コロナ重症化の相関関係」の調査も行っている
上田ピーター氏だ。
「法律で強制したのは、『高齢者施設の訪問と50人以上の集会の禁止』
『飲食店において、客同士の距離をとるための制限』です。」 >>1
ホントに言ってる？
なら、ワクチン打つ必要なくなるよね >>107
違うだろうね
無理に抑えることで感染が爆発する可能性もある 人工ウイルスなめすぎだろ
スウェーデンは50年後には国がなくなってるわ >>4
ネトウヨってただの風邪だからロックダウンとか必要ないって言ってたんじゃなかったのか ただの風邪です
新型コロナ 年代別の陽性者数と死亡率（7月22日時点）
10歳未 陽性者数0,469人 死亡者数000人 死亡率00.0%
10歳代 陽性者数0,852人 死亡者数000人 死亡率00.0%
20歳代 陽性者数6,626人 死亡者数001人 死亡率00.0%
30歳代 陽性者数4,337人 死亡者数004人 死亡率00.1%
40歳代 陽性者数3,727人 死亡者数014人 死亡率00.4%
50歳代 陽性者数3,542人 死亡者数033人 死亡率00.9%
60歳代 陽性者数2,333人 死亡者数101人 死亡率04.3%
70歳代 陽性者数1,994人 死亡者数270人 死亡率13.5%
80歳以 陽性者数2,078人 死亡者数559人 死亡率26.9% 細胞免疫がコロナに有効かは不明だし
夏の間だけ抗体もってても意味がないと思う
冬にはリセットして集団免疫に再トライ >>121
マジで人工ウイルス説を信じてるの？
人為的にはあれはできないそうだ >>114
無職はとことん自粛し続けてほしいだろ。
経済はマジでどうにかしないと半年一年後焼け野原や。 やっぱり
夏の今のうちに感染してたほうがいいってことじゃないか！！
もっとどんどん感染拡大しろ
でないと冬になったらとんでもないことになるぞ 結局のところワクチンも無理という事で早かれ遅かれwithコロナの方向で行くしかない >>104
免疫切れるならスウェーデンだってヤバいじゃん
集団免疫意味ないじゃん 超福祉国家だったのに
大人の事情で方向転換したスウェーデン ってか東アジアって全体的に免疫持ってんじゃねーの？爆心地が近いんだし インフルエンザと同じ扱いとなった
↑
これ、全く違うから
インフルエンザは、液性免疫の獲得
>>1の主張は、細胞性免疫(自然免疫)の獲得 ロックダウンを行わない、というのが集団免疫獲得作戦と誤解されただけ
ないしは経済回せ派が故意にそう宣伝してるだけ
ちなみにスウェーデンは第二波がまだ来ていない 後遺症はどないやねん
それがなきゃ余裕なんやけどなぁ 高齢者やらリスクを抱えた人たちが亡くなったってだけじゃね？ 集団免疫とか根拠薄弱なこと言わなければいいのになあ >>126の補足
平均寿命で死んでいるだけ
1月だけで1,300人も殺すお餅さんを規制すべきじゃないのか >>116
小学校開いてたのは小学生に感染させて集団免疫を獲得するためだというメールが流出したらしい >>90
老人は外出禁止かぁ
そうとう厳しいな
人口少ないと得だな >>126
今振り返ると、ただの風邪を中国が世界へ大袈裟アピールるして、経済を混乱させたかっただけなんだろうな
その間に、中共は色々やってたと
五輪中止も目論んで
そもそも、中共にGDPの概念なんて不要なわけだし >>129
ミヤネ屋で簡単にできるって言ってたぞ
読売テレビに電話してみろ >>112
50人以上の集会禁止とか日本よりずっと厳しいよな >>142
インフルエンザにも後遺症はあるが
コロナにも後遺症自体は確かに存在するが針小棒大に喧伝されるのに気づけ 【政治資金未返還】立民と国民民主 合流 108億円の行方 2020/7/22 【国税を食い物にする新党の争い】
立憲民主党と国民民主党の合流をめぐる協議が続く。党名や形式など様々な条件で綱引きをしているが、合流の成否は資金面にも大きな影響を及ぼす。
国民民主は旧民主党から受け継いだ豊富な資金を抱える。総務省が2019年11月に公表した18年の政治資金収支報告書によると、国民民主党の繰越金は108億4642万1258円。
現在は支出により数十億円は減っているもようだが、潤沢な資金に変わりはない。
マネーロンダリング 政治資金 未返還
【政治資金未返還問題】立民と国民“合流協議”で浮かぶ…政治資金１２７億円「返還問題」 枝野氏と玉木氏の処理に注目 2020.7.20 【政治資金返還逃れ】
「両党解散」を、枝野幸男代表の立憲民主党が、玉木雄一郎代表の国民民主党に提案したのは、２０００年の国会法と公職選挙法の改正で、「政党間の移動禁止」ルールが決まったため。
衆参両院の比例代表選出議員は、選挙時にライバルになった他の政党に移籍すると失職するのだ。
ただ、これは深刻な事態を招きかねない
政党助成法によると、政党交付金の交付を受けた政党が解散した場合、総務相は支出しなかった政党交付金や支部基金の返還を命じることができるのだ。
現に１５年９月には、前年に解散したみんなの党に８億２６００万円の返還を求めている。
昨年１１月２９日に総務省が公表した１８年の政治資金収支報告書によると、立憲民主党は１８億４２６８万２２０４円、国民民主党は１０８億４６４２万１２５８円の「繰越金」が存在する。
計１２７億円近くで、これらの原資の多くは政党交付金だ。
■かつて、政党を解散する度に億単位の資金を移動した大物議員（注：O氏）もいた。
今回、枝野氏と玉木氏は、どんな「まっとうな政治資金の処理」をするのか。高市早苗総務相の判断とともに注目される。 Ｔ細胞云々の仕組みだとすると感染者も多く致死率も高い国があるのはなぜ？
Ｔ細胞には人種格差があるの？ >>52
今の日本よりも厳しいくらいじゃないの？ロックダウンしてないだけで、無対策って訳じゃない。 ノーガードと言われつつ色々やってるやん
ただまぁ、確証無く推測の20%で集団免疫獲得の公表は焦りすぎ感あるけどな
日本みたいに馬鹿が動き回って第2波来ない事を願っとくわ 人口1000万人の国で6000人近い人が死亡。
日本で6000人の人が死亡したらほとんどの人が恐怖を覚えるのではないでしょうか？ >>134
ヨーロッパは老人見殺し政策やった所多すぎだわ
福祉持ち上げてる奴がいても二度と信じられん >>1
>>1
来年にストックホルムでオリンピックを！ >>133
ノーガードだから、切れるまでに毎日感染しているから大丈夫
スマホバッテリー充電みたいなもん
日本はインバウンドで既に免疫あったから致死率が低いけど、
マスクやディスタンスや自粛を続けているので、抗体切れた人が増えている
冬の第二波で死にまくるかもしれんね
歌舞伎町は毎日抗体補充しているから大丈夫だけど
僕は自粛せずにコロナウイルスを毎日浴びまくっている
抗体切れて冬の第二波で死にたくないからね >>158
作ったら犯罪
だから読売テレビに確認するのが適切 >>30
君、どんな顔して打ってるの？ストレスでも溜まってるん？ ロックダウンをしないというだけで
ノーガードじゃないんだよなあ
日本もロックダウンはしていないし >>62 なるほど
なんで新規感染者数のグラフが綺麗に
第一波第二波とパルス波みたいになるのか分からなかったが
第一で規制してたのを緩めるからか
これ第？まで続くのか不安だったが
今回は第一波に比べると規制してないから次は大丈夫か 感染者の累計 85,219人
死者数 5,790人
人口 1,009万
10万人あたり 844.6人
今だ1日平均300人程度新規感染 今だってほぼ同じ人口の東京より死んでるし感染者も多いぞ いんちきだな
見たいものに合わせて事実を変えていってるだけ >>142
石田純一、赤江珠緒、森三中、藤浪、クドカン、今日も元気いっぱいだね なんと言われようと、集団免疫獲得したもん勝ちだからな。
国の上層部が確固たるビジョンを持って明確な方針を取ればうまくいくことがはっきりしたな。
バカが目先しか考えないで勝手に騒いでるとこうはいかない。 スウェーデンは4分の１以上が外国由来の移民の国
高齢者施設と移民労働者の間で感染が増えた
そういうところをケアしないだけ >>129
説とかじゃなく
せきせいれいさんが何年も前から自分で言ってるだろ
去年にもYouTubeに自分で発表あげてる >>3
ほとんどないんじゃね
レアケースを騒いでいるだけで
他の病気でも後遺症はあるし同じぐらいだと思う >>162
ヨーロッパの医療は元々低いからな
イタリアあたりだと普通の診療も数か月待ちとかで国民もあきらめてる様子
日本が相対的に高すぎともいえる >>159
死者の平均年齢は83歳だからね
スウェーデンの平均寿命も83歳だから やっと納得できる記事が
集団免疫が効かないと人類滅亡してるもんな 嫌な言い方をすると、高福祉国において、高齢者、基礎疾患患者だけが逝っちゃうのは、少し嬉しい。 >>168
1月1日から2月8日の死者数で比較ってw >>70
あの元気そうなおっさんでも短期間に3回も風邪引くとは
免疫って重要だなあ >>156
人為的に出来るんなら是非とも作ってほしいものだ
既にあるんだから作っても問題ない
でも誰もしてないだろ
そんなに簡単なら「人工的に作れました、これは中国政府の仕業です」となぜやらない？
ウイルス流出に関しては管理が甘かったのだろうが 医療崩壊を招くのであれば、それはもうただの風邪じゃないな 人工ウイルス説は完全に否定されていないと思う
むしろ人口ウイルスが何らかの形で外部に流出したと考えるのが経緯的には自然 直近で200前後(人口一千万)くらい出てるのに
集団免疫獲得した！と言われても >>111
正確には確認、報告されていないだな
逆にそうなると2ヶ月後再陽性を認めることになるが 50人以上の集会禁止って日本より厳しいやんか
ノーガードじゃなかったのかよ >>183
健康に自信のない人は極力外出を控えれば良いよね
インフルエンザと同じ程度
全国民を自粛させる必要はない >>183
ただ待ってるだけじゃなくてgotoで積極策だぞ >>166
毎日感染で免疫だけもらえると？
平均寿命ばかり言ってるけど死者は上積みしてくんだよ？
年齢的な分布は変わらなくても人口減少は加速してる訳だが 台湾とかどうするんだろうな。今は鎖国して押さえ込んでるけど、他国ではインフルみたいなありふれたウイルスになるだろうから、ワクチンが完成しなかったらアウトじゃね？ >>130
消費税廃止したらいいじゃんか
マシになるよ？ >>180 藤浪がコーヒーの匂いも味もしねー
って言ってたのは治ったんだろうか >>159
リモートワークで多くの自殺者が減って喜んでるぐらいのストレス社会が日本なんだよ >>1
よっしゃ スエーデンのフリーセックスが復活するどーー コロナやべえってのは自民党やべえって感覚と似てるんだろうな >>194
2回目以降は陽性中でもマスクもせずにバイクに乗って、
支援者の群れに突っ込んでハグしていたからなｗ 液性免疫は、抗体が主役なんだけども
これの欠点は、ターゲットとなるウィルス株に
限定される、特に変異種などに対しては
交差免疫を除いて、その都度いちいちターゲット
株と対になる抗体を獲得しなければならない
一方、細胞性免疫(自然免疫)は、そういう区別は
無くところ構わず、外界からの侵入者には
攻撃を仕掛ける しかし、スウェーデンの場合は、死んだら土葬だっけか？ >>219
冬を越すときに何もなければいいのだけどなあ 第二波も来ないとか、やはりスウェーデンが正しかったか
>>2-999
負け惜しみ乙 本当かな。でも面白い国。高齢者や持病持ち重傷者を最初から見捨ててすんなり亡くなった。割り切り方がすごいなとは思ってた >>3
石田純一を例に取ると脳に相当のダメージがあることが推測できる >>129
人工じゃなかったら
1月2月の時にアメリカでウイルス調べて自然のものじゃない言ってた専門家や
中国で人工だ云々言ってた人達が消されまくってたり研究所関係者が行方不明になってたり
研究所が都合よく爆発したり
中国とアメリカが人工ウイルス前提で罪なすりつけあってたのはなんだったんだ
人工どうこうの話題は黒人デモで消し去ったよね >>195
自己レス
ついでにコロナを倒すウイルスも人工製造してほしいな >>210
台湾はほとんど免疫無い状態だから
国交再開したらかなり厳しいって
あの高IQの人が言ってたな >>209
死者を減らすならマジで餅を規制した方が死者は減る >>204
強毒型がウンチャラ言う
アレはどうなるんだ？
健常者でもやられるわけでしょ？ >50人以上の集会禁止
日本より厳しいじゃねえかw 最悪かと思いきや持ち直したな
あとは数ヶ月後数年後落ちなきゃいいけど しょせん
医療インフラとの兼ね合いだね
保険で普段から莫大な医療費を使ってる割に
日本は島国で
医療機関に感染症への危機感がまったくなかったな
死ぬほど大変な目にあってるとこと
閑古鳥が鳴いてる病院の２極化 >>18
経済回してるってところは案外厳しく
ソーシャルディスタンスしてたりするよね
ブラジルも大統領はアレだが
州知事が厳しい対策をとってたり ３ヶ月で抗体は無くなるので集団免疫はできません。感染もするし他人にも感染させます。
１度感染した人が軽症化するだけで、冬になれば最終的に高齢者がさらに大量に死にます。 言うのはタダ
経団連さまのために147錬金！
国民の大量虐殺こそ結党以来の党是
あなたの自民党です！ >>197
米ICは否定してるぞ
しかもアメリカ政府機関がだ 経済も回せたし賭けに勝ったな
成功例が出来たんだからコレが世界基準で良いだろ >>52
ほんこれ
馬鹿にされまくってたブラジルでさえ、実際は日本より厳しい事やってるのがわかったからメディアもあからさまに論調変えてきたからな >>210
あれは失敗だよ
永遠に鎖国できないから、いずれ大量の死者が出る 次の冬を越えてから言えばいいのに
政府が大本営発表するってのは世界共通だな 第2波はこれからやろ
死者が多すぎて6月になっても他の北欧諸国から入国禁止指定されていたからな 感染して治っても抗体が出来てない人が一定数居るってのはかなり前に中国だったかが発表してたじゃん
それが自己免疫でウイルスやっつけてた人なんだろ >>210
ワクチンができるか世界中で打つ手がないからこうするという方向ができるまではこのままでしょ。
世界は1〜2年でどうにかせざるを得なくなるし。 >>165
むしろスウェーデンが日本に追いついたのかも
日本は既に似たような免疫があるらしいから 基礎疾患のある患者や老人等の健康弱者が亡くなれば落ち着くよ。
ニューヨークも健康弱者が多数亡くなって落ち着いた。
クオモ知事が検査の拡充とか言ってたけど、死者が多数でたから落ち着いた。
ハードランニングの対応だけど理にはかなってる。 >>230
医療逼迫の原因はコロナ感染対応が1ヶ月と地味に長いことにあるからね
