【米中】Huawei、中国SMICに14nmチップの受注を断られる 45nmチップ自社生産へ ★２ [雷★]
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SMICがハイシリコンの14nmの出荷計画を7月に急ブレーキ
株価対策とEUV調達の方が優先度が高いと判断
2020/7/31
2020年5月のファーウェイ・ショック以降、中国の半導体ファウンドリー最大手であるSMICは、ファーウェイのファブレス子会社のハイシリコン（海思半導体、広東省深セン市）から14nmのアプリケーションプロセッサー（AP）をファンドリー受注しようと息巻いていたが、6月の中旬に方針転換して7月から予定していた14nm品の受託生産を急に取りやめた。7月中旬の株式上場時に投資家にネガティブな印象を与え、目標としている調達資金が集まらなくなるリスクを回避することを優先した。
(略)
TSMCの代替受注にSMICが浮上
米国政府によるTSMCへの間接制裁（ハイシリコンからの受託生産の禁止処分）には、4カ月の猶予期間が設けられている。業界関係者は当初、この猶予期間内に米中関係に進展が見られ、制裁が緩和される方向に進むことを期待していた。しかし、その望みは叶わないもようだ。
米中両国は関係修復の糸口を見出せないまま、5月下旬の全国人民代表大会の後さらに関係を悪化させている。TSMCの劉徳音CEOは7月中旬の株主会議で、9月14日以降もハイシリコンからの受託を受けない方針を決めたと語った。猶予期間内の根本解決はもはや望めない状況になった。
TSMCがハイシリコンからの受託を止めた製品のうち、14nmクラスの製品は中国ファンドリーのSMICが代替生産することができる。歩留まり水準はTSMCには及ばないが、SMICも生産することが可能だ。
ハイシリコンのファンドリー関係
SMICはこの14nmの技術でスマホ用APを受託しようと長年かけて取り組んできた。コロナ騒動の最中の2月にTSMCが米国から圧力を受けていることを察知したSMICは、14nm用の装置交渉に動いた。東京エレクトロンなどの大手装置メーカーは20年10～12月の搬入時期を提示したが、ファーウェイからの早期受注を実現したいSMICは少しでも早くと強く要望し、7～9月期の装置搬入で契約サインをゴリ押しした。そして、5月にファーウェイ＆TSMCショックが起き、SMICが想定したとおりに事態が進行。SMICは既存ラインを使って、7月からファーウェイ向けに14nm品の出荷を始めるところまでリーチをかけた。
漁夫の利を諦めたSMIC
しかし、SMICは6月中旬、「14nm品用の材料の7月納入分はゼロでいい」と主要材料企業に連絡を入れた。この連絡を受けた材料メーカーによると、8月も持って来ないでいいことになっているという。つまり、SMICは7月の直前に急ブレーキを踏んで、今年のビッグプロジェクトだったハイシリコン向けの生産をストップしてしまったのだ。ただし、14nm対応の装置導入は当初の計画どおりに実行する。
SMICの突然の豹変ぶりにベンダー企業は困惑したが、これにはSMICの役員クラスでの方針転換があったといわれている。SMICは19年に米ニューヨーク証券取引所の株式上場を廃止し、今年は上海証券取引所の科創板（中国版ナスダックと呼ばれる新興ハイテク企業向け株式市場）での株式上場を予定していた。無理にファーウェイのサプライヤー入りして、米国政府の警戒対象企業に指定されてしまったら投資家の間にネガティブイメージが蔓延してしまう。そうなると、新規株式公開時の資金調達が順調にいかなくなると判断したのだろう。実際のところ、SMICは7月16日に無事に株式上場を果たし、取引初日に479.7億元（7358億円）の資金獲得に成功した。
SMICの上海工場（SMIC提供）
SMICにとってもう1つ重要だったのが、次世代開発に必要なEUV露光機（オランダのASMLしか生産できない）をめぐる問題だ。SMICはEUV露光機の購入契約後も装置の納入が止められたままになっている。「軍事転用でき得る技術水準との判断で、これには米国の見えざる圧力が相当きいている」（装置メーカー関係者）。SMICとしては頭を低くして、米国政府に睨まれないようにしておく重要な時期だと判断したのだろう。
続きはソース
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=4359
https://www.sangyo-times.jp/images/article/scn_device200731c.jpg
;
Huawei’s 45nm Chip Fabrication Line Rumored To Be Operational By Year End
https://wccftech.com/huawei-45nm-chip-fabrication-year-end/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597827904/ >>4
このニュースの肝は「対中共の動きが本格化」やろ。
誰も日本の経済的追い風なんて期待しとらん。 どうせSMICは製造装置が納入された途端手のひら返すよ
国策で ま、中国人だもの 中国は人口が日本の10倍以上、面積は25倍だからな
舐めてると痛い目に遭うぞ
無条件降伏に追い込まれたりするぞ 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://photo-big.wikilegia.com/1001-7.html この記事、英語か中国語からの翻訳なの
書いてる文章が読みにくくて、わかりにくい CPUやGPUだけが半導体じゃないから、45nmでも作るものがあるんだろう >>1
14nmになるのに何年かかんだ？
で、チャイナロイド搭載は中華圏でしか売れないね
詰んだな。 14nmに追いつくまでかなり時間かかるだろ、製造設備や資材は国外から調達が困難になるし
追いつく間にさらに西側に差をつけられる
10年もしたら中国は途上国以下の技術国になりかねない
もはや負け確定コース >>3
