【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ？米感染症学会が感染予防効果を公表 ★3 [ばーど★]
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「嘘のような話……」
8月4日、そんな前置きをしながら始まった吉村洋文大阪府知事の「ポビドンヨード入りうがい薬がコロナに効く」という話。この会見後、薬局からうがい薬が消えたことは記憶に新しいだろう。
大阪府立医療機構「大阪はびきの医療センター」が、新型コロナウイルス陽性の軽症患者41人に対し、ポビドンヨードの成分を含むうがい薬で1日4回のうがいを実施したところ、唾液中のウイルスの陽性頻度が低下したとする研究成果を公表したのだ。
しかしこの会見に対し、専門家やSNSユーザーからは、「勇み足」「科学的根拠に欠ける」と批判の声も上がった。
ところが、時を同じくして、ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。
一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。
「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。
論文の執筆者で、独ルール大学ボーフム校の研究者トニ ・ マイスター氏は独メディアに「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。
イソジンが品切れならリステリンでもいいということになるのだろうか……。とはいえ、これもまだ研究段階であり、判断はなんとも難しい。世界各国がしのぎを削る新型コロナウイルス対策だが、果たして突破口は発見できるのだろうか。
2020/8/19 11:06 (JST)
https://this.kiji.is/668637355662754913
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★1が立った時間 2020/08/20(木) 16:55:13.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597914112/ 買い占めじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>1
吉村の勝ち。
アベと違って
高学歴のカンはさすがだよね。
・バカ「科学的根拠がないヽ(｀Д´#)ﾉ」（科学に疎いのはおまえ） → コロナで死亡wwwww
・おりこうさん「よさそうだ言われるものは、試してみよう」→ どんな社会でも成功する
吉村を叩いてた奴らには謝罪を要求する。 消毒成分が入っていれば口の中が一時的に殺菌されるのはごく当たり前の話だ リステリン500個くらい買うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これからは出かける前にリステリンやイソジンでうがいするスタイルが確立されるかもしれない いやこれで吉村が評価されるとかないから
>口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。
これは皆知ってることで、むしろ吉村が陽性回避を指南してるのかと叩かれてただろ こういうちゃんとした実験ならわかる
イソジン大阪は条件が以上すぎた 効果あると言ってるが、感染しないとは言っていないというオチだな�� イソ村の話題で霞んでるが
肝心の口内で何時間で繁殖して撒き散らすようになるって研究は進んでるんだろうか？
何時間スパンで口内殺菌すれば接客業も安心ってなりゃ随分違ってくると思うが >>20
なにいいわけしてんの？謝れよ人間かそれでも？ 米国仕様と日本仕様は有効成分の種類も濃度も違うからな 散々、吉村を煽ってた奴らが負け惜しみ言ってるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗ クールミントなのに普通の買うやついそう
ツイッターでもなんか勘違いしてる 俺、普段は高濃度フッ素歯磨き使ってるんだけど磨いた後にリステリン使ったらフッ素流されちゃうよな？ 武漢コロナ禍よりずっと以前から毎日リステリン使ってるのに、買占められたら困る
ニワカまじうぜー 口腔殺菌剤を長期的に利用していたせいで口腔カンジダになった人の症例を習ったところだけど、健康な人が過度に口内洗浄剤を使ってるとデメリットの方が大きくなるよ
歯周病学会のガイドラインにも「安易に広域スペクトルの抗菌薬を使用すると菌交代症の発症や耐性菌の出現の可能性があるため、抗菌薬の選択と使用は慎重に」とある。
>>1の論文はあくまでも、既にウイルス感染している人を想定したものだけど、勘違いする人が多そうなので念の為 リステリン常用してるのに売り切れたら困るぞ
お前ら買い占めするなよ！ 予防薬でも治療薬でもないって言い切った、吉村知事の立場… 俺はずっと吉村サンを信じていたぜ
ったくお前らはシャバ僧だぜ 正露丸がコロナに効くと思うんだ
誰か研究してくれないかな 歯周病と虫歯で悩んでいた自分はリステリン紫は前から毎日常用していて、歯磨き粉に加えてこれ使い出してから歯の病気が止まったのだが、この報道で品薄や値上がりが発生しそうで嫌だな…。
なお、シャツとか毎日洗濯出来るものはいいが、スラックスやスーツ等毎日は洗えないものは、エタノールが含まれているリセッシュを帰宅後に毎晩吹きかけているが、
リセッシュにエタノールが含まれているのもあまり知られたくないな…。 前スレ992
よくわかってるじゃんw
中国人の春節を止めなかったことが始まり。
海外からの帰国組を成田と羽田で止めなかったことも始まり。
自粛を解くのも早かったし、GOTOで火に油だったのはご存知の通り。
社会学の人なら、感染症との歴史から紐解いて書けや
どういう連中が広げていったか、ある意味、体現してくれてるけど
おててを、小学生の方がちゃんと洗えているという現実。
一番感染を広げている大人がそんな認識では、、、
コロナ終わらんわ、何年たっても。
インフルも食中毒だって、また繰り返す
恥ずかしすぎる >>4
こういうガイジって生きてて恥ずかしくないのかねw 溶連菌で喉やられた時はこれやってる
激痛だが確かに効果ある そこらのバカはまだいいが、
中国人転売業者はまだ絶賛活動中で
頭弱そうなオッサン連れてDS巡りしてるからな。 吉村とあまり関係ない話だと思うけど
なんで吉村擁護してんの？ コストコで山積みしてるってツイッターで上がってる
紫だらけ！ 検査を誤魔化す方法が発達した大阪民国…
死者は検査誤魔化しを伝授されたとは
思っていない…
【急変】軽症でもあっと言う間にコロナ死する！
大阪事例調査で判明…★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856190/
陽性判明時には５人全員が無症状か軽症と診断
４人のうち３人は陽性判明からわずか１〜２日での死亡 吉村さんが正しかった！
おい文句言ってた奴？
土下座しろよ？ ロハコで1年前買った実質安いリステリン買いすぎて30本ある
消費期限書いてないけど毎日少しづつだから不安なってきた 口臭予防にリステリン使ってんだからやめてくれよ…
買えなくなるじゃん… >>33
うがい自体も意味はあると思うが、今回の新しい知見は
＞8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していた
ここやぞ。
明らかに5種類効き目無しがあるということだ。
水よりいいものが3種類特定できた可能性が高い。 これでイソ村信者が勝利宣言してる意味がわからん
効果に関しては会見当時からそりゃそうだろで一蹴されてただろ 効果ない
リステイン使ってるけど3月にショッピングセンターで風邪みたいなの感染された パヨチンカクサンブは絶対に謝らないな。生きてる価値ないね。 逆性せっけんの成分が入ってるもんな
そりゃ無理もない このスレにも母親とセックスしたい日本人が湧いてるの？ 日本でイソジンが爆発的に売れたのを知ったから、米国がリステリンを爆発的に売りたいだけじゃね？ >>62
自分が感染じゃなく無症状で撒き散らすとか
既に感染した時のウイルス貯蔵庫を叩くみたいな感じだろ
予防にはならん クロルヘキシジンが駄目ならコンクールは無駄と。
むしろ駄目リストの方が気になるわ。 >>49
謝る事ができないゴミ虫以下のオマエに言われてもな笑 >>20
45人くらいで4週間実験した途中経過の情報でも
うがい有りはコロナウイルスが1割以下に減少
うがい無しの低下は6割程度
そこまでケチつけるような誤差でも結果でもないわけ
効果はありえるって論調にならなきゃおかしい 負け犬パヨクの言い訳や負け惜しみのオンパレードが続きますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く吉村に土下座しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ amazon余裕で在庫あるじゃん
全然売り切れてないわ いま試しにリステリンでうがいしてみたけどなんの苦痛も無かったわ >>40
見れば分かる通り勘違いしてる奴らだらけだよ…
予防効果があるなんて一言も書いてないのにｗ ふざけんな常用してるのに買えなくなったらどうしてくれるんだお おい吉村正しかったじゃねーか叩いてたやつ謝れよ
アメリカ様は怖くて叩けねーのか？ 吉村の場合は言ってる内容よりも商品並べて会見してる絵面が異様だったからネタになったんだろw ノンアルコールタイプのリステリン使ってるからカンケーないとおもったが
イソジンの時みたいにメルカリ乞食に成分的に関係ないものでも買い占められて
ぼったくり転売されるんだろうか
トータルケアゼロの買い占めは辞めてくれ >>62
お前みたいな馬鹿が社会には多いって例だわな
自分が感染しない予防
ではなく
感染者が他人に感染させない予防
こんな単純な日本語も理解できない連中が現実に世の中にいるんだよ 低脳のおまえら
朝一で炎天下の薬局に並ぶ
天才の俺
涼しい部屋でリステリン株をポチる 陽性者が感染を広げるのを防ぐ意味ではたしかにいい話だとおもうけど
検査をごまかすために使うみたいな話が浮上してから雲行き怪しくなったよな この論文は要するに
ある種の市販の口腔洗浄剤で、コロナウィルスを除菌できました
という以上のものじゃないよ
コロナに感染した患者が、他者に感染させる可能性を緩和させるかもしれない
コロナに感染した医療従事者が、他者に感染させる可能性を緩和させるかもしれない
としか書いていない
予防効果とは他者感染の予防であって
自分が感染しているという前提のものだよ
そしてそれは吉村知事も言っていることであって
予防ではなく感染させることを減らせるかもしれない
とだけだ
今この記事で舞い上がっている維新信者は
吉村知事の言うことを聞いてないということになるよ
よくよく慎重にしなさい とりあえず3個買った テレビで行ってないからジジババはまだ知らないんだなw >>107
イソジンの殺菌効果は最初から分かってたことだろ 偽陰性をこれ以上増やして、またスーパースプレッダーを増産か おいやめろターターコントロール毎日使ってんだよバカどもはイソジンに群がっててくれ とりあえずオリジナル買ってきて口に含んだら地獄だった 紫のしか使ったことないけど口の中の菌絶対殺すみたいな殺意感じる味だもんなあいつ
辛すぎてめちゃくちゃ唾出る >>121
はいはい
この記事と吉村が会見で言ってた事は同じって事ね
吉村勝利ｗ アルコールは口濯ぐだけでも腫れちゃうな。殺菌はしてるかもしれね 医師が風邪(旧コロナ)の時はイソジンうがいいうてるで。
よほど自民党が吉村に活躍されると
カジノ秋元、河合夫妻、森友自殺で都合悪いんだろ？
悔しかったらニュー速で森友自殺、河合夫妻、カジノ秋元スレ立てみろ。
秋元も河合も離党してもまだ二階派。 >>1
