【老後】独身貴族もこのままでは退職金3000万円は生活費で消える★２… [BFU★]
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Ｂさん（６２歳）は定年後の継続雇用。単身。
「来年から厚生年金をもらえるので、仕事を辞めてのんびり暮らそうと思っている」と話すのは、定年後も継続雇用で働くＢさん。６０歳の定年時に３０００万円ほどの退職金をもらいました。一人暮らしなので、生活費はそれほどかかりません。年金生活に入った後、不足する生活費を退職金で補えば死ぬまで持つだろう、そう思い退職しようと考えたのです。
現在のＢさんの収入は、高齢者継続雇用給付金を含めて２２万円ほど。来年からもらえるという年金は、特別支給の老齢厚生年金で月に約１０万円です。６５歳からは基礎年金部分が受給できるので、老齢年金としては１６万円ほどになります。
現在の支出は毎月約２４万円。住宅ローンは完済したので、住居費はマンションの管理費程度で済んでいます。毎日の夕食はお気に入りの店で一杯飲みながらの居酒屋飯、趣味のゴルフも続けています。それに伴う交際費も比較的多くかかっています。このような暮らしを退職後も継続するなら、６５歳までは月に約１４万円、６５歳以降も月に８万円ほどを補填しなくてはなりません。
続きはソースで
20/08/20 06:00
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/277548
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597982107/
1の時間 2020/08/21 12:55 35歳で貯金2000万貯めたぜ！
定年までに退職金込みで1億いけそう！！ >>1
現代って本当くだらねぇなｗ
死ぬまで居酒屋飯とゴルフやら続けるのかよｗ 三越伊勢丹HD バブル世代削減で退職金に＋5000万円(17/11/08)
https://youtu.be/7ukVYFo0ozA >>2
定年まで1億より
定年後の確実な収入考えたほうがいいと思うわい >毎日の夕食はお気に入りの店で一杯飲みながらの居酒屋飯、趣味のゴルフも続けています。
バカだろｗ >>15
そんなことないよ
これからインフレが始まるから
インフレ始まると結婚するが勝ち組になる 独身で過ごすなら生命保険なんかに入るより医療保険に何口か入ってた方がいいぞ
特にガン保険はガンって診断されたら見舞金で１００万円治療で入院したら一日１万円
何口か入っておけば年金の何倍にもなるぞ 料理洗濯掃除買い物すべて卒なくこなせればそりゃ足りる
でも、外食入れたら途端に破綻 まーた老後資金で不安を煽る記事
ゲンダイのようなマスゴミにすらなれてない低層だと不安なんだろううなあｗ けど65歳って男ならあと何年も生きられないだろ
好きなゴルフして酒のんで楽しく暮らすのが悔いのない人生だと思う 別にいいんじゃないの
老化が更に進んだら出来なくなるかもしれないし経済も回る 転職が普通になってるんだから退職金を4桁万円もらえる奴なんて今の時代少ないだろ
モデルケースが時代に合ってないわ ローンなしで退職金3000万でカツカツは浪費癖が酷いな
どうせ現役の時でも全く貯金してなかったんでしょ >>18
今は70歳まで継続雇用の時代だし
独身で不摂生な生活だから
長生きしても８０くらいでしょ >>21
全くだよな。
結婚出来なかった以上生きてても仕方ないから死んでほしい。 ゴルフは健康のため行ったほうがいい
一人で自炊するの味気ないからな
外食で食べるほうがいい
有り余る時間をどう過ごすか
やっぱりお金はかかる >>20
これで3000万もらえる仕事してたって無能で他人から業績奪ってたんだろうな 現在の支出は毎月約２４万円。住宅ローンは完済したので、住居費はマンションの管理費程度で済んでいます。毎日の夕食はお気に入りの店で一杯飲みながらの居酒屋飯、趣味のゴルフも続けています。
これだけで読む意味無し。 親父は引退後、今まで我慢してたぶん遊ぶ言うて
ずいぶん貯め込んでたが１年で死んでしまったな
ああなってはいかんと思い知らされた 退職金の額が違い過ぎるわ
そんなに小さな会社じゃ無いのに >>40
最近は退職金がDCか原資先払いなので早期退職がいいかもね え、おいおい、いくらコロナっつっても普通に働いて貯金してれば2000万円くらいは貯まってただろう．．．？
俺も嫁と2馬力でようやく世帯年収1700万ってとこだが、30の時には上に加えて持ち家&手のかかる幼子2人を抱えながらなんとかやってたぞ。
こんな10万ぽっちを生活費に回さないとカツカツとか．．．氷河期のオッサンなら実家の子供部屋にいたのに5000万くらい貯まってないのかよ．．．
そんなだからいい年して所帯も持ち家も手にできないんじゃ．．．？ 独身なら年間150万でいけるやろう
家族がいたら無理やけど っていうか何歳まで生きるつもりなの？
人間生きても百歳だろ
普通に元気にゴルフいったりできるのは８５歳くらいまでや
来るかわからん９０歳以降の生活なんて心配しなくていいと思うぞ
６５歳から２０年だけ好きに旅行行ったりゴルフに行けばいい つか、退職金に3000万ってかなりいい企業じゃないと無理だぜ？
第一に不正期は退職金なんて無いし、正社員でも小中企業は数百万ってところもざらw >>48
なまぽにゴルフは無理だろー
このおいたんは頑張って働いてきたから老後にご褒美があるんだよ 退職金の額がおかしいほど多いし 定年までにローン終わってるし めちゃんこいい会社勤めだったんじゃんはい解散解散 退職金3000万も貰える仕事してたのに何で結婚出来なかったんだよ まあでも 旅行いったり遊びしたりはやりたいなら若いうちほどいいからな
定年してからといわず中年のおっさんになるまでに一通りやっといたほうがええで
体力も味覚もおちてから旅行や飯やなんてやったってさ… ３０００万やで
低利で運用しても年５０万は得られる
家も持ち家なんだからいざとなれば売ればいいし何の不安があるんだ 55で5000万あれば家なしでも逃げ切り可能、3000万だとアウトだな 親父が7000万貯めてくれてるから全然将来の心配してないわ
離婚してて母親居ないし兄弟も無し
自分もマンション持っててローンも残り500万くらいだし いや、投資しとけよ。30年あれば配当で年300万くらいは余裕だろ。 >>33
今の医療技術を舐めちゃいけない。
一生薬と検査は欠かせないが普通に100歳まで生きれるぞ。
それで幸せかどうかは当人次第。 好きな事に金を使うのが悪みたいな風潮はよろしくないよねー
俺が我慢してるんだからお前も我慢しろみたいな >>59
それは一握りだろうね
だから、このスレ意味ない 夕食は自炊でゴルフは頻度押さえれば解決
はい、終了 パチンコに使うくだらない金を全部株にしとけば老後は余裕 固い株買って配当収入得るのもよし
米株のインデックスファンド買うのもよし
先進国の国債や社債買うのもよし
余裕綽々だよ >>66
ちょまじかよ、55で5000？ じゃあ俺はOKじゃんか！ ＞定年後も継続雇用で働くＢさん。
＞６０歳の定年時に３０００万円ほどの退職金をもらいました。
＞現在のＢさんの収入は、高齢者継続雇用給付金を含めて２２万円ほど。
＞住宅ローンは完済したので、住居費はマンションの管理費程度で済んでいます。
この条件で消えたら凄いわ 独身で物欲ないと金貯まるよね
最近スバルのレヴォーグ欲しくなって久々に散財しそう 株はやらない
東電株とか悲惨すぎる
世の中に固い株なんてない >>83
おいクルマなんて無駄だぞ
２台持ってるが ゲンダイのクソ記事
廃刊しろ
害悪垂れ流すだけのゲンダイ わざわざ独身貴族と言うって事は、結婚子作りさえしてれば老後は安心という事か？
実子に迷惑かけたら「そうか、あかんか」事案になるんでは？ ゲンダイはサラリーマン向けだからな
ニートとかアルバイターが読んだって別世界過ぎるわな >>84
そこでリスク分散という話になるんだと思うんです 全部のカネがつきたら生活保護もらえばよろしいだけですやん >>51
えっ、わい年収200万無いんだが、世帯年収1700万て何してるの？？ >>71
金払ってまで生きたくないわ(´・ω・`) >>2
自営で39歳だけど6000万あるよ
1億あったからどうしたって話でも無いと思う
金あっても仕事やめたら一気に金は減ってくから
誰かも言ってるように老後の収入確保の道を探った方がいい おまいら、2ちゃんのドケチスレみろや
30代で貯金2,000万は当たり前
それくらいドケチは貯め込んでるよ >>63
そうだよな
インフレとデフレの仕組みが解らないとこうなるよな
インフレするとガンガン物価が上がるわけ。少子化だとますますインフレに向かう。そうなると男女やその子供とで助け合わないと生きていけない時代になるんだよ。
サザエさんとかちびまる子ちゃんの家族がそれ。
独身者は物価が上がっても１人で生計を立てないといけないので死ぬ この話みたいに退職金ならいざしらず
老後のためにカネためるなんかバカのすることよ >>1
意味不明
夫婦の方が退職金の消化早いだろボケ >>94
そうですかって簡単に、もらえるわけねーだろ。４．５畳風呂なしに一年はすんでなお万策つきた感ださなければいけない 独身貴族ってのは結婚できない男の阿部寛みたいなイメージ
2006年版しか見てないけど
高級マンションで外食とか堪能してる感じ
生活保護なら独身国賊 >>
金をかかるゴルフを辞めれば解決だろ。
運動はジョギングか散歩、ゴルフはＴＶゲームでやればいい 去年34で個人年金入ったわ。
このまま独身だろうし、厚生年金と合わせて月20万以上は入るからカツカツにはならなそうだ。
車で700以上使ってるけど貯金も1500万以上あるし。 年老いて何もできなくなるよりも今を後悔なく生きたい こういう記事って矛盾のあるフェイク記事ばかり
退職金3000万もらえる仕事してて年金16万のはずがない なぜ皆生きたがるんだろう
ヨボヨボになって病気で苦しい思いをしてまで >>21 >>34
どう見ても俺達の末路だろ・・・子孫の世代に同じこと言われるぞ 「何で少子化だと物価が上がるの？」
物の生産やサービス、そして運搬には必ず人の手がかるから
なので少子化だと物価が上がるインフレが必ず起こる。
いっくら稼いでも物の値段がそれ以上に上がるので独身者ほど死ぬ。 独身ならカネ貯める意味合いがそもそもないとも言える
おっちんだらそれまでだし ボケてしもてもおしまいだし
稼いだぶん全部使って まだ生きとったら国のカネですこし生き延びてさいならしたらまあまあ上等 うちの、じいさん、ばあさんは70歳で
じいさんは、電気の管理の仕事で週1勤務
2,3時間仕事して年収350万ほど貰ってる
逆に増えてく一方だって言って、小遣いくれるぞ >>101
ケチで金貯めて何が楽しいのかわからん
それなりに欲しいものは買いながら節制するとこはして貯めるならともかく 独身貴族でそうならこれから産まれてくる子供たちはどうなるんだよ
未来ねえ 親世代は年金開始70歳だし、子供世代はもっと年金貰えなくなるだろ
子供の方に親の面倒見る余裕は無くなるんじゃないか？
現代でも既に、親の入院や老人ホームの保証人になるのを実子が嫌がって逃げるケースはあるんだろ
下手に保証人になると、何でもかんでも子供の方に連絡や金の請求が来るようになって大変だろうし
今時もう子供に保証人やらせるのも考え物だと思う >>115
なぜしたくもない仕事してるの？
引きこもり最高だぜ？ｗ 老後に2000万言うけどどう考えても足らんもんな
70くらいで死ぬつもりやったら知らんけど >>104
ポックリ逝けるなんて特殊な例。
大抵は糖尿病合併症やら癌やら脳梗塞やらクモ膜下出血起こして苦しんで時間かけて悶死する。
老人ホーム入るにも病院入るにも同一県内に身元保証人二人は必要。
手術同意書やら麻酔同意書も親族の同意が必要。
独り者がそれらをどうする気やら。 >>109
貰えるよ
身寄りがいないんだから当たり前
将来はどうか知らんが今はそう
子供とかいたら少し時間かかるかもな どうせゴルフする中間も減ってくし、マンションを売って終身の老人ホームに入るだけぢゃん？ もう年金支給開始85歳健康保険、介護保険は自己負担8割にしないとダメだな 日本人は必要以上に恐怖や不安を感じやすいから
すべき事ってガードを固めるよりまあ何とかなるだろって楽観的になるトレーニングだと思うけどね
怖いから地元離れません株やりませんとかまあ普通に考えてリターン少ないし >>109
ふつうの社畜なら厚生年金でまあまあ最低限は暮らせるからそれまでのカネだけあればよい
ボロでもなんでもおうちが残ってたらなおよい >>101
35歳でドケチでもないけど社宅住まいだと普通に貯まった
年収も平凡な600万程度
無趣味で大きな買い物はクルマくらいだが DINKSしかねえな、ダブルで厚年金貰えるし
一人分毎月丸々貯金できるしな
つまり現状の行政は小梨推奨ということなんだよ
次の世代の日本人が生まれてこない以上
この国はいずれ滅ぶ 退職金3000万円とか公務員と極一部の勝ち組民間だけやろ 今時これかよ
誰が何の目的で？
冷静に考えろ
こいつはかなり幸せな部類だぞ そもそもさ
独身者ほど幸せでハッピーな人生を送れるって話が本当ならさ