これがある種の強みであることは間違いないが、なんにしても数年単位で決まる話をこの数カ月で評価するには早すぎる 集団免疫とか、まだ早いだろ
勘違いなのか、思い違いなのか、気の迷い
なのかは分らんが >>230
平均寿命83歳
コロナ死者の平均年齢83歳
寿命ですｗ 何故に、老人が負けてしてまうのか
これについては、仄聞だが、細胞性
免疫(自然免疫)は歳と共にその機能が
低下していくと言われ、逆に若ければ
若いほど細胞性免疫が活発に機能する
と言われている
思えば、癌もこれと相関があるかも あと２年半はこのまんまらしいじゃんか
効果のあるワクチンがまだ出せないってのと
秋冬からが本番らしいし
自粛は続きそうだね ちょっと前まで集団免疫獲得作戦は失敗だった！うわー
↓
夏になって感染者減る
↓
集団免疫獲得だー！成功！成功！大勝利ー！
↓
冬になって感染者増える
↓
集団免疫獲得は失敗だった！どうすればいいんだ！！
バーカ 死にかけの高齢者と重篤な持病持ちが死んだって、社会は困らないということ >>184
じゃあ本物の新型コロナウイルスをそれで作ってくれよ
できるんだろ？ >>260
日本は去年の秋（武漢で流行し始めた頃と同時期）から新型コロナ来てたからな >>263
何処がノーガード？日本より厳しい措置とってるやん 実質のコロナをシカトします宣言
マヌケは今頃気付く
日本は来年までマヌケを続けると予想
お前らはその犠牲となる 支那人を入れてねーからだろ
単純に
支那人という病原菌を外から入れなければ減るに決まってんだよ >>247
3ヶ月で消えるから定期的にコロナに触れないと駄目なんだよ
抗体がある時にコロナに触れて陽性になっても死にはしない
だけど、抗体が切れた時に陽性になったら死ぬかもしれない
日本はインバウンドで抗体があったのに、自粛しているので抗体が切れた人が増えている
冬の第二波で大量の死者が出るかもしれん >>70
2回罹ったら死ぬ説が撲滅されるから助かるわ！
byその元ネタにされたADEの話書いた人
Thank you President Bolsonaro! スウェーデンに行った米国の人は感動したようだ。
「スウェーデンにきて３週間だがマスクをした人を見たことがない。年配の人も若者も外にでて普通に生活している。
レストランも、バーも、カフェも全部開いている。恐怖を持って生きている人はいない。
経済は止まっておらず、人々は笑顔だ。」 >>159
日本の人口を1.2億人としたら7.2万人死亡か、年間だと10万人コースだな
従来の肺炎での死者数も年間10万人だけど、風邪とやらに恐怖を覚えてたか？
50歳前後以降なんて、風邪は他人に移せば治るとか馬鹿みたいな迷信あったろ？
電車や職場に学校どころか、その辺でもゲッホゲホ咳してたの多いじゃないか
新コロ騒動のおかげで、衛生意識が高まった事こそが副産物やと思うわ
ただの風邪ってのが、いかにフザケた台詞なのか解るだろ すまん、実は日本とか台湾など東アジアは取得済みだったんだ 一般に、集団免疫と呼ばれるモノは
液性免疫においてそう呼ばれる
しかし、細胞性免疫においても
有り得ない事では無い ロックダウンしていないと言いながら高校の登校は禁止、集会も禁止してたのか。
日本よりロックダウンしてるじゃん。 >>267
と言うかこれが公式発表ならストックホルム在住者は
コロナキャリアとして他国で入国お断りして良いレベル スエーデンの夏は短いからな。もうじき根室レベルに気温下がるんじゃねえかなｗ >>262
落ち着いてないじゃん
あと２年半は世界的にこの状況が続くらしいし
マレーシアで強毒型が出たそうだわ まああれだけ国がありゃ欧州にもヤバい国の1つや2つあるだろ >「法律で強制したのは、『高齢者施設の訪問と50人以上の集会の禁止』
>『飲食店において、客同士の距離をとるための制限』です。」
「飲食店において客同士の距離を取るための制限」とあるが
これは table-only serviceのこと
食事やバーはテーブルでしかサービスできない >>295
だから周辺国が相互入国OKにしても排除された
今はどうなってるかわからんが >>284
SARSは中国人がそこまで海外進出してかなったから収束させることができた
新型コロナは中国人が世界中に広がってたからここまで感染拡大したんだよな >>260
インバウンドしてから、2年に1回は変な風を引くようになったわ
1晩で急に目眩がして歩けなく風邪
これってここ5年くらいの経験なんだよな
去年の冬もそうだった
あれがコロナだったのだと思うけど
まあ、お陰で抗体できたんだけど 世界各国 各地においての性事情とか、公衆衛生の件だものな 細胞免疫とやらも、いわゆる抗体ってやつと同じで賞味期限があるんか？ 一番乗りですね！
アメリカが抜き去ると思ってたけど...逃げ切り成功ですね！
ウイルス自体は存在し感染もするのでしょうが重症者・死者の発生は散発的になるかな？
ただ、未感染の高齢者の危険が続くのは一緒なので注意して生活するのは一緒ですね！ >>277
流入してそのまま居座り帰らない害ジンに人類は困っているんだよなぁ 死ぬ奴が死に尽くしただけ
でも結局はこれが今一番の解決策だろうな
解決策と定義するのも何だけど >>260
地域によってＴ細胞の反応に大差があるのかな
今までの経験や記憶の違いで スウェーデンがやってるのは日本より厳しい”自衛”策であって
集団免疫策ではなかった
＞ソーシャル・ディスタンスを取ること、衛生の徹底、50人以上の集会禁止、
＞症状があれば自宅待機、高齢者には屋外で会うことなどの対策は続けられている
ここに書かれてることだけでも、日本より厳しい
書かれていないことでは、飲食店の規制かな…休業要請などは出ていないけど
かなり客席を減らした上での営業しか認められていない
学校は小中と幼稚園だけ通常開校してたけど、高校と大学は全部オンラインになってた
そして、高校の再開は秋から
と書いてあるけど、大学の再開についてはこの記事では触れられていない
政府主導での休業要請や外出自粛要請がなかっただけで、国民がやってる自衛は
日本より厳しい
…ということで、スウェーデン”政府”は勝ち組なのかも
大規模な財政出動ほぼなしでここまで乗り切ったという点で 収束は新しい死生観を獲得した時だとTwitterで読んだ 高福祉国家だもの老人片付くならこの手もアリだろうな。 コロナは嘘派が好きなスウェーデンの動向だけど
日本とは色々違いすぎるんだから
無理がある、拠り所にするには。 また別種が流行ったりして…重篤化しないから良いのかな。 >>280
特番『第2弾！疑問・質問に答えます！”集団免疫が達成”されているのか！？』
ゲスト：京都大学大学院医学研究科特定教授 上久保靖彦
https://www.youtube.com/watch?v=Mr05_0_OkD4
これが日本が初期のＮＹにいつまで経ってもならず、晴恵の予言が外れまくった理由 >>305
あまりそういうこと言うと親中供がニッコニコになるぞ
インバウンドや中国依存しまくったから日本の自給率落ちまくってやばいのに >>317
インフルエンザでも普通の風邪でも残るけど？ >>261>>278
石正麗 （武漢ウィルス研究所 研究主任）
2015年・Nature Medicine誌において、SARSコロナウイルスバックボーンと
中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間の
ACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを
設計したと発表。
米国立衛生研究所（NIH）はこれら倫理及び必要性の
疑問により研究への資金提供停止。
・昨年（2019年）「コウモリからコロナウイルスを抽出し新種のコロナウイルスを研究する」
との講演を行ったことがわかり、SNS上で開発者とされ炎上。
https://www.youtube.com/watch?v=q9CIKJdcUVk
弄りまくってキメラの新型コロナを作ってドヤ顔で語ってるのがやべえよｗｗｗ よしT細胞。バカにもわかりやすいキーワードあざっす！ 集団免疫ってそんなに早いものかな
まだ半年かそこらだろ >>303
その感じがする。もともとコロナで重症化して死ぬのは特別な体質の奴だけで、
そういう奴の割合は数％程度なのかも知れない。 インフルも抗体でなく細胞免疫で重症を防いでるってわかってきてるし
最近ホットな話題だ 集団免疫かどうが知らないけど、悲惨なほど感染広げた都市ほど嘘のように収束してる事実 >>328
俺ただの風邪で後遺症残ったわ…
一年中苦しんでる 第一波が収束したら感染者が減るのは「あたりまえ」
減るから「収束」してる
それは「終息」ではないし
第二波がこない前提なのがよくわからない 全体見ると他の国でも増加傾向の国と減少傾向の国があるから
そんな簡単な話じゃないと思うわ
ただ免疫持っていないのに国がいい加減な広報をしていたのなら
スウェーデンの信用はがた落ちどころか今後ナチ国家と呼ばれることになる >>1
スウェーデンはちゃんと検査も行いつつ経済回してるからな
全然検査足りてない日本とは全然違う まぁ、免疫なんぞ２〜３ヵ月しか保たないんだけどな、 >>326
●スウェーデン全体でも新規感染者数が増加傾向にあり
http://a.kota2.net/2008200900480797.jpg
テグネルも「増加しているぞ」と警戒を呼び掛けている >>306
個人的にはコロナで死ぬような人たちが全滅したから、って気もするけれど
人口比で考えると、日本では7万人死亡しているペースだからな
まぁ、大事なのは結果ということで >>305
抗体のこと過信しすぎてないか？
その上その程度の症状でコロナがーとかナメプしすぎだろう >>317
石田純一は今日も元気に飲み歩いているね コロナ軽視してる奴 迷惑だから匿名掲示板から消えろ
安全キャンペーンしたいなら実名でやれ コロナは人類を健全な人口まで淘汰するために神が創ったもの
子供は全く影響がなく老人が死ぬのは当然 >>337
ある程度流行すると自然と収まるみたいだね。 >>7
それが本来の形だと国民が受け入れてるんだから何が問題なのか >>290
おそらく、体液性免疫(液性免疫とも言う、
広く知られる抗体に依る獲得免疫)ではなくて、
自然免疫(細胞性免疫とも呼ばれる)による
中共ウィルスの駆逐が本質なのではと憶測
要するに、このウィルスは、
液性免疫には強いが、細胞性免疫には弱い
そういうシロモノのウィルスではという憶測
ちなみに、細胞性免疫も一応過去の侵入者の
記憶を保持する能力はある >>290 政治がどう施策すればベストな正解なのか
専門家も首相も知事も誰も分かってない
スウェーデンとか台湾とかいろいろやって試して 少子高齢化社会の日本じゃ集団免疫なんて不可能
その前に社会が崩壊する >>312
>>1
クズ「我我と我我にとって都合の良いウィルス害ジンを受け入れ
我我を儲けさせ続ける事だけが解決策」
ウィルスハクジン「抵抗する善良な人間、正論を説き続ける人間を機銃掃射し続けたら収まった＾＾」 >>340
＜高齢者に多くの死亡者が出た集団免疫戦略だが、ロックダウンなしでも感染抑制には成功したのか？＞
欧州各国で新型コロナウイルスの感染が急増し、第2波への警戒が高まるなか、ロックダウン（都市封鎖）を行わない
「集団免疫戦略」を取ってきたスウェーデンでは、6月後半以降、新規の感染者数が大きく減少している。
WHO（世界保健機構）が今週29日に発表した最新の報告によると、
29日までの14日間に確認されたスウェーデンの人口10万人あたりの新規感染者数は、
それ以前の14日間と比べて54％減と大幅に減少した。
一方、スペイン、フランス、ドイツ、ベルギー、オランダなど他の欧州各国では、同時期の比較で新規感染者数が40〜200％増加した。
スウェーデンでは他国のようなロックダウンの措置は取られなかった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/07/webw200731-sweden-thumb-720xauto-208344.jpg
老害を大掃除すれば、経済成長しながら集団免疫も獲得できる(≧∇≦)b >>286
なるほど予想外の対策。でもその理屈だとコロナが常に市中感染していないといけない。
短期間に感染爆発すれば、一時的に収束するから、じわじわと感染を長引かせる必要があり
この方法だと集団免疫の逆に広く万遍なく感染を広げ、結果的に大量の死者を生む。だめじゃん スウェーデン方式の根幹は
「高齢者が新型コロナにかかってもecmoなど高度医療機器は使わない」というもの
日本でこれを口にする人間の大半はその決定的な意味を理解していない
政治家・高級官僚・財界人・医者ほか上級国民やその家族にも
このルールは同じように適用される
高齢の政治家が
「我々も新型コロナにかかっても高度医療機器は使えない。
そのせいで私は死ぬかもしれん。
しかしこのやり方が最善だと信じる！」と
啖呵を切ったからこそスウェーデンの国民はそれを受け入れた
「経済を回したい」とかほざくなら
日本の政治家も「我々も家族も新型コロナにかかっても高度医療機器は決して使いません」と
血判状を書け！ >>346
特番『第2弾！疑問・質問に答えます！”集団免疫が達成”されているのか！？』
ゲスト：京都大学大学院医学研究科特定教授 上久保靖彦
https://www.youtube.com/watch?v=Mr05_0_OkD4
これが日本が初期のＮＹにいつまで経ってもならず、晴恵の予言が外れまくった理由 冬が来たらコロッと評価が変わるんちゃうか？(-.-)y-~ >>343
3週間前にこの記事出てたら信じる人多かっただろうなw >>329
これだよなー
散々言ってるのに、まだ知らない奴いるよなw >>349
さっき貼ったぞ
中共が発狂しちゃうだろうがな >>360
特番『第2弾！疑問・質問に答えます！”集団免疫が達成”されているのか！？』
ゲスト：京都大学大学院医学研究科特定教授 上久保靖彦
https://www.youtube.com/watch?v=Mr05_0_OkD4
これが日本が初期のＮＹにいつまで経ってもならず、晴恵の予言が外れまくった理由 >>343
その程度の増減を取り沙汰しても意味無い
立場上警告はしなきゃならんだろうが
感染者数は増えたり減ったりするもの
爆発的に増えないように重症死者を増やさないように注視するのが正しい >>231
それはT細胞とは何ら関係のない他の理由によるものかもしれない 自然淘汰が終わった事を集団免疫を獲得したと言うのか >>326
ダメだこりゃ
もうコロナ感染撲滅は諦めるしか無いな 行動制限自体は日本の方が緩いのかな？違いは「マスク」ですね...