これね。なににビビったってファーの子会社に日本企業がいた事実ｗ 何を言っているのか 本文書いた人 理解してないだろ >>9
逆の発想で最新のショルダーフォンとして売り出せばチャンスはあるかもしれんw ややこしくてよくわからんが、要するに中国国内で企業同士が牽制しあってグズグズに崩れだしたことなの？ >>17
>>18
45nm言ってるのはアメリカを安心させて規制をかいくぐる目的で、14nmにはリーチかかっているように読めるけど >>11
それが分かってるから中国包囲網敷いてその影響がこうして出てきてる 14nmを自社生産できる頃に他社は5nmを量産しているだろう いろんなところから、あの手この手で
人材を高額でスカウトしてきて
作る事になるんだろな。
企業単位だと、米に対策される企業が増えるだけだから
細かく人単位で移動させるんだろう >>1
東京エレクトロンも、装置納入を取りやめにするのでは？ Androidに依存してたらいつまで経っても軒先借りてるだけ状態 >>25
その2つが連携すると両方共排除の対象になるから
共倒れを避けたいということでしょう >>32
それはどうか知らないですが
素材や薬品も日米からの輸入頼みなので装置があっても全く作れない 45nmって大体penrynくらいか
14年前くらい？ ４５なんて発熱、消費電力、処理能力すべてどうすんだ
今更スマホには無理だぞ >>33
中華以外で誰がが共産党OSなんて使うの？ 14nmと45nmじゃ同じパッケージでは組めないだろ
面積インパクトが大きすぎる 45nmってーとcore2duoとかの時か…
懐かしい 14nmなら一応は実用レベルのが作れるだろう
だか機材は調達できても人はコロナとか何とかとかいって行かないとかやれば
メンテどれぐらいできるんだかというかな >>49
ネガティブなことしか起きてない記事で
日本が入って嬉しいのか？ １４nmの機械導入したとして、独自でメンテチューニングして生産維持出来たら奇跡だと思うなぁ 今までも台湾の技術者を札束で引き抜きし
導入からメンテまで丸投げだったらしいじゃん
台湾が縁切りしたら他の中共半導体メーカーも軒並みあぼーんじゃね そんなん表向きで裏では話し合わせて取引してるに決まってんだろ たった三品目の輸出「管理」を強化しただけでパニックになった国があったことを思い出しておこう
あちらはまだ製造の実績があるけど
こちらはほとんど製造の実績がなくいつ全面的な輸出「禁止」になるかもしれない状況
もうすでに数社が輸出ブラックリストに掲載されて頓挫している SMICはアメリカを騙してEUVを手に入れるつもり 自転車すら粗悪品で日本の自転車の半分ももたないらしいな
これが中共の本当の姿よ >>38
ワイはその世代しらないけど、スマホ黎明期のARMとAMDのATHLON64とかの世代
いまのテクノロジで最効率化しても、45nmじゃ1.5ghz×2のスマホがやっとだぞ >>60
それやると制裁逃れで横流しになっちゃうので倒産だわね
まあ倒産してもいいけどｗ オランダのEUVだからってチャンスがありそうな気がしてるかもしれないけど
アイヤー、中身の核心部分は日米にしか作れなかったりする物がアルヨ 日本企業から購入した設備をリバースして研究はしてるだろうけど、
装置も自前で作れるようになるには時間かかるだろうな
この間に日本が抜け駆けできないものか >>64
あそこは対中出荷制限してる
アメリカがいわなくても出荷制限で、ｅｕｖはアメリカと台湾と韓国にしか売らないよ この45nm用露光装置は日本企業から輸入する可能性大。
天安門事件後と同じ、エコノミーアニマルが対中制裁の突破口になりうるので、アメリカが日本企業をよく監視した方がいいと思う。 日本だけでも作ることは出来そうだけど
…飼い主には逆らえないか 先に日米半導体戦争が起きてその結果として日本の周辺国に半導体の最終生産が移行していった
だから半導体製造のサプライチェーンの上流はほとんど日本にある
（゜Д゜）ゴルァ ！
キムチの腐った在日バーーーーーカサヨチョオオオオオオオオオオオオン！
命のビザ （ 杉原らのユダヤ人むけ発給活動 ）などで、
ナチスに対して毅然と対応し多くのユダヤ人を救った人物がＡ級戦犯にされたのを知ってるのか？？ （ 怒り ）
東条英機
ソ連から満州に逃げてきた2万人のユダヤ人が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツから孟抗議を受けたが 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。
松岡洋石
満州で凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計らう。
荒木貞夫
文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。
東郷重徳
亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。
恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
広田弘毅
リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
板垣征四郎
五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張。
その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給に対し 「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 （ 怒り ）
杉原はリトアニアから帰国後も順調に昇進し、
昭和19年に勲章 （ 勲五等瑞宝章 ） を授与された。
ビザ発給が問題視されたなら叙勲はありえない。
杉原が昭和22年に外務省を退職したのも、
敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらがちゃんと支払われている。