日本人は2000年以上もの歴史の間、結婚して子育てし続けてきたんだよ？w
あり得ないって証拠じゃん >>132
社宅か、それがあるといいよな
俺は家賃20万自己負担やがな 住む場所あるなら問題なし
あの老後2000万って
持ち家のローン終わってる前提の
2000万だから 馬鹿だなあ、厚生年金も国民年金に統合されるし、定年と支給開始年齢も85ぐらいまで延長されるのに >>123
じゃあ誰が保証人やるん？
病院で死んだら死体の引取り誰がやるん？
腐乱死体の後処理誰がやるん？ >>140
借上社宅が主流だな
うちも会社が15万くらい負担してる 退職金3000万有ったら政府の言って2000万軽く越えて安泰と思わないの >>132
勤め人で35歳で年収600万なんて今の時代勝ち組でしかないぞ >>112
結婚式で500万、新婚旅行で150万円 今の若者はこれよりも悲惨な退職金と厚生年金
つまりは絶対にこの国で結婚などするなという戒め >>138
そもそも、自分の血統が残るか残らないかだけだよ
そして残らなくて良いなら別にええやんけ >>114
今の時代、公務員以外の一般人が退職金が3000万円になるまで
一つの職場に張り付いているほうが難しいと思う >>138
カネやら土地やら名跡を継がせたい古い家系はモテなかろうがなんだろうが嫁か養子を引っ張ってきたからな
当人たちが幸せだったのかどうかはしらん 老後の資金2千万問題だって「今ならそれだけの金が必要」って話だよ？
氷河期世代が老後を生き抜くには8千万ないとムリな時代になる
インフレするからね うちは共働きで退職金は計5500万円、
年金は企業年金入れて月45万円くらい貰えるから余裕 結婚は相手次第だから一概にいいとか悪いとか言えんだろうに >>120
時給にして2万円か
難関資格でも持ってるんだろうな
あと祖父母が70歳ってことは君は20歳ぐらいの学生かな？
5chには珍しい若者だな >>4
で、バチソコやんの？
それこそ湯水の様に消えるわWwww >>114
だますきまんまん
かき乱す気まんまん
日本人じゃないよ 家にいるのが中心になるから買い替えたいよな
ニシキゴイとか眺めて暮らすのよ 少子化だと物価上がるつーけど
「よっしゃインフレ防止の為に子作りしちゃうぞー奥さん養っちゃうぞー」ていう男って実際いるのか？
共働きの世の中つっても、現実には既婚男はほとんどがATMになってね？ >>56
退職金が３千万出るなら大企業の中間管理職クラスだな。最終ポストが課長とか課長代理
ぐらいの。それで年金が月１６万って不自然だなー。 >>112
指輪で70，
いくらあっても飛んでくよ >>151
全く違うぞ？
血と血統の話で子供作ったんじゃないの
老後を生き抜くには若者の支えがないとムリって単純な話なの >>139-140
社宅といっても普通のマンションを自分で選んで社宅規定で会社が家賃と光熱費負担してくれる
だいぶ助かるわ >>1
退職金を使い果たして
死んだらいいんだよ。
せっかくの金を税金で
自民党に吸い上げられるのも
超いやだし、こんな国で
生きていても楽しくないだろ。
あの世に金は持って行けないよ
無能政治家の連中どもは
何にもしなくても歳費で
毎月100万超えの金が入る
クソな制度！死ね(`･ω･‘) マジレスは前スレで終わっちゃたんだろうけど、退職金３０００万貰えるような
会社だったら定年間際の年収も８００万から１０００万くらいだろ
そしたら貯金もかなりあるはずなのに、なんで年金＋退職金だけで考えてるの？ >>155
ほんまインフレするまで輪転機回しまくってほしいでしかし
現役社畜のうちならメリットしかないからな 退職金３０００万円って結構多い部類
退職金控除からはみ出した分かなり税金ひかれそうですね >>141
2000万の数字の出所は20代でイデコとつみたてニーサ始めたら60代で2000万円になりますよってこと
宣伝のお陰で新規口座が殺到した >>101
ドケチ板のリタイア目指して貯金頑張るスレにいる独身だけど
月５万円しか使わない（給与連動の税金・社保は除く）
４０歳で貯金６０００万円超えたからそろそろか >>157
学校の教頭以上でそのくらいみたいだね
対して民間は、、、 人間いつ死ぬかもわからんし
あんま老後のこと気にしても意味ねえぞ
普段から酒のんだり不摂生してるヤツは
歳食ったらアチコチ病気になって
カネ有っても生きててもつまんねえ老後になるだけだしよ >>174
つってもパートナーが先に死ぬとか
子どもに面倒かけたくないとか普通にある話じゃね >>112
民間の年金ってある年齢になると、でなくなるんじゃなかった？ >>156
その通りだわな
金だけあっても労働者いなければ米だって食えないし とにかくアホノミクスの絶対物価アゲルマン政策やってる限り、
老人は、物価が上がって生活費が尽きる
デフレも容認しろ、少なくとも政府は絶対アゲルマンやめろ 退職金3000万ということは恐らく大企業に新卒から60歳まで勤めたパターン。
大企業なら企業年金もあるだろうし年金16万はありえない。 どうせ誰も見てないだろうから俺の保有株と取得単価晒すわ
HDV(82.87)162株
VYM(85.54)47株
MSFT(177.45) 35株
ABBV(73.32) 54株
MO(35.02) 120株
JNJ(136.84)11株
T(29.91)57株
MRK(80.54)24株
KO(43.71)17株
PG(124.28)19株
NEE(258.99)11株
BLK(521.23)3株 >>1
仕事辞めて昼の外食や飲み会など付き合いもなく
ローンの返済もないのに支出額がおかしいだろ
贅沢し過ぎじゃないか？ >>177
月5万でやってけるって裏山
冠婚葬祭のお付き合いがあるから俺には無理 >>178
教頭の年収ってそこらへんの大手の課長以下だぞ 3000万も貰えるなんて羨ましい……
私4桁やっとよ
一部上場メーカー新卒採用だけど。 まあ 定年時に ミリオネアの大台こえていないようでは あかんね そもそも退職金が3000万以上ある職種って全体の何％なんだ？
＞参考までに地方公務員の退職金の額を見てみると、平成29年4月1日～平成30年3月31日に退職した人（定年退職者以外も含む）の退職金の額は、都道府県における全職種での平均が約1122万円と発表されています。
＞しかし、そのなかで最高額を支給した秋田県では約2080万円であるように、やはり都道府県によってだいぶ幅が出ています。
3000万って数字は30年くらい前の数字をそのまま引用してるのでは？
どう考えても非現実的な数字だわ。 わい、退職金0
42歳で貯金500万の賃貸住み
大丈夫かな…？ >>187
夜は一杯引っ掛けて、ゴルフも満喫、仲間との交際もあるって
書いてあるでしょうに・・・ >>143
もう子供有り無しに関わらず、入院や老人ホームは、
資産家などの子供に迷惑かけない人しか入れなくなって行くんじゃないか？
量産型日本人のスペックの人が子供作っても、
最終的には孤独死で異臭がして誰かが通報して、自治体で処理、となっていくのでは >>179
そうだよね
自分は
もう60前なので
前からやってるチャリできたえてる
おかげで体力ない20代には余裕で勝てる つーか皆が緊縮すれば世の中上手くいくって訳でもないのはもう証明されたと思うけど
遊び心や楽観的マインド、リスクテイクや無駄が必要だと思うよ >>178
教師になって失うものも数えた方がいいよ 氷河期世代は40代で9割がリストラされるのが当たり前の社会だから退職金なんてそもそも無い。
ならどーやってその後の人生を生きるのか？だから株や投資しろって話が麻生の2千万レポートだぞ 退職金3000万も出る奴のが少ないだろw
俺のとこは出るけど 50になる独身で食うに困らないけど
仕事して糞して週末ネットして糞するだけの人生
本当の話な まあ、生活絞りたくないんだったら退職後も働かないと無理だろそりゃ 殆ど道楽費で消えてるじじいなんぞどうでもいいだろ
20年後氷河期がこの歳になったらどうなると思ってんだ >>15
負け犬乙w
孤独死して腐乱死体だけは勘弁してくれよw 老後のこと気にするんじゃねぇよ、どんだけ長生きするつもりだ
定年したら早めに死なないと。 >>202
35歳だけど
50歳でもそういう生活続けてる自信あるｗ >>1
何の心配があるのか不思議なんだけど？
俺なら余裕で暮らせるわｗ >>198
人や企業が緊縮するのは当たり前なの。企業も人も生き残らなきゃいけないんだから。
でもそう言うのを一切無視できるのが国。国には通貨発行権があるんだから。 退職金控除のラインは たしか２千数百万円ぐらいだったはず それ以上もらえる人は金額多いよね >>165
ソース：自分
再来年定年
誰もが知る一部上場大企業
最高ポスト：課長
退職金：2400万
年金見込み：年230万(月19万) >>202
嫁が居るのに全く同じだぞｗ
多分最近の日本人は大体そんな感じで
奴隷状態なんだろうなあ 55歳 貯金8000万 60歳迄に1500万上積みして、退職金2000万予定。60歳以降は年金200万/年受給。何とかなりそうかな。 生活水準を下げられないやつは環境変化にも対応できない低能 >>2
更に気の合う伴侶を見つければ
より豊かに暮らせるよ。
家族、家庭は良いものだよ
気の合う良い伴侶というのが運ゲーなのかもしれないけどｗ 退職金3000万！
充分じゃないですかーっ
俺のところは、退職金制度が無い
昔はあったらしいけど、なくなった。違法ではないらしい
今からじゃ再就職なんて厳しい年齢になってしまったし仕方ないね >>1
子供も育てなけりゃ
金はいくらでも貯めれるだろ？
子孫を残すって生き物の本質さえ遂げない劣化生物なんだから文句言ってんじゃねーよ >>1
年金も加算すれば、年200万円くらいで暮らせば20年は生きられると思うけどね。 >>201
そりゃ独身貴族名乗るならこの位が最低基準なんだろ
それ以下はただの独身か底辺独身 39歳独身派遣前科持ち
資産1300万円
助けて(´；ω；`) >>215
さすがに少なすぎるな、会社の基準だから何とも言えんが ていうか逞しい奴は、海外に出稼ぎ行くようになるんでは？
昔、東南アジア人が日本に出稼ぎに来てたように
日本で結婚して子供作っても大丈夫なのは、高所得層か、乞食生活もいとわないド底辺だけになるんじゃね
量産型日本人のスペックのまま日本から出られない奴は、子供作ろうが何だろうが野垂れ死に
勇気出して海外に出稼ぎ行った奴は、そこで家庭が持てるかも知れん 5chって凄くね？
退職金3千万も貰える人なんて人口の1割もいない1桁、数%の話なのにさ
こなスレに超勝ち組が集結して安倍マンセーする不思議 >>215
バブル期か
日本をダメにした世代か
はよいってね 3000マンの退職金？
公務員か大手企業でないと貰えない >>224
それだと独身貴族じゃなくてただの独身じゃん >>211
企業は投資させようよw
ほんと向上心がなくなったなぁ 将来的に独身や子無しは年金支給停止か半額とかになるんじゃないか
肝心の次世代を産み育ててないんだから。
現役時代に年金保険料納めるのは当り前で、プラス子供育てて初めて、老齢期になって次世代に支えてもらえるのが自然だからね
自分は子育て手間、苦労、教育費負担せずに、他人様の子供達にたかろうなんて浅ましいからな 一度上げた生活レベルは落とせないんたなって
だから稼げるようになっても質素に生きたいもんだ 日本が中国に飲み込まれて年金なくなる心配か
アメリカに核の盾にされて死ぬ心配したほうがいい >>1
退職金も有給もボーナスも何もない会社に勤めてるんだけどオレは死んだ方が良いかな？ 料理を学び極めて居酒屋以上の腕前を身につけるって発想にはならないんだろうか？ >>205
暗に、結婚して上級国民の食い扶持になる奴隷＝子どもを生産しろってことでしょｗ >>184
企業年金は一括でも受けとれるので
週刊誌等特集記事では退職金に加算しているらしい。
企業年金の原資と退職金なら３０００万円いってもおかしくない。
一括で受けとらず、年金で受け取る方法もある。
企業によって、終身と定期（５～１５年分割受給）がある。
終身でないなら、一括で受け取って、それを
ニッセイなどの終身年金にいれたほうが有利。
>>1の場合は、１８００万円くらい終身年金保険の掛け金にすれば
年間１００万円くらいの年金が終身で入る。
つまり月＋８万円以上、終身年金が増加する。
それで全部解決する。
手元に１２００万円のこるし、それで不安は一切消える。 定年後ローンなし持ち家なら、衣食住+国保を10万円/月で回す自信がある
年金が15万円/月出れば、趣味もできる >>236
それって企業のせいじゃないよ？
少子化だとそもそも投資先が無いじゃん
少子化だと何に投資したって回収できないし失敗しかない
それなら人口が多い国に投資するのはが当たり前なのよ >>188
社員寮にいる間だけだけど
２年後には権利がなくなるので出たら家賃光熱費で＋５万かかる
その間に転勤になればまた権利もらえる
転勤族で家賃光熱費タダ生活 >>220
人間生活レベルを下げることは出来ないらしいぞ
特に年取ると頭ボケるからいくら使ってるかの計算すら出来なくなる
そして小金持ってると詐欺やらなんやらのターゲットにされるからのんびり暮らすのも無理 >>231