リステリンの紫、トータルケアってやつ
口の中に入れた途端痛すぎる イソ神吉村様〜
もうこれ世界の吉村だぞ
ノーベル賞も確定だろ 負け惜しみや言い訳はいらないんだよ！
早く吉村に土下座しろ糞パヨクｗｗｗｗｗｗｗ 前スレのID、rEUYQfgy0の話が分かりやすかったけど、
そこまで話せる詳しい人はもういないよな・・・ >>82
異常さに気づかんってやばい
この実験のようにいろんな条件でためさんと >>31
さすが逆神WHO
マスクも否定してたよねw 維新信者はこんなので嬉しいのか？
イソジンでも以前から言われていることだけど 葛根湯で口ゆすいでそのまま飲めばすごく効果ありそう
根拠はない 薬工法の関係でアメリカのと国内向けのは成分が違ってると聞いたが
国内向けに効果があるのかは不明では？ このうがいってクチュクチュの事だよな。
上向いてガラガラのうがいはリステリンでは無理だろ。 モンダミンは無事かなぁ
あれがないと気持ちよく寝れん >>142
証明されてないってだけじゃん
アタオカか？ どうでもいいわ
手洗い、ウガイはしてるから
ウガイは水、または塩水やお茶に塩いれたり イソジン吉村がトランプの後追いかと思っていたら逆かよw さっきから、パヨク がめっちゃ絡んでくるんやけどw >>148
お前会見見てないだろｗ
研究途中だが効果が期待でき
感染拡大を予防できる可能性がある
そういう話だぞ リステリンはぶくぶくうがいは出来てもがらがらうがいはちとキツいな
刺激が強すぎる ポピドンヨード限定で効果あると言い切った吉村が勇み足で検証不足で研究者の邪魔をしたって事に変わり無いと思いますが つーかこれ、紹介したメディアのタイトル詐欺臭いんだわな
学会でこういう論文発表した人がいた
その中身、
唾液に市販の口内洗浄液まぜたら、唾液のウイルスを不活化できるのもあった、で
特に新しくもない（小林製薬もやってる）
大阪のポビドンは、研究したセンター長が「副作用・害があるから予防に 使 う な」と明言
そのセンター長は「水うがいの方がいい」
唾液のウイルスを不活化しなくても、歯磨きや水で洗い流せばいい
メーカーも「長期連用 する な」という製品
健常者にわざわざ使わせたらダメなのを、医療介護従事者などに大々的に勧めた リステリンの紫が全ての洗口液の中でも最強なんじゃないの？
そして出来ればタイ産のやつ。 買い占めやめろという気持ちの一方で
トータルケアだけが効くという流れにして
激痛に苦しむアホの大量生産を楽しみたい気持ちも捨てられない。 >>134
俺も今使ってるのオリジナル
知らなくて12本ほど買ってあと5本
辛すぎるよな
今のところ口の中はなんともないけど
最初は口の中おかしくなるのかと不安過ぎた 並んでいるリステリンの種類に目移りして変なの買ったりして… アメリカは20万人見殺しにしている実績があるからなw 専門家ってアメリカも馬鹿ばっかりなんだな
すでにみんな知ってるだろ
ドヤ顔してウンチクたれるの阿呆だけだろ 俺はずっと吉村さんの言ってる事は正しいと思ってたよ
勉強不足で批判してた奴は土下座しなくちゃな >>182
唾液のウィルスが消えるなら喉のウィルスも消えるってことだろう >>177
言ってること理解してる？
実験の仕方がおかしいって言ってんの 陽性者が感染広めるのを防ぐ目的での効果について話されているのに
健常者が買いにはしるのが謎すぎて >>1 検査をかく乱するだけの行為。治療行為とは程遠い 好意的に大阪の経緯をまとめると
コロナに苦しめられている医療と行政があって
無邪気な医者が、コロナウィルスにポピドンヨードを試してみたら
なんとコロナウィルスが死にやがった
それを無邪気な医者が、無邪気な府知事に報告したわけだ
コロナに苦しめられていた無邪気な府知事は
なんと市販の口腔洗浄剤でコロナを殺せると無邪気に知ったわけだ
うれしかろうよ
それで、無邪気に発表したということだよ
無邪気は責めるつもりはないが
政を行う責任者が、無邪気に発表するのが問題だったわけだ コロナには効くけど、良い菌も殺す事には触れない阿呆 >>187
クールミントにしたら甘過ぎて結局オリジナルに戻った リステリン買い置きあったけど
クールミントは1つで残りは全部オリジナルだった
辛すぎるー
（゜Д゜）ゴルァ ！
キムチの腐った在日バーーーーーカサヨチョオオオオオオオオオオオオン！
命のビザ （ 杉原らのユダヤ人むけ発給活動 ）などで、
ナチスに対して毅然と対応し多くのユダヤ人を救った人物がＡ級戦犯にされたのを知ってるのか？？ （ 怒り ）
東条英機
ソ連から満州に逃げてきた2万人のユダヤ人が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツから孟抗議を受けたが 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。
松岡洋石
満州で凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計らう。
荒木貞夫
文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。
東郷重徳
亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。
恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
広田弘毅
リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
板垣征四郎
五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張。
その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給に対し 「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 （ 怒り ）
杉原はリトアニアから帰国後も順調に昇進し、
昭和19年に勲章 （ 勲五等瑞宝章 ） を授与された。
ビザ発給が問題視されたなら叙勲はありえない。
杉原が昭和22年に外務省を退職したのも、
敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらがちゃんと支払われている。
日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本国を反ユダヤの悪者にしたかったからだ！ （ 怒り ）
36 家に帰ったら冷凍室からウォッカの瓶を取り出しショットグラスに注ぐ。
一気に飲むのではなく口の中で15秒おいてからゴクッと飲む。これがウィズコロナ。 東京に倍返しが必要やな
昨日の批判は忘れない
東京をどんどん叩いていこう >>195
実験のしかたも合ってる
本気で実験するというなら
もっと大きな研究機関で多くの感染者をもとにやるしかないわけ
限られた資源でやる実験としては十分なんだよ これからアメリカのほうが、うがい薬の奪い合いになるね >>217
は？朝からテレビやラジオの中にたくさんいるけど？ お〜〜〜い
薬用リステリン トータルケアプラス 1000mL
【商品区分】
医薬部外品
【原産国】
中国 >>208
何も反論できてないね
もうちょっと考えたらw >>122
感染症に関してはプラークと歯周病が関係してるという話もあるね
虫歯や歯周病は他の病気にも関係してるから歯の健康は、本当に重要だと思うよ 映画でチンコにぶっかけたりするから
性病にも効果ある？ 普通にCMで「ただいまの後はイソジン」て言ってるし、ジャロに通報されてないから風邪とかコロナに効果あるだろ
効果ないって言い張る方がおかしい >>1
> 「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でも
これやっぱりウォッカでもええんか >>227
ガイジ連発のオマエに言われてもなぁ（笑） どうでもいいわ
コロナに関係なく、昔から出かけた後は、手洗い、ウガイはしてるから
ウガイは水、または塩水やお茶に塩いれたり。
ちなみに朝と夜に歯磨きもしてる。歯磨きは忘れるときもあり。 >>203
ソースはサイゾーだからな。たぶん後半の「実際に投与すると、水うがいに劣った」
という部分がカットされてるんだろう。
つかサイゾーソースってありなの？ 信頼度は匿名ツィート以下じゃん >>109
論文の執筆者も洗口剤でうがいをしても細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないと言ってる
つまり一瞬だけ口内のウイルスは減り、吉村が批判されたように検査で反応しにくくなるだけだよ >>223
東京が重症者数誤魔化していたのももう報道済み
はいアンチの次のネタどうぞ 完全に馬鹿にされてしまったけど口腔洗浄の有用性についてはもっと調査すべき まともに文章読めないバカが湧いてるけどこの研究は要するに口の中限定で菌を減らせるから感染者が他人に飛沫感染でうつす可能性を減らせるってだけの話しだぞ
要はマスク着用義務づけとなにも変わらない リステリンは常用している
30秒もクチュクチュしてると痛くて耐えきれなくなるのが、逆に効いてる感じはする アルコールでいいじゃん
スピリタスで(´・ω・`) リステリン使ってる人ならわかると思うけどあれブクブクした後に歯茎の薄皮が向ける
あれを喉にまでやったらイソジンより喉傷付けそうなんだけど
松山さんはブクブクでもいいと言っていたから、やるならブクブクうがいに留めといたほうがいいと思う 30分でも口内のウイルスが減少してれば、その間に活動すれば安全性高くなるし、意味はあるだろう 誰がゾンビか周りからも本人にもわからんから
全員の歯抜くわwみたいな
あんまり褒められた方法では無いが
為政者なら頼りたくなるわなw
今の状況なら >>249
マスクはこの世に存在しるコロナウイルスの量は減らない
うがい薬はこの世に存在しるコロナウイルスの量を減らせる
意味わかる？ >>226
へー、トータルケアゼロプラスはタイ製なのにな >>250
ネタバレすると最初にレスしてからNGなんだわ
あぼーんにレスしてたから多少の食い違いは勘弁なw ＞ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
30秒はウガイ可能な時間だね
ちょっと長いけど 吉村大勝利ｗｗｗｗｗ
誹謗中傷奴全員訴訟対象ｗｗｗｗｗｗ 元の論文
数ページしかないから読んでみる事をお勧めするよ
最後に実体験から
殺菌効果のある構内洗浄剤でうがいをすると
口内フローラが崩れて大変な事になる場合がある
万能薬ではないということは理解の上でね
用法用量は正しく
お医者さんの言うことを守ってね >>109
それも臨床試験するまでわからんよ
普通考えたら効果ありそうだが実験してみるとそうじゃないなんてざらにあるからね >>228
コロナに関係なく口の中が汚いと風邪を引きやすいってのがあるからな リステリンが効果とかこんなもん買ってたらロスチャイルドの奴隷だからな、うがい薬でいいよ オクで値段ついてなくてワロタよ
もうみんなコロちゃんごっこ飽きたかね?^_^ >>262
お前の方が意味分かってないと思うけどｗ アメリカの医療はもひとつだったのがコロナで判明しちゃったからなぁ 過酸化水素は、ダメなのか。
コロナって、それなりに強え
多分コロナって疎水性だな。きっと
でリステリンってモピロン発がん性
がヤバイような気もする。
科学的根拠は皆無ぢゃがワィの霊感ぢゃ
普通の使用なら問題は、ないぢゃろうが まぁ吉村実験がうまく行く可能性はかなり高いだろうね
アンチは掌返す準備が、予防線を後退させる手筈を整えたほうがいいのではw >>264
自分に不利な事は全てNGって発想がもうパヨクと一緒じゃんw みんなが消毒うがいすることで
コロナ感染は理論上ゼロにできる
という事だよ 試験管の中でイソジンとコロナ（通称）を混ぜたら殺ウイルス効果があるのは