日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本政府を反ユダヤの悪者にしたいためだ！ （ 怒り ）
65 日本と関係がとても良い台湾は順風満帆
そうじゃない国は暗雲が垂れ込め >>11
それ、現代ではどっちもお荷物じゃん
日本の10倍の人口をどうやって食わせるの？
面積25倍の国土を囲む国境線を防衛するのに、どれくらいの金がかかると? >>74
はい論破
日本の人口の10倍稼ぐんだろ？ 今まで安く売っていたし負債だけが増えてくよ
でも国営なので潰れないファーウェイ
最初からスタートした方が安くつくの解らない中国人w >>75
国内植民地みたいな場所あるから
そんな頑張る必要もない シナ排除は結構なことだが、最近ガワはアメリカ企業で中身シナってパターン多くない？ >>86
それは重要な指摘
今後は中共のアメリカ企業への出資を規制するだろうね
ちなみにドイツでは中国資本排除法案が審議されてる
メルケルが反対らしいｗ こうやって中国の技術はより高度に鍛えられて世界はいずれ支配されるだろう >>86
あちこちが会社ごと買われちゃったからな。
でもな、支那人が悪いというわけでもないぞ？
悪いのは中国人。
戦後にでっち上げられたインチキ国家・中華人民共和国の政府とその支援者である「中華人民共和国人」がならず者なのだ。
そしてなにをおいても最悪なのはやはり中共(中国共産党)だ。
まあ、あの地に生まれたからには支那人であってもとりあえずは自動的に「中華人民共和国人」へと組み込まれる現状ではあるが、そもそもは中共が悪い。
『中華人民共和国の国籍を有する者は、個人や法人を問わず、また自身がどの国に居ようともどんな立場であろうとも党に忠誠を誓い党が命じるままの行動とること！』
…と一年半ほど前だったかにとんでもない法律を具体的に定めてから各国の反発が始まってるんだから。
中共が民衆に凄んで服従を誓わせなければ今頃は国際法的なスタンダードに準ずる企業はいくらでも涌いてたハズで、こんな事態にはなっていない。 アメリカの圧力であっさり潰される中共傘下企業
日本の圧力で窮地に陥るサムスン
フッ化水素が手に入らず半導体利益7割、営業利益半減
さらに金融制裁で瀕死 45nmで爆熱燃費最悪な中華OS載ったスマホとか誰も使わねえな。 >>26
どうだろうね
ここに来てファーウェイのサプライヤー入りがヤバイって理由でブレーキかけるなら、もともとtsmcのお株を奪おうとした事と真っ向から矛盾するからなぁ
君子豹変す、と前向きに捉えてもいいけど何らかの技術的問題が発覚した可能性は否定できない >>91
>アメリカでは2018年3月「The Clarifying Lawful Overseas Use of Data Act (CLOUD法)」が
>成立しました。CLOUD法により、アメリカや外国の政府は、企業に対し令状なしでデータを
>要求することが可能となります。これは法執行機関が国境を超えてデータにアクセスできる
>方法を規定する法的枠組みとなるものです。
>データがどこに格納されているかにかかわらず、警察や政府機関は、有線通信・電子通信を
>含めあらゆる通信の内容と記録またはその他の関連情報にアクセスすることを許可されます。
>企業がアメリカに拠点を置くのであれば、たとえサーバーがアメリカ国外にあるとしても、
>データへのアクセスを要求することが可能です。
>つまり、アメリカ政府からデータ開示要求がある場合には、たとえデータの所在が海外で
>ある場合でも企業はその要求に応えなければならなくなります。例えば、日本からアメリカに
>海外進出をして、現地法人を設立した場合を想定してみましょう。その場合には、日本国内に
>置いたサーバーや日本の本社で様々な情報を保管している場合も十分考えられますが、その
>場合であってもCLOUD法の下ではアメリカ政府からの情報開示に従う必要があるのです。
中国の法律は、精々中国企業だが、アメリカの法律は全世界の企業が対象だそうだ ファーウェイ子会社のハイシリコンの設計技術なら45nmでも17nmぐらいの数字出せそうだな 未だにhuaweiで働いてる人ってどんな人なんだろう？普通別の会社に逃げるだろ いくらチップ小さくなっても
インテルみたいに設計技術がまったく変わらない
のでアップルに切られるからな 
5nm
半導体 32nmや14nmも技術的には可能なんだろうけど高純度のフッ化水素が必要なんだよな
低純度のフッ化水素で作れる限界が45nmだから45で計画してんだろうね ドイツがナチスを悪者にして生き残ったように、中共だけを悪者にして、儲けをアメに流して許しをえるしか無いんだよなぁ 今の落ちぶれたジャップの最先端も45nmくらいだろうｗ
中国をバカにはできないｗ ファーウェイとか出口絞るよりも
東京エレクトロンとか信越とか絞めた方が効果的だろうに
中国国内生産もできなくなるんだから >>103
そういえば、フッ化水素の原料ホタル石を、日本は中国から輸入してたな >>107
こういうヤツって
だからどうした？って事ばっか書くよね。
そう言ったからってオマエの状況はなにも変わらんよ？w 東京エレクトロンを作ったのはTBS(東京放送）です フッ化水素を使わない半導体製造方法が研究されています
日本で ここでパナソニックの出番ですよ！
米国からの制裁覚悟でパナがファーウェイ
の代理で発注し、物はファーウェイに
転送！軍事技術もファーウェイに転送！ もう日本も部品や材料の輸出やめたら。
というより、止めるようアメリカに指導されそう >>114 それガセ情報だよ
米から巨額制裁金を課されるので、あり得ないよ
もしもやったら、経営陣は引責辞任だな >>11
五毛ってこういう脅ししかできないもんなぁｗ >>71
杉原の奥さんが杉原への外務省からの待遇が酷かったって言ってるのは無視するんだよな、この手の嘘つきは。
ついでに英米との関係悪化の後はユダヤ人の利用価値がなくなったとみなして日本のユダヤ人への扱いも悪くなったことも自称愛国者は口をつぐむんだよな。 >>106
実際そんな流れ。
中国人が悪いでなく、中共が悪い、キンペーが悪いの流れ。
むしろ逃げ口は用意してあげないと。 >>105
は？ただ書き込んだだけで金貰えると思ってんのかこの野郎！ >>75
?
