X



【イソジン】吉村知事、ポビドンヨード発言批判に「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか?何もしないのはコロナにおいてリスク」★9 [potato★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001potato ★垢版2020/08/20(木) 14:20:12.87ID:PoF/TmHL9
 大阪府の吉村洋文知事が19日夕、新型コロナウイルス対策本部会議後に大阪府庁で会見。波紋を広げたポビドンヨードを含むうがい薬の効果について、改めて「今でも僕は感染拡大の(に対する)一つの武器になるという強い思いを持ってます」と述べた。

 吉村氏は今月4日の記者会見で、新型コロナ対策としてポビドン−を含む市販のうがい薬を示し、発熱者や接待を伴う飲食店関係者らに20日ごろまで使用してみるよう、呼び掛けていた。

 ポビドン−を推奨した立場から、「どんな成果があったか?どう分析している?」と質問された吉村氏は、「うがい薬について、予防薬でもありません、治療薬でもありません」と改めて説明。「でも僕は、感染拡大の一つの武器になる、という強い思いを持っています」と変わらぬ信念を訴えた。

 現在は「第2次研究」の段階にあるとし、「現在、ポビドンヨードのうがい薬を継続しましょう、とか言うつもりはありません」とした。一方で、「このうがい薬については、僕は痛烈に批判されて、袋叩き受けてますんでね」と悔しそうな表情を浮かべ、「でもここでそれ(効果など)について言っても、いろんな人から『混乱を招く』とか言われるので、意見は差し控えたい」とコメント。続けて「でも、感染拡大の一つの武器になる、と今でも僕は思ってます」と繰り返した。

 ポビドン−に関しては、まだまだ言いたりないようで、自ら「じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか?何もしないことがコロナにおいてリスクなんだ、と僕は思ってます」「いろんな可能性のチャレンジやらなきゃいけない」と熱くなった。

 大阪府のポビドン−研究は、ホテル療養の感染者41人が対象で、(1)ポピドン−を使ったうがいをした人 (2)そうでない人…の分類で、水うがいなどの検査対象も実施していなかったことなどから、専門家からは科学的根拠が薄いとの批判が上がった。吉村氏は翌5日に「予防薬でも治療薬でもない」と改めて説明するに至った。

8/19(水) 21:11
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200819-00000135-dal-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200819-00000135-dal-000-1-view.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597893093/
0004不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:22:33.24ID:Bz4iY1EC0
水でうがい
終了
0006不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:23:12.13ID:5IainU8o0
文句を言うならイソジンに代わる対案を出せ!!!
0010不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:23:40.33ID:NNtcQ1950
予防薬になるのかないのか、どっちなんだよw
0011不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:25:05.19ID:zw9pvMAt0
何もしないことがリスクというならコロナに少しでも効果あると思われるものを
具体的な商品名で全ジャンルに渡って発表してみろよ
0013不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:25:18.76ID:5c4+E8vS0
みずでうがいした人
イソジンでうがい
何もせず唾液検査
にそれぞれ
カッパを着る着ないを掛け合わせた6パターンの検査でないと意味が無い。
0014不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:25:24.90ID:LgiVhOMe0
咳をするときに、わざわざマスクを外すジジイをなんとかして欲しい。
お前はマスクの内側を汚したくないんだろうけど、空気を汚される周りの事も考えてくれ
特に病院の待合室な。
0015不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:26:06.98ID:YcvFIVNe0
ルール大学によるとリステリンでも同等の効果あるだと

イソジン売ってないしリステリン買っとくわw
アンチ吉村は絶対に買うなよ?w
0016不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:26:27.71ID:hSL/G+Ix0
イソジンをなめるなよ。どこの風欲店でも置いてるぞ。それだけ殺菌カがあるという事。
0018不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:27:06.90ID:dvO6qNMf0
やらないよりマシ程度の話で「ウソのようなホントの話で」とかまで言っちゃう必要あった?
0019不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:27:08.73ID:5c4+E8vS0
>>14
目立ちたいだけ
0022不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:27:52.83ID:AvBmUbT00
米感染症学会「ヨードを含むヨードを含むうがい薬にコロナ感染予防効果」

お前ら吉村さんに土下座しなきゃだよね?
0031不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:29:04.52ID:WbsqBPtq0
>>2
何もせず、不用不急の活動は一切しない。

それが一番。
根拠もなしに変な流れを作るとそれで迷惑する人が出る。
0033不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:29:29.37ID:Xv1qxZJm0
何も言わないより好き勝手言って混乱させたほうが良いらしい
良かったな、大阪人は今後個人の判断で情報発信しまくれ
デマ?嘘?気にすんな
お前らの知事がやってんだからw
0034不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:29:40.99ID:h4ylaFBr0
何もできないならせめて邪魔しちゃダメでしょ
0035不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:30:05.20ID:AvBmUbT00
>>30