吉村が参照にした実験の前から確かめられてた既知の知見
これは同じ実験をマウスウォッシュなどでやった話
https://academic.oup.com/jid/advance-article/doi/10.1093/infdis/jiaa471/5878067
「じゃあ生体内でどうなるんだ」という話をわずかなサンプルの量の実験で
効果があると判定し
それを８００万人に公共施策として実施しよという軽薄さが叩かれてたのに
「勘が正しかったじゃないか！」とかいう吉村や>>4みたいな奴と
真・高学歴って一生話が通じることないんだろな しかしイソジンといいリステリンといい
なんで成分名じゃなく商品名出すんだ
アルコール入りの口内洗浄剤でいいだろ 口の中にいるゾウリムシみたいのも殺菌しちゃうよね? 吉村のイソジン会見の問題点はイソジンに効果があるか否かじゃなくて
根拠に乏しい状態で医学的な情報に行政のお墨付きを与えたあげく、それを府民に推奨したところだからな
自分は効果があると信じているみたいな事言ってたけど
そんな一個人が信じてるかどうかなんてレベルじゃ他人の命で賭けをしているのと同じ
吉村のあの会見は水素水やマイナスイオンがコロナに効くって言ってるのと大差ない信ぴょう性しかなかった >>268
大阪が４週間実験した結果が吉村の会見な >>269
口腔ケアは大事だね
風の予防もそうだけど、糖尿も改善する人がいるという
嘘のようなほんとのはなし サヨクは常に間違う、昔から間違え続けてるし、今も間違う >>275
買ってはいけないとかなんとかいう本に載ってた気がするこれ
発ガン性うんぬんで でも結局マスクが完全上位互換じゃん
マスクしてれば感染しないし、感染させない
そもそも、マスクする人はうがいするけど
マスクしない人はうがいしない
効果があったところで実用性ゼロじゃん テレビで煽ったりしなければ街のドラックストアでは、普通に買えそうだけどね
こんなアングラな感じで流行るのは、個人的にゾクゾクして好き >>288
そして、間違いは認めないしNGやブロックや訴えるって言って脅して見なかった事にするしなw 吉村は謝らないとか言ってるけどさ
イソジンに効果があることが分かったのに
謝らないのはアンチ吉村の方じゃないの？ ソープランドでのクラスター報告はまだないから当然の結果だろ >>285
シンガポールでイソジンの殺菌作用が既に認められてたしマイナスイオンとは訳が違うよ イソジンの焼酎割りはうまくない！
リステリンの焼酎割りは美味いかな？ >>1
ただの水のほうが効果的って調査結果無かったか？ >>244
短時間なら70％だろうけど、
25度の焼酎なんかでも、しばらく口に含んで入ればある程度の効果でないかな？ やめろォ！
毎日使ってるリステリンが転売買占めで無くなったら困るだろ！！ >>305
リステイン程度のアルコール濃度でいいなら焼酎でも効果あるかもしれん
口内がどうなるかは知らんが >>307
馬鹿が風邪に感染しない実験と勘違いしてテレビとかでベラベラちゃべっちゃった例だよ
吉村＆米研究機関は
他人に感染させない効果の話だから
水うがいの研究結果とは全く違うからね >>4
この件は関係ないでしょ。
奴等もイソジンが効果ないと叩いているわけじゃないし >>301
吉村が提示した根拠は例の40人ちょっとで試したデータだよ
結果的にそうだったってだけじゃいかんのよ
ほぼ確実にそういう結果が出るとわかった上でやらないと、人体でギャンブルするようなもの
ギャンブルである以上、勝つ事もあれば負ける事もある
負けた代償を払うのは言う事聞いた府民の方だから問題になったんだよ
結果的に勝ったんだからいいだろってのは開き直りでしかないし
今後もあのノリで会見してったらいつか本当に賭けに負けるぞ GUMの液体歯みがきでもいいの？
リステリンじゃないとだめ？ 可能性があるだけで統計的に有意ではないでしょ
信頼区間0.95より高くないと話にならない こうやって株価操作と経済を回せるってことを示した吉村すごい 私は最初から「たとえ正しかったとしても、やったらあかんことだ」とずっと言ってたので
他のアホが何を言ってたかは知らんけど
実は水うがいや、リステリンでも効果があったのに
（吉村が参照した実験者がアホだから小学生の自由研究レベルの対照実験をやらなかったのでわからず）
イソジンだけを宣伝して、不必要な混乱を招いたっていうことになったら
それって吉村の勘が当たったことになるのか？ つまり、自覚症状のない感染者
特に、日本で今一番害をなしてると思われる
自分がウィルスをまき散らしているという可能性を想像できない頭の悪い若者〜中年が
取る行動として、うがい薬や口腔洗浄液で口を漱ぐのは最も効果的ってことだな >>326
いいですよ。練り歯磨きでもいいですしｗ 使い過ぎリスクとか言うけど
平気で今まで売りまくってたもんな もろにエアロゾル出まくるであろう歯医者でクラスターが出たって話を聞かないからやっぱ口腔内消毒はそれなりに効果あるんだろうな >>316
スピリタスなんてどうだ？
消毒にも使えるから3月頃は品薄だったが
今でも品薄なのかなあ スッキリで加藤浩次が「イソジンでうがいしたって意味ないだろ！そんなこと俺にもわかる！」とか言ってたわ この研究結果でイソ村が更に勘違いしてドヤ顔で会見を開いてこれ以上にないくらい馬鹿にされそう アンチイソジンは案外医療関係者の可能性
医者は風邪にはイソジンよりも水うがいと水を飲む事を推奨してる
本人の自覚あるなしに関わらずいろいろ大人の事情が絡んでそうだな リステリンは性病にもきくんじゃないの？
毎日リステリンつかってるけどちょっと喉痛いなーって時は普通にうがいにも使ってるわ おいおい、また買い占めが起こったら風浴嬢が困るやろがええ加減にせえや 本当に学習しない国だな…
その発表を勝手にされる前に、
国が発表を一時停止させて、
国が保有数を管理してから発表させたらいいやん 歯周病菌はインフルエンザ、メタボ、糖尿、ピロリ菌全てを加速させる起爆スイッチｗ
口臭い奴が死ぬのは当たり前ｗ
パナソニックのジェットウォッシャーで届かないところまで洗うべきｗ とりあえずイソジンうがい薬Cとリステリンクールミント買ってきた ノンアルコールはダメなんだろ？
アルコールタイプは車乗るとき怖いんだよな >>334
いやいや４、５月の時点で歯医者クラスタは出てて
一時期全国の歯医者に営業縮小命令（応急処置以外やるな）が厚労省から出てたやろ なんか韓国ぽい手法よな(´・ω・)(・ω・`)だねー >>225
そいつら阿呆だろ
知らないの？
だからマスゴミ >>1
全力で講義した府歯科保険医協会どうすんだよw おおやってるね 今日は色々あったから お祭り騒ぎになるのかなw >>328
何を今更
コロナ登場以降、ずっとこんな感じだよ
ジェットコースター相場 当日や翌日にイソジンに予防効果なんてありえないっていってた天才医師達は
この研究結果を論破してくれるんでしょ？ 陰性結果が出れば雇ってもられるから！
陰性結果が出れば家族の為に働けるから！
【急変】軽症でもあっと言う間にコロナ死する！
大阪事例調査で判明…★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856190/
陽性判明時には５人全員が無症状か軽症と診断
４人のうち３人は陽性判明からわずか１〜２日での死亡 第一段階：イソジンうがい薬が有効→イソジン売りきれ（笑）
第二段階：リステリンなど口腔洗浄液全般が有効とわかる→口腔洗浄液の売り上げが半端ない
第三段階：歯磨きで十分ということがわかる→えっ？（あほ面） ちょっと待て、リステリンうがいとか喉がズタズタになっちゃうだろ 「小保方のSTAP細胞がどこどこの研究で確かめられた！」
って全然関係ない万能細胞関係の論文引用して騒いでた低学歴と同じ種類の話 アルコール度数が高いお酒でもいけるのではw
下手したらただの水でも リステリンは口腔内をゆすぐのにはいいけど、喉の奥までうがいするのに使ったらゲフォ！ってなって無理そう。 >>344
これから風俗はリステリンの時代なのか… >>317
石鹸と同じで付加性化する＝死ぬってだけだぞ
イソジンでうがいしたらすでに侵入されているコロナが早く治るなんて話ではない 頼むわあ、リステリンオリジナル常用しているのに。
素人にはオリジナルよう使いこなせんから、こっち来るな！ 内容みると
イソジン以外にイソジンと同様の効果が見られたってだけだろ
別に大した話じゃないじゃん
みんなずっとうがいする気なのか？ >>347
いやいやそこは小林製薬の糸楊枝でしょうw >>369
最終的に水でうがいするのが一番いいという結論になる リステリンはマジで痛いからな
コロナ脳に飲ませて黙らせよう オマイラ、言い訳せずに、吉村に謝れよ
俺も謝る。スマンかった。 >>365
だから予防効果ってのは自分への感染じゃないって
自分が感染してた場合の他者への予防 >>332
あー奥さんに鼻で笑われたんだって？パヨクはww
パヨク「安倍が吐血した？よっしゃ！」→ パヨク「昭恵が一笑に伏していたという情報あり、騙された」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597712437/ リステリンはダメだと世界一受けたい授業でやってたようなｗ
洗い流さないと歯が溶けるのかもｗ リステリンでうがいしたら、かえって粘膜がやられて感染しやすくなりそうだけどな…
それを上回る頻度でうがいを…？ >>374
お酒は糖分が入ってるからダメなんじゃね？
酒呑みはそのまま寝てしまう人が多いから歯周病が多いらしいよ ★吉村はイソジンで検査誤魔化し
出来る事を知っている
https://news.yahoo.co.jp/articles/0784e68c659e02bfec5421ca1099a41d45e04c10?page=2
吉村「海外から入ってきた人が、空港の検査では入国が目的なので、陽性になったら困るからとポビドンヨードでウイルスを消そうとする可能性があるかもしれないから、対策が必要」としていた。 >>177
>>222
肝心の松山センター長が報道ランナーで宮下修行氏に対して
以下のように回答しているが？
>「研究としてラフ（雑、荒い）だということは、宮下先生のご指摘の通りでございます」と研究結果として発表するには「雑」であることを認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bad360cd33314890a9b0a286b45cc8d08424d44d
限られた資源でやる実験として十分であったなら
報道ランナーでこのような発言にはならんはずだが？
例えプロトタイプのデータであったとしてもな ようは、口腔ケアちゃんとしろってことだろ。
歯科医師に相談しろ。 >>394
吉村知事の失速っぷりがハンパない
逃げ足はえーなと思ったw >>397
>>396
だから素人ではよう使いこなせんっちゅうに！ クールミントじゃなきゃだめなのか
オリジナルしかうちにないわ 吉村に足りなかったのは根拠
専門家は間違ってるとは言ってなくて
現時点で正しいとも間違ってるともいえるほどのデータがないと言っていたわけだよ
効果があるかないか、あるとしてもどのくらいやらなきゃ効果がないか、逆にどこまでやると副作用が出るか
そういった情報なんにもなしで、赤の他人に対し自己判断での使用を推奨したのが危険行為に他ならないわけ
もし万が一があれば、その万が一に当たった人の人生が滅茶苦茶になるんだ 全日本仁丹タバコ連盟「おい。仁丹とタバコは効き目ないからな。絶対に買い占めるなよ。買い占めるならガムにしてくれよ。頼みます（懇願）」 >>1
いざとなったら3000倍希釈のアタックゼロでうがいだな 結局ポビドンヨードが一番刺激が少なくて
コロナへの効果も高いってことでしょ リステリンはアマゾンでまだまだ売ってるな
普段使ってるから買っといた 効果があるかは分からんが明確に否定出来るものでもないな >>381