妄想の世界だとどんどんイキるためにオークション金額が積み上がるからな 贅沢するならそうなるだろうが、家にいるだけなら老後準備はいらない >>231
今はTwitterとかのほうが若い奴多いし
有象無象が多い
犯罪予告する奴とか
５ｃｈはいい意味でも悪い意味でも高齢化して落ち着いた >>240
問題は使い込みの分がまだ取り返せてない
ホールだのなんだの >>252
それだと金のない貧乏独身でどう頑張っても独身貴族にはなれんよ >>1
まあ、小泉以降労働階級の収入は減る一方なのに
何にも言わないどころか、あれから20年以上
自民党を与党に据えて熱烈支持する馬鹿までいる始末
自分で自分の首を絞めている以上どうしようもない >>237
そうなるね
イギリス、フランス、カナダが実際にそうなった
年金はふか方式だから子育てした世代ほど多く貰える仕組みにチェンジしてる あんま上見てもキリないぞ
貧乏な連中が住んでるトコに移り住めば
似たような仲間が出来てそれなりに楽しく生きれるだろうよ
体がそれなりに健康ならな >>255
うちの食費(4人)と一緒じゃん
贅沢しすぎ >>250
そのまずできない理由を探す、今までの延長線上で考えるスケールの小ささが
本当の問題だね
今なら世界に進出する事も前より簡単に出来るのに 年金は２１０万 超えないようにって、去年まで騒いでたのにな
言わなくなったか ポスト >>241
いやモロにバブルの恩恵を受けた世代だろ
バブル絶頂期の90年前後入社ならすぐにバブル崩壊だからな >>202
>>217
自由の代償に失うものは大きい この年金って厚生年金？ ずっと勤めてたんだったらちょっと少なめですね 途中入社とかですかね >>245
つづき
退職金で大金はいって、高級車を買うとかいう馬鹿いるけど
それより終身年金に入るのがずっと良い。
小室君に４００万円を請求してる人も退職金で高い車を買ったのが大失敗。
その金を少しでも終身年金にいれていれば、生活に困るようにならなかったろうし
小室親子を脅かして婚約を破壊するような事件に発展しなかった。 最近、身体が衰えたのと寂しくて
○にたい思うようになった、とくに夜中
平気なタイプだったのに、50前にこんな感情が湧き出てくるとは思ってなかった 元々この年代は文字通り貴族の生活してたからでしょ
定年後も同じ暮らしできると思ってる時点でアホ
氷河期以降はそもそも現役時代から生活費が少ないからね
元々が慎ましい生活しかしてない うちの会社は65定年
そのあと70まで契約で働けるようだが
自分は独身兄弟なしだから
絶対迷惑かける死に方しか想像できない
老人ホーム入るにも保証人がいないし
後見人制度調べたら
月に5万くらい払うんだな
会社の就業規則で退職金計算したら
1960万しかないし
ほんとどうすればいいんだろう >>156
あの話は今の平均貯蓄額に「プラス2000万必要」って事だったはず。
それがいつの間にか「老後2000万」とすり替わっただけで、2000万じゃ足りないのは当たり前。 >>124
金で女を買うためだろう
しかし長生きしてもチンポはいずれ勃たなくなる
そんな状態で生きたいと思う心理が理解できん 年金の問題は、払ってないのに、貰ってる人がいることだよね。
そうです３号被保険者＝主婦のことです。
しかも長生きして、長期間もらうからねｗ 今の老人だと女性の大半がこれなんだからそりゃ破綻するっす
今の40代くらいから共働きが増えてだいぶ変わってるはずだけど。
基本払った分が帰ってくる制度に改正が必要。 >>262
今から法案だしてないとあと十年後くらいで逼迫するな >>266
違うって 企業は回収の見込みがない物には投資しないのは当たり前の選択なんだって
例えば君に自由に使える金、1000万があったら何の商売するよ？
少子化だと何の商売しても成功するビジョンが浮かばないぞ 厚生年金で16万というのはこんなもんですか？
少し少ないように思える。 >>267
追記 ギリギリ超えるなら、超えないほうが てこと
住民税の件で >>284
５ｃｈに若者（10代、20代）なんていないよ
いたとしても巣鴨に来る若者みたいな変わり者 まぁ大丈夫でしょ。
70過ぎたら身体がキツくなってゴルフにはいけなくなって80過ぎたら何らかの病気で医者に酒を止められるか呑んで帰る途中に転倒したりして外飲みは難しくなる。
60代と80代同じようには暮らせないから支出は普通に減っていく。 無職の男なる犯罪者一歩手前の息子がいたら完全に詰むな 俺なんてリーマンショックから無職だからね
ニートを馬鹿にするなよ
子供は大学に入れた
今日は娘が調理するんだ
怖いよ～ >>278
死ぬのが怖いから生きるだけだよ
健康でも人生が楽しいとは限らんしな
それでもだいたいのヤツは死を選んだりしない 企業年金とか最近へってきて
拠出年金方式になってるからな。
退職金を拠出年金で運用するという。
企業年金を大企業もやめたがってるところが多い。
でも、企業年金分の加算ないと厚生年金だけで
生活はぎりぎりとか多いだろうね。
>>1の月１６万円とか厚生年金の実態に近い。
これで賃貸だとマジで苦しいだろうね。
持家は大前提。 俺は警備員のバイトも出来なくったら自4するつもりだよ。大学まで出してもらった親には申し訳ない 若い頃、ジジイババアが寂しくて公民館や病院に集まる話を聞いて鼻で笑ってた
今わかったのは、自分も同じ人間だった >>276
身よりのない独居老人なら要介護になったら優先的に老人ホーム入れるだろ
でなきゃ動けなくなって孤独死だ 「無駄な支出を減らして」
こんなアドバイスなら、俺でもできるw 銀行が発表してるが面白いよ
日本人は老後の資金として溜め込んだはずの金の8割をそもそも使わずに死んでいってるんだってw 企業年金というのは退職金の一部を分割払いするもの
そういう制度の場合退職一時金自体は数百万円
あと確定拠出年金などというものもある >>274
人から何かやってもらうことばかり考えてるから
ようは利己主義という病
他人に無償で何かしてあげてれば、それ以上のものが手に入る 実家パラサイトの俺様４７才独の月の支出
確定拠出年金保険料２３０００円
県民共済保険料４０００円
現金支出１２０００円（食費、生活費など）
クレカ決済８０００円（ガス４０００円、携帯１４００円、その他）
合計：５万未満
毎月１９万貯金
貯金６０００万
実家の家は古いが補修して、５０才の退職後も使う予定
退職直後２年間は医療保険料が年間４０万くらい
年金（一号、及び付加）で年間３０万弱くらい
医療保険は２年経過すると、前年の年収がゼロになるから
おそらく年間４万くらいしかかからない
年金は６０を過ぎれば保険料を納めないので
６０才過ぎの年間の生活費は１００～１２０万くらいだろう
老後２０００万なんて、どこから出てくる数字かわからない
年金の支給開始年齢は７０才を予想していて、年間の受給額は１２０万を予想 独身だろうが既婚だろうが関係ない
この国から逃げられなければ死ぬまでツケを払うハメになるだろう 消えたら消えたで成り行きでどうにでもなる。
消えた時のことを心配せずに使い切ればいいと思うわ。 退職金が3000万円も貰えるくらいだから
給料もそれなりに貰ってると思うのに、年金が16万円て少なくね？ 国が国民の老後を不安にしている
いつからこの国はゲスになったのか この人の場合65歳で持ち家かつ年金16万だから、恵まれてる方だろう。 独身だと風俗にパチンコで無駄金使う癖がつくんだろうね、既婚者だと月小遣い1万とか普通だからね、その小遣いで幸せ作れるようになるには長い修行がいる。 >>296
孤独死して困る人間がいるのか？
悲しむ家族すらいないのに。
本人もボケてて、自分が死にかかっていることすらわかっていないよ。
実際、「入れろ入れろ」と騒ぐ家族がいる老人が優先され、身寄りのないのは
孤独死してねが本音でしょ。 >>301
47歳にしては手取り少なくない？
24万？ 今の量産型日本人て、製造業向けに特化された性質を持ってるんだよね
もう日本の製造業に陰りが出て久しいこの時代に、
大量の量産型日本人は、国が方向転換するのに邪魔な存在なんでは？
過渡期の人口は底辺外国人労働者で補い、一旦更地にして新しい日本人を作ろうとしてるのでは？ >>311
40代がそんなのばっか
勿論、好きでそうなったわけではないけどね >>308
俺の上司がそれだな(小遣い制）
飲みに行ってもチェーン店ばっかりで学生みたいｗ
もちろん割り勘 >>281
同じ会社だったら笑えるw
まあ自分は中途だけど
やっぱり5chは50代多いなw >>105
年収600万の男と300万の女で子供作って暮らすより、
男一人で暮らすほうがインフレだろうとデフレだろうとイージーだろ。
同じ年収同士ならその方がいいかもしれないが、二十代後半で年収600万の女ってどれだけいるの？ 死ぬまで残しておいても仕方ないだろ、独身ならなおさら 定年後も雇用継続する場合 厚生年金の支払いも継続することがある >>276
賃貸だと絶対苦しくなるはず。
中古でもいいから安くていい物件を買うしかない。
高齢者だと賃貸で借りられないリスクが大きい。
更新されないとかもよくきく。
マンションの場合、管理費修繕費固定資産税含めても
賃貸の１／６くらいでおさまる。
持家だと管理費修繕費ないからもっと安くなるけど
家は老朽化すると絶対修繕費がかかる。
とくに屋根の修繕は必須で結局マンションとあまり変わらないと思う。 まず公的年金一本で老後を暮らそうと思ってる奴が情弱なんだよ
そもそも公的年金はそういう仕組みになってないの 自分の会社は安月給だけど、退職金を考えたらそんなでもなかったと、最近思い始めた。
トータルでみないとだめだ >>274
それね、あなたが男としてだが、
男性更年期障害
なんだよ。がんばって生き抜け。期間はわからんが通り越すと
あれって何だったの？となるから。 独身税創設しろよ、その金で子ども1人につき1000万配布してやれよ。
来年度の出生率壊滅的なんだろ >>1
金なんかいくらあっても孤独死からは逃れられん。 氷河期の絶望に比べたら優雅なもんだよ
とっとと資産税99％で回収して一律化やな どうでも良いけどコンビニや電車内で怒鳴るような爺さんにならんでくれ >>1
自民党に投票したんでしょ？
自業自得だよｗ 3000万で生きていけないってどんだけ浪費しとんねん
月いくら使うつもりなんだよ 仕事の無い若者が溢れるコロナ社会ではこういう年寄り世帯を襲撃する遊びが流行るよ 親の介護はいいのか？
3000万くらいあっという間に消えるぞ 独身は4人家族に比べて食料や飲料、トイレットペーパー、ティッシュ、マスク、洗剤、シャンプー、救急用品などの減りの速さが全て4分の1以下
つまり独身は買い物に行く回数も4分の1にできるし使う金も4分の1にできる
独身の3000万円は4人家族の1億円に相当すると言っても過言じゃない 独身って母ちゃん父ちゃんがタヒしてからが本当の地獄じゃないか？孤独とどう戦うの？
家族がいるうちはいいよマジで >>320
それは俺も怖い
30代のうちに都内にマンションを買おうか検討中
しかし転勤族だから辛い（今も地方勤務） どーでもいいから
かみさんと
子供作って
思いっきり遊んだ後
ちゃんと大人に育ててみｗｗ >>1
子は子で孫の教育費に奨学金の返済に余裕ないから助けてくれんぞ
とくにゆとりより下の世代
根元は日本が貧しい国なんだと自覚しろ >>333
遊びをじぶんで産み出せず他人の考案したものにすがるとこんなもん 厚生年金以外で個人年金保険とDC年金貰えるから
余裕だわ 退職金3000万円が普通なの？、1000万円以下は生活保護予備軍かな？ 残すもんないんだから
死ぬ時に0円になってりゃいいだろ
言い替えれば
0円になったら死ね >>284
2ch時代から40代がメインの利用者って言われてたじゃん。
それから結構経ってるんだから初老が使ってて不思議じゃないだろ。 退職金3000万円ｗｗｗ
大企業だけだろ
中小は1年勤務で10万円がデフォ 年利3%ぐらいになるように金融商品に分散投資して
ゆるく働いて暮せばいいじゃん
尚、原資には一切手を付けてはならん >>317
民主主義国家って多数決で政策が決まるのを忘れてないか？
子育てやり遂げた人と、独身を貫いた人が将来貰える金が一緒なのは不公平って不満はどこでも出てくる話なの
そして必ず子育てやり遂げた人の意見が通ってる >>316
仕事辞めりゃ生活も変わるだろうにずっと今のままって考えがまずないわな >>322
死にかけのじじいに誰が貸すかよwww
ウシジマくんかぁ？ 個人的に思うこと、夜22時以降朝の5時までのTV放送と飲酒を法律で禁止したら国民全員幸せになると思わん？
夜はさっさと寝れば健康になるし飲食トラブルもなくなるしやる事ないから少子化も改善する、いいことづくめ。 >>338
暇だからまわりと遊び始める
部下とか休日に無理やり連れ回して、
気に入らない店員には怒鳴りちらす >>338
高校出てからずっと一人暮らしだし
両親に会うのは盆正月くらい
むしろ実家に行くと気を使って疲れる >>342
良かったじゃん、5chでイキることが唯一の老後の趣味とかいう金のかからなさそうな人生で 退職金とか都市伝説
ましてや3000万円とかUFOかよっていう 独身貴族、裏山
たまにある嫁子供いない日が至福の時間
でも3日目あたりから寂しくなる不思議