米感染症学会「うがい薬にコロナ感染予防効果」

ちゃんとゴメンなさいしようね
0036不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:30:14.26ID:ZH+DQN440
>>17
こいつ最後に土下座したよなw
0037不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:30:20.47ID:z+pU+IKx0
無策のくせに解析するとかカッコいい言葉だけは良く覚えてるがあんな単純な数字をW解析するWとは言わない事には気がつかない。そもそもまともな統計数値も取って無いのに解析とか不可能だろ。
0040不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:30:48.12ID:WbsqBPtq0
>>6
対策はない。

それで今までもやってるし、対策が出るまではそれしかない。

妄言でパニックを起こさせるのは簡単だが、そうさせないことが大事なのであって、ある妄言に反論するのに別の妄言をいう必要はない。
0043不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:31:28.95ID:3R4HMB730
下手に証明された方が面倒なことになるかもな
マスクと同じ立ち位置だから本当に使わないといけない連中は使わないので期待するほどの効果は出ないだろうし
まともな店の従業員だけ強制されてヨードの副作用出そう
0044不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:31:30.65ID:l8pxTQMV0
こういう時、弁護士体質の人間はうざいな
0045不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:31:44.26ID:YcvFIVNe0
良い結果の報告受けてるんだろうね
いきなりまた吉村が調子に乗り始めた

アンチ爆死までカウントダウンw
0047不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:32:29.78ID:g4zPIybS0
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ!? 
米感染症学会が感染予防効果を公表

ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを
不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙
「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。

パチヨン どうすんの これ


 
0048不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:32:41.88ID:84CN2Tmb0
対案出せという問題じゃなーよ。
検証不十分なものを専門家じゃない知事が発表して、店頭から商品も消え転売も始まったのに、言い訳ばかり
だから叩かれるのよ。ほんと日本一の糞知事だよ。
0052不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:34:14.04ID:n00LmixQ0
半年前から「手洗いうがいだ」って言ってるのに、なぜいま顔真っ赤にしてるのか
「液体洗剤より固形石鹸のほうが効果あるよ」って耳打ちしたら大喜びで会見しそうだな
0053不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:34:57.86ID:a5MJLChD0
>>51
あー論文読めないかわいそうな人w
0055不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:35:36.00ID:kPvqcW910
アメリカも大阪と同じ研究出たみたい

https://www.cyzo.com/2020/08/post_250201_entry.html

この会見に対し、専門家やSNSユーザーからは、「勇み足」「科学的根拠に欠ける」と批判の声も上がった。

 ところが、時を同じくして、ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを
不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表
されていた。

 独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と
干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の
口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、
8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。

 効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。
0056不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:36:23.81ID:lABjRTw10
吉村正解。

Here, we evaluated the virucidal activity of different available oral rinses against SARS-CoV-2 under conditions mimicking nasopharyngeal secretions.

Several formulations with significant SARS-CoV-2 inactivating properties in vitro support the idea that oral rinsing might reduce the viral load of saliva and could thus lower the transmission of SARS-CoV-2.
0057不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:36:32.88ID:RzN8vxvO0
難しいな、何もしない方がマシって事もあるからね
トイレットペーパーみたいに完全にデマなせいで混乱した例もあるし
0058不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:36:53.34ID:4dNNxRtU0
橋下といい、吉村といい大阪人は馬鹿しか選ばん
周りの県がいい迷惑だな
0059不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:37:28.11ID:chw6SYGO0
これだけ批判で流されてるのみるとイソジンが効くのは本当のようだから買っておいたわ
0060不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:37:29.21ID:SiVwTH180
まさに「勤勉な愚者」を地でいく発言やな。
射殺した方が有益らしいぞ。
0061不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:37:29.41ID:aH9t9ZBJ0
批判してるゴミは何の案も、ねぇもんな
0062不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:37:30.69ID:lx0cQi8v0
ネトウヨの対案連呼かよw
0063不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:38:43.32ID:j+ul6x5M0
>>27,55
一時的に口内のウイルスを減らす事に対して否定してた奴はおらんやろ
そのせいで口内のPCR検査にも影響が出るんだから
0064不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:39:12.83ID:nYTW2Gep0
マスクと手洗いと三密を避ける以外の手はまだない。
検査の邪魔になることするくらいなら何もしない方がマシ
アベノマスク配るより酷い
0065不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:39:25.91ID:kPvqcW910
5日朝のワイドショーは酷かった・・・