夜の街の接客業とかでも、接客の前にうがいすれば客に感染させるリスクが減るだろ
個人的には、客の側も接客を受けた後にうがいすることによってコロナを貰うリスクが減ると思ってる。 ★経済、回さなきゃいけないからあ
検査を誤魔化す方法が発達した大阪民国…
死者は検査誤魔化しを伝授されたとは
思っていない…
【急変】軽症でもあっと言う間にコロナ死する！
大阪事例調査で判明…★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856190/
陽性判明時には５人全員が無症状か軽症と診断
４人のうち３人は陽性判明からわずか１〜２日での死亡 >>400
所詮は一般の医師だから
テレビの場で意図と違う発言はするもんだよ
プロトタイプのデータでも発表するに値するデータがとれたから発表しているんだよ >>413
常用できないぞ
知らない人が多いのか老人が風邪予防で常用して医者に担ぎ込まれる例がよくある >>1
なんか当たり前のことしか書いてなくね？
吉村が叩かれたのは>>1の範疇を超えた効能をアピールしたからだろ
こんな記事で吉村擁護できるとでも思ってんだろうか？
見出ししか読まない層は騙せるだろうけど おいおいおいおい…どない落とし前つけてくれんねん？
by よっしゃ村 公表されていない情報も含めて
吉村は確信もってたんだろうな
おまえら、謝っとけよw >>406
えらくないけど予防なら水うがい
感染者が拡散させないためならイソジン
という感じだと思う。今のところは えっ
リステリンはガラガラうがいしなくてもブクブクうがいでいいんだよ
喉ガラガラうがいなんかしたら喉だめになるよ >>422
本当に一時的でも飛沫に含まれないとかちゃんとデータが揃えば飲食業も助かるだろうな
客も食べる前にうがいさせればいいわけだから リステリンは口内炎すぐ治るでな
何かしらの効果はあるのだろう 確かに机上の理屈ではイソの口内殺菌で一時的な偽陰性
という話だったが、しかし現実はイソジン大阪の惨状が
無意味であると証明してるんだが >>1
あれれ？
吉村知事を叩いてた連中、息してる？ 結局予防には不向きかな
ヨウ素多すぎかアルコールじゃ無理
やっぱりお茶だな >>429
公表されてない＝他の科学者のピアレビューを受けていない
データを弁護士風情のお気持ちで信用して公共政策を設定したら
やっぱり大馬鹿野郎だという話になるんだが
まあいいやもうこれ以上言っても馬鹿の壁だから うざ 買い占められる側の気持ちが初めて判ったわ死ね >>1
＞口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる
検査前には必須だな…… こんな奴ばっかりだなｗ
リステリン買わせようとしてるわけだ ★ 吉村はイソジンで検査誤魔化し
出来る事を知っている
https://news.yahoo.co.jp/articles/0784e68c659e02bfec5421ca1099a41d45e04c10?page=2
吉村「海外から入ってきた人が、空港の検査では入国が目的なので、陽性になったら困るからとポビドンヨードでウイルスを消そうとする可能性があるかもしれないから、対策が必要」としていた。 "「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。"
全てはこの言葉に集約されている。 >>445
そういうのはつまらん
君、そればっかり書いてるでしょ 吉村知事がイソジンに言及してから約2週間過ぎたけど
それまで急増していた全国のコロナ新規感染が
今は明らかに減少傾向になってるよね？
みながイソジンを買って供給が不足したってことは
それだけイソジンうがいしてる人が増えたってこと
副作用がっていう人いるけど
そんなの10万人に何人ってレベルの少数例だよ。
誰もかれも副作用が出るようなものじゃない リステリンでウガイしてから寝ると
朝起きた時に口が乾ききってると聞いた 黄色いやつで30秒口をゆすぐうがいするとか地獄なんだけど
痛すぎて涙出てくる
寝る前に歯を磨いてからやると朝の口の中の気持ち悪さがなくて効いてる感あるけど >>432
日本の水道水は塩素消毒されて清潔だから
全然いけそうだな イソジンうがい薬でもそうなんですが、べつにうがいする必要ありません（笑）
口をすすぐだけでいい。「イソジン口すすぎ液」に名前変えるべきですね。誤飲防止にもなる。
ヨウ素系は粘膜にしばらくとどまるので持続性がある。数時間もつので頻繁にすすぐ必要はありません。 寝る前にリステリン使うだけで、
風邪ひきにくくなったよマジで アルコールが入ってるというだけで
使わないけどとりあえず買い込んでおいたオレ勝ち組 >>427
あの会見ってよく出来てて
言ってる内容は「うがいすると口の中のコロナ減るよ」って当たり障りのない内容なんだけど
冒頭で「嘘みたいな本当の話」「コロナに効く」「コロナに打ち勝てる」みたいなインパクトのあるキャッチフレーズを喋る事で
聞いてる人間の記憶にはキャッチフレーズだけが強く残るようになってるの
それでもデータの取り方が雑だったり、そもそも推奨すんなよって部分がツッコミどころになっちゃったんだけど
政治的な演説のテクニックを医療に持ち込むとどうなるかってのが、あの会見 >>413
吉村のドヤ顔イソジン会見
あれは酷い
しかも品薄だったものが
あのイソジン会見のせいで
今日も売り切れ欠品中
リステリンはいいかもな >>453
これの因果関係が判明したら最強なんだが、
どうやって調べればいいんだろうね つまり、あれか？マスクと同じで他人にうつす可能性は減らせるというワケか？ アルコール入りのでうがい
↓
むせる
↓
誤嚥性肺炎 イソジンでうがいするのがギャンブルとか
検証されてないっていってる人いるけど
イソジンでうがいしても死なないよね
デメリットなくメリットがある可能性
あるんだったらとりあえず試す事が
何が悪いのか 新型コロナは口の中で一番増殖するんだから
口の中の消毒は治療の為にはかなり有効なんだな >>465
アルコール入りのなんてリステイン以外でも腐るほどある
そういえばアルコール不足の時にリステインを蒸留しようとしてる奴とかいたな
大してアルコール入ってないのに >>453
一日4回程度なら問題ないわな
気になるなら医薬品の説明書き通りに使ったらいい
一日10回以上とかするようなバカは論外だ おかしいなあ
吉村知事は予防効果があるなんて言ってなかったような 吉村はイソジン会見について
ごめんなさいしないとな
逆ギレかっこ悪い 安倍のマスクを配る金があるのなら
イソジンを全国の各世帯に配ってほしいわ 普段使いからすると手に入らなくなるのが嫌なんだよね
リステリンは無くなる気配ないようだな >>1
お口クチュクチュ♪モンダミンは？
井森に恥をかかせるなよな！馬連5点くらい買うんだからよ イソは多分飲まないと、ノドの奥までいかないから
一部菌殺に成功したとしたとしても氷山の一角だと思うよ >>475
イソジンはデメリットがある
いくら綺麗にゆすいでも体内に入る
毎日は使えないよ アメリカのリステリンは日本と中身が違うよ
アルコールの呼気検査に引っかかるから日本のは
アルコール抜き
ほかも微妙に違ったはずだ >>474
間違いない
老人は飛び付かないように気を付けろ シンナー・ベンゼン・メチルアルコール・イソジン・リステリン・ガソリン等ありとあらゆる液体を飲んで来たけどリステリンはなかなか美味いよメチルアルコール程ではないけど清涼感あるわ
ただ一番効くのはガソリンだわ安いしね イソ村「アンチは謝罪と賠償を」
また緊急会見開いて火に油注いでくれるの期待してるぜイソ村 ていうかざっくりいうとコロナを含むエンベロープ（殻付き）ウイルスは
これが変性すると感染力が大幅に低下する。別に洗剤でもなんでもいいが、
洗剤では気持ちわるいので、マスクと口腔洗浄液が楽だということ。 もう吉村大勝利は確定なのに
悪足掻きしてる奴ウケるwwwwwwwwwww 喉は用途外なのにリステリンでうがいしたら健康被害が出たって騒ぐ奴でてまうな リステインなら効果あるな
口臭抑えられるからマスクが苦痛にならない効果は抜群だ 食塩水でも一緒だよ
おおさか中国共産党の吉村はマジ無能 >>473
謝る必要はぜんぜんないよ
特に自分はイソジンに効果がないという意味の批判はしてないからな
ちゃんと理解してるかどうかわからないけど
>>1は吉村の会見以前に発表されたソースに基づいてる
だから専門家で吉村を批判していた人たちも当然耳にしていた情報のはずだ 会食の間だけでも感染のリスクを減らせたら凄いけどなー。 転売どうのは別として、トイレ出ても手を洗わん族がいなくなって
タバコやコーヒーで千鳥大悟みたいに口臭いオッサンが減るのは
社会にはとても良い事だね 全国民が2週間ぐらい毎日うがいしたら
新規感染が完全にゼロにできるってことなんだが？ >>489
飲んで行き着くのは胃の中であって
鼻の方に、なんなら鼻うがいしないと喉奥に行かねーわよ
昔マチャアキが言ってた後ろに反り返って鼻の奥を開けてガラガラするのよ イソジンは常用すると危険性もあるみたいに言われてたし
これリステリンが完全に上位互換だろ・・・ イソジン効果あるいうことやんけ
何でもかんでも否定ばかりでウィルス増殖させてるのは
どこのどいつらよ？ >>491
風邪症状があるときの二週間程度の使用なら大した問題じゃないよ
人間の体はそんなにやわに出来てない gum派だけどリステリンクールミント買ってきたよ
やっぱりこれはうがいするにはキツすぎるだろw >>458
ほんとこれ
逆に普段から使えよ
洗口液使うとマジで口臭減るぞ >>488
そもそも水うがいすら無かったからなｗ
イソジンうがいと、うがいを全くしてない人の比較
だからイソジンの効果なのかどうかは不明で、うがいならなんでもいい可能性も大きかったし
何より人数少なすぎて、たまたま偏っただけの可能性も捨てきれなかった リステリンにウォッカでも混ぜてうがいすれば完璧だね イソジンうがいが無駄って言ってた専門家ってさ
最初はマスクも無駄だって言ってたよね
知ったかぶってるだけで、嘘ばっかつきやがって
テレビ出てくんなよ
えせ専門家 ネトウヨ「吉村さんは有能なネトウヨだよ！」
↓↑
ネトウヨ「吉村は無能チョン！」
↑この強烈超高速なクルクルは結局いつ止まるの？(´・ω・`) >>498
吉村自身が否定してたやない
マスコミが捻じ曲げて報道してただって >>501
口の中痛くなるし辛いしあれでうがいなんてできる気がしない アメリカと同じ中身で売っていたのは最初期だけだと思う 高濃度の酒スピリッツ70でクチュクチュうがいとガラガラうがいすれば良いんだよ。間違って飲んでもイソジンより害はないし大酒のみなら歡迎だ 歯槽膿漏のわい
システマハグキプラスでしょっちゅう磨いててぬかりなし >>1
吉村知事を叩いていた奴等は誤れよ
マスコミもだぞ！ イソジンうがい推奨しただけであんなキチガイじみた叩き受けるんだからな
吉村の言うとおり良いと思ったことでもあれでは何も言えんわ
いい加減出る杭叩きまくってるくせに、ロクな政治家が出てこないなんてブツブツ文句言うアホなことは止めるべきだ >>6
でもそれで十分だろ
殺菌されている状態で他人が飛沫感染するか？
密になる場所に長時間いる場合はうがいしておくべき 低能な維新信者が湧いてるようだが
>>1はここ数日になってわかったような事実じゃないんだぞ
吉村の会見の前に発表されていた論文の結果
何度もいうけど吉村を批判していた医師会や歯科医師会も
イソジンの効果うんぬんという視点から批判していたわけじゃない
それは当時の記事を読み返してみればわかるはずだ >>482
うそのようなほんとの とか余計なこと言ってないで
そういう重要なことに時間を割くべきだった
妊婦とか甲状腺疾患の人は使わないでとかね
明らかに受け狙いに走ってた 俺が怖いのは一斉に褒めたり叩いたりを平気でするお前らだよ >>513
吉村のドヤ顔イソジン会見のせいで
医薬品のイソジンうがい薬が
今日も品切れ欠品中
元から品薄だったけど