日本も高齢者に近づくときだけマスク必須にして、その他の世代はマスク外してスウェーデンを目指した方が良いのでは？
来年の春までに有効なワクチンできなかったら考えても良さそう... スウェーデンはネットじゃ「ノーガード」って言われるけど、
言うほどノーガードじゃないよな。むしろ今の日本と変わらんのじゃないか コロナもそろそろ飽きてきたし世界的に収束でお願いします ＞病院は通常診療に戻り、医療従事者も夏期休暇を獲得できている。
やっぱりどう見てもスウェーデンが大正解だったんじゃ… >>352
集団免疫、弱毒化、弱い人が死に絶える、自然と自粛意識が広まる、等々理由はあるんだろうけど、
徹底的な検査のおかげだろ、ってのは無いね。唯一そんな感じなのは武漢くらいか。 >>361
コロナ死者の平均年齢83歳
平均寿命も83歳だからな
寿命なのに人工呼吸器を使っても意味無いだろ >>9
福祉大国を維持するためだろ
福祉とは老人をむりやり生かす事じゃないからな
日本人は本当に生死感狂ってるだろ >>338
だらか積極的に感染しようというのはキチガイなんだわ
後遺症リスクはあるのだから感染しないに限る コロナ渦の渦って何？
なんで渦なの？
なんで流行らそうとしてるん？ その免疫は死ななくてもよかった人たちの屍の上に立って獲得したものだと知れ 嘘つけ
集団免疫という言葉で誤魔化してるが年寄り排除しただけだろｗ SARSだろうがインフルだろうがコロナだろうが
関係ないんだよな。
人類は常に免疫を獲得し弱毒化させる。 >>329
で、こんなこと支那で言ってるのになんで泳がされてるんだ？
ちょっとは考えろや >>371
スウェーデンの人口で１日５００人は
日本人口に換算すれば５０００人相当 コイツらテドロスみたいに
首尾一貫して希望的観測しか言わない >>345
それはどこの国でも同じじゃない
一部のアホが全体を表してるわけじゃない
スウェーデンで今も出てる陽性は、一部のアホ由来ってだけでしょ
この記事も感染者がゼロになったと言ってるわけじゃないし >>192
移民のせいで高福祉じゃないんだけどな
移民に予算割かれて一般人は医療費高い
歯の治療も
移民は６００円だが
スウェーデン人は２５０００円だったかな 政府の作った接触者アプリ？よりも高齢者が近くにいたらアラームがなるアプリの方が良いのかも？
「アラームなったらマスク付けましょう！」で良いのでは？ それで、抗体保有者は何％になったの？
もう50人規模とかの制限を全撤廃するの？
ただの妄想なの？ >>393
だから日本で5000人が毎日感染しても大騒ぎすることではない
一気に増えたら別だが >>244
ブラジル、サンパウロの公立学校は5月からずっと休校してるね アフリカみたいにはいかない そもそも種無しだったら子供は出来ない 上級国民と戦勝国だけ精子を持てると言う訳だよ 人口減らす事を言うだけではなく出生率で答え合わせしてるんだがw大丈夫だよ派はコロナになってから頼むよwもう精子減ってるかもねwwwザマァ >>371
日本では6月あたりにそう言う人多かったね コロナショックから8ヶ月経ったけど、たった1ヶ月の餅で死ぬ方がまだ多いからな
マジで餅の粘り気や大きさについて検査体制を充実すべきじゃないのか 人口ピラミッドが正常な国は
集団免疫作戦も有効かもな
日本は駄目だ滅ぶ 収まってきたら、次の波、また収まったら次の波って感じでただの風邪化するんだろうな。
減衰振動みたいな感じで。 >>350
「オセアニア南太平洋諸島」南進社 南方産業調査会 編 1942
1 大東亞の堡塞
米國が西に向い、アジアの侵略に参加したことによって、南太平洋諸島は俄然従来と異る別乎の意義を持つようになった。
彼等は、先ずハワイを奪取し、比律賓を支配して、一歩々々とその触手は支那に向い、
別に又サモアを占領して、他の一本の触手をニュージーランド、オーストラリアに向けた。
かくて、英米の二アングロ・サクソンの資本主義的帝國主義は、太平洋の西岸に沿って一大不連続線を造り出した。
それは、そのままでは当然これら両國の争覇戦と化し、十七世紀におけるポルトガル対スペイン、
十八世紀におけるイギリス対オランダ及び佛國の抗争を再現すべき運命にあった。
その時、この太平洋の一角における驚異的な日本の勃興が、新しい地政治学的要素として加わった。
日本それ自身は、断じて米國の如き侵略的行為を敢てせず、此等太平洋諸島に対しては極端に遠慮深くあったが
日本の持つ底力は英米に一大脅威と化した。
【 変する者は敏感で嫉妬深くなる 】 が、東方の富に対し極端に貪婪なだけに、【 英米の両国は、日本に対し驚くべき過敏となった。】
（日本に任せておけばウィルス犯罪国による更なるジェノサイドの連発は無かったんだよなぁ） 製薬企業「で、結局スウェーデンはワクチン買うの？」 >>361
お前ら北欧では〜（）とか笑ってたけどもしかしてスウェーデンって本当に成熟した国なんじゃないか？
第二次世界大戦で未来ある若者を死なせまくった奴らの子孫が政治家してるこの国とは大違いだろ >>378
それな
なんかのフェスも中止したとかで
ぜんぜん集団免疫と違うじゃんて言われてた >>397
別に政府のでも良いけど、
期日を決めてそれまでにアプリ入れてない奴、
陽性判定されてすぐに登録しなかった奴は
医療費全負担とかにしたら、一気に感染者も減ると思うのに
なんでさっさと実行しないんだろうな アメリカの刑務所で集団感染起きたら68%感染した。
集団免疫がそう簡単に獲得できるとは思えない。 >>1
欧米人以外は自然免疫力が高いから
圧倒的に死者数が少ない状態で
実質的な集団免疫が既に完成しているよ >>398
★最近のスウェーデンの論調だと ４割 しか感染してなくても集団免疫に達したという話になってる
つまりまだ６割は未感染。しかもスウェーデン全体ではなくストックホルム限定
テグネル自身も５月に
★「集団免疫に達したらピタっととまるんじゃなくて、今後もダラダラと感染が続く」と発言してる
したがって、今後も５０人制限は続いて、遊園地やコンサートは再開できないだろうね <日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
1,000人→コロナ ←New！
13人→落雷
2人→クマ
コロナが餅を超えたときはお祭りだな
ほんと餅は検査しないのかな？
この餅のねばり方は危険だ、とかさ 沖縄はすでに医療崩壊してるのにテレビが騒がないから可哀想だな しかし、なんだな
集団免疫と呼ばれる免疫は
体液性免疫であることが常識だったんだが
30 年くらい前から、細胞性免疫の働きが
徐々に解明されてきて、
今では、細胞性免疫による集団免疫という
社会性免疫の概念が出来たんだな
それを大規模な社会で実際に実験したのは
おそらくこのスウェーデンが初では >>3
コロナはただの風邪
コロナ脳がレアケース持ち出して煽っているだけ >>405
全く相応しくない常任理自国笑が
そこにしがみ付いて寄生し続ければそれだけ人類の活気と発展が損なわれるんだよなぁ
>>407
東亞と南海において、過去に侵略した地歩を維持しようとする英國と、将来、
此を占断しようと企む米国と、二つのアングロ・サクソン國は、先ず唯一の邪魔者たる日本を圧砕する必要において
共通の利害を感じ、ワシントン会議において日本の海軍を押し縮め、
シンガポールと真珠湾と東西に相呼応して、世界無比の要塞を築き上げた。
当時の彼等としては、日本軍がロンドンやワシントンまで進撃する危険を恐怖したわけでは無く、
英國も米國も共に大東亞、濠洲、新西蘭を確実に自分のものとするためには、
アジアに残ったアジア民族唯一にして最後の障礙たる日本を無力化する必要を感じたからであった。 >>1
それ集団免疫じゃなくて重症化リスクの高い人が一通り淘汰されただけでは… >>404
ID:ujJM/0qe0
何か可哀想になってきた
お仕事ご苦労様です ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
ｔｙｙ >>417
これに落ち着きそうだけど
屋外で距離保てたらマスク外してって報道の所為か
めっちゃ密集してても屋外だとマスクしてない馬鹿が
大量発生してる 早かったな。やっぱ人権を無視したスウェーデンが一番先見の明があったか。 >>366
>>374
これがなぜ黙殺されてる？
ん？武漢の責任者だぞ
あん？ 都道府県が発表する数字に一喜一憂してギーギャー騒いでる中高年見ると
これが正解なんじゃないかって思っちゃうわ
老害だらけの日本の政治家にはこんな判断できるわけないけど >>420
医療崩壊した現場を見せたら困る誰かがいるんだろ こういうのが数日後覆るのがコロナの怖い所なのよねえ・・・
あれは今からすると愚策だったとか平気で意見を撤回しやがる
なので短期的な効果で右往左往し判断材料とする記事は警戒した方がいい
何処の記事か確認してくる スウェーデン成功したんか
中途から閉めるとこ閉めて体制作って検査は物凄い数して隔離等のディスタンス周知がもの凄いんだよな
コロナの本番の冬どうなるか 仮にこれが事実だとしても数カ月で免疫の効果切れるから
何の意味もないよ ワイ｢後遺症…(ﾎﾞｿｯ)｣
スウェーデン｢いやあああぁぁぁ！！！！！｣ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｙｔｊｈ >>403
もうピークアウトしてるだろうが
見てないのか まあスウェーデン政府の方針を決定した奴は、連日国民からの脅迫を家族ぐるみで受けているという話だから、
自分の正しさを証明しようと必死よｗ
話半分に聞いておくことだｗｗｗ スウェーデンと同じように、高校と大学を閉鎖（高校は秋から再開）してれば
少なくとも、ここ最近の高校や大学の寮での大規模クラスターは起こらなかった >>417
テグネルは頑なにマスクを否定してるが、
最近になってスウェーデンの公衆衛生局でも
「マスクつけたほうがいいかも」ってトーンになってきてる ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
ｙ６５６ >>420
無症状や軽症者まで入院させているからな
放っておけばいいのに、そんな無意味なことをするから、
交通事故で大怪我した人やガンの手術を受ける人のための
病床や医療スタッフが不足する状態になっている
マジで餅より死者が少なく、寿命で死んでいる老人のために
経済と医療を崩壊させているからな さすがスウェーデン
迷信深い引きこもりの日本と違う >>424
老人が一定数死んだから大丈夫って理論か、怖いね >>387
渦のように周りを巻き込みながら感染が拡大するからだろ。
流行り廃りの言葉じゃない。 >>419
しかも他の病気で死んだ人間にコロナがいたら全カウントしての不正働いてもこれ。
まったく笑わしてくれる。 >>430
流出直後に行方不明になって証拠隠滅されただろうからな >>428
昨日マスクしてない警官がウロウロして職質してて引いたわ >>419
餅についてはある程度の検査(審査?)はしてんじゃね？ｗ >>89
経済は日本よりでかいダメージくらってるよ、スウェーデン >>60
それがこわいよな
国際交流を再開した途端に何かあるかもしれないし
ちなみにあんたガラケー？ >>434
失敗ﾑｷﾞｬｰ言う前も成功した(ﾄﾞﾔｧ言ってた 神でも無きゃ
今後どうなるのか
人類種にとって何がベストの選択なのか
なんて分からないだろう
その場その場マシな選択をしていくしかない 集団免疫完成
・ストックホルム
・ニューヨーク
次はどこだ >>416
規制が続くなら、感染爆発のリスクは低そうだね
これの真似をしてるつもりでブラジルになる国とか
出てこないと良いけど >>387
渦そのものが混乱した状態を表している漢字 >>398
厳密には、自然免疫の場合、抗体獲得とは
言わない、侵入者の記憶を有するT細胞が
どれだけあるか、コチラのほう
>>1の記事の書き方が抗体などと呼んでいる
から紛らわしい >>424
[アメリカ軍の残虐行為]
アメリカに対してフィリピンの民衆はゲリラ戦で抵抗した。
フィリピン方面のアメリカ軍最高司令官マッカーサー将軍（後に日本占領の最高司令官となったダグラス＝マッカーサーの父）は
1900年に正規軍ではないゲリラは
「兵士としての資格に欠け、したがって、もし捕虜となった場合、戦争における兵士の特典を享けるに値しない」と声明を行った。
将軍の配下のジェイコブ＝スミス将軍は「１０歳以上はすべて殺すこと」と簡潔な命令に要約した。