奴隷根性が根付いてしまってるのかな >>320
それよりも、このままでは賃貸がダブついたり独居者の孤独死の後始末でペイしないと悟った大家が
建て替えや老朽化を理由に退去を迫られたときに自分が高齢者だと、新しい転居先が見つけられないことだよ 毎月二十万ずつ地道にこつこつ貯金すれば１億円近くまではいきますな 3000万円じゃ都内じゃ半額のお惣菜とか買わないと生活できないでしょ？ もう20年くらい無職だけど、どうにかなるもんだよ。
住むところは必要だな。あと借金しないことだ。 >>357
大企業と公務員の少数の人間を、さもそれが基準のように話す
前提から計算方法が間違っているね 60過ぎて今の会社に雇ってもらえても
20万から税金 保険代などたっぷりひかれて
10万ちょっと
せめて基本給30万円くらいのところ探さないと
厳しいわ
電気ガス工事系は真夏にやる体力ない
運転手系もキツそう ギックリ腰持ちだし
転売屋は、トラブル防止で神経使うし >>326
そんなのいらない
例えば子供１人育てたら月額12万円
2人なら月額24万円
3人なら月額36万円
これにするだけでいい
独身は月額6万円ね >>340
おい、ポンコツ
娘が恐ろしい料理を調理したらどうするんだよ
女房だって油断がならない 60を超えた醜い醜態の老体をさらして
長生きしたいって神経が不気味だぜ >>268
>>270
自分は中途だけどバブル期(1988～92入社)の採用は自分の歳の2倍以上
バブル期はまだペーペーだったから恩恵なんてなかった
恩恵受けたのは10歳上の会社が拡大路線でポストがどんどん出来て
誰でも課長になれた世代だ >>337
歴代最悪になるんじゃないか、来年度の出生率は。
一部の未成年で中絶が増えたとしても。
そもそも結婚式さえできない状況だしな。 >>1
自分は逃げ切り世代だからといって、
本当に若い世代を見捨てて逃げたクズ世代。 >>364
俺の親は中小の役員やったけど退職金１０００万ぐらいやったな
そんでも年金が２０万以上あったようで、余裕で生活出来てたらしい
かわいそうなのは年金もらい始めてからすぐ癌で亡くなってしまったこと
でも、生活に困るなんて全然無いよ、３０００万ももらえる企業なら年金だけでも暮らせるやろ 定年までにいくらあったらというか
退職後何するかによるな >>348
平均寿命が８５歳とかだろ？
絶対足りてないよなｗ退職後２０年だと６０００万円が水準か >>315
>>やっぱり5chは50代多いなw
我々は当時の先駆者なのだw >>365
もっと減らして週２日勤務くらいでいいと思うな >>366
実際に下がるからね 確実に
20年以上も日本はデフレが続いたからさ インフレを知らない世代も増えた
子供がいないと物価が必ず上がるって当たりのこと忘れてるのよ >>320
マンションはマンションで、年数経過すると修繕やら何やらで
管理費が家賃並みに跳ね上がることも多いからなあ
一軒家なら修理の程度も懐具合と自己責任で加減できるが、マンションだと
金が払えなければ結局出て行くしかないのがつらみ >>208
でもスバルの欲しいんだろ
車は欲しがり出すと欲に底なくなるからな というか年金は遊びに全部使える訳か
なんか十分な気がするなあ >>338
私はBBAだが姉と甥っ子と仲良しだから寂しくはないな。
親亡き後の実家に一人で住んでるが姉は定期的に遊びに来るし町内会の仕事を引き受けちゃったしむしろ忙しすぎるわ。 >>376
新卒や派遣が手取り13万円で生きているのだから困りはせんだろうが… 今は重い病気で死なないかぎり
８５歳くらいまで生きるとかざら。
貯金取り崩しはきついよ。
７０代で仕事あると思えない。 この人は趣味があって裏山
休日はちんちんいじってるだけで一日終わってしまう >>375
大丈夫！
団塊だっていずれは死ぬんだから
その次は氷河期世代が主役だよ？
それこそ「やられたらやり返す！倍返しだ！」って怒りをぶつけるターンがくるから 退職金3千万もらえる人は限られてないかな
平民は貯金もなく死ぬまで労働 3000万円と65歳から年金16万円
溶かしきるの難しすぎ 貯めても貯めなくても最後は税金と介護と医療に剥ぎ取られる 趣味を止めれば交際費も圧縮できるのでは？
ボケて最後に金を持って行かれたウチの婆ちゃんのようになりたくなければな。 昼寝したり、ネットしたり、ギター弾いたり、図書館行ったり、サイクリングしたり。
ほとんど金使わないから大丈夫よ。 3000万も退職金貰える奴なんざ何％おるんや？夢物語やんけ！ >>393
嫁さんと子供がいたら生活費と支出も増えるだろ？
今、学費がいくらかかるか知らないのか？ >>394
>>396
そうだよね
使い切るならむしろ丁度良い額だ 退職金3千万なんてもう最後の世代だろうな
今の若者が辞める頃には退職金なんて
雀の涙になってるわ >>313
いや若者もそうじゃね
若い女性なんてみんな韓国人ぽい化粧やら身なりしてるが、あれが没個性的で一番安心なんだろうし
小学校の横並び教育からの大学新卒の就活戦線のレールは、量産型日本人製造機だし
量産型ばかり生まれる流れはまだまだ続くよ、日本から日本企業が消え去るまで >>399
月24万円必要なら、新卒や派遣は1ヶ月で死んでいるわな 働いてないくせに月24万の支出は多すぎ。ゴルフと交友関係見直して身の丈に合った支出に収まるようにしろよ。 氷河期は派遣切りにあって定年まで働けないのに景気のいい話だな これは、外国人さんが優秀ということだ。
Ⅰ OISTの顕著な業務実績について 資料2 - 内閣府
沖縄科学技術研究基盤整備機構（ＯＩＳＴ）の退職役員の業績勘案率について
https://www8.cao.go.jp/hyouka/dokuritsu/bunkakai/okinawa26th/shiryou2.pdf
外国人の主任研究者が６割強も占める。（64.4％、45名中29名）
学生の応募、入学においても、
①当初予定者数（20名）の約10倍の志願（189名）
②18の国・地域から34名の学生を選抜（88.2％が外国人）
③入学者の６割が修士号保有者という意欲的な学生が集結。
【外国人すごい】科学論文の生産性 日本のトップは沖縄科学技術大学院大学･･･授業は英語で行われ教員や学生の大半は外国人
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561158445/l50
2019年6月22日 4時11分
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」は、科学論文の生産性が高い研究機関のランキングを初めて発表し、日本では沖縄科学技術大学院大学が、東京大学や京都大学など規模の大きい大学を抑えて、トップとなりました。
日本でみますと、沖縄科学技術大学院大学が10位に入り、40位の東京大学、59位の京都大学、93位の名古屋大学、99位の大阪大学など、規模の大きい大学を抑えてトップでした。
沖縄科学技術大学院大学は、教員や学生のほとんどが海外出身、講義や研究も英語で行われる博士課程の大学で、ネイチャーはゲノムの解析などで顕著な成果を上げているとしています。 >>404
そもそも退職金貰える前で会社に残して貰えないって
経団連は40代でリストラ当たり前宣言してるじゃん 金を使うしか能がない世代
金を使わないと楽しめないからいくらあっても足りない 老後は消えゆくもので
執着するものでないと
若い時は分ってるはずなのが
忘れやすいものだ そもそも今どき厚生年金だけなんていない
特に退職金がこれだけでるなら企業年金やDC年金があるだろう 49歳自営業
今までなら、中3と小5の二人の子供を大学出させるまでやっていける感がギリギリあったけど、コロナ禍でわからなくなった
生命保険も大したの入ってないから死んでも迷惑かけるだけになっていてキツイわ >>404
ほんとそうだよな
むしろ平成までの世代が一番得してた
令和世代の退職者は悲惨になるわ
退職金もガタ減りだろうし >>383
最近はマンションの組合で安い管理会社を探すとか
管理費修繕費を抑えるところが多い。
１億円前後のマンションでも固定資産税含め月７万円
２億円前後のマンションで固定資産税含め月９万円
くらい。
馬鹿だかい管理費のマンションとかそうそうない。 独身実家暮らしで正社員だけど結婚したら間違いなく老後の2000万円貯蓄が無理なので独身ですまん >>401
3000万円貰っても、これからの世の中では足りないと言いたいのでは？政府の言う老後の2000万円なんかじゃ到底足りないと。 >>402
退職金3000万も出るところならそんなの余裕だろ そう考えると昔の日本人って解ってたんだよな
「金は天下の回りもの」
「子に勝る宝なし」 コロナショックの中、中年、老人正社員がリストラされないとでも思っているのだろうか？
業務縮小という理由なら、簡単に切り捨てられるのに >>391
ちんちんなんて65超えたら、しょんべんする以外の使い道はなくなるような気がする >>372
バブル世代ってのは10年以内に
50%が自ら辞めた。
あまりに団塊の仕打ちがキツくてな。
30%が出向や転籍。
10%が心を病んだ。
順調に部長クラスまでなれたのは
10%もいない。
入社できればいいってもんじゃないぞ。 マジレスすると。
１）付加保険料月額400円多く払う
２）国民年金の未払い分があれば何とかしてまとめて払う
３）定年後にバイト程度できるように資格取得：名称独占より 独占業務が良い。 >>425
今は、その宝と思ってた子供に介護疲れで殺されたりだから、なんかねぇ… >>420
それは成功事例だね
世の中、成功事例の方が少数だよ
そもそもその成功事例が永続するとは限らないしなあ… >>414
高齢まで会社残ってる人は生涯現役って人が多いからな
俺の上司も定年まで居て今嘱託で残ってるけど、今だに国際展示場とか通って最先端技術とか見に行ってるよ
パワフルすぎるわｗｗｗと思う 今の爺さんって子供に家を買ってやる世代だもんね
あんなの真似するの無理www ある分だけの生活にすりゃ困る事ないよ
エアコン買う金無くて熱中症で死ぬのも運命だよ 官僚様なら、あまくだって、毎日、新聞の切り抜きしてお茶、お薬のむだけで
月額ウン十万円の「お給料」が貰えるってイカサマだよなｗ 東京高検検事長の退職金が６０００万円ぐらいだっけ あの人その後どこかの弁護士事務所へ移ったのかな 65際以降も働かないと逆に暇すぎる
パートくらいやるだろう 下の世代蹴落として
地位にしがみついて退職金三千万の世代
はやく死ね >>428
フフフ
ハハハ
甘いな
俺は46で駄目だ マンション買う奴はバカ
かかる金は戸建てと全然違うわ
とにかく戸建て買え
マンションなんて損なだけ
1人で戸建てでもおかしくないよ >>425
その子供が犯罪者になったら、どうする？
環境が悪いとかなる？ 毎月10万の食費ってすごいな
1人分だよね？1日3300円って... >>282
少子化って大騒ぎするけど、長いスパンで見れば影響は大きいのは確かだけど、五年十年で一気に進行する物でもないだろ
ビジネスにとって五年とか十年とかは十分に長い期間だから、少子化だから投資しないとかってのはない話
それより少子化で先が無いってネガティブになる事の影響の方がずっと深刻
もうアホじゃないかと思うわ
少子化少子化って大騒ぎするのに、何十年も対策せずにほっとくとか
少子化だから先がないってネガティブになって自ら潰れて行くとか 財務省が総力をあげて国民窮乏化図ってんだから当たり前だろ 安い管理会社に任せてみたら、普段の管理に問題が出る事例も平気であるしな
一軒家の自己責任の気楽さに慣れた身としては、分譲のマンションの
自分1人ではどうにもならんとこで否応なしに出費リスクが上がるのが怖いんだわ >>417
企業年金なんてもうないだろ
DC年金は失敗するとだめだし 独身貴族？ 年取ったら保証人がいないと入院も出来ない、待ってるのは孤独死だけ。
>>98
くだらねーマウント取ってんなー
友達居なさそう >>446
とりあえず、日本の出生数がこの10年でどんだけ減ったか調べてみてからものを言うと良いと思うよ 自由恋愛の占める割合が大きくなって、
恋愛勝ち組と負け組がハッキリとしてしまってる世の中で、
負け組のヤツが何やっても無理なんだから、
そこはもう割り切って1人でやって行くくらいの覚悟は必要だと思うけどね。 >>444
熊沢英一郎パターンか
あの親父は超勝ち組なのに
独身だったら殺人犯にならずに済んだ ＞毎日の夕食はお気に入りの店で一杯飲みながらの居酒屋飯
まずこのへんの金銭感覚がおかしい
食費だけで月20万円くらいつかってるやろ >>460
確かにｗ
コロナさえ考慮しないドラマ設定だな 今年死んだ爺さん見てて、寝たきりになったら死んだ方がマシだなと正直思った
流石に言えなかったけど たかだか3000マン程度で上級であるかのように振る舞うとか恥ずかしい奴だな
そんな計算偏差値30未満の高校生でもできるわ 旧来の「中間層」みたいなスペックの国民が1.2億人もいても、もう国を支えきれないんだよ
つまり量産型日本人不要の時代が来たって事
独身でも子供作っても、どうせ駄目
上級国民の両親の元に生まれた子供はいいけど、
そうでなければアメリカ人みたいに我が強くないとこの過渡期は生き抜けないだろ