何言ってるかわからないですね。1億人の失業者はどうするの？ ファーウェイは、話題の台湾のTSMCから技術者などを引き抜いているらしいね。
100人ぐらい引き抜いたとも。 >>121
むしろ逃げ口用意する必要あるか？
国の民主化なんて基本その国民が自らやるしかないわけで
３０年チャンスを貰って金の追っかけに終始したツケが回って来たとしても
それは中国人民にも自業自得の面があると俺は思ってるんだが もともとファーウェイのスマホには専用のOSがあるようだが。
それにAndroidやGoogleのサービスが乗っかっている感じじゃないかな？ 満州人です、シャイヤン人です、チベット人ですで10くらいに分割解体だろ
長城内部だけが漢族国家になる >>131
根絶やしにすると、戦争後に遺恨を残すよ。
30年50年のスパンで、ずっと恨まれるというか。
このご時世、ジェノサイドなんて出来ないし。 >>130
TSMCも日米などから製造装置、素材、薬剤を買って半導体を作っていることに違いはないので 14nmでEUVを使ってるところはないだろ
液浸のダブル程度でいける
なんならキ○ノンのナノインプリントを使ってみたら面白いかも >>135
引き抜いた人材がいれば、少なくともどんなスペックの材料なり装置が必要なのかは知ることができる。後はそれらのスペックを満たす材料なり装置を作るにはどうしたらいいかを考えればいいわけで、後は金と時間がそれらを解決するわけよ。
技術の世界でそれが科学的に実現可能だと予め分かっている事は、とてもとっつきやすいテーマなんだな >>20
すまん真面目に何言ってんだかわからん教えてけれ(･я･`) >>133
テキサス州もわりと独立心が強いそうだ
「アメリカはテキサスより広いのか？」ってよく聞かれる メール送れる携帯電話で十分じゃね？
情報規制も楽になるから中華も大喜びだろ >>116
何を反論すんだよ？
なあ？中華の問題に日本のローテクが何の関係あんの？
おい、日本が最先端だったら中華がマシになんの？
オメーアタマおかしいんじゃねえか？w それはまた怪しい話ですなあ
支那は鉄を作りすぎて国内で余りまくり価格大暴落の原因だったのにw 経団連が中国に入れ込んでて怖い
頼むよ日本
今度は乗っかる方間違えないでくれ 同じ中国企業同士仲良くすればいいのに
共産党からにらまれるぞ >>1 >>100
チョンポップの人気偽装工作をやってるのは、LINEとYahoo!Japan（ ソフトバンク）、変態新聞だからな。
Yahoo!Japanはソフトバンク系で、LINEはモロに朝鮮企業、変態新聞は在日朝鮮人だらけだよ。
【LINEを取り仕切る朝鮮人の正体】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49118
. 低レベルでもそこからやらないと進歩しないだろ
日本はやる前から諦めた道だ >>158
一応、日本には「富岳」というスパコンがありまして(笑)
主に富士通設計、TSMC製造 結局日米を敵に回したら半導体製造なんて不可能なんだよなあ
TSMCも所詮は組立屋にすぎないし 40nm, 45nm
だいたい10～15年前
スパコン京。 富士通の初期製造品。 途中からTSMC 28nmに変わった。
パナソニック ディーガ、ビエラに使われていたユニフィエ
ルネサス(旧NEC) 任天堂
日本のLSI系半導体は28, 32nmへ移行できず。 製造は諦めてしまった。
ローテクのままファンドリーとして設計会社から細々と仕事を受けている
だけ。 >>163
２世代前ぐらいなら、富士通が余裕で出来る
EUVはオランダ独占だから、コストもあり様子見 日本メーカーはカネ賭けない臆病サラリーマン社長ばっかりだからなーｗ
パナはかなり迷走してるしｗｗｗ >>165
富士通は半導体製造からほぼ撤退した。
どこの工場も閉鎖 or 完全に売却 or 一部株式を持っているだけ。 >>99
新卒40万で入ってインタビューされてた人はどうなったんだろう >>8
日本国内で日本メーカーが製造できる最小プロセス
それが45nm
つまりファーウェイの半導体ファウンドリとしての能力は日本レベルということ
つーかファーウェイに自社ラインがあったとか初めて知ったわ コスト面で日本勢は撤退しちゃったからなあ
サラリーマン社長だからマスコミの煽りに耐えられなかった
グローバル詐欺にまんまとひっかかってしまったんだよ
でも、部材から何から全部自前で調達できるのは日本だけだからやる気があれば復活できるだろう >>172
オランダの露光装置買えるか、ニコンあたりが開発できるかが問題だな。 そうだね、作ろうと思えば作れるんだろうな
でも、思う人が一人もいない
めんどくさいと考える人ばかり シリコン半導体はもうぼちぼち終わりでしょう
次世代半導体への移行絶賛準備中なので
あとは米側の対応待ち 日米でやる予定をしている6Gは現在開発中だけど
キーになる部分に次世代半導体を組み込みパクリ防止が行われる計画の模様 それって、中で何をしている化分からない、得体の知れないものが組み込まれるって意味だよね？ >>11