当時、フィラデルフィアの新聞で報じられた現地報告には
「アメリカ軍は犬畜生とあまり変わらぬと考えられるフィリピン人の１０歳以上の男、女、子供、囚人、捕虜、
……をすべて殺している。
手を挙げて投降してきたゲリラ達も、一時間後には橋の上に立たされて銃殺され、下の水におちて流れていく……」
こうした記事は残虐行為を非難するためでなく、文明人が非文明人に対する行為として正当化するために書かれていた。
（↑文明人は無辜の民を殺害しないという事も分からない人未満の害獣。
現代のヨーロッパ蛮族は新たな戦後のスライドである「人種差別はやめよう！」という発達障害・アスペの言動をする）
フィリピンのアメリカ軍指揮官は本土でインディアン＝ファイターとしてコマンチやアパッチと戦っていたが
「一人のインディアンをつかまえるのに１００人の兵士を要したものだったが、フィリピン人はいっそうたちが悪い」と言っている。
インディアン戦争からフィリピンへ、さらにベトナムへとつながるのがアメリカの歴史の最暗部である。 >>24
抗体は消えるけどメモリーT細胞が残ってるからこいつも免疫にカウントしようぜって話でしょ ちょこっとdnaごにょごにょするだけで免疫突破するから
新型コロナさんの能力舐めすぎ 正体のワカラナイ敵に
丸裸で戦いを挑むとか
愚者のすること プチ第2波がきてる昨日の欧州の感染者は
スペイン+2128 英国+1089 ドイツ+1419 フランス+2238に対しスウェーデンは+190
少ないなと思うが日本と同じ人口比にしたら+2000くらいだし
近隣のノルウェイ+51 フィンランド+24と上手くいってるとは言い難いな
何より死者の累計が5797人で日本と同じ人口比にしたら60万人近くが死んでる事になるしな 細胞性免疫については、TH1で検索すればその概要がよくわかる
このことはBCGが効くのでは無いかという話のベースになっている
BCGは細胞性免疫を誘導強化してくれる >>89
●でも、似たような国として近隣の北欧同士で比較すると
より厳格に対応したフィンランドのほうが経済は回復してる 推測を根拠にしたらダメだろ。
>これらの報告を踏まえて、公衆衛生庁は7月17日、抗体による液性免疫だけでなく細胞性免疫を合わせれば、
>ストックホルムにおいては、およそ40％が新型コロナウイルスに対する免疫を獲得したと推測されたことを根拠 >>304
SARSからもう20年も経つんだよな‥ 集団免疫を獲得したらピタッと感染者でないみたいに考えてる奴正気かよ…魔法か？ >>460
WHOが大丈夫、中国はよくやってるを連呼してた頃だからな
バイデンとか、未だに同じ事言ってて完全に病気だと思うが、あれで大丈夫なのかな 閻麗夢は症状が出ないだけで感染した者はサイトカインストームになるって、
生物兵器だから逃れられないってさ。
よほど強い人だけだろうな。ぶり返すよ。 集団免疫って結果としてそうなりましたってだけでそれを目指すっておかしいと思うんだよね >>329,366,374
言ってる内容とは違うデマだぞ
事実なら隠しきれるわけない
なんでそんなに頭が悪いんだ >>473
そうだといいけどそしたら日本バカみたいだな 変異種の拡散もあっちゅう間で、人口が半分になって残りの数割も後遺症に悩まされるんですね、わかりまつ T細胞とやらは、どのように侵入者を記憶すんの？
スパイクの形とかをメモリする？ >>462
それは、体液性免疫のほう
インフルエンザなどのワクチンがそれ
一方、自然免疫(細胞性免疫)は
一生もの >>380大正解なんだけどジジババ切り捨てが普通な国だから上手く機能しただけ。日本のジジババは若い人を切り捨てて自分だけ生き残ろうとする。 抗体反応が数カ月で消えるらしいがそれでも免疫保ち続けられるんだっけ？ >>16
ブラジルの成功が見てみたいw
大丈夫かあいつら 左翼は北欧国家崇拝主義だから、
こういう結果が出るのが一番嫌だろうな。
これがブラジルなら難癖付けて叩くだろうけどｗ ずっとこれで行くのかな生涯で10回も罹ったらさすがに臓器逝くんじゃねーの >>474
少なくとも感染者数は増加していかないとは思ってるだろうな >>460
ウィルスハクジン汚物国と特亜蛮族国が特別異常なだけでその他は被害国
仏印（ベトナム）の援蒋ルート
援蒋ルートとは大東亜戦争時に
主にアメリカ、イギリス、ソ連が中華民国を軍事援助するための輸送路のことで
ビルマルートが有名だと思いますが、仏印ルート（ベトナム）もあり
英米が金を出してフランスの物資を買い、雲南省へ輸送させていました。中立義務違反をしていたのです。
日本は仏印に監視団を送り、昭和１５年（１９４０年）８月３０日
「松岡−アンリ協定」を結び、９月２３日に日本軍の仏印進駐を開始します。
一方的に軍を進めたということはありません。
これで仏印ルートを遮断できるわけですが
フランス商人は援蒋物資でボロ儲けしており、日本軍が海南島に上陸すると大慌てとなります。
日本軍はフランスに蒋介石軍に送るのはやめろ、といいますがフランス人は言う事をきかない。
「売りものですから」とのらりくらり逃げます。
本来、フランスはドイツに敗北してドイツ配下になっており、ヴィシー政権も日本に味方しろと言っているのですが
商売根性の強いフランス人はなかなか引き下がらない。
やめないので日本の同盟特派員が日本本国へ
「援蒋物資が流れている」と電報を打つとフランス側から悪意ある電報を打電しては困る、と抗議されます。
アメリカは「松岡−アンリ協定」を敵視し、
日本とイギリスのビルマルート停止の協定にも「通商の自由を侵害」などと非難しました。 ただの妄想記事だったな
これが5ちゃんねるなんだよ 年寄りなんか風邪でもすぐ死ぬしな
なんか悪質な風邪な感じもするだよなコロナ
後遺症がどうなるかだよな >>431
ストックホルムの話やで？
日本で言えば東京都は収束しましたと言ってるようなもんだろ
スウェーデンとの違いは、日本には東京の他に大阪愛知福岡札幌と中核都市があれば、沖縄を代表とした観光メインの地方があるんだし
現地の人間がどう思ってるかなんて、この記事では解らんだろ？ 個人個人が自覚して防衛策を講じればいいんだけど
一定数のバカが居る以上それは絵空事でしか無いんだよな >>384
新型コロナになってもしこれが悪化すると思うと恐ろしいわ
サプリ的な漢方を毎日のんで普通に過ごしてるけど、飲まないと痰と咳が一日中やばくて夜も眠れなくなるからな >>329
講演内容には全くない文言を貼り付けたデマコピペ 1000万人くらいの大阪ぐらいの国で5800人死亡 >>474
スウェーデンのテグネルもそれを心配していて
「集団免疫に達したらピタっと止まるんじゃないぞ、これからもダラダラと感染が続くぞ」って警告してる 長期的に見れば勝ち
馬鹿がマウントとって笑ってたが最後に笑うのはどこかだよな >>486
軽くかかって抗体持ってる人が常に4割程度いて、ぐるぐる感染し回って爆発を抑えるイメージかな？ ニュー速は世界の状況を伝えなくなったんで価値がない
こういうスレがどんどん出るべき >>481
異物のデブリ(破片)
ちなみに、これね、菌・細菌・ウィルスだけでなく
外界からの侵入者とみなされた異物は
生き物では無い化学物質とかでも異物と
みなされ、いわゆるアレルギーの原因に >>478ほらな
これ貼ると日本語やレスがおかしい奴が必ず湧いてくるんだよ >>1
機銃掃射が得意な無能帝政ロシアも機銃掃射と拷問処刑が得意なソ連も終ったなぁ
イギリスはアホの被害者笑テンプレ繰り返すだけ
アメリカはアホの第三者笑テンプレ繰り返すだけ
もう 要 ら な い んだよ
米英仏は大東亞戦争どころかWW1で消えるべきだった
オランダも侵略被害地で抗議しに来たアジアン機銃掃射してんだよなぁ
アメリカイギリスオーストラリア、カナダフランスオランダロシア・・・ここらの野蛮同族はホント駄目だな
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593525960
ベルギー国王、コンゴの植民地支配に「遺憾の極み」表明
汚点しか無いハクジン犯罪歴史のレスで埋まっていて良いスレだ
何故かロシアやイスラム関係は抜けてるがｗ 感染ピークが過ぎて減少しているけど、日本より厳しい経済抑制状態だよ。
海岸の写真みても日本の馬鹿のほうが圧倒的に多い。
その状態で集団免疫獲得とか言うのはおかしい。
それを言うなら、日本だって緊急事態宣言とマスク手洗いうがいやれば、免疫獲得してると言ってるのに等しい。 >>7
ゆっくり逝くか一気に逝くかの違いだな
日本はゆっくりでいつ終わるか見えない まだ仮説程度って感じだな
国全体で実験してるようなもの
スウェーデンは集団免疫が成立してくれないと困っちゃう立場だしな
1年も経ってないのに、結論を出すには早すぎる 検査でシーヤとスンナを今もやってる日本でスウェーデン並みの体制を敷けるんだろか >>504
コロナ警察に都合の悪いスレは潰されるよ 1000万人のうち5800人死んだスウェーデン
1億2000万人のうち1000人死んだ日本。 細胞免疫を獲得したかを確認する検査キットは無理なのかな？
２月感染思い込みだけど抗体はもうないだろうから抗体検査では陰性だと思う。
ワクチン打ちたくないんだけど...
３週程前に片頭痛からの下痢なのに便秘という変な状況が続いたけど熱中症か判断が難しい...
コロナ再感染だったら免疫ブーストされてるのかな？ 型がいっぱいあるしな
とりあえず集団免疫獲得しても普通のインフルみたいに毎年、別の型のコロナにってなるだけな気もする それっていいことなのか？
焼け野原になっただけじゃね？ >>507
俺の日本語のどこがおかしい？
おかしい点は書かないんだな
間違いなくそれと同じことを言ってるなら原文の支那語と日本語訳を添えて解説してくれ >>500
大阪で187人で大騒ぎしてるけど
スウェーデン直近のデータじゃ190人感染者出てるんだよな
これで勝利宣言されてもって感じ >>124
検査しろって言ってたパヨクの負けだ
早く謝罪しろ 実際100年前のパンデミックでも2年猛威を奮って収まった
理由は集団免疫だからな
実際今封じ込めできてる国のほうが後から大変かもしれんし
むしろ犠牲者が増えるかもしれない >>507
お前のように拡散する奴は翻訳文も出さないんだな
そんなこと本当に言ってるのか >>384
免疫がほしいならワクチンでいいはずだもんね >>478
石正麗って人は既にプロパガンダの工作に使われるだけの人に成り果てたのかもしれない
これ週刊誌であまり信用度は低いが
週刊ポスト2020年8月14・21日号
亡命説も出た武漢研究所“コウモリ女” トランプ氏に猛反論
https://news.livedoor.com/article/detail/18711055/
もう石正麗の発言もろもろこの先も工作しだしてかき乱すだろう
だが一切無視する方向にした方がいいね 昔はみんな集団免疫作戦だったからな
年寄りと体の弱いヤツが死んでくだけ
現代社会で集団免疫作戦するとか
原始時代に逆戻りだ 人口当たりの死者数で比べたら
スウェーデンは日本の６４倍。
日本がスウェーデンレベルになるには
更に７万人以上の死者を許容しないといけない。
政治的に無理やろな。 しかし、なんだな
この>>1の記事が事実であるとすれば
感染症学・疫学的に衝撃なインパクトの
ある内容であるんだが、
このスレのコメントは、そのインパクトを
果たして理解出来ているかどうか >>3
発症自体のリスクが減ったら次は後遺症がどの程度かだな
はよ日本人の感染者の予後データ出してくれ 中国のコロナ収束情報とか信用出来ないし、
ブラジルはもともとカオスで、環境が違いすぎる。
そんななか、そこまで隠蔽もなさそう、
プラスそこそこ大きなサイズでのこの戦略はサンプルとして凄く貴重だよね。 マヌケはいつも嘘に騙される。
そしてテスラの株は膨れ、Appleは時価総額120兆円の
史上最高の成長を遂げたわけだ。 >>507
日本をパニックに陥れるためにももっとやれ
中共デマ工作員
せめて講演を中国語で訳してくれやw 日本の政策はまんまスウェーデンだからな
批判されて支持率落ちるから集団免疫めざしてますって公言しないだけでさ 一方日本では麻生が3000人規模の集会を開いていた >>518
戦争や災害じゃねえんだからさw
終息したらホントに終わりだよ
死人の殆どが老人なんだし何が問題なの？ >>521
大阪は増加傾向で波の初期、スウェーデンは大幅な減少傾向で波の終わり...