空気読んでキョロキョロしてツルみたがるような旧来に量産型タイプは、50年以内に淘汰される 今時退職金3000万って公務員でも東証一部の大手でも難しいぞ
公務員なら2500くらい、大手は2000も出ない
三菱商事とかの一流クラスか役員まで行ったか
年金がやたら手厚い旧国営系とかか >>445
酒飲むならそんなもんじゃない？
酒の何が楽しいのか私には理解不能だけど。 居酒屋通いとゴルフが趣味って健康を損なったら完全にアウトな趣味だな
家族が居ないと入院も面倒なことになるし
全然羨ましくねえ >>455
想像力があれば、最後は一人で死ぬって気づくだろ
それまでにいい生き方をしてれば
走馬灯を見るように夢の中で死ねるかもな そのあと来る氷河期独身オッサン世代は
もっとやばそう、、、 >>424
現実問題、今学費の支払いに直面してる世代の親連中で
それだけの額の退職金が出るのはほんの一部だと思うがね 低利の投資すれば誰でも儲かるみたいに言ってる人いるな >>469
何周遅れなんだ？
一億総中流なんて30年前のフレーズだぞ この人は支出が多すぎて参考にならないな
老後の貯金はかなり不安
下手したら年金が70歳近くからの受け取りになるかもしれないし
60歳～年金受け取りまでの期間をどう過ごすか
60歳以降は給料も一気に下がるだろうし
年金受給はじまってもも少なくなりそうだし
目標はとりあえず5000万にして日々節約と貯金してるわ 子供の学費も貯まったし、ローンも残高少しだから後20年で老後資金貯める
嫁も正社員なのがデカイ 嫁は定年までは無理そうだか。 >>468
自己紹介乙
退職金3000万もらえる会社員は1%ぐらいだろう >>446
少子化を正当化する人に是非に聞きたい
少子化した社会ではさ
その後の企業は誰を相手に、誰を使って商売するの？ >>461
それはあなたの人生観でしょ。
昔はお節介な世話焼きなのがどこにでもいて、
そういう連中が縁談を持ってきて無理にでも所帯を持たせようとしたけど、
今はもうそんな時代じゃないんだよ。 今はコロナみたいな事態も起こるから使える時に使っておくのもいいかも
俺は使う金無いけどな
出来る時に出来ることをみたいな感じな >>473
うちの婆さん子供四人いるが
孤独死だったわ 家賃ローンの支払いないなら月の支出20万超えることはないだろ
創作だろうけど 毎月十万円貯金なら定年までに５０００万円このあたりが現実的かな 妻帯者だと
奥さんが６５歳未満だと
年金に配偶者への加給年金で
＋３９万円 加算される。
加給年金（定額部分が支給されている場合に限ります）
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/roureinenkin/kakyu-hurikae/20150401.html
受給権者の生年月日 昭和18年4月2日以後
加給年金額の合計額 390,900円
１８歳未満の子供がいる場合も
さらに加算される。 インフレなんてしないし子育てしなくていいから出費はないので、当然独身の方が金はたまる。 >>458
モテない男もアレだがモテない女も性格終わってるのが多いよな
両方の共通点として顔がダメって所だけど、グズってるブサイク見ると
ぶん殴りたくなるわ ヒュンダイ「どうだチョッパリどもよ老後が恐いか？ウエーハッハッハ」 >>51
文章の端々に信憑性が欠けてるw
62を氷河期って思っちゃう君は今いくつよ >>482
不特定多数に偉そうに大口叩くなら最低1億近くはカネがないとな、勿論俺たちはそうである義務はないぞ、こいつみたいに不特定多数に大口叩くつもりはないからな
ようはこいつは余裕で出来る環境にいたにも関わらず貯金すらまともにできなかったクズって事だろ？ >>445
おれ家計簿つけてるから確認したら
食費はだいたい月10万だった
酒代が3万（居酒屋込み）
夕食が4万
その他（昼飯など）が3万 今の日本を「100人の村」で例えよう
よぼよぼ働けない高齢者が80人います。働ける若者は20人しかいません。
その若者20人が必死で働いてお米を作っても80人分の高齢者の分までお米は作れません。なのでお米の価格が10倍になりましたとさ。
めでたしめでたし 年250万もあれば一人暮らしならそれなりに暮らせるな
独身一人暮らしなら70前半でだいたい死ぬだろうし60歳からなら3000万あればまあなんとかなるんじゃ 独身貴族で無理なら結婚して子供なんて作れるわけないじゃん
子供作るなら開き直ってナマポで子沢山のほうが幸せな人生おくれそう 独身こどおじ
家は貰える修繕済み
地方37歳年収700万 貯金3000万位
車は12年落ちの軽
支出は月10万以内 あとは貯金
これならいけるやろ 独身は気楽でいいぞ。とにかく生活は楽だよ。
40でリタイヤしてそろそろ年金暮らしの俺がソースだ。
まぁこれからの世代はわからんが・・ イマドキゴルフやってるのなんて50以上のおっさんおばさんくらいだろ。
日曜の接待ゴルフなんてもう絶滅危惧種だし笑 >>453
そうなのかー
うちの会社は売上数兆円で今もあるよ 元々この年代は文字通り貴族の生活してたからでしょ
定年後も同じ暮らしできると思ってる時点でアホ
氷河期以降はそもそも現役時代から生活費が少ないからね
元々が慎ましい生活しかしてないんだよね >>1
退職金3千万ある準大手勤務ならローン返済してたとしても
独身で子無しならもう4千万ぐらい貯金あるはずよ
ソースは俺の上司 >>504
手取り年250万円なんか、新卒や派遣は貰ってないぞ
それだけ必要なら若者は絶滅しとるわ >>509
それじゃただの金のない独身であって独身貴族ではないからなぁ 自己資本それなり＋親の遺産で1億超えるから
親が亡くなったらリタイアして隠居するわ 独身オッサン世代は、退職金3000万円もなさそう
公務員さまくらいじゃないか？ 独身貴族ってなんですか？
結婚が永久就職ってどういう意味ですか？
令和生まれだから意味わかんないし 貴族ってのは自由がないんだぞ。独身平民が一番やで。 >>515
納得した
貴族なら退職金関係なしに貯金もたらふくあるわな >>1
くだらねえ記事だな
いずれゴルフだグルメだ
体が受け付けんくなる
どうでもよくなる >>513
親が大手と地方公務員だけど
退職金合わせて預金1.5億位あった 最近、長野とか山梨のど田舎に二束三文で土地買って自力で家建てる30代40代がそこそこいるみたいだな
人生物凄く無駄にしてると思うけど、世の中いろいろな価値観があるわ おそらく、自分が「普通の人」という自覚がある場合は、子供は作らない方が安全
今の時代、子供は老後の保険にならないどころか、親が老いた時に、一気に親子での足の引っ張り合いになって悲劇しか生まん
これから日本に生まれて来た子供には、今までのようなサラリーマンやOLのような仕事はなくなる
今のバングラデシュは未来の日本に近いとされている >>518
独身貴族はようは金遣いがパチンカスと大して変わりないクズなんだけど本人に自覚がない分よりタチが悪い >>497
破綻してるのに今すぐ年金停止しないのおかしいね
今の老人だけ最高額渡して
なくなったら下の世代は年金あてにするなってなにそれ？ >>514
と言われても困るがまあもっと少ない金額でも生きれるなら老後もそんな心配しなくていいのかな >>525
地方公務員の母親が2600万くらいやった 退職金3000万もらえるやつが60歳以降働けなくなると思うか？ 歳取れば肩や膝を痛めてゴルフもできなくなる自然に支出も減る。
このままで問題ないよ ドーモ、実存してるかどうかもあやしい人物の
生活の質落とせやで終わる記事を書いて給料貰えるヒュンダイデス 都市銀行勤め上げた団塊世代で
退職金7千万ぐらい貰ってたからな
やっぱ就職するなら大手やで >>533
少なくても金銭面では働く必要ないのでは
あとは生きがいとか孫に小遣いあげたいとかの世界じゃない >>218
コンスタントに年300万貯めてるのか、 >>515
ああ貴族の話か
いや記事の人は貴族じゃないじゃん
ただの貧乏一般人じゃん トヨタとか
企業年金あるけど
企業年金やめて
拠出年金に移行したい企業が多いだろうな。
拠出年金は終身じゃない場合が多いので不利なんだよな。
５～１５年の定期で選択制が多いはず。
一括でもらって、終身の個人年金に振り替えたほうが
気が楽だと思う。 >>537
この記事も支出減らさなきゃ意味ねーよって趣旨なので
むしろ必要な前提かと思われる 独り身での計算だと厚生年金の払い損だけで2000万近いからな 詰みそうな奴はナマポになれ
生涯安泰で酒タバコやらなくて食費を抑えれば貯金も出来る
こっち来いよ 毎日夜外食してる人いるけど
どうしたらそんな金あるのか不思議 独身貴族は退職金を生活費で使い果たしていいだろ
遺産残してもしょうがないんだし >>530
自民が当選してるのは老人に年金満額渡してるから
この金がつきたら終わる >>540
過疎地で孤独死→幽霊屋敷だったら別に気にしないかな
後の片づけとかどうでもよさそうだし 結局料理が趣味が最強だな、田舎で野菜育てていたらなおよし。
料理の楽しさを知らない人は人生損していると思う。 孤独死腐乱死体になるのが一番平和な死に方、という時代になりつつあるんだよ
資産家でもないのに連れ合いや子供がいたら、老老介護や、8050問題のもっと酷いやつが発生するだけ 40年間勤務の年金額（月額はその12分の1）
①平成１５年４月分以前
月給30万なら94万５千円
月給40万なら126万円
月給50万なら157万5千円
②平成15年4月以降分
月給30万なら83万1千円
月給40万なら110万８千円
月給５０万なら１３８万５千円
＞＞1の人は月給40万くらいかな？
年収にして600万くらい？ >>544
トヨタなんかは終身雇用やめたがってるから
今の若い子は定年まで居れないだろうと思う >>457、>>483
少子化だからって正当化してるのはお前らだろw
長期的には影響が大きいけど、すぐに影響が出る訳じゃないんだから、前向きに色んな物に取り組み続ければ良いんだよ
少子化対策だってその一つ
少しずつでも着実にてを打てば良いだけ
お前ら実社会でも色々理由付けて何もしないタイプだろw >>556
別にそれでいいんだよ
生活保護があるんだし 70超えたら、居酒屋のメニューも毎週のゴルフもだんだんきつくなってくるから、
必然的にそれらへの支出も減るだろう。
医療費は怖いけど、いまの老人はまだ社会保険で賄えるだろう。
いまの中年はもう無理になってるだろうけどな。 >>2
こどおじ実家住まいか大手勤務無趣味なら到達する額だな >>560
妄想で良くなるなら、失われた25年なんて無いさ 独身オッサン始末法でもできるんじゃないか
独身オッサンを始末したらその分の負担も減るわけだし >>553
70だと微妙じゃね？
70って結構いろいろな疾患出るし
ボケる人もいる 独り者なら貯金もあるやろ
子供の大学費用もいらんし何を言うてるのか >>565
不安煽りってさ
そもそも下地に不安があるから煽りが成功するってこと忘れてないか？ インフルじゃなくてインフレの計算もしないと
これからも日銀がせっせと刷れば桁が一桁なんて直ぐに変わりそう
3000万の価値が300万だって多いにあり得るね >>565
GDP－28%なのに、日本人が憎い在日しか自民党を支持していませんよ >仮に８７歳まで生きると６５歳以降に２１１２万円の補填が必要です。また生活費だけではなく、固定資産税などの支出もあります。退職金３０００万円のほとんどは生活費の補填で消えます。
男の平均寿命８２歳なんだから足りてるじゃん
８７歳まで生きたら、そこから年金の範囲で生活すればいいだけ
アホか アラフォーで結婚40くらいで子供出来て
子育て親の介護
還暦で子供が大学、老後の金がない
子供が20代30代で自分ら親の介護
これが社会問題になると思わないか？ >>2
おまえ、
何のために生まれてきたの?wwwwwww
年とったらがんや感染症で絶望しかないぞwwww。 >>552
そう思う、しかも食費が浮く。
ところで鼠の干し肉でスープ作ったんだが食うか？ >>573
そう だから3040代にもっと株や投資しろって麻生は言ってるんだよな
株はインフレに強いし儲かるんだよ 外食は際限なく太るからやめておけ
奴等は脂や塩分を多用して
客に美味いと思わせるのが仕事であって健康なんか気にはしとらん >>557
中途でやめても
一定期間以上在籍だと
企業年金がはいる。 >>2
40歳
学資保険も入れていいなら6500万円
子供たちの通帳も入れていいなら7500万円
独身やったらフェラーリでもなんでも乗れる 早期リタイヤしたいけど3000万じゃとてもできないわ >>568
始末するなら長生きして負担がでかくなる層だろ
つまり女、既婚男が優先始末対象 >>541
年寄りって
何もしてくれない孫やあげく殺されるかもしれない甥や姪や自分の兄弟ばかり優遇するね 何もしてくれないのに崇めてカネ渡して
だから最後は家族に疎まれて結局孤独死ｗ >>562
うちの両親が今年70になったが、
毎週サッカーやゴルフ、毎月国内旅行、年2で海外旅行してるぞ。
サッカーは毎年のように怪我してるが懲りずに続けている。 退職後の趣味は小説を書く事とか
漫画描こうとする身分で偉そうな事言えないか >>473