吉村のドヤ顔イソジン会見のせいで
うがい薬は全く見かけなくなった 紫を日常使ってるけど
転売屋に買い占められて無くなったりしないよね？ >>536
「イソジン」の効果なのか不明だったのにイソジンのみ取り上げたのが勇み足
はっきりしたデータがないうちから、使ってくれと言ったのも勇み足
コロナに効くみたいな誤解を招くフレーズを使った言葉選びは普通に悪手
良いと思った事ではなく、良いとわかった事を伝えるのが責任というもの >>516
この場合は無症状で他者へ感染させない為とかに使うんでしょ
コロナが収まるまでずっとは無理だ >>477
ノンアルもあるけど、この場合は無意味か >>539
エビデンスがーと騒いでませんでしたか？ 今更屁理屈捏ねても吉村大勝利は変わらんから
はよ謝っとけw リステリン、ただでさえ最近安く買いにくいんだからやめろ 感染予防ならこまめに丁寧な水道水のうがいの方がいいと思う。
大量に水を使う。副作用
はほぼない。 >>498
マジレスすると、この実験と同様のものは過去近似のウィルスを
対象に多数行われていて、既に同様の結果が出ている。
ただしそのほとんどは、次の実験の前段階のものとして行われて
いる。次の実験とは、実際に被験者にうがい薬として使用させて、
水うがいの場合と比較するもの。
で、結果はすべて水うがいの完勝。うがい薬の使用は、ウィルス
感染症には逆効果というのが結論だ。
たぶんこの実験も同じことをやっているのに、サイゾーが前半だけ
恣意的に切り取って書いてるだけだと思うぞ。 リステリン常用してるけどインフルエンザになったことないわ
イソジンは着色やべえし使うならリステリン一択やぞ
リステリンで検証しなかった吉村がクソ かぜの時にイソジンでうがいなんて大昔からある風習だろ 激辛カレー教団信者「なんかカレーでもいいような気がしてきましたね。甘口は論外ですが」 >>49
ガイジはお前や。
まともに非を認められへんのか？
お前はチョンコか？ >>548
少なくとも俺はそんな批判はしてない
というかまともな批判は当時から全部そうだろ >>525
お前がずっと誤解してるのだよ。
吉村も米国も、言ってる主旨は同じ。 ◆吉村はイソジンで検査誤魔化し
出来る事を知っている
https://news.yahoo.co.jp/articles/0784e68c659e02bfec5421ca1099a41d45e04c10?page=2
吉村「海外から入ってきた人が、空港の検査では入国が目的なので、陽性になったら困るからとポビドンヨードでウイルスを消そうとする可能性があるかもしれないから、対策が必要」としていた。 イソジンもリステリンも乗り遅れたなら
コンクールFを買っておけ >>40
>>4が典型例だけど、思考停止する阿呆には何を言っても無駄 >>542
そのおかげで全国的に収束しとるやん。
吉村に感謝だな。
。 >>554
吉村「ワイがコロナにならんのはガラガライソジンジンのおかげやでぇ」
（吉本新喜劇風） >>546
吉村知事は会見で8月20日まで不眠に実行してほしいと言っていた
コロナが収まるまでじゃない
自分は維新支持でも吉村支持でもないけど公平に見て感染拡大を食い止めたい知事の意思は汲み取ったよ >>1
要するにモンダミンでもリスデリンでも良いって事だろう
口腔内粘膜などの殺菌消毒 酒のアルコールでもいいぞ うがいしても喉の本当に危ないところは洗浄できないからね
効果はあるけどその程度は低い >>563
コロナの為なら ガンにも罹る
それが どうした 文句があるかぁ〜♪ 吉村がああやって叩かれるのを承知で目立つプレゼンをした事をもうちょっと世間は考えろって感じだな
今の日本の脅威が
発見のしようが無い”無症状感染者”がウイルスまき散らして感染が日本全国で増え続けてる現状
これに唯一抑止効果が期待できたのがこのうがい薬
自分が感染者かどうかわからない夜の街の連中が
とりあえず毎日4回うがいしておけば他者にウイルスまき散らしにくくなる（かもしれない）
客商売の全員がとは言わずとも
１０人中１人でも２人でもうがいする人が増えればわずかなりとも抑止効果が発生するわけで
「嘘のような本当の話」とかあえて馬鹿にされるような目立つ文言使ったのも全てが計算
重要なのは
夜の街の無症状感染者が巻き散らしまくってるウイルスをどうやって止めるんだよ？ってアイデアだよ
あるいは
10代の若者のが同様にマスクもせずウイルスまき散らしてる事も最近問題になってる
そういう若い連中の拡散をうがいで抑止できんじゃないの？って話さ マウスウォッシュ使ってる人ならなんとなく効果を考えたりしたよなｗ >>1
うちにあるわ。たまにしか使わないけど、とりあえず品切れになる前にあってヨカッタｗ >>573
おっと間違えた自己レス
不眠にイソジンしたら死ぬなw
府民に←に訂正 >>557
風邪の場合は感染後にやるのは効果あるけど、感染する前にやると逆に感染しやすくなるって研究もある
コロナでももし風邪と同じ結果になるとしたら、コロナに感染してるかもわからない不特定多数に推奨したのは逆効果に繋がる可能性もある >>4
検証も不十分な段階で医薬品並べて効果あるとやったらアウト >>561
5ちゃん眺めてみろ。
カバのキャラクターのうがい薬ごときが
効くわけないって
頭ごなしに笑ってる奴らばかりだったぞ。 口内炎になった時、効くんだよな。まさかコロナにも効果あったとわｗ >>578
そういう話じゃねーからさ
ほんと馬鹿はいつまで経っても話の本筋を理解しようとしないなｗ うがい薬に殺菌効果があるなんて当然の話をされても、「それで？」としか言えない >>562
しかし吉村は批判が強まったあと自ら
うがい薬に予防薬や治療薬の効果はない。自分はそんな発言はしていないと
発言してる >>586
※知事の個人的感想です
↑これ入れ忘れちゃったんだよな >>562
そう。吉村が持ってきた実験結果も試験管の中と同じレベルで、
実際に服用したらどうなるかという観点とは程遠いものだった。
なのに吉村は「比較対象は水うがい」と嘘をつき、「だから
皆さんイソジンを使ってください」と言った。 >>597
※これはCMです
も入れ忘れたんだろうな ビーグリーの株買ったから
電子マンガがコロナに効果あると言ってくれ
電子マンガじゃなくビーグリーが効果あるとたのんますｗ >>594
5ｃｈの話だろ。それ
まともな人間はそんなうかつな批判はしないよ
だから当時の専門家の批判を読み返してみればいい 吉村さんさすがやな。
発信力を使ってコロナ拡散を食い止めよった。
あれだけ叩かれなかったら、注目もされなかったからな。
あっぱれやわー。 吉村は 高齢の軽症者はポビドンヨードでうがいして重症化を防ぐって言ってなかったか?
重症化を防ぐ≠感染を低下させる まったく別物だぞ。 >>599
※泉放送制作の番組です
↑これも入れるようにしなきゃな >>545
それ全部マスクにも当てはまることじゃねえか？
マスクがなんとなく効くようだが、はっきりエビデンスもないし、もっと権威ある研究データが貯まるまで推奨すべきでない、なんてノロイこと言ってるからウイルスの感染スピードに付いてけないんだ
見切り発車だろうが何となく効きそうなら推奨して何が問題だ？ マスコミの偏向報道に煽られて叩いてた層は今頃顔真っ赤にして屁理屈捏ねてるんだよな
明らかに日本人のメンタリティじゃないw >>573
吉村がどうとかどうでもいいが長期的に使えないのは確か
大阪での実験の話してるなら話が噛み合わないがコロナの対策では>>1の成分のほうがマシじゃね >>606
コンギョ〜コンギョ〜コンギョイソジン〜
って歌ってろｗ >>586
薬機法な
誰も吉村のあのドヤ顔イソジン会見を止めなかったのがヤバい
しかも小学生の夏休みの自由研究以下ですわ 吉村は謝罪しないとキレてたのに
自分達は謝罪しないんだね 恐れていたことが始まった
リステリンユーザーとしては死活問題 >>545
それじゃあ、マスクも無駄だとマスクを剥いで回れ。 >>613
過去じゃ千人針やってたからなｗ
愚民はプロパガンダで簡単に釣られる
嘘も100回はナチス宣伝相だっけ リステリンのアルコール入りの緑色のやつ使っとるわ
むっちゃピリピリしてしかもサロンパス風味や
洗口液やけど、ついでに歯磨きにも使うで > 「予防効果、一切ない」と釈明 うがい薬の品切れ相次ぎ―吉村大阪知事
>
> 大阪府の吉村洋文知事は５日の記者会見で、新型コロナウイルス対策で
> 「ポビドンヨード」成分を含むうがい薬の使用を呼び掛けた結果、全国で品切れが相次いだことについて
> 「予防効果があるということは一切ないし、そういうことも言ってない」と釈明した。
これは吉村本人が批判が強くなったあとの釈明だから
信者のみなさんはどうかお忘れなく >>1
前から、歯医者に行くとリステリンでうがいさせられるよ。
友達の行ってる歯医者はイソジンだと言っていた。 >>596
それで馬鹿にされてるのにな
また掌返しくるのかな リステリンなんかでうがいしたら喉荒れるだろw
喉輪締めできなくなったら困る >>603
大丈夫、5ちゃんでも「水うがいとすら比較しないでなぜ言い切れるのか？」という指摘が多かったよ
あなたの認識のほうが正しい てか、イソジンにしろリステリンにしろ
これ新たなステマなの？ >>604
わざと叩かせてで世に知らしめた会見だったとすれば
もはや孔明を超えているが、いくらなんでもそれは… >>1
そんなんプランデミックに踊らされとった当初
調べたら効能にコロナにも効くって書いてあったんで買ったぞ
そらゆすいだ時は消毒されるわな 歯周病持ちだから洗口液なくなるとキツイんだが
ほんと転売屋どうにかしてくれよ >>607
あそこは失敗だったな
だから検査回避できるじゃんと言う批判が出た この論文は、吉村府知事発表前に出てて、
それを踏まえて且つ、イソジンアピ批判が、医師、専門家から数多出てるんだけど、
維新派は何故、喜ぶの？ >>611
吉村は「水うがいとの比較対象だ」と言った。
それを松山氏が「うがいをしていない人との比較対象だ」と訂正した。 で言うか、これは危険な話。
アベは支那やエベンキの日本訪問の解禁を画策してる。
経団連がアベに「自粛するなー！経済回せー！」と命令してるから。
しかしイソジンやリステインで測定不可能なくらい支那ウィルスが消えれば、たとえば無症状感染者がリスティン使って日本入国の際の検査をパスして、日本に入ってくる。
日本に秋ごろに第三波の支那ウィルスが外から持ち込まれる。
リステインで支那ウィルス検査を逃れる、外人の無症状キャリアが続々日本入国する。 吉村知事の最初の記者会見を見てれば色んなヒントがある
大阪府民（８８０万人）に配って試してみたかったが薬事法でできなかったとか
この意味は
感染してるかしてないかも自分でわかっていない無症状で市中に日々まき散らしてる人もひっくるめて
全員が毎日うがいしていたら二次感染三次感染が止まるかも？って壮大な実験だろ
左翼
・国民全員が毎日PCR検査して感染者隔離すればOK
吉村
・国民全員が毎日ポヨヨンうがいすればOK
どっちが現実性がある？って事
費用・手間・確実性等々でね >>628
きちんとした検証結果が出る前に
｢効果が期待できる｣会見しちゃったり
それがつっこまれたら
｢効果は一切ない｣
この人の言うことはその場しのぎなんだろ
根拠もなく平気で言い切る
きちんと研究してる人からしたら迷惑でしなかない >>615
日を追うごとに吉村再評価されていくから
だんだん貴方の周りに人が居なくなることを実感したらいいよ。 >>644
イソジンなんて
医療界でも評価の難しいものに
簡単に手を出すおっちょこちょい医者専門家は
落ちこぼれ みんなが結局なくなったら困るからで余計に買うからなあ なんだリステリン・クールミントだけか
おれオリジナル そもそもマスクと一緒で、うがいが効果ないとか言ってる
専門家()がバカすぎだろ。口腔内で繁殖したウイルスが
悪さするとかサルでもわかるのに、データが無いだとか
なんだとかほんと頭悪いわ。 とにかく自分は
パフォーマンス優先の会見を開いて