同じ数でも全然違うと思います。 間質性肺炎に罹った人は大丈夫なんか？(´・ω・｀) >>474
全員感染すればそれ以降の新規感染者は0
数字のマジック >>384
テグネルは３月のメールのやり取りの中で
●希望者をつのってホテルで集団感染させたらどうだろうか？
とか
●学校をひらいたままにして子供たちに感染させればより早く集団免疫に達するんじゃないか？と
別な研究者に提案してる
やっぱり積極的に感染させようと思ってたんだろうな >>529
どこにインパクトがあるんだ 人類は似たようなパンデミックを
経験済み コロナを撲滅する事はできないし
変異しやすいコロナにワクチンも意味なくなるし
こんな感じで人間が強くなって慣れるしかないと思う >>486
無理だし
そもそも武漢コロナウィルスはSARSウィルスやインフルエンザと同じく
麻疹みたいな終生免疫ではない
免疫力は個人差があるが弱まる コロナウイルスって免疫出来ないっていうけど。
それに二度目かかった時にサイトカインストーム起こして重症化しやすいとかっての見たことあるし、ウイルスについて何も分からないうちはやはりかからないのが一番の良策だよ >>231
謎の組織に命を狙われてる！！！！
って言いだすようになっちゃったんだよね… 対策というのはほとんど意味がないことがわかる。
せいぜいソーシャルディスタンスを徹底して感染拡大のスピードを調節し医療崩壊を防ぐ程度なんだろやれることは。
PCR検査による抑制というのはあんなのは嘘だ。
NYもそうだがある程度まで感染拡大したら自然に止まるんだ。 日本死者；1100人
スウェーデン；57000人
人口は1/10
単純計算すると
500倍以上 違うよ >>536
まぁ緩やかな集団免疫作戦やな 実際正しいと思うわ >>543
ありそうで怖い
何せ、他人事じゃない恐れもあるからな 日本のほうがノーガードなんだ、むしろ自ら毒を回している・・ >>30
人生なにやっても上手くいかないタイプの人だよね。可哀想…。 とりあえず、予備知識としては
ヒトの免疫には、
大別して、自然免疫(細胞性免疫)と
体液性免疫(いわゆる抗体に依る免疫)の
2種類の免疫機構がある
ココ、重要 にわかには信じられないが、これが本当ならめでたい事だ 希望的観測で動きすぎ
普段ネクラのネガティブ野郎共なのに
コロナに関してはアホみたいに急進的なん？
祭りかなんかと思ってンの？ でももう変異したウィルスも続々出てきてるし
それ以前に何度もかかってる人もいるし
あんま意味ないんじゃないのって思うけど >>551
なのに本人は変わらず遊びまわってるんだろ？
元から何かの病気の可能性もあるけど、怖いな 抗体すぐ無くなるらしいから集団免疫とかほぼ意味ないだろ 自然体で２兎を追うことを止めた スウェーデン
慌てる乞食は貰いが少ない…の譬え
慌てる乞食を演じた 日本
免疫が天敵のウイルス
欲望免疫 天敵を持たない人類
コロナも、経済も
２兎を追い１兎をも得ていない…JAPAN
ウイルスに勝たなくては経済はついてきませんよ…有事の愚相安倍 >>36
こんにゃくゼリーでは実施されちゃったな・・・ >>540
スウェーデン7月下旬が底で増えて来てるよ
大阪は8月上旬よりは減ってる やったな、勝者スウェーデン
2年目がヤバいらしいから成果注視しようぜ 日本なんてマスクしてりゃ何してもいいんだ！みたいな風潮になっちゃったよな
そしてマスクはずしてる奴の多いこと多いこと。アゴにかけて「マスクはしてるんですよー」アピールの馬鹿しかいない >>545
スペイン風邪とかは、体液性免疫に依る
集団免疫
いまのスウェーデンの話は自然免疫に依る
集団免疫
全く違う >>474
3ヶ月で免疫無くなるから感染者数はどっかの数値で拮抗するだろうね
そのうち血管ぼろぼろよ >>550
それは理想だけど毒性弱すぎる事で完璧な抑え込みなんか
不可能なウイルスなんだって >>558
スウェーデンって日本の10分の1の人口で密度もスッカスカなんやろ？ >>1
>事実上、無料で乗車できる。
わざわざこんなこと書くのかよ インフルエンザですら集団免疫が獲得されてないのに
コロナで集団免疫とか
ホントかな 無策の無能のスウェーデンのやり方では成功したと云っ物の勝ち( ´艸｀) 罹患したら死ぬけど罹患しないと生き残れない
これから生まれてくる人達は大変やなぁ >>553
死なせ過ぎだなぁ
でも
肯定論者伝家の宝刀
老人だから病人だからOKとうそぶくことも出来るな このウイルスは逃れられない。
よほどこのウイルスに感染しない体質か人との接触をしないかだ。 ワクチンもワクチンで、摂取した事で発症して死ぬ奴とかが
かえって増えそうで怖いけど、大丈夫なのかな？ >>329
ここの石正麗のツベ動画を日本語字幕で見れないのかな 何でもっと中国に対してみんな怒らないんだ
いつものインフルエンザだってあいつろのせいだろ >>527
ウィルス感染症については抗生物質のようなブレークスルーなかったわけだし、
対処療法が発達しただけで、基本石器時代からさして変わらないと思う。 >>519俺の日本語って…
お前は>>478とID違うのに俺とか何言ってるんだお前
湧いてきてもバレバレなんだよ >>3
後遺症は風邪やインフルエンザでもある
コロナだけが特別みたいなマスゴミの捏造に騙されるな >>570
抗体は今の検査キットでは検出できない可能性もあるからな
そもそも交差免疫があって
一部の国ではそれで症状が軽く死者が少ないとも言われている アジアの多くの国では、ロックダウンから収束させて日常を取り戻している
スウェーデンは日本より大きい国土にわずか1千万人しか住んでおらず、この国の方策を日本のような高齢化社会かつ高人口密度の国で行えば、
単純に、スウェーデンの10倍以上、それ以上の死傷者が出ることになる
ありえない >>596
何せ、中国は別の病気も大量に発生してるからな
今年の冬は、新型コロナじゃない病気が大流行して大量死しても不思議じゃないのが怖い >>2
ホンマに大丈夫なんかな？
今は良いかもしれんが、後々下手したら国が没落する事にならんか？ 集団免疫の獲得って要は無策ってことじゃないの
無策の策 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://photo-big.wikilegia.com/1001-55.html >>383
コロナ患者老人を、治っていないのに老人施設に送り返す
という大胆さが必要だね(棒) >>592
システムの矛盾した脆弱性
経済は特に命の為にある訳じゃなくて経済の為にあるんだよね
でなきゃ戦争なんか起きない スエーデンってアホしかいないんだな
まだ集団免疫とかいってんだ 集団免疫とは何となく違う気はする。気候で弱化しただけのような。 感染止まってるのは夏場で無症状だからだよバカｗ
冬には阿鼻叫喚の地獄の蓋が開くよ
アリとキリギリスでキリギリスが勝った話なんて無いんだよ
ウイルスに忖度はない スウェーデンが集団免疫を獲得したのが事実ならおそらく日本は最初から獲得していたのだろうな >>595
コロナ、コロナと大騒ぎしているテレビやラジオの語り手がどちら側の人か考えれば分かるだろ
あいつらは世間が混乱することを愉しんでいて、こういう良きニュースにはすぐに懐疑的な発言をするし、黙殺する。
な？ >>452
キャピタル・エコノミクスが発表した報告書によると、
スウェーデンの経済はヨーロッパの中で影響が最も小さく、｢悪い集団の中では最高｣と評されている。
スウェーデンはパンデミックによる経済的な影響を免れなかったが、
2020年度の第1四半期で経済成長した唯一の国だったと、報告書では述べている。
https://www.businessinsider.jp/post-217200
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/07/22/5f16eca9988ee33ebc38d2c4.jpg
日本も続け( ´ ▽ ` )ﾉ 日本も真似をしよう
夏の今のうちにみんなで感染しておけば
冬になっても安心だ よく後遺症と言われるのだが
すべてのウイルス感染症には後遺症の可能性がある
インフルエンザでも単なる風邪でも考えられることで
新型コロナに限った話ではないのだが
必要以上に強調されるのは誤解を招く >>598
横からだがID って移動すると変わるよね >国内では、ソーシャル・ディスタンスを取ること、衛生の徹底、50人以上の集会禁止、
>症状があれば自宅待機、高齢者には屋外で会うことなどの対策は続けられている。
なんだ、ちゃんと新しい生活様式もやってるじゃん。なんかツイッターで
「新しい生活様式を廃止してください」
とかやってるけど、何があろうと基本的な感染症対策は必要なんだよな >>454
今みたいに自粛していたら抗体が切れた状態で
冬の第二波を迎えるから、若い人や中年でも大量に死ぬかもしれんな
僕は毎日コロナを浴びまくって常に陽性状態にしているから、
冬の第二派ドンと来い、だけど >>621
北欧諸国のGDPのQ2(４−６月）が出てきてるが
https://twitter.com/rmilneNordic/status/1294167263214473221
FTの記事によると
●フィンランドのＱ２は Ｑ１に比べて ー３．２％ （前年比ではー５％）
●デンマークのＱ２は Ｑ１に比べて ー７．４％ （前年比は不明）
●スウェーデンのQ2は Q1に比べて ー８．６％ (前年比ではー８．２％）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>620
今は第二波でもなんでもないと思うがな
アホが騒いでるだけで
やっぱり冬が怖い >>598
ID変える(勝手に変わることも)のは自由だぞ
その都度申告しないといけないのかw
そんなことでお前のデマが正当化されると思ってるのかw >>458
歌舞伎町も大丈夫
冬を乗り切れるだろう スエーデンは法的に強制的なロックダウンを行ってないだけで
日本の緊急事態宣言レベルの自主的な行動規制によって抑え込んでるだけだってこと理解できないの？
経済を正常化すれば、また感染は拡大する。
集団免疫というにはあまりにも」少なすぎるからだ。 受け入れるスウェーデン方式か
完全封鎖のニュージーランド・台湾方式か
どっちが優れているのか
分からないが、
政府方針が明確ではない
どっち付かずの日本方式は
感染状況が長引く気配があるな スウェーデンは高らかに勝利宣言するといい
ただの風邪にビクつくチキン共を笑ってやれ(´･ω･`) >>577
細胞性免疫と自然免疫を混同してないか？
言葉の意味と分類をもう一度確認したほうがいいぞ スウェーデン イタリア ニューヨーク
この2カ国と1地域は集団免疫を獲得してしまったみたいだな
よくわからんが容赦なく老人を排除すると集団免疫が獲得出来るみたいだ >>624
年代別の致死率を出せば夏だからと言って致死率が下がったということはないよ >>470
キャピタル・エコノミクスが発表した報告書によると、
スウェーデンの経済はヨーロッパの中で影響が最も小さく、｢悪い集団の中では最高｣と評されている。
スウェーデンはパンデミックによる経済的な影響を免れなかったが、
2020年度の第1四半期で経済成長した
唯一の国
だったと、報告書では述べている。
https://www.businessinsider.jp/post-217200
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/07/22/5f16eca9988ee33ebc38d2c4.jpg
日本も続け( ´ ▽ ` )ﾉ >>1
＞社会を支える若年者の命が失われるリスク
日本経済は実に人口の3分の１を占める高齢者によって支えられている
経済語るならそこを無視してる論者の話は聞く価値無し
ただのバカだと思って良い >>621
まぁスウェーデンで感染が始まったのは3月入ってからだけどな >>1
これ、集団免疫の失敗を悟った国民が自主防衛しはじめただけだろ >>598
いいから>>478のおかしな日本語がどこを指すのか指摘してみな
お前はいつも困ったら日本語がおかしい奴が出てきたって煽ってるんだろう？ん？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
えふぇ 多少の犠牲を払いながら各国それぞれで正解探すしかないのかな ／/＼
／ ./:::::::＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
４ｔ４ｔ４３ >>553
スウェーデンの死者数は今5800人くらいだろ。人口1000万で。 >>625
でも、大体は高熱の所為で障害が残る場合がほとんどだろ？
味覚症状とかの症状しかない奴がそのままになるとか
聞いたことあるか？
まぁ、後遺症云々が保険金詐欺目当ての捏造とかの可能性も0じゃないけどさ >>636
スウェーデン 現時点で法的に規制
●５０人以上は× （罰金、６か月以内の禁固刑あり） （コンサート 舞台 遊園地など）
●老人ホームへの訪問は×
●ソーシャルディスタンスを守らない店は×（自治体の判断で罰金や営業停止）
日本もこれやってれば、舞台劇クラスターとかは発生してなかっただろうね >>635
違うよ
死ぬべき人が全部死んで、感染すべき人が全部感染を終えた状態
放置＝集団免疫獲得
あとはウイルスが感染者同士で飛び火できないので鎮火 前に日本のマスコミからスウェーデンは失敗した的なコメントを
しつこく求められたって文句をツイートしてる人がいたな 3ヶ月で抗体が無くなるのだから、恒久的な集団免疫を得ることは不可能だろう >>629
本当にそれだよね。
相反する情報が矢継ぎ早に出て来て、何が本当で
何が嘘か分からなくなっている。
結果、ルーズな人と完全防衛に走っている人の落差が大きく
全体的なバランスがおかしな事になっている。 >>627
だから寧ろ日本はスウェーデンに近いやり方だよね >>642
スウェーデンで死者数爆増したのは4月以降
こういう馬鹿が日本経済を潰す 集団免疫は、ウイルスから毒性を取り除いたワクチンを使って獲得するもの。
毒性そのまんまのウイルスで集団免疫とか頭おかしすぎる。 トリアージめちゃくちゃしてるらしいからな
日本の老害どもにゃ無理だろう >>654
概ね同意
「死ぬべき人」ではなく
「ウイルスの蔓延を許しやすい生体環境の人」
かな >>621
第一四半期？そら当たり前じゃん
他の国はロックダウンしたんだから
お前は馬鹿なの？
その後は経済もロックダウンした国と変わらない成績
死者数だけが多いという最悪の形 >>655
な、こんなレベルなんだよ
おれらが見てる聞いてる情報なんてこんなもんなの 拡大再生産のグローバリズム＆文明を嗤う コロナ紅衛兵
均衡的な地産地消 自給エコノミックスの兵站が コロナに勝つ
あの武漢の下手人が備蓄を言い出しておる・・・ >>387
今年の流行語大賞はほぼ決まったようなもんだけど一体誰が壇上に上がるんだろう？ >>637
スウェーデンも出入国制限を解けば、海外から新しいコロナ株が入ってくる
現在獲得したとされる免疫が変異したウイルスに対して有効かどうかはまったくの未知数 待ってたら当然出来る前提になってるけれど
過去コロナウイルスに対するワクチンは出来たことがないそうだ。
ノーベル賞の本庶先生も期待するべきでないと言っている。
そう考えると台湾ニュージーランドの完全封鎖は悪手
特にニュージーランドは国を開いたら人種的に沢山死ぬのが分かりきってるだけに
苦しい決断をすることになるだろう。 ＜高齢者に多くの死亡者が出た集団免疫戦略だが、ロックダウンなしでも感染抑制には成功したのか？＞
欧州各国で新型コロナウイルスの感染が急増し、第2波への警戒が高まるなか、ロックダウン（都市封鎖）を行わない
「集団免疫戦略」を取ってきたスウェーデンでは、6月後半以降、新規の感染者数が大きく減少している。
WHO（世界保健機構）が今週29日に発表した最新の報告によると、
29日までの14日間に確認されたスウェーデンの人口10万人あたりの新規感染者数は、
それ以前の14日間と比べて54％減と大幅に減少した。
一方、スペイン、フランス、ドイツ、ベルギー、オランダなど他の欧州各国では、同時期の比較で新規感染者数が40〜200％増加した。
スウェーデンでは他国のようなロックダウンの措置は取られなかった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/07/webw200731-sweden-thumb-720xauto-208344.jpg
老害を大掃除すれば、経済成長しながら集団免疫も獲得できる(≧∇≦)b 日本が真似するとしたらG7の成功例だからな
小国の真似なんかするわけないだろ
常識で考えろタコ >>598
じゃあわかった、これから俺が高速IDチェンジして、お前のデマを明らかにするからその都度自演を言い当ててくれや
お前にとってはデマ拡散より自演のほうが悪いんだよな？
デマじゃないなら石正麗が動画で何を語ってるのか書いてみろ >>595
たまたま中国だっただけでしょう？
初期の隠匿はかなりマズかったですけど、普通の国だともっと蔓延するまで気付かなかった可能性もあります。
中国はサーズとか変な食文化とかあるから普段から気にしている医者が多くて気付くのが早かった可能性もあるのです。
アメリカ見てればわかるでしょう？ずっとインフルだと思ってたんだから...