たとえ話だが貧乏人が金持ちの生活にはすぐ慣れるが、金持ちが貧乏に落ちるのは
地獄の苦しみ、過去の栄光じゃ腹は膨らまないし、孤独は満たされない。
独身貴族、老いさらばえて人がどんどん去っていく孤独さは耐えられるものじゃない。 今の独身オッサンに独身貴族と呼べるおっさんはなかなかいない
確かにそうだと思ふ >>588
まぁ見て(てあげ)なよ。びっくりするくらい急激にくるから…。 >>540
まだそんなこと言ってるの？
結婚しても夫婦同時に死ぬなんて稀なのに何言ってんだ？
因みに夫婦が死別した場合、
夫よりも嫁さんの方が長生きするって結果もあるのよ。 身内の話で恐縮だが今の老人は年金恵まれすぎだと思うわ
うちのお袋なんて3号なのに遺族年金＋受給開始年齢遅らせの併せ技で月に手取り26万ももらってんだよ
しかも持ち家だから固定資産税だけ
俺の手取りが26万くらいだから俺が支払う家賃考えたらなんもしとらんお袋の方がよっぽどいい生活ができる
年金ネットで調べてみたら今辞めたら俺の年金額は額面で月に11万くらい
定年退職でそれまでの昇給見込んでも額面で月に15～16万くらいまでが関の山
親だから苦労せず生活してもらいたいがちょっと世代間格差がありすぎると思う 心配しなくても居酒屋で酒も飲まなくなるし、ゴルフも出来なくなる。
そもそも人は死ぬ。
人生百年はビジネスの都合で、日本人の男性は平均約８１歳で死ぬ。
これまでの平均寿命の伸びから考えて今生きてる日本人の平均寿命は100歳にならない。
産まれたばかりの０歳児の世代でも、平均100才はねーよ。
どんだけバブルバブルで豊かなんだよ。これから日本人の平均寿命はむしろ短くなっていくのではないか？ 何歳まで生きる(つもり)か現実的に考えてみようぜ。
80から寝たきりで95までは生(かされ)きるつもりなら、足りんわな ゴルフ コース月1 練習、交通費その他込みで4、5万
晩酌毎晩居酒屋 10万～
記事書いた奴、頭おかしいんじゃね？ >>570
だからって、くたばるのに
変わりないだろ
金があったからといって、天国への階段が買えるかなんて
誰も知らないだろ ま、ロマンチック風な解釈だがな
ロマンも大事だと どんな料理でも、調味料あっての味だしな >>2
すごいな
俺は毎日呑みまくってたから
金ないわ
家のローンは終わったけど
まだまだ遊ぶよｗ 今はまだ大丈夫だけどもしインフレになれば３０００万円なんて
あっという間に消えていくよ 現役のうちに投資しておいて退職後も運用し続けろ
あと年金受取開始年齢を繰り下げて70歳からにするのも一つの方法 >>2
運用してけば定年のころには2億くらいいけるんじゃないの 老いは徐々にくるものではなくて何かの拍子にドッとくるから気を付けろよ
骨折とかしたら一気だよ 確かに今の金額で3000万必要なのであれば
2、30年後に老後を迎える人はその倍は必要やな。 >>587
する
実際に今もしてるし
輸入品や野菜果物がめちゃくちゃ値上がりしてるじゃん つまり3000万あれば「独身貴族」の生活が送れるってこったウェーイ まあ>1は退職金3000万円でよかったですね、めでたしめでたしってことで
あとはねらーの諸君らあてに地に足ついた今様リタイア論をがなるとするが
そもそも独身貴族って普通に死語なんじゃないっすか？ｗ
そういや刑事貴族って刑事ドラマが昔あったなｗ どうでもいいがｗｗｗ
で、その独身貴族卿の老後生活がどうなるかって、そんなのどうにもならないよ。
そもそも老後が心配な貴族てなんだよって、むしろそこが気になるわけだけどねｗｗｗ
いつもいうけどねえプロレタリアートの語源はラテン語の
「財産名簿に子どもくらいしかない奴～～～ｗｗｗ」って意味なんだけど
今日びの自称独身貴族の自称第一身分の自称キュロットたちって生活苦から
つまりはねサンキュロットの第三身分でしょ、自称貴族とは言い条。
そのプロレタリアートの資格である妻子すらあきらめざるを得なかった
ジャップの苛政悪政暴政の犠牲者なわけで
そもそも初手からそんなゼニ、あるもんすかね。
退職金ってそれがまずないでしょｗｗｗ
歴史上の日本の平民が歩いてきたろくでもない老後の道を
また我々も歩かざるを得なくなる、そういうもんですな。
他ならぬ我々もまた日本の平民なわけで。
（ま、厳密にいえば平民というより細民貧民窮民といった感じだがｗ）
>>479
ええっ？ 「一億総中流」が30年前？
そりゃねえだろ、とggったら1970年代のフレーズだから
ざっくり半世紀前の流行語でございますわよ、奥様ｗｗｗ
ああ、びっくりした。だって30年前って1990年、バブルでageage時代だぜ
（って書くとそこらのネトウヨが「バブルが終わったのは～～～」とか
純経済統計的定義論をはじめかねないんでいっとくと、
庶民にとってはざっくり93年くらいまでバブルじゃん？） >>1
金が無くなったら安楽死できるようにしたら
老後の心配しなくていいし、年金の問題も解決されるよね？ 日刊ヒュンダイの社員の退職金は3,000万どころか2,000万も
もらえないだろ 本当に羨ましい
こういう生活できる老後は今後ごくごく一部になるんだろうな
本当に羨ましい
羨ましくて妬ましい >>597
あたまおかしいし
マジで盛りすぎ
普通のサラリーマンで酒だい自腹だと
月１５から２０万がおおいんじゃね
それで貧乏みたいな 今増えてる非雇用者っていずれナマボになるんだよな。死ななければ この手の記事って設定がめちゃくちゃだわ
こんなのが普通にいるかよ いざとなったら刑務所はいるしかねーな
その前に生保チャレンジするけど 例えばペットボトルのコーラが自販機で今は150円でしょ？
氷河期世代が老後の頃は750円以上なってる。少子化の怖さはこれ 今の高齢者は幸せだけど
今の40代以下のの将来は
絶望感しかないぞ 40歳
夫婦の保険と子供達の学資保険も入れていいなら6500万円
子供達の通帳も入れていいなら7500万円
しかし子供がおらんかったらこんなに貯められてなかったやろな >>594
そういう客観的な話ができない人が多すぎる。
16万が少なすぎると言っている人は、一部の高給取りか
親の世代の年金受給額が自分にも当てはまる思ってるお気楽な人。
>>555にも示したが（面倒くさいので計算はしてないが）
これからの人は月給50万でも、年金16万はもらえなくなる。 >>602
でも８０歳過ぎにならないと６５歳から貰う額を抜かないんだろ？
でもって今の平均寿命は８２歳位、間違って長生きしたらあれだけど
普通は収支トントン、だったら動き回れるうちに金持っていたほうが良いや コロナでどんどん金出せと
政府に強いたのだから、
いずれインフレで
年金も実質で目減りする。
しかし3000万なんてみんな貰えるのかねえ インフレとともにベーシックツインカム導入するしかないな ウチの子、障害あるから生活保護受けれる
ある意味、勝ち組かも トータルではボロ負けだが 3000万貰えるということ自体が別世界の話に思える。
おそらく最高年収800万はあったのではないか。 >>560
スーパーやコンビニ行くと自分が若い頃より必死さを感じて不安にならない？
値引き回転率早いとか 義務教育では働けって教育されるのは嫌
働く前に稼ぐだろ こういう話は作り話だと思っているが、
それにしても話がちょっと適当すぎるように思える。
退職金を3千万もらえる人はかなりの高収入のはずだから、
年金16万は少なすぎるし、過去の貯えがないのも不自然。 >>618
あれこれやってみて失敗したら次のフェイズへ
投資生活→生活保護→犯罪で儲ける→刑務所
素晴らしいな
別に金なくてもずっと生きていける この記事設定いろいろおかしいけどこういう世代が最後なのは確か
本当に羨ましい
本当に早く死にたい 56歳で定年になる持ち家なし独身自衛官
退職金2200万、若年退職給付金1000万で約3000万（税引後）
56→65までの9年 面白おかしく生きるなら、年350万は必要
（家賃月10万、生活費月15万、予備費年50万）
9年×350万＝3150万①
65歳でもらえる年金が「今のままで」年220万
65歳からはアクティブに動かないとしても、年300万は欲しい
差額の20年×80万＝1600万（85歳で死ぬとして）②
①+②＝4750万、人生の予備入れて6000万は必要だと思っている。 >>577
給料以外にも、今の内から投資もして、少しずつ増やして行くしかないなぁ。 >>2
1000万少ないぞ
一人暮らしでももう1000万上乗せできる >>605
老人ざまぁとしか思わない
動けなくなったら大好きな遠くの孫や甥や姪や兄弟にみてもらえってね
どうせみんなに無視されるのに感情優先頭悪いｗ
最後に身近な家族に泣きついても知らないよ本人の自業自得 >>588
個人差はあるけど75までにはサッカーは止める事をオススメするぞ。
骨折したら一気にくるからな、うちの親父は元気だから～が通用するのは60代前半まで。
70以上が怪我したらたった一月で老いますよ >>623
主題自体はライトじゃないだろｗ
すげー深刻だけどライトに生きるのがいいかな
個人的には ＞＞1
心配せんでも、２０００万は余って死ぬわｗ
＞毎日の夕食はお気に入りの店で一杯飲みながらの居酒屋飯
アル中の平均寿命は、６５歳だから >>625
アラフォーで世帯月収120万円くらいだが
年金は月45万円くらいは貰える試算だぞ。
まあ、信用してないから別で老後資金のための投資をやってるけど。 うちは四十代共働きで世帯年収3千万超
持ち家、金融資産２億超でお金の心配は現状無いが、高校生の息子達がニートまっしぐら
理由は両親みたいに高学歴で大企業に勤める平凡な人生なんてつまらないからだと >>606
> 2、30年後に老後を迎える人はその倍は必要やな。
2、30年後は今の時点では発展途上の国々に経済力で敗れる。
競争だからな、戦いの結果で地位は決まる。
負け犬にはならないと思うが、相応の暮らしぶりになってるよ＞ 2、30年後
日本がヨボヨボの老犬になってるから、日本人の生活のレベルも今とちがってるはずだ。 ウチの親父は自営だけど、自分で退職金を貯めてたよ。共済のやつ
７０の時に2200万貰って、まだ働いてる
年金と給料で月４０万くらい
お金、減らないらしいぞ ゴルフくらいしか使わないってさ ゴルフだの酒飲みだのが生活費なの？
どこのキチガイ記事だよ。 TIME IS MONEYという言葉がある
だが、これは凡人の言葉に過ぎない
”違いのわかる男”なら
自分で思考法を確立すること IS プライスレス
という結論にたどり着く
その境地に辿り着けば
種銭は１０万円もあれば複利で１０年後には１億円稼ぐことも簡単だ
金なんて１億円も稼ぐ必要はない
５０００万円程度稼げれば十分だ
それぐらいなら自分で思考する頭あれば誰でもできる
重要なのは自分で考える習慣をみにつけ、楽しむことだ >>595
そう
男は働けなくなったら一気にふけて死ぬからいい
問題はダラダラ無駄に生きる女だ
だから産まないような女は粗大ごみのくずキャンペーンを強力にやる必要があるのだが・・・
共産主義が労働者階級を貧困地獄に落としたのと同じでさ
フェミニズムは女を貧困地獄に落とす悪魔教だと女自身で気付かない事にはどうにもならんのよね >>649
息子さん音楽とかやってるの？
夢があるならいいけど漠然とならヤバい 何もなければ細々と暮らしていけるかもしれないけど
不意の大災害で住居を失うリスクがあるんだよな 俺も×で貴族だけど娘と孫居るから孤独感じないけど
生涯独身だと寂しいだろうな
55か60、65迄働くか考え中 世の中、本当に良くできているから
最終的にはプラマイゼロになる 22歳から65歳まで年収1000万円で働いて4億3000万円にしかならんのか
新人の頃から43年間ずーっと年収1000万円を続けてやっと4億円
今って生涯賃金って3億円もあるのか？ >>28
血筋によるよ
長生きの家系なら90代まで生きるだろうし
短命家系なら70前半とかでも死ぬときゃ死ぬし >>1 Ｂさんはどう考えても貰ったら貰った分だけ使う散財タイプなんで標本にならない >>647
自分は感情ゼロで賢いから独身だし
関係ない
孫とかいる老人の末路は悲惨だねｗ 自分が定年になる頃には年金は75歳から支給になってそうだから目標は5千万だな 毎晩居酒屋とかアホなことやらなければ、退職金抜きで3000万円貯めたらなんとかなるだろ 趣味が居酒屋とゴルフとか昭和やなあ
これからの10代は居酒屋もゴルフもやらんだろな >>33
100まで元気な人って必ずしも俗に言う健康的な生活してるわけではない
食生活とか割と偏ってるのもいるし >>637
56歳で定年で退職金2200万、年金220万ももらえるなら
給料も相当もらってただろうから
独身家無しなら浪費家でなければ貯金ものすごいだろ >>657
片方は音楽だけど、中３からバンド始めただけで、幼少からやってた楽器は無い
何年かしたら気づくだろうけど、そん時にはもう手遅れかもと思うとな 退職金は新しい家と車に使うんだよ
今買った家や車は、退職時にはポンコツだからな
ジジイになったあとの金を作るのは今だ
今貯めるしかない 居酒屋が、毎晩１０００円セットで割り切れるかどうかだな
６０歳くらいになったらそれくらいで十分満足して酔えるかな 退職金3000万もらえる巨大企業の管理職で
老齢厚生年金が月に約１０万円...
