【Bルート】＜考えるリニア着工 なぜ決まったＣルート＞（上） [雷★]
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＜考えるリニア着工 なぜ決まったＣルート＞（上）
二〇二七年開業は風前のともしびとなっているリニア中央新幹線。大井川の水資源問題をはじめ、今日まで解決の糸口が見えない数々の問題を抱えるＣルート（南アルプスルート）は、なぜ、どう決まったのか。問題の原点を検証する。
「話が違うじゃないか」。一一年六月六日、諏訪市役所の一室で長机を隔て、目の前に座るＪＲ東海の宇野護・東海道新幹線２１世紀対策本部長（現副社長）に対し、山田勝文市長（６９）＝当時＝は怒りをにじませた。
諏訪にリニアが来る−。ＪＲを信じて二十年近く機運醸成に奔走してきたが、突如、連絡もなく別ルートの採択が決定。地域に動揺が広がっていた。
旧国鉄が一九七〇年代に発表した東京−大阪間の三ルート案のうち、諏訪地域から伊那谷を抜ける「Ｂルート」の誘致が県内で本格化したのは八八年。地域発展の起爆剤として、岡谷青年会議所（岡谷ＪＣ・岡谷市）がまず目を付けた。翌年、吉村午良（ごろう）知事（当時）はＢルート誘致を正式に表明した。
続きはソース
https://www.chunichi.co.jp/article/103937
https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/5/9/6/9/59693c142a47db1ee7dd8858a16d4e64_2.jpg 高速だろうが低速だろうがどうでもいいのだ
盗めれば何だっていい 静岡「うち通していいよ」
↓
静岡「あ、静岡空港駅は作ってね」 BとCの中間じゃダメなん？
静岡を通らずに南アルプスを抜ければいいと思う 今からでも静岡迂回しろよ！今からでも静岡迂回しろよ！今からでも静岡迂回しろよ！
今からでも静岡迂回しろよ！今からでも静岡迂回しろよ！今からでも静岡迂回しろよ！
今からでも静岡迂回しろよ！今からでも静岡迂回しろよ！今からでも静岡迂回しろよ！ 最初から既定路線でしょ。
政治のせいで馬鹿なルートになって、国民の時間を無駄遣いするのは最悪だわ。それは避けられてよかった…はずだが。
静岡がゴネ出すとは思ってなかったが、一番ダメージを与えられるタイミングと口実を計算してたんだな。
マジクズだわ。 >>1
もう静岡出身の若者は水面下で内定率下がってるよ
静岡人は厄介な県民性って知れ渡っちゃってるからね。 静岡からしてみれば丹那干上がらせたゼンカモンだからなJR >>7
それどころか真っ直ぐにルートを取ることも技術的に困難だから少しだけ南に寄せている >>6
正式には言ってないからな。
空気を読んで、ロハで呉れるのが当たり前だ！とか激昂したのが川勝支持のバカ県民たち。 品川ー山梨で開通
その後様子を見て諏訪まで延伸しかリニアの生き残る道はないだろ 先ずは山梨まで通せばいいよ。
東京山梨実験線で当分運航して静岡名古屋は問題解決してからゆっくり作れよ。
品川はともかく橋本駅は再開発の真っ只中だし、甲府は田んぼの真ん中だし計画のトタン屋根の駅舎ならすぐ作れる。 リニアDルートを作れ
大阪方面〜品川〜千葉〜成田空港や >>20
そしたら、本拠地である名古屋の誘致と、JR東海の利益が無くなるから、事業主の入れ替えから始めないと駄目だな。
維新の会が、随分と御執心の様だから、近鉄が品川、難波直通列車で引き受けてくれるの？ 東名間を最短で結びたいのに、どうして諏訪や伊那に寄らなければならないのか。
田舎者の考えることは皆目理解できん。 諏訪を回るBは論外だけど、糸魚川構造線を抜ける時に伊那の南なんかは青崩峠みたいなトンネル通すのに全く不向きな場所があって静岡に寄せなきゃならんかったのよね
まあ静岡県民は日本の敵だとわかったわな まさか東海が営業赤字になるとはな
今の状況だと完成しなくてホッとしてるだろ ５ｋｍ毎に巨大な立坑を掘るとんでもないリニア工事なんか、来なくて良かったよ。
穴の周囲数キロの井戸は全部枯渇するよ >>25
山梨県知事が早期開通は否定してる。
川勝平太と山梨知事は懇意になってるので、静岡県に付き合うつもり。
もし迂回になれば、南アルプス市の土地買収は全て無駄になる。 >>1
静岡出身者に関わると、難癖つけられて、
会社経営も妨害される可能性があるって、バレちゃったから、
これから静岡出身の若者は、就職で不利な時代が来たね。汗
リスクマネジメントできてる会社なら、当然、警戒しちゃうよね。
まぁ、静岡県民の自業自得だけど。
- 地方自治ってコロナ対策みたいな時は国ができない細かで素早い動きができるけど、利権争いみたいな話になるとマジクソゴミになるよな。
何なんだろうねこれ。 飯田辺りから北の部分は大井川で分けて長野と山梨にしちゃえばいいのに 鉄オタざまあああああああああwwwww
てめーらが生きてるうちはリニアは拝ませねえからなwwwww >>1
地図でみると静岡の勃起してる部分に引っ掛かってるのか >>41
川勝の場合、大阪生まれの京都人だから
静岡県なんて踏み荒らしても何とも思わんのよ。
伊豆の高原に韓国資本メガソーラー作る認可には、環境問題と住民の強い反対を押し切って許可してる。 >>1
＿人人人人人人人人＿
＞ 名物 静岡ゴネ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