（感染の蔓延は何をしても防げなかったとは思います。遅らせることはできたでしょうが...）
将来、日本で同様のことが発生するかもしれないのです。
感染症の発生源の国を責めてどうするんですか？
コロナを教訓に早期発見の道筋と国際的な情報の共有を整えれるよう協力した方が良いです。 >>672
スウェーデンが出入国規制を解くというより、他の国からスウェーデンからの入国を禁止されてたはず
今も継続されてるかは知らんが ※ただしどうしてもと言うなら細胞性免疫を足してもいいこととする >>3
風邪だろうが肺炎だろうが事故だろうが、後遺症が残るケースは発生しうる。
この新型コロナだけが特別ではない。
マスコミなんかはさも恐ろし気に報道するが、他の病気と比べればそれほど特別ではないのが分かるはず。 >>675
日本は高齢者多いからなぁ
それこそ経済が死ぬな フランスのノーベル賞受賞者が言ってたよな。
仮に人工ウイルスであっても、自然界で生き残るために変異を繰り返し、普通のコロナウイルスのように弱毒化していくと。 なぜスウェーデンの行政から成功論が聞こえがちなのかについて
ところで
スウェーデンが集団免疫を目指していたという事実もないし、スウェーデンが成功したという客観的な評価もない
自国の政策批判のために他国メディアが偏った記事を書き続けるから正しく評価できない
スウェーデンが自粛しなかったというのも嘘で、銀行らが計算した消費動向では、ロックダウンしたデンマークと大差無いん落ち込みだった。
いくら強制的にやらなかったと言っても、その実態としては多くの国民達が自国の政府に対し、なぜうちはロックダウンしないんだという不満が噴出した。
スウェーデンは日本と似たような境遇で憲法で人々の移動の自由が認められており、政府は強権発動できなかった。
スウェーデンが経済両立を成功したという事実もないし、
実際、自粛をしない行動を取りがちなのはどこの国でも若者で、スウェーデンでも同じだが、彼らだけで生み出せる経済効果はほとんど無いと分析されている。
その反面、最悪レベルの死者数をだしてしまったという数字の事実だけは残っており、
この時点では、正解か失敗かの判断を下すのは尚早だとしても、間違いないのは、失われた両親が戻ってこないのだけは事実。
スウェーデン国内では今回の政府対応について批判が高まっており、各行政機関は政策を正当化する発表づくりに必死である。 >>109
現時点ではっきりしたことは何も分かってないのに
おまえみたいな無責任馬鹿はなんでも言いたい放題だなwww 早い話が、強い奴だけが生き残った
何もしないのと同じ
まあ自然の摂理に任せた 全員に罹患させて生き残った人だけハッピーっていわゆる選民だよな 問題はわざとばらまく奴がいた場合
ストックホルムから次の都市へターゲットを切り替える >>25
インフルエンザの後遺症が15％？
どんな後遺症があるのかも知らんけど マスクなしがうらやましい
マスクは駄目だ
あんなのつけて生活するなんて異常
新生活様式になんて絶対しない >>687
無責任？
後遺症が多く出てもいないのに後遺症が出まくると触れ回るのは無責任じゃねえのか？ そんなわけないだろ
新コロナに関してはスウェーデンの言うことはデタラメもいいとこ >>685
こういうリゾート地は密になり続けるので
●密告できるサイトを用意して
●密にならないように警官や自警団が見回りをしてるみたいだ >>231
それは感染前はダメージがなかったという証拠があるの？ スウェーデンに外国からの別コロナいれたら何度でも同じこと起きるよ 昨日の死者は5人、日本は13人人口比だとまだスウェーデンの方が全然多いわけだけど
冬まで免疫持つのかね ＞＞１、単なる潜伏期間だと思う。
常在球菌に変化して身を隠したんだな。 >>697
（バカンスで密になりやすいため）、バルト海のエーランド島にある地方議会は、
人々が匿名で過密状態を報告できるウェブサイトを備えており、
ボルグホルムの街の通りとその近くのビーチをパトロールするために警備員を配置しました。
The local council on the island of Oland in the Baltic Sea has an website where people can
anonymously report overcrowding and has even set out security guards to patrol the city streets of Borgholm and its nearby beaches. >>527 スペイン風邪は日本では2年目に多くの若者が死んだらしい
年寄りは過去に似たようなのの抗体持ってたからではないかと
今回は違うと思うけど >>694
あと一年くらいは我慢しなされ
そのうち元に戻るから >>31
集団免疫が確立しているからこそ第二波にも有効なんだよ
岡田や玉川も騒ぎそうだけど奴らは古い免疫学から脱却できていない 国民全員がコロナに感染したら、それ以降は感染者数ゼロ。
我々はコロナに打ち勝った！え？ ま、ビビりが何言おうと日本も集団免疫獲得を目指してるんだけどな
もう止まらんよw もうすでにウェーデェンとかどうでもいい
ここでの石正麗の動画を日本語訳で確認したが
この石正麗って人はその後
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-29/QE60Q8DWRGGI01
＞＞「トランプ米大統領は新型コロナウイルスがわれわれの研究所から流出したと語っているが、完全に事実に反する」
＞＞「われわれの学術的な研究や個人の生活が脅かされ、影響を受けている。トランプ氏はわれわれに謝罪すべきだ」
後の研究発言も矛盾が生じている
もうこっちでスレ立てろ >>627
あの界隈の人達は
自己都合の事しか信じないし
コロナが無かった頃に戻れると信じてるふしさえある。
政府と富裕層は最終的には国民を
ムーンなんとか計画に差し出すためのコロナ対策とか言う。 まぁぶっちゃけ、スウェーデンはこう言うしかないのよｗ
最後までこの路線を突っ走るしかないｗ >>678
日本はピークが来る前に諸外国のアウトブレイクを受けて自主的な自粛がされたからな
いざ、アウトブレイクしたら、日本も一気に爆発するんだよ
【急変】軽症でもあっと言う間にコロナ死する！大阪事例調査で判明…★2[BFU★] [納豆パスタ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856190/
大阪の「コロナ重症者」は東京の3倍、異常な増え方はなぜ？…大阪は集中治療室で、東京は人工呼吸器・エクモでカウント ★7 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597796133/
2週間で約3倍…地方中心に急増するコロナ重症者 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597794209/ 集団免疫言ってる国は、大手製薬がある国だからな
アストラゼネカってスウェーデン（とイギリス）だし 10年後にまたスウェーデンを見習え厨が大きな声になるだろう
今、高齢者を見捨てていることを忘れて >>1
スウェーデンは失敗政策の批判をかわすために
行政が必死なんだとさ>>686
日本も今後この件の注意が必要
コロナなんて無視すればいいと言っていた連中が自己正当化するために
あること無いこと言いまくる >>680
そう言えば、最近k値って聞かないな
まさか、今、ボケ連呼してるのは、その辺を隠す為？ >>698
対策が似てようが
日本は精神的にコロナに負けてる
そこが一番の違いだ ガセってバレたせきせいれいのネタを貼ってるバカが騒乱におとしいれようとしてるよ >>678
一般大衆に語りかける時には使う単語を3つまでにしてわかりやすくお願いします
例：コロナは中国が悪い いや・・おもしろい、集団免疫？
そのメカニズムが全く書かれてないｗ コロナは老人を早くお迎えするために
神が人類に与えた恩寵 >>52
10万の後は国民任せだからなあ自民日本は このままだと日本の平均寿命が100歳を超えて
経済が回らなくなる >>569
もう結構なお年だから
脳は確実に衰えてるだろ >>663
ワクチンだけが集団免疫獲得の方法だけじゃないぞ スウェーデンの集団免疫獲得政策は100万人当たりの死者数が世界的にも
高い水準になってしまったので、成功ではありません。
スウェーデンの新型コロナウイルス対策が「完全なる失敗」に終わったと言える理由
https://wired.jp/2020/06/04/sweden-coronavirus-herd-immunity/
> スウェーデンは新型コロナウイルス対策としてのロックダウン（都市封鎖）を実施しなかったことで、
> 当初は一部の賞賛を集めていた。ところが結果として、人口100万人当たりの死者数が世界的にも
> 高い水準になってしまった。もはやスウェーデンの対策は「完全なる失敗」に終わったのではないか
> ──専門家たちがそう考える理由。
> その結果、人口100万人当たりの死者数は隣国ノルウェーの10倍近くになり、近隣諸国は
> 国境を開放してもスウェーデンとの往来は禁止している。テグネルはロックダウンを
> 実施しなかったことで前任者から批判を受けている。
> ルンド大学のフランクスは、「ノルウェーと同様の抑止策をとっていれば、確実に死者数を
> 減らせたはずです」と断言する。 >>717
別にそこまでおかしな発言はしてないんじゃないか
これぐらいはいいんでないの なんでこのニュースのスレねーのよ？
コロナワクチンの賠償、国が責任 海外製薬から調達促進
政府、次期国会に新法
https://ameblo.jp/razyob/entry-12619034405.html
ワクチンで死のうが、ワクチン打たないで死のうが自己責任でいいじゃんよ。 ファイザーだって元はといえばスウェーデンの会社だしな
何か臭いんだよ
全部 今日の電波君
ID:ujJM/0qe0(39/39) >>1
スウェーデンさん
国内批判が強いらしいね
なんとか正当化しようと必死
だがやったことは元には戻らない >>713
だからデマコピペ貼りの原文がデマ師が書いた作文なわけよ >>624
もう半分ぐらい感染してんじゃね
新規感染者も８月上旬をピークに減少傾向だし なぜ生命はウイルスに対して何千万年も生き長らえた？
と考えればワクチンとか考えるのが馬鹿らしくなるだろ。
しかも死亡率が超絶に少ないのに。
馬鹿しかいない事がよく分かったろう。 >>682
肺炎と事故は感染しないから別の問題だわ スウェーデン 50人以上の集会禁止
日本 5000人以上の集会禁止
100倍も違うんだからダメだろ 東京以外の知事はコロナと向き合ってるから安心だわ
大阪はどんまい！ これでその論文を真っ向から否定するような事態起きたらパニックになるだろうね >>329
動画2015年じゃね？
これで武漢感染学研究所に共同出資していたアメリカが撤退
フランスは共同出資も共同研究も継続
2019年に医学系サイエンスに研究論文を公表
フランス撤退しフランス感染学権威が武漢研究はSARS+HIVウィルスについて言及
2019年秋に武漢研究所からウィルス漏洩
2020年2月研究所閉鎖・一部爆破
2020年3月習近平とWHOテドロス武漢訪問
石正麗は中国共産党が拉致、後日やっていなと弁明
欧米諸国は第３国の現地調査や石正麗との公開討論を要望するが
完全拒否の上経済報復
これ世界の常識だよな
火病しているのは五毛連中だけ 獲得って言うだけなら誰でも言えるからなあ
アホカスウェーデンw まだインフルと比べてる
後遺症までインフルと比べてる
致死率も特性もSARSなのにアフォか 俺はスウェーデンやブラジルが正しいと思ってんだけど、日本の為政者は勇気が足りないね 日本よりソーシャルディスタンス厳しいじゃねぇか
日本のただの風邪でマスクつけない
普通に生活しよう
という馬鹿とは違うぞ >>753
はい？
それのソースは？
そんなに強く主張してるならなぜ貼らない？ >>664
日本でも同じことはやってたじゃない
一番酷い状況の時は、千葉の高齢者施設で発生したクラスターは
そのまま施設内で対応した >>718
引きこもり？
日本はとっくに平常運転してるんだが
コロナ感染拡大して、重症者も死者数も再拡大を見せているから一部地域では再自粛が要請されている
こんな状況で経済なんてまともに回復しないんだが、おまえの希望通り、日本は平常運転しながら、ウィズコロナとか言いつつ、感染拡大させてるんだけど
一方、アジアの多くの国々では、普通にロックダウンして収束させて、平時の生活を取り戻してるんだが >>718
具体策なしで掛け声だけ
どうすればいいのか全く書けないんだったら
そんな当たり前のレスいらないよ >>624
高橋泰先生によると日本人９８％が感染済みらしいから安心だぞｗ ＞＞１、小保方と同じで・・ま、アメリカで検証されたが
スェーデンだけで集団免疫？獲得？とか吹聴しても科学的な検証を国際的にやらないと
眉づばもの。 ロックダウンを解除したらまた大変なことになると予想されるよな >>753
そんなデマ流すのこそ5毛だろ
だったらコロナを作ってみろ
市中に蔓延してるんだから今なら作っても構わん >>744
あの箇所は創作臭いのは拭いきれないが
でも動画からの主張は少し矛盾してるよ スウェーデンは迅速な検査と追跡の成果だよ。
過激なロックダウンをしなくても玉川方式で成功している。 北欧では実績があるからこういうの子供と公務員くらいしか真に受けないけど
日本では昭和の頃は専門家委員会のが偉い学者先生がいうんだからとまにうけたうちの嫁がって
よく包丁で刺されてたけどそういうのほんまに大丈夫なんかな >>639
自然免疫の主体は細胞性免疫
獲得免疫の主体は体液性免疫
自然免疫は生得的に有する免疫
(白血球の面々、マクロファージ、
樹状細胞、NK細胞などが主体)
獲得免疫は、後天的に獲得した免疫
(B細胞などがトランスフォームして抗体を生産、
その抗体が主体)
今まで常識的に、ウィルスに対しては
獲得免疫系、それ以外の菌・細菌などには
自然免疫系とされていたけども
最近、自然免疫系でもウィルスを
駆逐する能力が解明されてきた いや夏で収束してるだけだろ
冬にまた増える
てか、抗体は3ヶ月しかもたないから集団免疫は無理だって
研究結果が出てるよね >>763
具体策→老人が死ぬことを許容する
７５歳以上は延命措置をしない >>766
高齢化社会の日本で老人居なくなったら経済即死だな そして、ファイザーはアストラゼネカに何回も買収を提案したりしてる >>739
嘘で切り貼りしたものをまことしやかに流して何がいいんだ？
石正麗を使って騙ったら個人の勘違いで済まされねえだろ >>722
要するに大本営発表、朝鮮中央通信並みの自画自賛ってことだな
日本は民度でコロナに勝ったと根拠なく主張し、GoToを前倒しして
沖縄に惨禍を招いたどこかの政府とよく似ている ＞6月に行われたスポット解析では、ストックホルムでの抗体保有率は20％近くに留まった。