面積と人数しか誇る物が無いってダッサ(´;゜;ё;゜;) その人の数によだれを垂らす西側企業がたくさんあるんだよ
日本企業もその一つだ 通信分野で言えば西側締め出しで中共企業が独占とパクリ
ほぼ西側には旨味なし 何をしているか分からない、余計なものを外した通信装置の方が
確実に安くて安定してしかも高速に動作するよ 他国技術に頼らずに自国技術研鑽すれば良かったのにね >>11
スパイや
日本の政治家への賄賂やハニトラで
ボロボロにされる
ノーガードだから ガンマ線バーストで細い半導体が壊れて
中国の半導体だけが生き残るのだ 日本の政治家は賄賂に弱い
総理大臣からしてそうらしい 最新プロセス使用→ダイサイズ縮小→コスト低減
だったのがだんだんそうでなくなってきたから今後は廉価な製品を中心に
少し時代遅れのプロセスを適用したSoCを搭載したスマホがどんどん増える 台湾系企業を接収するために台湾占領も加速しそうだな intelゥ！
32nmや22nmの機材が余ってたら売ってやれｗｗ
自慢の最新14nmは来年のＣＰＵ生産に自分で使っていいぞｗｗｗｗｗ
なおＡＭＤ（ｒ 2008年の初代i7が45nmだったな。米国12年前の技術。 icチップ作成に際しアメリカのパテントが使えなくなるから何も作れなくなるね。
まあパテントとかそんなのは無視して作ろうとするんだろうけど、作れても残念ながら買い手が見つからないという。
それに香港の金融制裁もあるから香港ドル経由で他国通貨に両替もできないし、優遇措置撤廃で課税もされて高くなるから、どのみち詰みよ。 >>20
SMICはファーウェイ系列ではない
ファウンドリといって半導体の製造だけに特化した会社で主にファブレス(工場を持たない半導体)メーカー各社から製造を請け負う
ファーウェイ以外からも請け負ってるし親子関係にもない
ちなみに東エレは半導体製造装着を売る会社でSMICに機械を売っただけ
SMICはその機械でファーウェイの最新半導体を作る皮算用だったがアテが外れて稼働してないという話 >>1
>次世代開発に必要なEUV露光機（オランダのASMLしか生産できない）
しみじみとNHKが「電子立国日本の自叙伝」なんてやってた時代を思い出す。 >>189
中華スマホが大半を占めるような国じゃ結局それで頑張るしかないわな。
第三世界じゃHuawei、oppoやviviですらブランド品で
5,000円スマホがスタンダードだし。 E8600が12年も前か
E6750と8800GTでCore2デビューした時はハードウェアの進化を感じたなあ 半導体関連株はファーウェイの駆け込み需要剥落と、制裁を警戒した設備投資萎縮のダブルパンチですな
2018年末からずーっと警戒されていたリスクがやっと顕在化しただけ、という気もするが TSMC一強の流れが加速して製造価格を引き上げられるんじゃないか ■安倍総理続投が日本の国益、辞めれば習近平が大喜びする理由
diamond.jp/articles/-/137190?page=2
09年9月、鳩山内閣が誕生する。鳩山氏は、普天間飛行場の移..転先について、「最低でも県外」とし、日米関係を悪化させた。
その一方で、露骨に中国への接近を図った。小沢一郎幹事長（当時）は09年12月、北京で「私は、人民解放軍の野戦軍司令官だ」と宣言している。
つまり、小鳩外交の本質は、「米国との関係を破壊し、中国に乗り換えて従属すること」だった。
■立民 枝野代表 国民 小沢氏と会談 合流の議員増へ連携確認
www3.nhk.or.jp/news/html/20200813/k10012565751000.html
■英外相、中国がウイグル人に「おぞましい」人権侵害と非難
www.bbc.com/japanese/53468404
■「中国臓器狩り」戦慄の手口 亡命ウイグル人の元医師が激白
www.news-postseven.com/archives/20190915_1452423.html?DETAIL
■チベットの僧侶も犬も大処分、中国の文化的ジェノサイド
www.newsweekjapan.jp/youkaiei/2017/09/post-2.php
■李鵬発言
www.hns.gr.jp/sacred_place/material/reference/04.pdf
1994 年、 中国の李鵬首相が、 オーストラリアのジョン・ハワード首相に向かって
「いまの日本の繁栄は一時的なものであだ花です。20年もしたら国として存在していないのではないでしょうか。
中国か韓国、あるいは朝鮮の属国にでもなっているかもしれません」 という発言をしました。
■元中共サイバー軍の告白 韓国大統領選に介入し文在寅氏を支援した
www.epochtimes.jp/p/2020/03/52827.html
■サイレント・インベージョン 目に見えぬ侵略 中国のオーストラリア支配計画
www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/9784864107471.php
「世界各国のモデルになるのでは」とされる、ターンブル政権の外国人・企業からの献金禁止の法制化や「スパイ活動」の定義拡大の動きに本書が先鞭をつけた。