世間を混乱させた責任は吉村にあると、今でも思っているので
謝罪もしないし、批判もやめるつもりはない >>553
マジレスすると
英語論文の検索くらいできてからかしこぶった方がいいと思うけど
記事にあるのは試験管内でのうがい薬の殺菌効果を調べた話で
「うがい薬のうがいが患者にもたらす効果」を調べた実験じゃない しかしなあ
PCR検査を欺いても根本的解決にはほど遠いと思うが イソジンは強力だから医療関係者はあまりお勧めしない代物だぞ
マジで多用は禁物だから気を付けろよ >>636
それはないな
例えばインサイダーや他人の手柄を横取りするタイプがやると
ああいったトンデモ会見になるんじゃないかな >>654
病院だとこの種のうがい薬は、簡単にくれたぞ？風邪で診てもらうと薬に勝手につけてくる。副作用確認もされずにな。保険適用外になってからは無くなったが 手を洗浄すれば予防には効果あるんだから
口も洗浄で効果はあるだろう
鼻もやっとけ 日本仕様のリステリンは歯医者に忖度した、効果・効能がほとんど無いパチモンやぞ リステリン高いから、いつもNONIOってやつ使ってたわ 南アルプスの天然水でうがいも効果あるよ。うがいしないヤツより効果あるから吉村はこれも勧めるべきだな。 会社がＣＯＣＯＡアプリ入れてるかの調査し始めた
うちの対策室馬鹿だから導入義務化とかしそう >>646
すぐ訂正したなら、発言取り消しじゃん。
取り消された発言をいつまで取り上げるんだ？ >>675
アルコール呼気検査に引っかかるからだよ
歯科医は関係ない そのうち歯磨きで予防効果アリの発表もあるな
歯周病菌や虫歯菌やっつけるからな、あるな んで次は吉村は
｢この前イソジンに効果は一切ないと言ったがあれは嘘だ。
やっぱりある。
アメリカの学会がリステリンに効果があると言ったからイソジンにもあると僕は思う。｣
などと会見するんでしょうかね？ >>657
オレ一瞬謝ろうかと思ったんだが
これ一時的な効果しかないんだから
やっぱマスクと同じであんまり意味ないな うがい薬ならなんでもそりゃ
少しはいいだろうなとは思う >>663
PCRを欺く手法として広まったらアレだが
感染初期に口内で繁殖して全身に広がるなら意味あると思うよ
あと無症状者が撒き散らすのを防げるとかだったら外食や接客前にうがいをさせることで防げるかもしれない リステリンってあれよ。
最初開け方がわからんかった(´･ω･`) >>662
都合のいいとこだけ噛みついてもだめだよｗ
肝心なのはこのことだろ？
>ただしそのほとんどは、次の実験の前段階のものとして行われて
>いる。次の実験とは、実際に被験者にうがい薬として使用させて、
>水うがいの場合と比較するもの。
>で、結果はすべて水うがいの完勝。うがい薬の使用は、ウィルス
>感染症には逆効果というのが結論だ。 >>652
１分１秒でも早く
国民の多くが毎日うがいしだす事でコロナの感染抑止はその日から始まる
発表は早いほど良いんだよ
しかも研究データからそこそこ効果が期待できるとあるとわかっているから発表したわけ >>666
保険適用外になるまで風邪のときは、病院が勝手に薬と付けてくれたけどそんなに危険だったのかあれ？副作用なんてまったく説明されずにな。 叩いてた奴らはノイジーマイノリティーって言うんだけど
今どんな気持ち？
いや、それだけ教えてwwwwww おそらく水だけのうがいでも消毒薬のうがいの9割くらいの効果あるだろ
洗浄の基本は希釈。 水道水では誰も儲からないからなｗ
テレビはスポンサーの奴隷だから紹介するわけないよ リステリン4月頃に買ったけど、クレ556みたいな臭いがして挫折した リステリンはフェラしたあとの消毒でつかうんだよ
強力だから何回も使うと粘膜が落ちるから注意 口の中だけ無くなっても意味無いやろ、血液や糞尿の中まで感染してるのに。 吉村完全勝利やん。まぁ流石に効果あるのに叩くネット民もおかしかったけど。 >>694
それは無い
理由を簡単に書くと
どんな人でも毎日朝昼晩と３食飯は食うだろ。それ以外でも何かしら水分摂取もする
うがいをしなくても毎日最低でも3回以上喉周りの細菌は何度も何度も飲み込まれる
基本的に飲み込んだ細菌のほとんどは胃液で死滅する（ノロとかあの手のは例外として）
つまり、水うがいでコロナが翌朝1割以下に減ると言うなら
毎日飯食ってるだけで口内のコロナウイルスはかなり少なくなっていなきゃいけないわけで
実際はそうはならない
特定のうがい薬で口内のコロナウイルスを殺菌した時だけ翌朝にコロナの数が1割以下になっているわけ
そうなる理由も簡単に書くと
うがい薬は口内の表面を洗い流すのではなくわずかに口内の皮膚ごと食い込んでるコロナを殺菌する
だから使用回数とか制限されているわけ 風俗で性病感染予防のためにイソジンうがいが絶大な効果を発揮してるのに、
コロナに効果ないわけないだろ。
どこのバカだよ、大阪府知事をバカにしてる奴らは。 >>685
イソジンは
治療薬でも予防薬でもないと
これまた断言したようだな
イソジン会見絡みで 歯医者界隈で
リステリンに入っている
エッセンシャルオイルが
コロナウィルスを不活性化させるって前から言われてたのかぁ
イソジンも有効とかも歯医者界隈で言われてるやん イソジンは効くと思いまあーす！
皆さんやってくださぁい！
↓
効果は一切ない。
↓
やっぱりあると思います。
ではもう誰も信用しないだろうよ チョンモメンとネトウヨ終わった・・・・・・
大逆転敗北じゃないか >>690
IDでもみりゃわかるけど
本筋は君と同じ意見だからこそ
実論文のサマリーすら読まずに内容を推測するという
吉村レベルのことをやってる君の行為がきになっただけｗ 非感染者が口腔内にウイルスがあった場合には有効って、どんなレアケースだよ >>699
本当は直前がいいよ
性病持ちなら痛くて飛び上がるから ということで>>1は最近になって判明した新事実というものでもないので
これから報道で大きく取り上げることもない
はしゃいでる維新信者には悪いが ドッキリ系ユーチューバー夫婦あるある
しいたけ（旦那）「口からデカい新コロナ（偽物）出してなめこ（妻）を驚かせたいと思います」
しいたけ（旦那）「うわー くちからデッカイコロナでたまじやばい（←オレンジピンポン玉）」
なめこ（奥さん）「やばいやばいやばいやばいやばい！助けて！保健所おおおおおお！スマホで連絡」
保健所職員「あざーっす。きみら隔離するから。動画撮影やめてね」（ブラックアウト）
しめじ（登録者）「なめこちゃんかわいそう」
まつたけ（登録者）「保健所職員つよすぎ」
ひらたけ（登録者）「口からピンポン玉の意味がわからない」
ポルチーニ（登録者）「モンスターエナジーでうがいしてる俺に死角は無い」 イソジンに絡みポビドンが危険とか騒いでいたアホに聞きたいんだが、これ以前は病院で風邪と診断されると勝手に医者が薬に付けてくるものの定番だったぞ？副作用説明なんてまったく無しでな。今は保険適用外で付けなくなったが。 >>692
中高年の女性とかは甲状腺に持病がある人が結構多いから、
ポビドンヨードはマジで危ない。 >>688
それちょっと思った
口腔内でかなり増殖して徐々に肺に到達するとかだったらかなり意味出てくるよね
ウイルス量減らせたら、ひ弱な免疫でも対処可能になるし
イソジンは粘膜傷つけるから、入り込んだウイルスにもある程度届くとかさ 真水でうがいしたら、口の中の雑菌が洗面所に撒き散らされることをアンチ吉村のやつらは知ってて言わないひきょう >>1
イソジン吉村先生を全否定していた有識者とかコメンテーターが明日どう反応するのかみものだな 知ってた
かなり前から記事になってたし
類似品沢山あるから買い占めたって無理ｗ >>1
口内洗浄なら、念入りにやるのでも塩水で十分。
食前うがい、3食歯磨き、帰宅うがいに手洗い、顔洗で問題無い。 ミントが良いならフィッシャーマンズフレンドのエクストラストロングも効きそうやな。
2袋しか残ってないし明日買いに行こう。 まず世の中嘘の情報ばかりなのではっきり言っておくと
ウィルスを不活性化する薬剤はそれなりにある
でも全身には効果が無い 歯科界隈
イソジン、リステリンはコロナに有効
イソジンクリアはダメ
だって とにかく、喋りまくるのが仕事のテレビ業界人とキャバクラ嬢とホストは
仕事前にイソジンうがいをしろ。自分たちが社会不安を増大させていることを自覚しろ。 お前らに質問なんだけれどさ
リステリンとモンダミンで
まあ中身は同じようなもんだろ
井森美幸が宣伝してたのはどっちだ >>716
小麦アレルギーもいるから
うどんやお好み焼きも危ないよね
うんうん 検査を誤魔化す方法が発達した大阪民国… …
死者は検査誤魔化しを伝授されたとは
思っていない…
【急変】軽症でもあっと言う間にコロナ死する！
大阪事例調査で判明…★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856190/
陽性判明時には５人全員が無症状か軽症と診断
４人のうち３人は陽性判明からわずか１〜２日での死亡 >>732
完全に見捨てられる
イキって騒いでた奴多いからな 吉村のイソジン会見の謝罪会見まだ？
あれは洒落になってない
あのいい加減なイソジン会見で
健康被害でも出たら責任とれるのか？ >>735
甲状腺障害で早死してくれそうだな(笑) >>716
支給するときは副作用説明してたの？
うがい薬で副作用説明なんて医者からされるの？副作用あっても特に問題になら無い程度だから説明なしに支給してたのでは？ ２週間前に
「水うがいでも同じじゃね？水の場合検証をしていないからデータが不十分だ」
とか批判してる馬鹿いたけどさ
水の場合の実験はしなくていいよ
毎日飯食って飲み物飲んでる、歯も磨いてる、シャワー浴びた時に口の中もシャワーで洗い流したりもする
水でコロナが減るならこれらの日常生活でもコロナが減るだろ ← しかしそうはなっていない
水うがいの実験は無駄だよ無駄
ケチ付けてる奴は飯食ってないのかよとｗ >>713
そう言うこと
この論文の内容に新たな部分はない
口にウィルスが入りたてなら予防出来るかもレベル
仮にこれが維新信者の言う様に予防効果を認めた物なら吉村が率先して口にするわw 一時的に口腔内のウイルスが減りました→咳やくしゃみをしたら気道からウイルスが放出されました
一時的なものに何の意味があるのか？？ 会社でリステイン家でイソジン類似品の俺最強、どうりで無傷な訳だ。 今、スーパーで自分用のリステリン買ってきた。
普通に売ってたから良かったわ。 >>743
俺は吉村の会見見てないが
なんか発言内容を全部真に受ける日本人なんか極一部なんじゃないの >>724
説明なしになんでボビトンを支給していた
医者は？ >>720
老人の誤嚥性肺炎も口内で繁殖して誤嚥して肺に入ってだからね
ただ効果があったとしても感染初期だけで全身に広がったら効果薄そうだけど >>749
つまり
吉村知事の言っていた事は正解だったと >>720
コロナウィルスや近似のウィルスでいろいろ実験が行われているけど、
うがい薬で口腔内のウィルスが減るのは短時間だけで、結局はむしろ
水うがいの場合より増えるというのがわかっているよ。
口腔内の常在菌も殺してしまうので、ウィルスが繁殖しやすくなるの
ではないかと推測されている。 コロナは新規感染者数ばかりで
退院者数 死亡者数（年齢あり）をマスコミだけが公表しないのはなぜだ >>725
そんな状態ならもうあちこち撒き散らしてるわ。 口腔内で増殖というのは口腔の細胞内で増殖してるのであって
口の中で雑菌と一緒に増えるわけじゃないからな？
接触から五分程度で細胞内に入り込んだウイルスは死滅させられないってことを理解してるのかな
いや、理解してる人はそれでいいんだけど…… >>758
首長がやるべきことではないよな
医薬品のイソジン会見とか うむ
この様子じゃ
隠れ井森美幸ファン
俺だけだな 一時的に口内のウィルスを減らす効果があるのは解ったが「一時的」という部分をもっと詳しく調べるべき。
口内のウィルスを減らす効果が1分しか持続しないのか1時間持続出来るのかで全然違う。もし口内ウィルスを