これ本当？どっかにソースあるん？ ストックホルムとロンドンでは抗体レベルが同じだったことから
集団免疫論は疑問視されているよ。 >>766
いいわけないだろ
ただ、他国に比べて日本は老人の自己保身精神が酷いなとは思う
いつからこんな国になったんだろうな
他国は若者のために財や道を譲るのが年長者の務めという精神が根強いんだけどなあ 大きな声では言えないが日本は８割無症状とＴ細胞で
実質は集団免疫獲得の手法だったんじゃない？ >>774
政治家が高齢者だからそういうことにはならない >>778
1億2千万うち3500万人もいるのにか？ つうか風邪みたいな感染力がすんごい病気で、ロックダウンしようがなんだろうが感染拡大を防ぐのは不可能なんですわ
日本で緊急事態宣言してなんか効果あったの？
検証もなんもしてないけどｗ >>774
実現性のないこといってもしょうがないけど
それでいこうか？ ストックホルムとロンドンでは抗体レベルが同じだったことから
集団免疫論は疑問視されているよ。
スウェーデンは迅速な検査と追跡の成果だよ。
過激なロックダウンをしなくても玉川方式で成功（？）している。 >>1
いわゆる細胞免疫は欧州の人種にもあるんだろうか？ 冬になれば風邪から肺炎こじらせるんだから志村みたいに死ぬぞ
若くても苦しみぬいた挙句後遺症が残る
底辺、貧困者の命は空気より軽い
気分次第で希望的観測してりゃ良いよ
エンジョイ気分で楽しい夏を過ごして免疫ゲットしてくれ
今から感染しない努力をしたものだけに来年はやってくるのだから >>776
身内の介護が大変で退職したり、結婚も子供も
望め無い人も多いから 生き残った者が社会を回し続ける
人類はずっとそうしてきた
それに死んだ者が文句言い始めたらそれはホラーだw >>766
自分が老人だったら若者が我慢しろって言ってそう 日本の政策が集団免疫だったのはわかるけど、どうみても悪手だったわな 感染症って最初に入ってきた時は
流行するし、死者も出る
でもひと段落したら感染者も死者も減る
封鎖した方が犠牲者は少ないが、
封鎖を解けば再流行したり死者が出る
封鎖しなかった地域はあまり再流行しない
←ｲﾏｺｺ
スウェーデンは後者なだけで…
展開としてはどの感染症でも同じかと >>792
やってもやらなくても同じってことじゃんｗ >>773
IgGが減るのは確認されているだが、IgGが免疫がどこまで関係しているのかも分かってないというのが本当の所
経験的には麻疹や風疹と違って風邪は一生に何度もかかるものなんだけど >>682
日本人の悪い癖だな。
今手に入る情報だけでも調べて、冷静に考えれば大騒ぎしなくていいのにまわりが、マスコミが騒いでいるからと思考停止してしまう。追い打ちの癖で同調圧力の２段構え。
どこまでこの気狂い騒動続けるのか、後学の為によく見てるよ。
薄皮１枚はいだ素の日本人とは、の答えを皆が演じてる。 >>757
日本は老人大国じゃん
自公が老人抹殺政策をとるとでも >>795
それだけ関わる人間が多い日本で感染拡大させたら
経済縮むのは自明の理 >>784
何言ってんだよおまえ
頭おかしいんじゃないか？
日本は高齢者が助けてくれって言ってんじゃなくて、若い日本人が、親の世代をしなせたくないって必死で守ろうとしてるんだろうが
本当にクズだな >>779
そりゃ5ちゃんなんだから
色んな情報が飛び交う
そんな中から手繰り寄せてそれぞれが判断するしかないじゃないか
それに石正麗の記事はあきらかに各自が情報戦で使ってるから
もう押し留める事は出来ない ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
えれｒ そういう考えはさ
どっかの国民は遺伝子が劣悪なので
国ごと抹殺してよいという方向にさあ >>798
そうだね、老人の私たちに座席を譲れ！道を開けろ！近頃の若いやつはなっとらん！
これが最近の日本の年長者の精神性だものね >>803
麻疹や風疹も抗体価落ちたら
再感染の可能性はあるよ >>686
なんで人はこのスレにいる大半のように簡単に騙されてしまうんだろうね？
生活スタイルの変化によって経済を犠牲にして感染を抑え込んでいるに過ぎないのに。 集団免疫、集団免疫言ってる奴ら、感染ハヨ！
そして経済回せ
就活に響くから、さっさと集団免疫でもなんでもいいから獲得して
いいからさっさとして 感染を広げようとしている人たちの正体
安全デマを信じる人が増えると・・・
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%83%87%E3%83%9E.png
根本的におかしいんだけどさ、
「経済！経済！」と言ってるヤツラって、
国民の命のことを、ぜんぜん考えてないんだよ。
この連中の言いなりになって、
国が経済を優先して感染が拡大すると、
医療現場が逼迫して、死人が大量に出る。
つまり、それも放置しろといってるんだよ。
大多数の医者、看護師が、過労と感染によって死んでも、
まったくかまわないんだとね。
この時点ですでに怪しいってわかるだろ。 スウェーデンは半年で日本の人口比換算で約7万人は死んだけどな 「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880 ;
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちが いないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同 じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 >>695
根拠もなく後遺症が出ないかのように触れ回るのも同程度に無責任だがね
まぁばかにばわからんのだろうなw >>739
自分はコロナの真相なんてわからないからどっちの味方をするとかない
でも発言内容とそいつが貼ったコピペが食い違うなら捏造だよ
捏造は擁護すべきじゃないし許しちゃいけないよ
コロナでは特に >>804
マスコミのいいように操られすぎだよな
スウェーデンやブラジル、特にブラジルはここ数ヶ月フルボッコにして、ここやツイッターでも馬鹿にしまくってる連中多かったしな >>794
じゃあ、俺の命かけてもいい。俺は何もしない
仕方ないのでマスク必着の場ではイヤイヤするが
そして来年の春は来る。仮にコロナにかかっても来年の春は来る。
冷静によく、自分に都合の悪い情報も調べて見たほうがいいよ。 都道府県ごとの超過死亡。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
まあ、これも改ざんされている可能性はあるんですが、
都合の悪い点があれば、少なくともそのくらいは
死んでいるというふうに見て間違いないと思います。
東京オリンピックや、
その埋め合わせの「GoToトラベル」。↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1srbqlv 今夏だからなあ
呼吸器や血流への負担の少ない時期…
それでも感染者はジワジワ増えているし
これからわずか3か月で冬に突入することを考えると楽観はできないな >>816
風邪はそうはならないよｗ
だって一年中蔓延してっからどんな人もコロナウイルスにしょっちゅう感染してて抗体が維持できてるもん
麻疹や風疹は周りにほとんど保菌してる人いないから、抗体は薄まる一方 日本の100万人当たりの新型肺炎死亡者数が
イタリアのそれをとうとう上回ったね。 >>828
ブラジルとかスウェーデンに行けばいいんだよ
何で日本に居るの？
みんなの迷惑なのがわからないの？
おまえがキャリアならウィルス撒き散らすことになるんだよ
いいから日本から出て、好きな国に移住しろ 結局スウェーデンブラジルが正しかったな
もうどこもノーガードになってるし >>748
感染するしないじゃなくて、どれだけ被害が大きいかの話だろ。
他の病気よりも被害が軽いのに、「うおおおおお後遺症が残るような最悪の感染症だー！」
とかほざいてるヤツらは、今までどんな人生を歩んできたのだろうか。
もう流行から半年以上経過して色々判明したのに、まだ「2週間後が危ない」とか言ってるのもいるし。 8月19日。
日本の100万人当たりの1日の新型肺炎死亡者数が
イタリアのそれをとうとう上回ったね。 >>776
お医者さんは大変ですね...優良な患者が減ってしまいます。
でも、相続税で日本の借金を大分返せる可能性はあるのかな？
ただ、元気なうちはほのぼのと長生きはして欲しいですね！
延命治療は無しで本人の意思で安楽死も選べるとべストです。
私が体が動かなくなったり痴呆になる前に環境を整えて欲しい... >>58
それがまだわからんからな
これで2,3波きたら爆笑ものだし >>830
でないかのように。な
やっぱ馬鹿には理解できてねーなw >>839
スウェーデンもブラジルもノーガードじゃないよ >>839
ブラジルは終息させてねえからダメだわ
経済もボロボロだし ワクチンできたとしても
もし
オリンピック開催したら
怖いわ >>1
いや
ぜんぜん安心できる状況じゃねえだろｗ 長期的には感染対策がお手上げになって、どこもブラジルやスウェーデンや
アメリカやイギリスのような惨状になるだろうということか。 喩え話として、細胞内で喩えると
体液性免疫 → 細胞内のユビキチン・プロテアソーム系
細胞性免疫 → 細胞内のオートファジー系
ユビキチン・プロテアソーム系では
チマチマと分解すべきタンパク質を
一つ一ついちいち見定めて、その都度分解
オート・ファジー系では、その領域内の
タンパク質は、まだ分解が必要でないタンパク質も
ひっくりるめて、大胆にゴッソリ一挙に分解 医療崩壊すると致死率上がるんだろ？
そう考えると、経済回すにしても、医療は維持できないとまずい
旅行業界より、医療関係に国費を投じなくちゃいけなかったんじゃないか？
旅行なんて、規制解除したら普通に増えただろうに >>840
馬鹿は死ななきゃ治らないってことで
まぁ日本は欧米の反応見て行動を決めますから、欧米が早く正常運転になることを祈るだけです
みんな飛び込みましたよ〜 アメリカの大学は7月中に続々と9月からのオンライン授業を告知してたし
スウェーデンもこの記事で秋からの高校再開は書かれてるのに、同じように
閉鎖されてる大学の再開については触れられていないことから、恐らく
閉鎖続行なんだろう
日本だけだよ、バカみたいにもう終わったうぇーいって学生集めて
寮生活させて大規模クラスター発生させてんの
しかもスポーツ頑張ってる子どもに肺炎に罹らせるとか 新型コロナ死者数累計
アメリカ 172,418
ブラジル 109,888
メキシコ 57,774
インド 52,889
イギリス 41,483
インドネシア 6,346
パキスタン 6,201
★スウェーデン 5,802
フィリピン 2,795
★日本 1,149
オーストラリア 450
韓国 306
タイ 58
ベトナム 25
ニュージーランド 22
台湾 7 これが後世に伝え残る
ストックホルム症候群というやつか 先週あたりにスウェーデンでの感染拡大は収まってきたと書いたら「いやいや、再拡大してきた」と反論する人も居たんだけどな。
やっぱり収束の方向だよなぁ。 新型コロナ新規死者数
アメリカ 1,405
ブラジル 1,352
インド 1,092
メキシコ 751
フィリピン 108
インドネシア 69
イギリス 17
★日本 14
★スウェーデン 12
オーストラリア 12
パキスタン 11
韓国 0
タイ 0
ベトナム 0
ニュージーランド 0
台湾 0 スウェーデン方式は、細胞内に喩えると
どうやらオートファジー系 2ヶ月しか免疫の効力持たないかもって言われてるのに
むなしいのう〜 まだまだ死ぬのう〜 集団免疫獲得した？
これから冬になって抵抗力が下がる頃になって死者重症者が増えたら何と言い訳するんだろう
変種コロナだと言い出すしかなくなる
集団免疫を獲得した可能性も考えられるがこれからも注視していくというべきだと思うがｗ >>854
金さえ出せば医療リソースが増える訳でもないさ。 6000死んでる。
日本の人口で考えると六万人。
ただの風邪だな。 人口比％(新型コロナ死者）
イギリス 0.0622%
スウェーデン 0.0567%
アメリカ 0.0525%
ブラジル 0.0525%
メキシコ 0.0458%
インド 0.0039%
パキスタン 0.0029%
フィリピン 0.0026%
インドネシア 0.0024%
オーストラリア 0.0018%
★日本 0.0009%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
台湾 0.0000%
ベトナム 0.0000% >>860
まだまだコロナ騒動が大きくならないと儲からない人たちも一部にいるからね
そういう人はここぞとばかりに必死 日本は経団連的にはあんまり美味くないだろうから無理くり無かったことにしてくると思う。 スウェーデンは医療体制がよわかった
北欧は何処もそんなものだが、金持ちでもないのに金持ちのふりをしており
プライドが高い割に・・ど田舎でろくすっぽ産業もないのでとうぜんだが
医者にかかる金がないということ
ただ、スェーデンはなぜ高福祉国家になったか
これはソ連が戦前から北欧ねらてフィンランドなど侵略しており
北欧で大国といえばスウェーデンくらいしかないので軍事予算がかかる国だった
また共産党の活動をおさえるために福祉を高める方針でゆくしかない
というお家の事情がある
これは戦前にアメリカに注文した多数の戦闘機を一方的にキャンセルされて
グスタフ国王が極端なアメリカ嫌いになった
そんなこんなで
戦後はNATOなど危険極まりない大国主導の集団防衛にもはいらない
核武装もすすめ独自路線をめざしたので小国には大変な負担になった
こいつはスウェーデン人が悪いわけではない コロナ対策でなにが1番良かったのかは数年後しか分からないねホント >>865
看護師がどんどん不足していきそうだけどな どんだけいい加減＆アバウトなんだよ
集団免疫自体が無理って閻麗夢も言っているだろｗ >>826
コピペのどの箇所を問題としてるんだ
ちょっと各自が該当箇所が違いすぎる スウェーデン方式は日本では取れないよ
人口構成が違い過ぎるし、国民の気質も違いすぎる 山火事で燃えるものがなくなって鎮火していくのと同じじゃないか >>864
集団免疫つっても誰も感染しないわけじゃないし。 つうか普通に感染するし発病するし重症者も出るし死ぬし
日本だって東京や大阪は普通に集団免疫を獲得してますよｗ
田舎はこれからってとこなのが不安ですね >>1
経済、経済ってバカほど騒いでるけど
ロックダウンに近いことやって年率換算ー30%越えてないんだよねぇ
つまり多数の経済は生きてる
直撃受けてるのは観光など一部の業種だけ
だったらコロナ収まるまでの休業してもらって
その間は他業種で働いてもらえばいい
コロナ全面拡大やると他の業種まで影響が及ぶ そしてまた感染者が出て広まるんだろ終わりが無い戦い >>854
医師会の要求なんざほっときゃいいんだよw