「中国による浸透工作が.半ば完了しつつあった時、強烈なウェイクアップコールとなったのが、
ハミルトン教授に.よる本書「サイレント・インベージョン」である。本書はオーストラリアを変え、アメリカにも大きな影響を与えた。」
■安倍晋三のセキュリティダイアモンド構想（中国包囲網）が力強く、ゆっくりと動き出した！
tearface.hat/enablog.com/entry/2020/04/15/021248
安倍晋三首相とインドのモディ首相との会談で、両国の外務・防衛閣僚協議（２プラス２）設置の検討で合意したのは、
海洋進出を進める中国を牽制し、南シナ海やインド洋などの海上交通路を守る狙いがある。
安倍首相は海洋安全保障強化を図るため、日本とアメリカ、オーストラリア、インドの４カ所をひし形に結ぶ「安全保障ダイヤモンド構想」を提唱しており、
今回の会談は構想実現に向けた大きな一歩となった。
■豪首相、訪日を検討 中国けん制で―地元紙
www.jiji.com/jc/article?k=2020082000259&g=int
２０日付のオーストラリア主要紙オーストラリアン・フィナンシャル・レビューは、モリソン首相が数カ月以内に、
日本を訪問する方向で検討していると報じた。インド太平洋地域で影響力を高める中国をけん制し、
米国に対して１１月の米大統領選後も同地域への関与強化を求めるメッセージを送る狙いがあるという。 >>199
アメリカのパテント無視して作ってしまい
中国内限定で流通で余裕で回ってしまいそう >>209
中国国内限定も内需あるだろうからありうるかもしれない
参考に台湾UMCがインテルの486をコピーして作ったUMC-U5S
ttps://x86.fr/wp-content/uploads/2020/05/U5S-ES.jpg
米国での販売は差し止められ、Not for U.S. sale or importの文字が輝く！ それよりも、
ファーウェイの５Gパテントの使用料を
アメリカはちゃんと払うんだろうか？ ５Gの特許の二割強をファーウェイが持っているのに
どうする気だろうね
踏み倒すの？ 中国はいざとなれば台湾は中国の一部だからと、TMSCからの技術移転をあるいはSMICとTMSCの合併を図りそう。 南泥湾プロジェクトとか中共政府は息巻いてるらしいが、
ファーにとっては迷惑至極 南泥湾プロジェクトは中共撤退を意味する。
今まで技術と人を盗んできた中共産業にとって自殺を意味する。
つまり引かれ者の小唄ってわけ。 45nmプロセスとかそんな電池バカ食いするの何すんだよ
おとなしく倒産しろよ >>209
中国国内に出回るのはもう好きにしてくれでしょう。
ただし「己だけが一番でそれ以外はゴミ」を実践する中華思想に於いて、儲からないことはしないからそれは出来ない。
本来はそうした一見無駄なことをすることが論頼の研究なのだけど、思想がそれを研究の発展を邪魔する。 >>212
ファーウェイのパテントの元のパテントで縛って無効にするんだろう、そういうことはアメリカは普通にする。
もしくはファーウェイのパテントを迂回してものを作るか。 >>222
後者は現実的じゃないぞ。アメリカの開発も後退する >>224
なら前者だな。
最近tiktokのバイトダンスって会社もかつてミュージカリーって会社を買収したとき会計監査がおかしかったから買収前の状態に戻すかもしらんって論理を組み立てることもあるからね。 米国人の陰険さは中国人のは腹黒さを上回る
これは２１世紀のハルノートだ >>212
華為技術と三星電子の5Gの大元はNEC方面でやってるのであまり関係ないです GHz帯の通信技術を開拓してきた経験豊富なNEC方面がついていたから今まではやれていた 中国ぐらい人口多くて市場がデカけりゃ自分らだけで経済回せんのかと思うが無理なんよね 中国国内で回してるとき、自転車暮らし
内需がほぼ無い国なんだろね >>11
そして日本に１度も勝ったことが無いと言う(笑) 中国という巨大モンスターにはこれくらいではびくともしない。
もっとぎゅうぎゅうに締め上げるべき。 よりによってSMICにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>227
そうは言っても世界的倫理感で考えたら中国人なんて土人その物だからなー
味方する奴はもっと野蛮な未開国家位だろ そりゃ >>239
土人の扱いは半島で慣れてるから得意だろ。
日本人は飴と鞭でコントロールしようとするが、土人はそれじゃあダメなんだよ。
台湾では成功したけど、朝鮮は日本より中国のやり方が正しかった。 >>232
外貨が手に入らなくなれば
中国だって何も出来なくなる
1980年ごろ中国は１人15000円の
厳しい外貨持ち出し規制してたし 最新プロセスの半導体は日米欧の製造装置と材料がないとまともに製造できないしな
しかしこれからは入手不可能にされるだろうからどうするんだろうな >>228
特許を使用しないで５Gを実現する気？
あと２０年は掛かるんじゃない？ >>242
世界から、莫大な特許使用料がファーウェイに入って来ます 株価気にしてとか言ってるけど