1時間ぐらい減少させられるなら十分ゲームチェンジャーに成り得ると思うわ。居酒屋は厳しいがラーメン屋や
定食屋の経営者には福音になるんじゃないかな。 ｼﾞｮﾝｿﾝ&ｼﾞｮﾝｿﾝ
リステリン
早速、買ってきたw 口腔内のウィルスを減少させることで感染力を弱める効果は十分あるだろ >>614
リステリンが良いと思うならそれでもいいと思うけど、リステリンの喉うがいはキツいw
そしてイソジンを長期的に使う必要もない >>772
日本のドンなんて全部あんなもんだ
その中でもマシな方
まともな奴が知事なんて出来るか アメリカの感染症学会が認めた吉村の勝ちでしたｗ
またお前らの負けだなｗ ●吉村はイソジンで検査誤魔化し
出来る事を知っている
https://news.yahoo.co.jp/articles/0784e68c659e02bfec5421ca1099a41d45e04c10?page=2
吉村「海外から入ってきた人が、空港の検査では入国が目的なので、陽性になったら困るからとポビドンヨードでウイルスを消そうとする可能性があるかもしれないから、対策が必要」としていた。 そらリステリンとか口腔うがい薬なんてもともと病院の床掃除用の超強力な
消毒剤だったらしいからな(´・ω・｀)
「口の中」だけは消毒できて当たり前やで
問題は空気中から鼻腔や肺に入るってことで
お口の中だけ清潔にしたところで多少しか効果がないってところなんだが 水もうがいした直後は多少効果ありだろうが、15分ほどで元通りだろ
薬剤には敵わない うがいは水で十分
後はガムでも噛んで口の中常に潤しとけ >>775
前日にうがいして
一晩寝て翌朝のうがいする前のPCR検査で口内のコロナウイルスが１割以下にまで減ってるって研究発表な
つまり
一時的 ＝ １０時間くらい 叩いてた奴は半沢直樹の土下座を参考にすると良い
謝りたくない人がどうやって土下座するのか実演しているぞ みんな知らないんだ
俺は朝晩歯磨きと合わせて毎日してる 俺はGUMを毎日してるからコロナには一切かからなかったな。 リステリン普段使ってんだけど
こういうこと言うと情弱クソ虫がリステリン買い占めするじゃん
やめてよね コロナ感染者は口の中をきれいにしてない臭くて汚い人間ばかりなんだな てか水うがいをこまめにするのが最強だから
健康体ならわざわざ薬使う必要ない >>1
まあうがい薬売りたいんだろうけど・・・
まともな研究者ならうがい薬なんだから患者にうがい試させようよ・・・
そしてとりあえず水うがいも試そうよ・・・
水うがいしても口中のウイルス減らないって結果なら注意喚起できるわけだし・・・ >>790
もともと大阪医師会は反維新だから。
専門家会議でも文句だけ言って、出席してる他の医者からも呆れられてるだろ。「また医師会か」とあしらわれてる >>775
ウイルス測定はうがいの半日後たぞ
だから１分や1時間の短期間ては無い
また、日を追う毎にウイルス量がさらに減少する事から効果が蓄積されている >>781
個人的には>>1の塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウムに注目してる
要はトローチだろ？
トローチなら飲食とかでも配りやすいだろうが医療品とかで無理かな イソジンの効果なら50年前から既知だろ。
実験用シャーレの中でコロナウイルスが不活性化しました、ってドヤ顔で言われてもねぇw
それが嗽の臨床試験で水などよりも効果があるかどうかは検証中だろ。
口内のウイルスを短時間不活性化させるだけでは感染予防にならないのは風俗界が証明している。
それとも治療効果を期待してイソジン注射でもするの？w
少なくともコロナに打ち勝てる嘘のような本当の話ではない。 この板で毎回
維新信者から漂うカルトBOT臭
あとなぜか都合が悪くなると他の都道府県人叩きも毎回必死過ぎてクサイ 水でも効果あるって聞いたからリステリンでも大丈夫だとわかっていたよ。 大学病院の歯の治療で治療前に患者にイソジンさせるとこあるから、根拠が無いとは言い切れない。いやむしろある ちっちゃいマスクやGOTOとは違う >>804
毎日飯食ってる（水うがいと同じ）んだから
水うがいを試す意味ないだろ・・・ 結局
>>802
サイコパス心外「いや、骨骨野郎は人一倍感染が嫌いなんだよ。宇宙服着てオペやってるからな（失笑）」 >>793
元々ヨードはウイルスに対しては予防効果は期待されてなかった
菌に対しての有効性は認められてた
ウイルスは感染後に使用しても体内に入ってしまえば増殖してしまうから
菌は増殖を押さえれば体内の侵食を防げるから
で、今回はヨードやウイルスの無力化による研究で、予防のための研究ではない 吉村はマスク猿の同類新種だったってだけなのに
何か勝ち誇ってんの猿？
リステリンクールミントは中国製だったよ
日本製はないの？ とりあえず吉村の自己アピールは邪魔でしかない
地元大阪のを推したかっただけでしょ
発表はこういうので十分 身体中に潜む可能性があるCoV19が口腔内では一定期間減るって話やろ(´･ω･`)
だからそりゃそうやろ
たぶんガソリンでうがいしても減るぜ キャバやホストで接客前に使えば感染を少しでも抑えられるんじゃね？ >>794
その認識にはちょっとずれがあるな。
結局水うがいの方がいいとされている理由は、
「恐らく口腔内常在菌が死んでしまうことによって
だんだんウィルスが繁殖しやすい口内環境になる」こと。
だから、最初はもっと効果が長いかもしれない。
でもだんだん、害になってくる。 リステリンの会社も他の会社も
吉村の発言でええ？そうなの？となってコロナへの効果を調べ始めた
効果があれば確実に爆売れ刷るからみんな必死 歯周病菌にも効くんだろうが
常在菌も殺すだろう
それはそれで問題 アルコールのリステリンは不味くね？オレはノンアルを使ってるわ。 >>815
プライド高いな。
匿名掲示板で謝るくらいもできないの？ そんなもん当たり前
水でだって緑茶でだって
クチュクチュして吐き出せば
ウイルスは減るよ >>832
インフルエンザ予防でも水うがいに一切科学的な効果は無しと
もう常識ってくらいはっきりしているのに・・・ 吉村にはアメリカがついてるかも知れんが
小池には二階と中国がついてるぞ
どうすんのこれ？ >>794
10時間もいけるなら居酒屋も助かるわ。入店時にうがいをして貰うようにすれば良い。
普通に経済回り出すんじゃないか？旅行者も電車とかに乗る際にうがいする様に
すれば良いし。駅前や繁華街にうイソジンの自販機設置してうがい場を作れば良い。 >>808
お前ら賢いな、トローチならお手軽で副作用の心配いらんな
夜の店にトローチ推奨だな そのかわり口腔ガンになりそうなほどヤバイ味だけどね。 >>840
プライド低いなお前ら猿は
早く謝れよ頭の悪いキチガイマスク猿
>>832
日を追う毎にウイルス量の減少が確認されてますが？ 歯医者たちが言っている
コロナウイルス有効な
リステリンのエッセンシャルオイル
チモール、L-メントール、
1,8-シネオール、サリチル酸メチルは
ホワイトニング以外は全て入っている
リステリンの種類の違いは
4種類のエッセンシャルオイル以外の
違う成分が+アルファで添加されているだけ >>595
微妙
だけどこれ使って歯磨きしてたら歯医者からのウケが良くて絶賛愛用してる >>812
いや、正確には「水の方が効果がある」
リステリンもポビドンヨード系と同じく、中長期的に見ると水うがいに劣るという実験結果があるよ 歯磨き粉以外で口の中を殺菌しない人がいることに驚き。
みんな汚物みたいな口の中なんだな・・・。 >>37
クールミント
エタノール、ソルビット液、1,8-シネオール、チモール、サリチル酸メチル、ℓ-メントール、ポリオキシエチレンポリオキシプロピレングリコール、
安息香酸、サッカリンナトリウム、香料、安息香酸ナトリウム、緑3
オリジナル
エタノール、1,8-シネオール、チモール、サリチル酸メチル、ℓ-メントール、安息香酸、ポリオキシエチレンポリオキシプロピレングリコール、安息香酸ナトリウム、カラメル
クールミントじゃなきゃだめなのか
長年オリジナル愛用してるからオリジナルでも良いのかなぁ >>841
だからそのレベルの話しでしか無いだろ
マスク猿そのものだなｗ イソジンは長期で使うと善玉菌もなくなるらしいから、今は塩水うがいしてる。喉の奥の怪しいものを徹底的に吐き出せばいいわけで そりゃ不活性化するだろw
そうじゃなくてヨードによる肌荒れや他の菌殺して感染力上がるという結果もある訳で水のほうがましじゃね言う話で…
ヨードで効果あるならヨード塗りたくってる歓楽街で流行るわけないがな(´・ω・`) パヨクを代表して吉村はんに謝りますわ
インサイダーは封印したように
これからはイソジンも封印しますわ
ゴールポスト変えまくりですんまへん 塩とか重曹でも試してくれって言ってたのにまだ誰もやってないの？？ >>809
吉村は常に経済と感染予防の両立が出来ないかを考えていた 一時的にコロナを封じ込めるなら夜の街や家庭内感染を減少出来るのではないか と考えてた >>855
デマ流すなよ。水の実験では効果がなかった このニュースでイソジン吉村のやったことが正当化できるの？ ウィルスの感染は
うがいじゃ予防できないんじゃなかったのか？
感染者の嗽によって口腔、咽頭あたりのウィルスを減らして
ウィルスを撒き散らすのを抑えることができるかもしれない
ってのは、それはあるかもしれないけど。 >>842
実際いくつも比較対象実験が行われて、結果はすべて同じなんだよ
ポビドンヨード系薬剤によるうがいより水うがいの方がマシと。 アルコールうがい→エチル不足だからメチル→うがいがいつの間にか飲む→死亡 冷静な医者や専門家は副作用に気をつけるようにまずは注意を促して
それから今回の治験ではまだ何とも言えないと言葉を濁していた
ナビタスの久住なんかは効果ないと一蹴してたから
やっぱり久住は信用に値しない事が確認できる 中韓パヨク怒りのもんじゃ焼きヤケ食いwww
パヨクのソウルフードもんじゃ焼きwww >>1
>新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。
容器の中での実験じゃん
口中phとか考慮されてんのか？
口中全域を30秒間うがい薬と接触させとくなんて実際はできひんやろ
うがいの仕方間違えたら効果でないんちゃうのか、ころ ポビヨンはともかく手洗いしててもうがいまで習慣化してる人は少ないだろうから意識するのはいい気がする
口臭い奴も多いしな どんどん外堀が埋まっていく
死にかけの可哀想なアンチ共wwww 口内のウイルス減らしたところでなんの意味があるの？
無駄に陰性が出て安心して行動しまくってスーパースプレッダーになりそう >>808
だとしたら話変わってくるね
状況変わってくるかも知れない >>870
口内サンプリングからの、コロナウイルス検出を減らす可能性は有る。 これ吉村の会見前からあっただろｗ
歯医者かなんかホームページで見たことあるがｗ ストロングゼロでもオレンジジュースでも効果ありそうだな >>844
会見にも出ていた松山先生が言うには、うがいをした一時間後にはウイルスが増殖を始めていたらしいよ ついにフッ素入りリステリン販売解禁か？コロナ対策として早急に頼む >>877
習慣化してる人達は徹底的にやってる
やってない人は習慣化どころか全くやってない また陽性隠しに使われるだけの情報を…
なんで吉村が責められたか理解してないのか？ >>879
入ったばっかりで喉から体内に侵入しようとしてる段階なら不活化してしまえば感染しない
こまめにしないと意味ない 紫のアルコール含有のじゃなくてよかったわ
あれ買占められたらたまらん リステリン20％off御家族様2本までの
セールも次回から無さそうだな
仕方ないよ
買えた人だけは感染回避して長生きしろよな 大阪府知事大勝利
またイソジン並べてドヤ顔会見しましょう >>758
ホラ吹きを信じて騙されるほうが悪い