日本中に知れ渡りました。 >>47
湧いてるのは謎の静岡叩きなんだよなあwww Cルートの地図上だけの表現は卑怯に思える。
Cルートの１番の問題なのは
わざわざ標高１５００メートル地点まで山を登り下る＝山の表面スレスレを走り
大井川の水流がアルプストンネルに流れ込むのは１００％間違いないのに
２次元でのCルート表現はマジで卑怯に思うぞ。 静岡は富士山に熱海・伊豆など
黙ってても人が集まる観光地があるから
余裕なんだろ >>31
長野は朝鮮の飛び地だからな
朝鮮人と気質がソックリ 諏訪市の例もあるように、ＪＲ東海は気まぐれな殿様のように
いろいろな地方自治体を裏切り続けてきた。
今回の件も自業自得。 Ｂルートなら、長野県民も静岡県民も納得する。
変えればいいだろ。 Cルートしかないやん何でわざわざ遠回りせにゃならん >>52
静岡県庁の識者である森下と同じレベルの認識だな(笑)
森下に言わせると、リニアトンネルに大井川の水が全て流れ込んで枯れ尽くすらしい。
これで、リニアで大井川が枯れ尽くす！っていうのが、リニア問題のスタート地点になってる。 リニア実験線で掘ったトンネルで山梨の水源を駄目にして
山梨のあちこち水枯れさせて
地下水を汲み上げるはずのポンプもまともに動いてない、その補償も最長30年
リニアの水問題は既に起きている
静岡よりそっちを先に何とかしてやれよ >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ >>58
そっちに回ると、中央線や新幹線との相互乗り入れしたいとかに
諏訪湖周りの反対運動、御柱を踏ませない反対運動で1世紀は揉めるわな。 >>66
まぁ、民間企業が金額欄白紙の小切手札束を静岡県庁にくれてやる前提の話は不可能だろう。
静岡県庁と環境活動家の言い分通りに、永久に金とものを寄越せ！って話になるからな。
中央リニアは、迂回か中止の選択肢しか無い。 1番最悪なシナリオは工事だけしまくった後に中止だな
今までは絶対にありえないとか言われてたけど
水量の問題は解決出来てないし重要なのが東海道新幹線ですら赤字になってる現状がまずい
仮にコロナが収束しても以前の乗車率に戻る保証がない
東海道新幹線ですらこの状況なんだからリニアなんて確実にいらない >>60
大井川については中部電力が過去にやらかしてるから
静岡県が怒るのも残当 >>69
既に工事は大きく進んでるから、ここから全部損切りなら、JR東海の経営破綻は避けられないだろう。
しなの鉄道の特急だけ残して、JR東海は鉄道事業から撤退。
身延、飯田は廃線へ。 揉めるなら新東名みたいに分線作っちまえば良いだろ
まあ誰もBやAのルートなんて使わないだろうけど >>68
ゴネ県にかかわった教訓として中止一択だな >>70
じゃ、中止以外無いね。
去年の国交省を交えた協議で、利水に問題ないとした結論を全面拒否。
環境アセスメントの白紙撤回を求めて、難波副知事が国交省に直談判したのが「静岡県庁の取る立場」。
川勝平太と静岡県庁は、静岡工区のリニア中止以外の結論を受け付けない。 >>71
経営ヤバイのは東もそうだし国鉄に戻して赤字路線全部廃線でいいと思う
てか鉄道全部ダメでしょ 羽田空港と成田空港をリニアで繋ぐ千葉ルートがダークホース 国交省の意見も受けないさすがゴネ県
兆円ぐらい損だけど中止したら良いんだよ
ゴネ県のある国は滅びる教訓になるじゃん 名古屋の地下鉄終点の先にリニアが走ってるってどんな感じなんや？ たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
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リニアができたら・・・0 リニアは最短ルートで繋がなきゃ意味が無いだろ、Aルート、Bルートを主張する奴は我田引鉄の極み。 トンネルなんだからこっそり工事しちゃえばバレないのに 県境を変えて、静岡県内を通らないようにすればいいだけ。 >>84
また、諏訪ルートで交渉なら、工事再開は国の介入で政局化を免れたとする幸運があっての最短でも、半世紀後の世界。
中央リニアは、静岡県で死んだのだ。
来世で会おう。 乗客のことや社会の利便性を第一に考えなくてどうするんだよ全く
周囲の人口に大差無いなら最短距離が良いに決まってるだろうが 名古屋〜新大阪を先に作ればいい
その後様子見ながら品川へ延ばせ 中央道の初期の計画みたいに静岡を通るにしても
もうちょっと南の井川辺りを通るルートにすれば良かったのにな
南アルプスを突き抜けるのは無茶だ 名古屋-新大阪間が先に開業しちゃうパターン
あると思います 新幹線すら需要が無くなった。
インバウンドの中国人も韓国人も消えた。
リモートが好まれ、時間と金の無駄遣いの出張も避けられてる。
リニアは採算が取れない。
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした
33 名古屋〜新大阪は奈良経由で決定？
京都は納得したの >>85
こっそりと言うか既に準備はしてるで
工事用の道路を作ったり工事車両入れたりプレハブ置いたり
ただ台風の土砂崩れや何やらで道路が全部駄目になって
何もできないから作業員も引き上げて中止になっただけ もう中央リニアは棚上げしろ
かわりに常磐リニアよろしく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