中華企業ってだけで西側の投資家は警戒するだろ
だから意味なく無いか？ １位を目指しての２番手３番手なら良いけど
最初から２番手狙いはダメ >>212
それでNECが担ぎ出されたんだろ。NECは別方式を持ってたから。 >>245
2030には6Gて言うてるのに5Gに20年てwww
もちろん6Gはシナ抜きでな 6Gは中核になる半導体のレベルで米国技術を組み込み
中共はぐうの音も出ないほど排除するらしいな
日本も中核部分に参加できるとか >>250
NECの開発予算はファーウェイの１／１０
足りない分は国家予算で補助するのか？ >>254
そりゃ金使えばそれだけ良い物が作れる「可能性」は上がるわな
んで湯水の如く金を使った挙句にこんな物すら作れないのが中国 アヘン戦争は、イギリスが麻薬を使って阿漕なことをしたわけだが、
今度はアメリカがこれをするのか >>256
この程度って、５Gの必須特許の三割だよ
これを使わないで、５Gシステムは作れない
アメリカは0から作り直そうとしているの？
そんな資金もノウハウもないでしょ >>259
そんなに簡単に回避できないからアメリカが焦っているんでしょう
踏み倒してやるって議員が立法しようとしたけれど出来なかったし
今のアメリカにはそんな資金も技術もないです
あったら、こんなことになっていませんし >>258
だから開発技術の分野では中国には能力が無いの
今まで横流し宜しく機材の確保や建築してたけどそれらは全て金の力に頼った横流し商売なんだよ
物資も入って来ない 金も入って来ない
しかも開発力は皆無
パクリで成り上がっただけで実質無能 チップすら自国開発出来て無いって事言ってんだけど
わかってる？ ちょっと金持たせたら無敵になったかの様に錯覚しちゃったんだろうね
可哀想に
猿に火を持たせてはいけません 能力がないってｗ
それを使っているアメリカの無能ｗ >>75
中国は日本のGDPの3倍弱しかない
人口10倍いるけどね >>260
本当にそうなら中国が5G止めればいいじゃん
ぷっw >>263
ならばアメリカに名指しで攻撃され殺されたZTEなどは無能の極みだな でもこの１０世代前のCPU工場すらないのが、JAPなんだぜ・・・・・・・・・
悲しいな JAP・・・・・・・・・ ヤフオクでエルピーダ製DDR3メモリが8ギガ1500円で売ってたけど潰れたメーカーは気分悪いから2500円のサムスン製の方を買っちゃった… >>17
intelに関しては
2009年が45nmプロセス
これが2015年に14nmになったんだから
まあ6年間、中国が必死で頑張れば今求めてるレベルのを作れる、のか？
でも今は同じ14nmでもその中で洗練されてたりする
それに今はAMDあたりから7nmとか5nmとかが出て来てる訳で、
2026年にHuaweiが14nmになった頃には
3nmとかが出て来ていてもおかしくないなｗ
(そろそろプロセス幅を詰めるのは限界だというが、2nmでもどうにかなるか？
という話が一応はあるらしい) 本当にナノなのか？
まさかの45mmかも知れんぞw
機関銃の弾よりデカい。 >>273
半導体の微細化はそう簡単な話でもなく色んな要素があるんだけども
例えば微細化の肝と言われているのが去年から話題の半導体製造用の超高純度フッ化水素
洗浄剤として使うんだけども微細化が進むに連れて純度が高いフッ化水素を使わないと
泥水で洗うが如しと言われ製品として使えるものが少なくなる
我が国の輸出管理強化で超高純度フッ化水素の入手が不透明になった三星電子は微細化事業が難破した
一方で我が国との関係が良くて製造に全く不安がない台湾TSMCには受注が殺到順風満帆
フッ化水素一品目だけでもそんな感じっす >>271
半導体立国とか言ってたんだぜ、
自動車か半導体かで、自動車を選んだら、
ゴーンに骨の髄をシャブられた。
それが東大出の人文系が沢山いる、官僚がやったこと 台湾に軍事侵攻せんかな
アメリカが大規模な軍事作戦で報復する口実になる 日本メーカー自力では45nmで限界というのが地味にショック
AMDとTSMCで作ってる7nmとかの瑞墲｢について行ｂｯないチャオズ緒ﾔなんだな >>279
最先端ついて行けなくなった頃の話だから今はどうか分からんけどね
それに、ロジック以外はそこまで微細化が進んでいない それはちょっと違って
TSMCは各国各社の半導体チップの製造を請け負うファクトリー
AMDのRyzenCPUを作っているのも富岳用富士通CPUを作っているのもTSMC
どん詰りになってるIntelもCPUの製造をTSMCに発注するんじゃないかと囁かれている
ただ製造量には限りがあるので 制作会社と放送会社が分離してると考えればいいかも
AMDが企画設計したCPUをTSMCが製造してRyzenは出来上がる
この業界はそうした分業が増えてきている
TSMCのライバルになろうとファクトリーを計画していた三星電子は
日韓関係の悪化とともに見通しが立たなくなって差は開いていくばかり なんてこったい
ファブレスのファーウェイがファクトリーのTSMCに断られSMICに断られというスレじゃないか >>274
こういう必要以上にコケにしてるバカって