というのは詐欺師の理論だぞ マウスケアでリステイン常用してるから余計なこと言ってくれるなよ
納豆の時と同じで品薄になるのも困るし普通に買うのも何か恥ずかしくなる 問題はリステリンでお口くちゅくちゅで効果があるのか
リステリンでうがいという本来の使い方とは違う事で効果があるのかだろう >>844
そういう事
このうがい薬の話がある程度効果がはっきりしてくれば
客商売とか過度な自粛などしなくてもうがいさえ守ってれば案外普通に出来るんじゃないの？
社会活動もっと普通にできるかも？
って次元の話になってくる（全世界レベルだからちょっと洒落にならない話）
あまりケチつけて潰してしまう話じゃないんだよなー というか普通に歯磨きしてもコロナは殺菌できるでしょ IDSAが予報効果があるんだとさw
テロ朝の玉川とかのネットで見た！
じゃないそうだよw >>879
あくまでも可能性だけど
1)口腔経由する飛沫による感染を抑止するかもしれない
2)口腔内でのウイルス増殖抑止により、肺へ届くウイルス量が減り、
免疫の弱い人でも悪化を防いで治るかもしれない みんなコロナで頭おかしくなってるのかな？
口腔内を殺菌したら口の中は一時的にウイルス消滅して当然じゃないの 誰でもいいから「精なる液体」でも感染予防効果ありとかいうデマを流してくれ！含まれている亜鉛がどうたらこうたらとか >>878
水道水は殺菌されてるって知ってたか？w
次亜塩素酸ナトリウムで数日は腐らない イソジンクリアの成分
セチルピリジニウム塩化物は
コロナ対策には効果が薄いって >>887
増殖しても感染するレベルにはさらに数時間かかる
少しのウイルス量なら免疫で押さえられるからね 歌舞伎町の風俗嬢は毎日ヨードでうがいしてるぞあいつらのヨードへの信頼は異常
焦って飛び付くような話でもないでしょ
(´・ω・`) もう誰が感染してるかわからないんだから、みんなでイソジンうがいすれば、
間違いなく、感染者減るだろ。人なんて会話しながら頻繁に唾液交換してるんだから、
喋る前にイソジンうがいすれば感染者は減る。 なるほど会社が100人程の事業所だが男女半々で皆口臭気にしてリステリンやモンダミンしていたからコロナ出ないのかと >>885
緑茶よりワサビとか効きそう
ワサビで歯磨きとか コロナは不潔病だって最初から言われてたからな 口の中も清潔に リステリンより秋元司のほうがみんな興味あるんじゃないの >>826
書いたあと不安になた
最近は馬鹿が多いからな…
ガソリンを口に入れんなよ(´･ω･`)ほっ
もはや日本は基本的な科学も後進国だからな >>871
基本事項
ポピ系うがい ＝ コロナウイルスを不活化（殺す）する
水うがい ＝ コロナウイルスは生きている
もう馬鹿相手に書くのも面倒臭い >>911
まぁアレはおっぱい経由の感染だろうけどな だから、当たり前の話だろ・・・
口の中の菌をコロすための薬品なんだから・・・
効果があってしかるべきだろ・・・
そういう商品なんだし・・・・
アルコールがコロナの除菌効果があるぞ！って今更騒いでるレベルなんだよ・・
なぁイソジン吉村さんよ・・・ イソジン吉村とか馬鹿にされてたけど一理あったってことか
現在、何百人に何人かはコロナ罹患者なわけで、
全員にイソジンうがいをさせれば感染を確実に減らせる、劇的に減らせるのは間違いない >>867
>デマ流すなよ。水の実験では効果がなかった
「うがい薬」より「水うがい」がいい
ｈｔｔｐｓ://diamond.jp/articles/-/164486
他にもググればいくらでも出てくるぞ 女性は男の精なる液体でうがいしたらコロナが一瞬で消滅
なお、男には効果なし。いいか、男には効果なしだぞ！男には、うわ、うわっ、やめ、アッー！！！ >>916
寿司屋がクラスターにならないのはワサビと緑茶の相乗効果だと思ってる。 >>866
だったらそう言えば良い。
でも感染していない健康な人にまでイソジンで1日4回の嗽を推奨したよな？
妊婦などへの副作用には一切触れず、検証も不十分な研究結果であの会見は勇み足のレベルを越えて害悪。 怪しい大学医学部花粉症学教授 大杉汁男先生
「ま、我々が先日ネイチャーに投稿した論文でも触れてますが、花粉症を予防するために
10分ごとに弱酸性の等張液を鼻から注入して目から出すとほぼ100%花粉症は阻止できる。
つまりそういうことで、2時間に一回で済むように鼻汁の研究を精力的に進めて新物質である
ファクターＸを同定しました、X因子はアブラムシのくちからでる多糖類のひとつでありまして（略）」
ガチ大阪人「あぶらむしやばいやろ（白目）Gのエキスとかあたまおかしいんちゃうんちゃうん」
偽大阪人 「そのあぶらむしじゃなくてさー」
ガチ大阪人「なんやおま さーさーうざいねんサートーマスリプトンかおま」
偽大阪人 「ガチ大阪人の本気を見たぜ（真顔）」 >>921
水道水は次亜塩素酸ナトリウムが含まれてる
数日は殺菌効果が持続する >>914
別に何でもいいがトローチの主成分で飛沫にコロナが含まれなくなるならかなり変わるかなと
まぁ>>1は口内洗浄した結果だからトローチ程度じゃ無理かもしれんが >>923
しかし誰も着目してなかったんじゃないのか？
治療薬やワクチンにばかり目がいって
要は感染が拡大しなければいいんだから、何でも有効に使いましょう って話だろ >>897
吉村も騙すつもりは毛頭無かったのだろう
それにイソジンだとか勧めただけらしい
そこから先の判断はまあ会見をどう判断したのか各個人の判断に任せるしかないじゃない >>931
ふーん（棒）
それならコロナウイルスなんてもうこの世から消えて無くなってるよねｗ（棒） >>924
吉村はそれすら否定したから何を言ってんだコイツってなったわけよ
はじめから口の中を殺菌して一時的にでも感染予防になればいい、と言い切っていればよかったのに >>808
そういえば、置き薬の人が、コロナ対策にトローチ入れときましょうかって言ってたな。
断ったけど。 >>923
「菌」じゃなくて「ウイルス」ね
区別しといたほうが突っ込まれなくていいよ？ >>938
口の中のウイルス減っても
感染してる事実は変わらないからなw
インフルエンザウィルスに塩素消毒が有効
http://www.water.itami.hyogo.jp/kasyokai/JOUSUI/1394178985676.html
厚生労働省や世界保健機関(WHO)などは、インフルエンザウィルスに塩素消毒が有効としています。
一般的にインフルエンザウィルスは、塩素消毒によって速やかに感染性を失います。
新型インフルエンザウィルスに対しても、同様に塩素消毒が有効とされています。
鳥インフルエンザウィルスも、新型インフルエンザウィルスと同様に塩素消毒が有効とされています。 >>934
だ・か・ら
既にいくつも研究があって、結果は「恐らく水うがいが一番マシ」なの コロナ感染者の手指をアルコール消毒したら、(一時的に)手指のコロナウィルスが消失しましたって言ってるのと同じやで、これ >>921
気道や鼻腔にウイルスいるから一時的に口内ウイルス死滅させても
意味ないよ この実験だと痰に混ざってる状態だったりしたときに口腔咽頭内で効かせることができるかわからなくないか？
まあ表面にいれば減らせるんだろうが これでまたイソ村の暴走が始まるなｗ
維新は次の選挙で自民公明と同じく落選祭りに。 >>928
次の日には会見で訂正していたし、他の番組でも真意を解説していた。 ジョンソンアンドジョンソン
「オレたちも、儲けさせて！！」 >>924
吉村がイソジンで重症化を防げる！って言ってから大阪の重症患者どんどん増えてんだけどな とりあえず維新教徒どもは落ち着けw
研究成果が発表されただけだぞ。
それなら最初に吉村だって発表してたじゃないか。研究成果。
今回はアメリカの感染症学会の発表だから、確かに吉村が引っ張ってきた研究成果とは比べ物にならんレベルの権威があるのだろう。
だが、ポイントは、
「吉村発表の時、このアメリカの研究成果は発表されていなかった」
という点だ。
だから「勇み足」とか非難されてたんだぞ？w
こういう権威ある研究成果発表を受けてから追従してれば、何の問題も生じなかったのになw リステリン並べて大発見しちゃいました！的な会見はしてないからリステリンには好感が持てるよ >>937
強制したら効果あると思うよ
その他のいろんなことと同じで
韓国は管理しても結局宗教団体とかで広めるし
リステリンはいいという知識でしかない 少なくとも口の中のウイルスが一時的にでも弱まるなら、感染者が人に移すリスクは減るよな。
お年寄りや持病持ちの家族はした方が良いと思う コカコーラ社
「コーラでうがいも効くぞ、みんな買って！」 まぁいい買いてぇ奴は買え経済回せ
副作用もあるので自己責任で頑張れ
(´・ω・`) >>947
そもそもウィルスは細胞にとりついてから増殖するから、
口腔内のウィルスをどうこうしても意味がないということは
たぶん維新信者には理解できないよ。 >>947
つまり効果が期待できるってことだよな？
感染者が使用した便座に付着したウィルスしかり有効であると >>927
寿司屋でクラスター出たけどねｗ
関東だったかな 漬け物ぼりぼり食ったら効果あるのかな…？梅干しとか マスクもウイルスを飛ばさない効果だからな
うがいをすれば元を減らすことはできる、ただ長続きしない
もちろんマスクと同じで予防効果はゼロ >>879
今年二回だけ唾液の分泌がむちゃ増えた事が、ある
10回くらい溜まった唾液を吐き出したよ
あれコロナが大量に侵入したんだろうよい
もちろんその後はリステリンオリジナル
ちなみに春節前購入の使い捨てマスクはしてた >>945
インフルエンザなんかはそうかもしれないが、コロナウイルスに関してはまだ検証中じゃないの？ >>933
>1は試験管内実験で実際の口内洗浄のデータじゃないよ >>957
強制できるならそうなのかもな。
できるなら、だが。 CPC（セチルピリジニウム塩化物水和物）でも試さないのは
リステリンだけを売りたいからか？ 減らすから歯医者で使ってて、普通の生活では意味がないから使ってねーんだよ
だから何なんだと おおさか中国共産党の吉村はマジ無能すぎる
愛知の大村、東京の小池が羨ましい リステリン毎日使っているので、店頭からなくなったらヤだな >>935
それもまた典型的なエセ健康商品なんかの売り手の言い分じゃないか？
｢本気で良いと思ったから皆さんにおすすめしたかっただけ
(個人の感想です。効果を保証するものではありません)｣ リステリンはクールミントしかダメなんか？
近所の薬局行ったらクールミントだけ売り切れやった 急にパヨさん達焦ってレスしてるよね
まあ大阪自民系もいるんだろうけど
よその府の事だからどーでもいいけど
あとネトウヨはそらそろハロワ行けよ >>944
実際
うがいの発表数日後から
日本の感染者数減少しだしてるんだよなー
うがいの効果かどうかは確かめようがないけどね 紫1000mlを空けた所だよ糞が
ムカついたからアセス液買ってやったわ >>983
リステリンオリジナル以外は全部クソまずい >>967
漬物とかは発酵食品の部類に入れるとして
いやどうだろうな
納豆とは違うものな
栄養価は高いんだよね >>952
「効果はないけどみんなイソジンでうがいしてください」と言ったのか？ でもイソムラ後にリステリン紫をせっせとCM打ってたよな >>958
ゼロにはならんだろうがな。
クシャミや咳なんかで飛ぶ飛沫には相変わらずウィルスは含まれるわけで。
「口腔内」での話でしかないからな。
なんか、リステリン等でうがいしたら全身からウィルスが消えて完治する！とか勘違いしてそうなアホがちらほら見受けられるから心配でならんw >>963
コロナ感染者の手指を消毒した直後に握手しても、そりゃ感染しないわ
皮膚からウィルスが常時溢れ出てきてる訳じゃないから
でもあくまで一時的なもので、病原を根治するのとはまったく別の話 このスレッドは１０００を超えました。
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