設定に無理がある そもそも６０過ぎて毎日居酒屋で飲んだくれてて８７歳まで生きれるのかね >>649
世帯年収3000万円ぐらいになると自営が多くて年収が分からんいうのが多い
経費を按分したり償却費とかでうやむやなって可処分所得と聞かれるとハテナとなる
リーマン税金高そう >>666
そうだな
それと退職金が予定通り支給されるか >>675
好きなことを好きなようにやるのがええのかもな 真偽はあれだが皆さん結構裕福じゃん
そら消費税20までいっても問題無して言われるな 老後ってお金かかんだよね
甥姪にも迷惑をかけるだけじゃない この国に残された道は安楽死を認めることのみ
大切な時に安倍なんて総理にした罰ですわ >>656
世界中、どこの民族も同じかと思っていたら、
日本は男女の平均年齢の差が凄いからな。
国連の類が日本の男女格差はけしからんって言うたびに、
うちの国は平均寿命がすごい違うんだが、こっちが不幸せなのか？
短命な労働ロボットの方が馬鹿馬鹿しくないかと思う。 >>676
俺も35なのに中性脂肪とか肝臓の値ヤバいから
早く死にそう >>680
そうだね
生活は質素だよ
あまり物欲が無いんだ。かみさんと休みが合わず旅行もあまり出来ないし >>1
>現在の支出は毎月約２４万円
いやそりゃダメだろ >>686
年収たかが3000万で貯蓄も2億ぽっちなんだけど・・・
消費税なんかさらに上げられたら生きていけないわ 独身の平均寿命考えたら余裕だよ
まさか独身が80迄死なないとかファンタジーなこと考えてないよな えぇーこれ税金込みだよね？だとしても
年金生活まで残り20年として、ちょっと節約すれば800萬程度貯蓄あれば余裕
と思ってコロナ離脱しようと思ってたけど桁が違うぞ。
もう少し踏みとどまった方が良いのだろうか。退職金はないけど。 >>672
給料は額面43万＋手当4万＝47万
手取りは36万といったところ
遊びすぎて貯金殆どなかったが、ここ3年間真剣に貯金したら、大体年300~400万位貯まりました。
（49歳でちょうど2000万くらいです）
後6年ちょいで2000万貯めて、貯金4000万＋退職金3000万を当面の目標として貯めようとしています。 >>693
いややちんとか考慮したら100万くらいいってもおかしくないだろ >>630
地方公務員で給食のおばちゃんやったオカンが
ドンピシャその金額 退職金なんて出ないから
確定拠出年金と年金保険積み立ててるよ >>370
370が60過ぎた時にどんな言い訳を言い出すか
楽しみだな
「昔から三宝と言って仏、法、お年寄り、の三つが宝だ
厚く敬いなさい」とか言いそうだなｗ そもそも酒は百害あって一利なし。
国が酒には異常に甘いのは利権かなんかか？ >>697
アラフィフで額面43万円しかないのに退職金3000万円ってありえないでしょ。
アラフォーで額面75万円くらいで退職3000万円くらいだよ。 年とったら自分で好きな料理作って食いたい
毎日外食の老後ってちょっと残念な感じ >>693
全く駄目じゃない
この人の設定なら定年後でもそれでもやれるよ 子供一人育てるのに全部公立でも2000万いるそうだから
子供がいない人は最低でも4000万は貯金が無きゃおかしいわけで >>691
おい、ブタ
歩け
飯もブロッコリーを中心しろ
朝と昼はプロテインと生姜だ 氷河期以降は退職金すらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いまどき公務員の退職金だって２０００万行くか行かないかの時代に
３０００万ちゅうたら相当給料高い一流企業だぞ
それで年金１６万の訳あるかい
もう少しマシな嘘を付くんだな >>694
2億円あるなら年収1000万円未満のテナント買えばええやんw
間接税納んでええから20%なれば消費税分の200万円ぽっぽないないw めっちゃ恵まれた境遇なのに
頭マリーアントワネットかよ うちの母親の姉が生涯独身で貯金150万円程度だったけど今も普通にやっていってるよ、年金だけでなんとかなるもの
最悪生活保護もあるし、歳とったら出歩く数も減るから金使わないんだって ６０歳の定年時に３０００万円ほどの退職金を。。。。
いきなりムカつくよ！３０００万円 ( ﾟДﾟ) ありえんような感じ 不安をあおるな！
正体は、、、＠@@チ！ 老人になっても働きたくないし、働けなくなるだろう
それまでに金をためて増やせる状態にせな 老後は持ち家あるかどうかで相当差がつくな
賃貸派の人も老後用の家買えるようにはしといたほうがいい >>701
退職金が出る人で年金月10万て嘘だよな。
月20以上もらえるだろうに。 >>715
流石にちゃんとしたとこに正社員で勤めてれば全くでないってことはないけど
せいぜい一千万ちょっととかで３０００万はでないとおもう >>708
自衛官は、若年退職給付金がありましてそれが1000万あります。 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 生活費に使うための金だろ
丸々遊びで使う気なのかよ >>731
普通に働いてたら最低でもその倍はあるだろ・・・ あと退職金について。3000万なんてちょっと異次元すぎる額だな。
退職金は「基本給」に「支給月数」と場合によって「割増率(調整率ともいう)」をかけて算出される。退職金制度がある会社なら就業規則に必ず書いてあるはず。
会社によるが支給月数の最大値は40～45月ってところじゃないかな？
退職金がしっかりしている役所でも今そんなもんだから。
割増率はマチマチだろうがかなり優遇された数字として仮に150％としよう。
3000万貰うためには40～45✕1.5の数字で割れば良いわけだが、「基本給」で45万とか50万とか必要になるわけだな。
そんな額、今の現役世代の大半が行くわけねえ。昔みたいに「基本給」でしっかり賃金くれてた時代と違うんだよ。 このままでは消えるが節約すると充分だろ
なんか馬鹿にされてるような記事だな 家賃なし老人一人で月24万はかなり浪費してる方だよな
大きな贅沢をしなけりゃ家賃込み17、8万でも暮らせると思うが 世代間格差を煽る記事にしかなっとらん ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) >>694
わかる
2億の買い物したら一文無しだし
家賃で3000万払ったら何も買えないものね・・
寄付も何もできない 露と落ち露と消えゆく
我が身かな 浮世のの事は
夢のまた夢 退職金3000万かー
どんな会社でどんな仕事してたらそんなにもらえるんだろう
うちの会社は良くても700万程度
中小はつらいな コドおじで43歳でなんとか2000万だよ
相当ハードル高いよ >>695
> まさか独身が80迄死なないとかファンタジーなこと考えてないよな
100％ではないと思うが男は死んでるよな。
既婚も含めた男性の平均寿命で81.45歳（2019年）。
独身男の大半は周り見てても70歳代でも珍しい。もっと早く死ぬ、毎日居酒屋の焼酎を飲んでな。
たしかに毎日飲む人は多かった。食事は酒が主食、あとおかずみたいな >>732
今は炊き出しも密を避けるためとしてやってないね
非常時って 『最低限これくらいはあるだろう』 も無くなるんだね 世代間格差を煽る記事にしかなっとらん ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ) 60歳で3000万貰って
後は死ぬまで無職を満喫できるとか
超絶勝ち組じゃん >>747
700万ってボーナス額？
ええやん、うらやましい >>713
マンションも築30年も経てば
修繕積立金がはね上がって
家賃並みの支出になるぞ
それ知らない人多いね 低収入ほど結婚していないっていう統計的な事実があるからさ
>>1は裕福なほうだと思うよ
ほとんどの高齢独身者はこうはいかない
子供がいない分だけ貯金が無きゃいけないはずなんだけど たくさん浪費して貯金無くなって餓死して死んでくれたらいいのに >>59
上流国民様ですね
それなりに大きい会社でも1000万もらえればいいほうだよ >>630
最高年収800万ぽっちで退職金3000万ももらえるわけない
退職金3000万は大企業の部長クラスだ
年収1500万レベル >>524
なんか自給自足小屋暮らしの有名なブログとかもありますわな
ストレスフリーだとは思うが
やはり何でもDIYでは生産効率が物凄く低いので
経済的余裕が生まれないのは誰が見ても明らかでしんどそう
その人も結局子供こさえちゃって
小さいうちは不便な自給自足生活もキャッキャ言ってるけど
成長期に全く金がない生活を葛藤も無く受け入れられるのだろうかと
下賎な心配してしまう 3000万とかちっぽけだなｗ
ダルビッシュは年棒20億だぞ？＾＾ >>726
俺は60で退職したら、年金と年金保険あわせて月18万円くらいにしかならないな
家賃収入月17万を＠10年でもう一軒増やせるかどうかにかかってる 田舎に移ってアパートに住めば家賃月5万
いくらでも暮らせるわ 役職定年になったら給料さがるし働きながら取り崩し生活だよ。それが五年も続くと大変。
現役で家買って退職金以外で1000万円、退職金で2500万円、年金で月30万円ないと楽しくやれないよ。
月15万で生きていけるってのは生きてるだけ。楽しんでないんだよ。 >>507
あなたは実家ぐらしなだけでこどおじじゃないんじゃね
近所にガチなこどおじがいるが姿を見せないし毎日なにしてるのやら 独身なのに分譲マンションでローン完済
趣味はゴルフ
現役時代はそれなりに社会的地位が高かっただろうな
上場企業の役員レベルかも 将来いくら金持ってても治安やら経済が不安定だったら安心して生活できないよな >>289
え、三十半ばから無職なの？
もっと働けたでしょ
まあ、資産家なのかも知れんが 介護保険料で毟られた上にさらに値上げ値上げは
既定路線だろうなぁ
老人老害なんて言って煽ってるのは自分が老人になって
許してくださいもう老人なんですよって泣きそうだな… 独身男性の平均寿命は70以下
この大前提を抜かしてどうする
子供も孫もいないなら
くたびれた体に鞭うって車椅子とかになりながら
長生きする意味ないだろが >>765
でもうちも景気良いときは夏ボー700万くらいあったんだよ
今年は500万ぽっちでダメダメ
ほんま詰まらないけど世の中大変だから仕方ないね
俺は我慢してる 俺は外食より自分でうまい料理作れる方がいいと思うし
貯金何億もあったら事業始めるかなあ
だから多分金は貯まらないｗ >>663
良い方ぢゃね？
俺は30～60までの30年で退職金入れて5億チョイ切った
65～貰うと
厚生老齢年金+企業年金+個人年金で月に47万越えるので老齢年金は後回しでいろいろ検討中
30歳から60迄の生命保険の年金積立てだけで70歳迄の10年だけ500/年チョイ有るので先にそれで生活
70から1.4倍にした老齢年金貰おうと考えてる
より長生きする事が生涯の収入が増えるw
コロナで逝くわけに行かないので、森の中の別荘で2年は避難生活の予定
個人事業主としての収入は合算されないから助かるわ >>755
すまん、一軒家の話な。
一軒家も町内会費やら塗装やらで金はかかるけど汗 退職金に加えて
年金も貰えるんだろ？
3000万で5年間過ごして
後は年金暮らしすれば
食うに困る事は無いじゃん >>757
嫁と子供がいなければ貯金なんて出来へんかったわw
仕事しんどい→自炊しんどい→節約なんて考えたくない→湯水の如く
好き放題使ってたわ >>668
そして、コロナで平均寿命も75歳以下になるよw >>289
寧ろ今までどうやって生活してきたの？
神社の賽銭泥棒に万引きや炊き出し、アルミ缶拾い、古紙回収の横取りとかか？
後学のために詳しく教えてほしい わし貯蓄型の保険いい時にはいっといて良かった
結構増えてる >>787
株取引で一家を養えてるの？そりゃスゴいね 独り身で長生きするやつなんてほとんどいねーよ
だから3000万もあれば十分すぎる
てか金尽きたら死ねばいいだけ
なまぽすらいらない
それが独り身の強みだぞ >>761