要所で害にしかならんチンカスだよなあ。。
マジでこういうジジイとガキは死滅して欲しい
団塊以下バブルの逃げ切りチンパンと
今時のユトリで量産されたバカって行動が似すぎて
ホント日本の害悪だと思う。 >>30
>>14nmを自社生産できる頃に他社は5nmを量産しているだろう
インテル・・・セヤナ～ Nexus7が壊れたんで、7～8インチの通信機能付のタブレット探したら
今はHuaweiのしかないんだな
困るわ >>286
はあ？
オレの8インチタブファーウェイじゃねえけど。 ファーウェイを締め出すなら高性能タブレットを別のメーカーが出してくれ 台湾企業かアメリカ企業に携帯部門を売却すれば話は全て解決じゃ？ >>289
共倒れになるらしいよ。
ファーウェイにつくならお前も殺すってアメリカから言われてる状態。 >>289
これも分業が進んでいて
支台南は日米欧から製造装置、素材、部材を輸入して半導体を作っている
ここも同じで米国の輸出ブラックリストに乗せられたら輸入ができなくなり何も作れなくなる
無理をして共倒れになるよりは生き残っていたほうがいい 日米半導体戦争で米国の攻撃を回避するために
日本は周辺国に半導体製造をする工場を移さざるを得なくなった
それでサプライチェーンの上流の大半は日本にあり最終出荷工場は周辺国にあるという仕組み
だから日米欧がサプライチェーンの上流を止めれば下流の製造も止まる EUV露光機ってジャップ作れないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
スポークがやたら切れたのを思い出した
ホムセンの新規開店セールで6980円だったやつ >>105
楯突く・・・だな
>>232
実は食料自給率が低い >>290
sharpは作ってるようだが
５万以下なら共産党が無料で工場を作るHUAWEIとかしか無いよ SHARPなんてそれこそサブミクロン時代の技術しかないよ サンディーちゃんが32nmだっけ
VIAの人員とAMDの技術で開発したらしいが 中国共産党内同士での内ゲバか？
両方とも中国共産党の直轄下部組織だけど
その中国共産党の上層部はいろんな派閥あるからな
所詮は毛沢東が結成した野盗山賊犯罪組織だし >>297
ｲﾁｷｭｯﾊﾟは全然壊れんぞ？
消耗品のタイヤやサドルは何度も交換したが
BBもｺﾞﾘｺﾞﾘ言い出して5千円ｼﾏﾉｶｾｯﾄに変えたが
後は全然平気だ６段変速LEDﾏﾏﾁｬﾘ
中華恐るべし SMICは任天堂・ソニーでも採用されるSoCとかも間接的に作ってるからな
これ以上Huaweiと一緒にいたら危ないと思ったんだろ チャンコロなんて所詮連携の取れない個人主義の集まりだからｗ
国の維持とか利益なんて端から考えて無い土人の集まりだよｗ >>305
それジャップがそうだったよね
今もだけど >>306
今も昔も村社会の習性故に同調圧力があるからね 日本にはｗ
文化的に全然違うんだよ お前等とはさｗ
馬鹿チャンチョンｗ
連携の取れない集団なんて所詮烏合の衆だってよくわかるｗ 苦しい中傷でしか自己満足を得られないチャンチョン惨めｗｗｗｗ
完全論破されて沈黙しか出来ないとかマジで惨めｗ
大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今どき45nmとか終わりだな。
動画再生したらカイロになるぞ インテルだと45nm言ってたの2007年とかか
ノスタルジック >>307
とバカにしていいて潰れていった半導体産業だよな 画面はvga解像度で30fps再生制限とかにすればいけるよ多分
まあ1万円以下でもいらんけど huaweiが本気出せばなら5年あればTSMCにキャッチアップするだろうね。
I 日本は設備や部材で儲けてるからな
日本に敵対したら何もつくれなくなる
中国が漁船の件とか日本に及び腰なのは笑える >>319
バイデンを裏で支えて・・・というかコントロールしてるのが中国
大統領選で、バイデンが当選したら
アメリカは、中国の支配下になる
麻生が首相だったときに、漢字の読みがどうたら、カップラーメンの値段をしらないうんたらケチつけて
民主党鳩山を勝たせてポッポ総理大臣を誕生させたのを
今度はアメリカでやろうとしてる シナ同士で潰し合いw
流石、勝手に滅びるシナ（歴史は繰り返す） >>317
5年も持たせてたまるか！ってアメリカが潰しにかかってるんじゃない？ 米系SPEの技術や設備が使えない場合、日系くらいしかまともなSPEないよな
中国ローカルなんてそれこそ何年かかるか分からんレベルだろうし
日系はどうするんやろな、米国政府が睨みきかしてるから下手に漁夫の利ともいかないし 厚さ15mmの本体に外付けヒートシンクの付いたスマフォが。 >>297
昔、炭素で強化してないプラスチックのホイールの自転車が大量に出回って
あっという間に壊れて、そこら中廃棄自転車だらけになった時代があったな ファーとか
ZTEとか
点線と
とか
単なる組み立て工場やよね そもそも
違法中国の港湾施設はぜんぶ破壊でいいからね
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