特にスッキリ司会の極楽とんぼ加藤浩次は会見自体見てないのが丸分かりでテキトーな発言ばかり
モーニングショーも玉川が会見見てなくて話してた。

とくダネはコメンテーターは会見見てなかったがスタッフがフォロー入れてたんでスタッフは見てたな。
ハゲ医者が「うがいしてすぐPCR検査したら検出されなくなる」と言ってたがスタッフが後から
検査はうがいの翌日だったと説明
0066不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:39:45.26ID:5asIiEL30
そんなに、ドやるんだったら

コロナより、もっと死人が多い、インフルエンザ防御について話してくれ
大事な物を無視して、コロナでスタンドプレイは見苦しい

弁護士のプライドを見たい
0067不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:40:11.29ID:3TFOxLhO0
こんなゴミみたいな詭弁が通用するんだから、大阪人てミジンコ並みの低脳ばっかりなんだな
0068不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:40:21.31ID:CyZ1x75p0
府外から看護師を送ってもらう作戦
0069不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:40:55.81ID:KKNbzags0
>>45
知人の歯医者は「良い結果が出るに決まってる」と断言しとったが
さてどうなることやら
0070不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:41:06.38ID:wSjjoSlN0
いちいち取り立てて騒ぎ立て日本レベルも低いわ
0071不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:41:11.94ID:zw9pvMAt0
不活化することは事実だがそこは問題じゃねえんだよ
転売買い占め対策を何もせずに商品名を挙げる愚行が批判されてんの
0072不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:42:02.86ID:f9YlTcsP0
だから何で最もポピュラーな水うがいで検証しないで発表しなかったの?
0075不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:42:18.60ID:EnR77C8N0
緊急事態宣言
ベーシックインカム導入
かな
0076不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:42:23.87ID:lx0cQi8v0
大阪本土が効果なしを実証して草
0080不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:42:47.88ID:kixo6Am50
吉村の会見なんか見る価値ねーダロ
0081不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:43:08.50ID:aH9t9ZBJ0
対策するのは現地の人たちだろwwww

何で、安藤叩いてんだよ
0082名無し垢版2020/08/20(木) 14:43:09.14ID:OXdGFdd/0
>>67
東京はさらに低脳だから大阪の倍の陽性率なのか?
0083不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:43:36.33ID:agVWA3m30
逆ギレ!
0086不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:43:52.84ID:xUdQRv8v0
>>31
お前みたいに暇ならね
0087不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:44:00.27ID:Ra8uhwFw0
えっ、イソジンをお使いでない?

イソジン使ってたらなー残念でしたねー意識ある内にご家族と人生相談なさってください
0088不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:44:38.05ID:gnh0c7jG0
>>1
馬鹿だろ
公人がうがい薬宣伝してどうする?
医学的に証明されているならわかるが
0091不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:46:11.36ID:chw6SYGO0
バカすぎ、そもそも水うがいで検証なんて不必要だろ考えりゃわかるのに批判に必死過ぎ、イソジンのHP見てこい
0092不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:46:16.45ID:xUdQRv8v0
>>1
それいうならエタノールによる手指消毒は有効ってエビデンスあるのか?みんなやってるけど、エビデンスあるのか?エビデンスは。

普通に考えてポビドンヨードでうがいして不利になることなんてないだろ。うがい励行すりゃいいだろ。エビデンス?それとれるまでうがいしちゃ何か困るのか?
0093不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:46:35.57ID:kzUPxdT+0
ネット活動家は
安倍や吉村を徹底攻撃して壊した後は知らんぷりだぞ

別に日本をよくしようと思ってやってるわけじゃないから
0094不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:47:05.39ID:4tE0/z0e0
ハンス・フォン・ゼークトによるらしい軍人の4つのタイプへの分類

有能な怠け者=怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。 理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。 理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため
0095不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:47:07.80ID:a5MJLChD0
>>63
だから感染予防になるねって話なんだが
0096不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:47:12.18ID:xUdQRv8v0
>>88
エタノール置いて手指消毒を励行してるけどエビデンスあるのか?
0097不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:47:31.53ID:gwbZTdx70
確証もない事を広めて混乱させる方がリスクだろ責任ある立場なんだから発言力の大きさを考えろアホ
0099不要不急の名無しさん垢版2020/08/20(木) 14:48:08.45ID:YZ19UfaY0
ヒポクラテス以来の自然治癒力を基礎とした医学全否定で草すら生えねぇ
なにもしないってのは一つの、軽微な症状の段階では極めて基本的で最有力な対処方法だろうが
感染症対策としても「なにもしない」で出歩かないってのが一番有効

そりゃ大阪最悪の状態になるわ
化膿してる傷口に「なにかした方がいい」ってステロイド塗るタイプのバカだろ
未だに火傷したところにワケワカラン民間療法施して不衛生な物やゴミ引っ付けて医者困らすタイプってそれなりいるからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況