たいして役に立ってない暇な町病院の経営補償まで国費でしろとか馬鹿なことを言ってやがるんとんでもない間抜けどもだからなw スウェーデンは
引き続き第二波に備えよ
繰り返す、引き続き第二波に〜〜
と仰っております ウイルス学やってないとこういうアホなこと言い出す
スウェーデンｗｗｗｗ 日本もスウェーデン方式で集団免疫獲得を目指そう！
経済を回そう！
六万人くらい死ぬだけだ！
ただの風邪だ！ >>1
経済、経済ってバカほど騒いでるけど
ロックダウンに近いことやって年率換算ー30%越えてないんだよねぇ
つまり多数の経済は生きてる
直撃受けてるのは観光など一部の業種だけ
だったらコロナ収まるまで休業してもらって
その間は他業種で働いてもらえばいい
コロナ全面拡大やると他の業種まで影響が及ぶ >>885
おまえニートだから実体経済の状況を肌で感じてないだろうけど各業種に影響出てるし本格的にヤバくなるのはこれからなんだよなぁ >>857
>スウェーデンは症状が有れば自宅待機
この方式だと医療崩壊起こさないから良いね。
沖縄もスウェーデン式にするべきじゃね >>878
これだよな
だから日本は、規制してない割にアメリカみたいにならないからおかしいって言われてるんだろうな コロナってt細胞に自爆攻撃するって見たが免疫獲得？ ストックホルムって人口200万しかいないんですが。
日本の地方都市レベルでも集団免疫云々言われてもな >>844
集団免疫を獲得しても感染しなくなるわけじゃないのです。
感染速度を大幅に落とすことができるだけなのです。
抗体がある期間は症状もでないでしょうし他者への感染能力もないのでしょう？
ただ、抗体が切れたときには症状は軽いとはいえ感染はするし、低い（拡散ウイルスは少ない）とはいえ他者への感染能力もあるのです。
感染し易そうな人はすでに経験者なので問題はほぼ無い（軽症・無症状）のですが、出歩くことが少なくてまだ感染していない方にたまたま出合い感染させるリスクはずっと続くのです。 >>892
コロナって収まるの？
山中教授ですら何年も付き合っていく事になるんやで
って主張してた こりゃめでたいね本当なら
少なくとも今度の冬越すまでは「実験」の結論出すのは早いんじゃねっておもうけど >>889
政府が頑張ってるんじゃなくて現場が頑張ってるんだよ >>894
そうだな
そして一旦冷え込むとなかなか回復しないからな
なんとか経済回して維持しないといけないのも分かる
でも、感染爆発したら止めざるを得なくなるからな
そうならない様にしないといけない こういう非科学的なことを公が言うときは嘘つきで現状は厳しい フラグ立てるなよ(´・ω・｀)
冬にぐっと増えて壊滅まで透視できたわ >>905
インフルエンザなんて何十年も付き合ってるよw >>894
ニートのお前には実態経済がわからんだろうが
コロナ全国拡大により本気で先の見通しが厳しくなって来てる
東京で感染抑えときゃその他地域はお盆も通常通りだったろうにな
コロナ拡大が息の根を止める形になるな >>2
あまりの蔓延に国民が恐れをなして
自粛ロックだうん状態になっただけ
日本でもGoTo利用者がほとんどいないのと同じ 死亡率高くても問題無いと国民の多数が思ってるなら国としてはいいのでは
無自覚者や軽症者の後遺症の具体的な数値が出てきた時どうなるのか ウイルスが変異したら集団免疫獲得できてない国のせいになる >>501
https://www.dn.se/nyheter/sverige/tegnell-flockimmunitet-betyder-inte-att-faran-ar-over/
Tegnell: ”Flockimmunitet betyder inte att faran ar over”
テグネル「集団免疫に達しても危機が去ったわけではない」
感染の拡大を遅らせることはできるが今後も警戒が必要だ 医療と介護関係者が感染拡げてるだけで
国民は自粛しまくりじゃん >>905
簡単には収まらんしなくならない
理想主義者の山中の意見を真に受けちゃいかんが
撲滅できたのは天然痘だけ
収まるわけないのにずっと自粛しか叫ばないアホが社会を滅ぼすがな 偽記事だろ。
大規模抗体検査で10%に達せず、集団免疫獲得ならずと言う政府発表あったぞ。 >>909
スウェーデンもGoTo旅行やってるから一番の違いは、
日本は三密酒場や風俗でヒャッハー！してる所だよね >>882
歌舞伎町の夜の街に出歩くヤツとその家族と職場がな
元気な人は感染しましょうキャンペーン中だから集団免疫を得られるのも一部でしかない >>822
獲得免疫系でT細胞がキラーT細胞に
トランスフォームして、細胞性免疫の
役割は確かにある
でもね、自然免疫系でも
ヘルパーT細胞が侵入者の記憶を
直接攻撃していた貪食細胞などの面々
から受け取る訳
この意味において、獲得免疫でもある >>7
自粛自粛していても、じりじりと年寄りは死んでくし
経済は目に見えて死んでくやないか
経済に合わせて若い方も死ぬ 俺たちのために命を張って実験してくれてありがとうな。 >>924
安心しろ。 東京や大阪は世界に誇る環状線がある
あそこでほとんどの市民は感染しとるぞｗ >>923
スウェーデンは政府主導での旅行のキャンペーンはやってないのでは >>921
T細胞を介する免疫は抗体では評価できない免疫である。新型コロナウイルス感染に関して、T細胞を介する免疫が知られるようになる以前は、
集団免疫域値（herd immunity threshold; HIT）は60％以上と高く考えられていたが、現在では20％前後と低くなるとも推測されている。 >>839
ブラジルはとっくにマスク義務化されてるのに、まだノーガードって言ってる人がいることに驚き
あと、世界中どこ探してもノーガードの国はない
あのトルクメニスタンでさえ、マスクの着用を推奨している
今は季節的に厳しいが、9月半ば、遅くても10月から日本も民度や習慣頼りにせず他国を見習って義務化して欲しい 最低あと3年は様子を見てから発表すればいいのに
てか俺は今回の発表でスウェーデンは嘘つき国家って認識になったわ 負け犬の遠吠えのような
そもそもソーシャルディスタンス守らないといけないなら
免疫もクソもないだろう スウェーデンを見習ったほうがいい
コロナとの共存共栄がいいよ
コロナに適応できない人間が消えていく 台湾とどっちが正しいんや
変異するから集団免疫獲得はまだ分からんのやろ >>905
数年あれば何かできるだろ
使えるワクチンや治療薬が出てくるまでの間な >>9 早く親に死んで欲しいのか？
意地悪な親なのか？ >>905 感染症専門家でも分かんないのに
山中余計な事いうなよ
この先一年程度で収束したら
お前の予言は外れな >>929
GoToに発狂してる人って、
自己負担での旅行やお盆での帰省は問題視してないんだっけ？ 新種には無力であることをスウェーデンが証明してくれた ＞集団免疫 >>900
していたら歌舞伎町の段階でホストクラブ営業停止で第二波なかったかもね 世界一の老人国家日本で同じことやったら10万人は軽く死んでたな。 >>921
政府発表は6月頃だったっけ
失敗でしたってやつ
たしか7％だった
この記事の数字は作為的なものを感じるね
＞6月に行われたスポット解析では、ストックホルムでの抗体保有率は20％近く >>936
数年ロックダウンはムリじゃね
世界一成功してるとか言われてるNZですら100日が限界だった >>935
ちょっと考えれば解るけど、風邪みたいな感染力がすさまじい病気の感染を抑え込むなんて不可能なんだよ
台湾やニュージーランドは出来てると主張してるけど、全市民の抗体検査やってみろｗ
日本やイギリスやスウェーデンと同じ数字が出るよ >>934 先ずはおまえが、感染者から咳を浴びてこい＾＾ >>928
抗体保有率の調査を定期的にして目安が欲しいところだな 大体、集団免疫はこの人が個人として言ってるだけで
スウェーデン自体は集団免疫を目指しているわけじゃない
スウェーデンがやろうとしているのは医療崩壊が起きないレベルで
感染者数をコントロールすること >>3
そうなる人は他の病気でもいつかはなる
アキラメロン >>839 ブラジルは州ごとに対策が違うので、なかなかわかりにくいが、
感染状況に応じて厳しい規制を続けてる州もあるみたいだ
★バイア州（8月30日まで）
（1）閉鎖： ショッピングセンター等の商業施設、スポーツジム、映画館、動物園、飲食店及び博物館等
（2）スーパーマーケット、薬局、銀行等の必須業務は引き続き営業。
（3）50名以上が集まる各種イベント等の禁止。
https://www.recife.br.emb-japan.go.jp/itpr_ja/200814_shintyaku_coronavirus.html >>627
スウェーデンは当初老人ホームでクラスター発生して、大量死を招いたからな。
老人は隔離、若者は放置と大変合理的な施策をとってる。因みにマスクは殆どしていないのにこの状況。 集団免疫を獲得を要するのに60%必要と言われていたが20〜40%で獲得する可能性があるという論文が出た時に「スウェーデン逆転説」を唱えたのが僕なんだよね
僕って凄いよね よし
それじゃ次はそこに世界のコロナを集めてどうなるか実験だな 北欧の夏くらいの気候がコロナは苦手だっただけとかかしら スウェーデンでは6万人以上死亡
既に日本の60倍以上の死者数を出しています
日本は10万人あたりの死者数0.9人ぐらい >>948
費用と手間の無駄だよ
まぁ研究としてやるのはいいな
いままで軽くみてた風邪が実は恐ろしい病気だったつーことが解ると思うし
風邪で大騒ぎするのはラブコメのツンデレヒロインだけと相場は決まってたからなぁ >>953
マスクなしはすごいねえ
マスク文化の日本では絶対に不可能だろうな もう集団免疫という言葉が恐ろしいわ
そんなもんねえよ
無策を棚に上げてかかって抗体作れとか人間の発想じゃない この糞暑いのに肺炎まで引き起こして呼吸器、エクモ使用してないだろ？
若者は軽症、中年高齢は中症止まりで実質タダの風邪で終わってる
ただ寒くなって来たらウイルスは本領を発揮する
夏場に見えない感染拡大させておいて未曾有の医療崩壊を誘発
国を挙げて対策疎かなブラジル、米国、スウェーデンでは治療どころの
騒ぎでなくその辺に死体ゴロゴロ。刑務所は感染まん延し解散。
凶悪犯罪者は野に放たれる。コロナを侮った報いは命との引き換え。見ものだな 【格闘技】石井慧が日本の対応に苦言「欧州はもうコロナとか気にしてない。去年のインフルエンザの方が死者数が多いってみんな言ってる」 [影のたけし軍団ρ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597807195/
欧州はもうコロナ気にしてないっぽい >>944
ロックダウンを数年？低いレベルに抑えときゃいいだけだから続けてやる必要ないだろ
台湾続いとるし中国もやってるがな マスクは他人に移さないための飛散防止のみならず
冬や乾燥した地域では喉を乾燥から防いで菌やウイルスを取りつきにくくする効果もあるのに >>962
風邪はしっかり発病しないと抗体を獲得できないから、まぁ覚悟して熱を出すしかないんだよな
自分の免疫を信じましょう >>341
ふ〜ん、１０倍なのか
10万人当たり検査数
スウェーデン96,314
日本9,778 >>952
ショッピングセンターは、モールと解釈して良いのかな
50人以上もスウェーデンと共通してるし、やることやってるじゃん インフルエンザレベルの風邪だな
このコロナウイルスに恐怖を持ってしまったのは
あの中国武漢の病院パニック、あれがイケなかった
中国が情報をオープンにしていればあそこまで世界はパニックにならなかった >>29
老人なら死んでもいいとか
自分のじーちゃんばーちゃんが死んでも同じこと言えるのかよ ノーガードみたいなイメージだけど
ちゃんと対策とってんじゃん 【台湾】
GDP4〜6月前年同期比０．７８％減,死者７人,人口２３７８万人
【スウェーデン】
GDP4〜6月前年同期比８．２％減,死者５７９０人,人口１０２３万人 >>969
コロナ診た医者がインフルじゃこんなに重症者で病床は埋まらない
明らかに違いますねって言ってた スウェーデンは疫学者によるEU内での取り決め通りに行動しただけ。
他の国が発狂して政治主導で取り決め無視してロックダウン等して裏切ったんだよｗ
一方スウェーデンはこういう場合に政治家が口出しできない仕組みになってる。だから淡々と理論通りに動いた。 >>964
>低いレベルのロックダウン
台湾も準GoToキャンペーンやってるから、
今の日本も低ロックダウン状態って事になるな >>822
あなたのおっしゃりたい事はよくわかる
厳密に云うと、自然免疫と獲得免疫という
分類は免疫系の解明が進んで、最近では、
お互いの分類領域をまたぐような能力も
見つかってきた訳
高校生物の教科書的には、未だその
リンクのpdfの様な感じで書かれるの事実
免疫系は、思ったより複雑な機序だった
という訳 >>971
やっぱ他国の情報は断片的で乏しいから、メディアの記事の書き方次第で印象が変わるなあ >>944
毎回全土にロックダウンかける必要ないんだよ
発生地域を封鎖、収まったら解除を繰り返していけばいい
そうしておけば他の地域に広がらないし日本の地方なんてほぼかける期間無いと思うわ >>974
当たり前だろ
インフルは寝込んでも一週間。 コロナはこじらせると一ヶ月
単純計算して5倍のベッド数が必要になる >>969
科学的事実を無視してクチだけでなんでも解決できると考える人間の傲慢さが大嫌い 日本より何倍も検査も対策してるよ
ノーガードなんかじゃない さすがエルフ族の末裔
全世界の愚か者を尻目に勝利してしまった インフルエンザは集団免疫とかないようだけど
新型コロナは集団免疫が出来るって判明してんの？ >>133
日常適度にウィルスや菌に触れる生活をしてる方が免疫が鍛えられて重症化せず、
免疫が鍛えられてない状態で罹患した場合重症化する >>969
インフルエンザとは、全く違うよ
ココ、重要 年寄りが風邪で死ぬだけだ
特に異常なことはない、きわめて当然のこと >>937
どんなに恩があろうと、最期をちょっと延命するためだけに自分の人生捨てて介護って事はできないだろ。 >>974
インフルエンザをPCR検査で徹底的にあぶり出して全員入院させたら医療崩壊もするし死亡者も増えるんじゃね >>979
ノーガードだよ。誰一人マスクなんかしてないってさ スウェーデンも完全ノーガードではないぞ
むしろ日本の方が一時期糞ガード下げてた >>972
台湾方式が成功だね
スウェーデン方式はロックダウンしないだけで検査するし、自粛もして、トリアージもしっかりやってるから死者数が多い >>964
経済がわかってないようだな
そうした停滞する経済を支えるのに数十兆円の国債増発で補ってる
このレベルがあと数か月続けば、支えきれずに連鎖倒産が発生して貸付金が焦げ付いて金融危機が起こる。
それも世界規模で。 このスレッドは１０００を超えました。
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