> 退職金3000万は大企業の部長クラスだ
> 年収1500万レベル
出版社とかマスコミはすごい人間的な扱いで、公務員以上に篤遇らしい。
儲けはみんなで平等にわけるみたいなところも少なくないらしい。
記事を書いてるのは当然マスコミ人だから、年収は５０００マンぐらいだろ。
テレビ局や広告代理店だと年収が一般サラリーマンの１０倍以上だろ。 >>206
性欲と世間体に負けて結婚した負け犬乙
子供や相方に殺されて腐乱死体になんないよう頑張れｗ >>787
無職になってから株だけで子供育て上げたならすごいね 気付くのが遅かったが最初に失業した時に手帳取ってあるったけの金で国民年金基金にぶち込んでおけば
今頃、少しは楽に暮らせたのになぁ
親の先見の明の無さ故に詰んだ... 一部の人にお金があっても
みんなが生きていくことはできないんだよね
物無い、誰も運ばない、お店無い
お金あっても生きていけない お金も重要だけど現役の頃から生活を小さくしておくことも大事だよ。 夢のない話はしたくない
俺はルパン三世にあこがれてるからな >>790
あれ増えてんの？
旧一般型と旧年金型に15年ぐらい前から入ったけど
よう分からずかけてるわ >>787
株取引ってサイダーを箱に入れてごにょごにょして勝ち続けたの？
これが本当のインサイダーってやつ？ 病院で仕事してた事あるが、退職金で3階建ての新築を買ってすぐに脳卒中になってしまい、2階と3階が物置になってしまった人がいた。子どもはもう別居してるし、無駄にでかい家だけが残った。人生何あるか分からん >>794
元メディアで周りも大物だらけだろうしな
家計再生コンサルタントとして
このジジイの老後を支えることはしない様子だけど >>792
何とかね
達磨みたいな女房はスーパーにパートに行ってるけど
御免なさい
これ以上書き込むとサーバーで拒否される しかしだな貯蓄も過剰分は全くもって損なんだが
病気だねえ
まあ札束を棺おけに入れてくれと言い出しそうなゼニゲバには
損してもらったほうがいい >>805
元気なままでも老後に新築とか無駄だろ・・・
体動かなくなるのに3階建てって >>754
イヤミなやっちゃなw退職金の事だよ
49歳にしてようやく年収が650万
退職金が年収程度って悲しいよな 棺桶にお札入れた状態で火葬してくれるのか？
今って、余計なもの入れるなって火葬場の方で注意書きが出ているはずだが >>783
>個人事業主としての収入は合算されないから助かるわ
何に合算されないの？合算されると何が変わるの？
生きてる世界があまりにも違いすぎて言ってることがよくわかりません。 >>799
年金基金て各地域で維持できなくて
県→地方と統廃合繰り返してるけど
大丈夫なのアレ
職員が食い潰して残ってなさそう 上場企業で40歳前半に部長クラスなら退職金３０００万
特別支給の老齢厚生年金で月に約１０万円あるな
でも地位維持向上のために役員を社内接待しているだろうから大変だったろうな
こおいう奴って体に無理がこうじて６２歳から６５歳までの間に結構死んでる
毎晩酒飲む奴って腎臓か肝臓のどちらかがやられてるぞ >>794
広告代理店なんてピンキリで、すごい高給もらえるのって電通と博報堂だけ
テレビ局も最近は広告収入が減って厳しいらしいぞ
NHKは除く >>729
やめろ
その50万を全てsuicaに代えてナマポに来い
ナマポだがあなたより貯金あるよ >>794
コロナで広告収入激減だからそこまで退職金出す余裕無いかと >>803
色んなタイプがあるよ
どういうプランか見直してみては？わしのは解約しなければ○歳以上で金以上がかえってくるやつ(第一生命)
その他二つ入ってて一つは掛け捨ての生命保険 >>787
お前はもう株トレーダーとして胸を張って言えるぞ 此処って1,000/年有る人って少ないのか？
生涯年収三億は最低ラインだろ
下級国民は相手にするなよ、奴等は奴等の幸せを見つけて暮らせばOKw
下級国民、茹で蛙 >>10
今の3000万が30年後の3000万の価値があるとも限らないし
株も年をとるにつれて気力と体力がなくなって管理していけるかどうかわからない
何も考えず金が入るとなるとやっぱ年金頼りになるよね
家も災害あったら終わりだがそれでも手に入れておいたほうがいいんだろうな
修理とか手間かかるけども 終末期医療で無駄なお金がかかるだけだし、無駄な延命拒否すればいいのに
無駄な延命望む人間は自己負担でやれって誰も言わないよ、なこの国の政治家は 年金崩壊する上に氷河期世代が大量にナマポ貰うのに
何この夢みたいな話
何の参考になるの？ >>779
>>1のようにまともな収入の独身男性だと既婚と大差ないという話もあるな
収入の少ない男が独身になりやすくて平均を下げてるから >>816
生姜年金にも出るみたいだから親の知人は
息子が統合失調症で手帳取る算段の時に年金基金に目一杯積んで
今現在受給している
受給要件を勘案すると社畜やると受給できないからもう働かない（働けない）ということが分かった段階でやるなら価値はある
それに気が付くのが遅かった
もっとも、親が並みの社畜じゃ払いきれないが
件の親は元商社マンで大陸で会社経営していたから 退職金3千万円って大企業エリートサラリーマンじゃん
高卒メーカー現業の俺は、1千万ちょっとだろうな
独男47歳、平屋1軒屋買って残りローン500万
延長雇用で65まで雇ってもらったあと
体が動くうちは働いて稼がないと駄目だろうな
万が一、100歳まで生きたら確実に金足りなくなる >>202
そうなんだよなあ
なんのために生きてるかわからん
多趣味ならいいんだが特にないし
普段腕時計しない知り合いが着けてたから聞いたら娘からのプレゼントとか言ってたのきくとちょっとうらやましくなった >>1
0840 優しい名無しさん2020/08/0707:41:12
今後何か不幸なことがある度に安楽死反対してた人に「弱者が生きたくなる社会ってどうなったんですか？」て聞いていこうな、
あまりにも無責任すぎるからな
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592373115/l50 さーて
ほっともっとで予約したかつ丼取りにいこ
帰りにコンビニでビールといいちこ買ってこよ
独身の哀れな週末(ﾟ∀ﾟ) >>729
クレモナロープ買っとかないと
それと樹海までの交通費も忘れずに 40で2000万ためたよ 独身
でもな、コロナで雇用調整でな、、
退職金500万ではい、サヨナラ
今から別のとこに努めてももう退職金2000万なんて望めないよな
負け組人生だよ >>812
地方だと人生の集大成が「家を建てる事」だったり。車椅子生活だと1階しか使わないから、平屋建ての方が良いのかも…。どっちみち階段も登れなくなるんだし >>838
1000万も出るのは中規模企業の大きいところ
零細企業は出ないか、出ても100万程度 5年ほど前に地元の中小企業に勤めたら退職金が総合職にならないと出ないとかいう変態プレイだったな
この時点で、社畜の世界も崩壊しつつあることを実感したよ
以来、その会社を一年で退職してから役所の人のおかげで手帳を取るところ迄はスムーズに行けたけど
はたして、本丸の生保迄は息つけるか不明 パーッと使っちまうかな
外車でも買ってさ
同い年の奴らははい役職者、管理職と
成功を収めた奴らへの恨み辛みが憎しみが止まらないよ >>783
ワイもオンボロ別荘ある
ある月の電気代がやたら高いと思ったら照明が全部点灯してた
誰か勝手に住んでるんかと思ったら照明のスイッチをリモコン式にしてたから
停電時にあれって全部点灯するんなw
田舎に住んでたまに都会に遊びに行く生活が一番良いと思うの >>2
そうか
私もその歳では結婚していて子供いたけど貯金は1,000万円くらいだった。
今50代前半で貯金は数百万円しかない。
その代わり子供3人大学生(全員国立理系)
自宅は首都圏の海の見える丘の上に大手ハウスメーカーで建てた戸建て
不労所得となる軍用地(地代年間約800万円)を所有
している 考えなしに散財したりギャンブルにつぎ込んだりはよくないけど息抜きぐらいにお金使ってるほうがいいよ
節約ばっかしてたら生きてるの楽しくなくなる >>682
自殺も出来なくなる前に自殺すると思う
一人暮らしは早め早めの判断が大事だと身についてる
今でも人と暮らしたくないのに30年後に人と(病院とかで）暮らすとか絶対に無理 （； ﾟДﾟ）ゴルフなんて最もお金がかかる趣味の一つじゃん
RCカーか自作PCにしとけよ >>825
生涯年収2億だって行かないよ・・・
生活費が足りないって、下民は現役でも月２４万の収入無い >>769
アホ！
運転どうすんだよ？
老害ドライバーになるのかよ
それに車高いぞ >>849
物欲もなくなってくるし、若い内はある程度金使った方が人生は楽しいかもなあ いつもの不安煽るだけの記事
オールドメディアマスゴミは日本の平和の為に解体するしかないと思う
その為にまず地上波テレビ局全部と朝日毎日新聞くらいは解体しないとね >>851
＞RCカーか自作PCにしとけよ
しれっと沼に誘っているぞ！
サバゲは勧めないの？
デザートイーグル一丁でできるっていうｗ 月24万支出するなら半数の若者は暮らしていけないだろう サラリーマンの多くは年金しか当てにしてないとして、それで人生100年せいぜい生きてくださいってマスゴミがキャンペーンしてる
おかげで必死に長生きしたくて、サプリメントが売れまくってる >>840
戸建ての多い地方って車社会だろ 病気になったらというか年取ったら車乗れないしどうするんだろと思う
家族が面倒見てくれる前提なんだろうが。。 >>839
今、社畜生活から足洗ってスパッと引きこもりの窮乏生活に慣れておいたほうがいい
いつまでも給与所得で生活できるわけじゃないから
最終的には高齢で働けなくなるから自立支援や手帳を駆使して福祉に頼る生き方を経験したほうがいいと思うよ
老後の備えとして >>857
（； ﾟДﾟ）はっ、貴殿はいつぞやの!?
沼にはまるとRCカーも自作PCも部等ボーにお金かかりますw
サバゲもちらっと見たらマテバとか超高い
俺のデザートイーグルはマルイ製の1800円の奴でしたw >>675
寂聴を35歳で？
知らん人のほうが多いだろ >>849
趣味はないとダメだな
楽しみもなくボーっと生きているだけでは生きている意味がない >>851
ゴルフなんて近場でもできるし金は掛からないでしょ
スキーとかダイビングのほうが金は掛かる 今出来ることを老後の楽しみとして取っとかない方がいいよ
実際に老後になった時、主に身体的な理由で出来なくなるから このスレ読んでると
落ち込むばかりだ
みんな金あるね
景気良い時代の人なのかエリートなのか 60からゴルフに外食でゴロゴロしてりゃあなくなるだろそりゃ
バイトくらいせいよ >>517
公務員みたいな仕事だけど
10年くらい前から退職金減額と昇給停止を進めてるみたいだから
3000万は相当上の方でないと無理じゃないかな >>863
ごめん、まだ、コテを考えていなかった
そうだな、電験ネコとかがいかなｗ？
因みに、猫好きだからよろしくｗ！ >>676
独り身で兄弟も親しい親戚もいないから
親看取ったら60か70で死ぬ予定
人生の終わりわかってれば金も計画的に使えるし
身辺整理も出来て人様に迷惑もかからんし >>868
年齢層が高い+結婚してない奴が多い 老後の話で盛り上がるのは年寄りが多いから >>866
ゴルフは金かかるだろ
練習するだけで金かかるし
近場のゴルフ場は高くて遠い所の方が安い >>866
（； ﾟДﾟ）まぁ中古のクラブセット買って、河川敷の安いゴルフ場なら、平日1ラウンド8000円とかかな～？
スキーは今流行りの山を買って、冬に自分で滑るのだったら、トータルで安くなりそう 俺なんて月１０万円で暮らしてるのに
それで車も保有出来てる 企業年金を退職金として一括受給すれば
３０００万円いくひとは多いと思うよ。
終身でないなら、退職時の税額控除があるので
年金でもらうより得な場合がある。
企業年金だと所得税住民税が課税される。 早朝に釣りに出かけて行く人とか楽しそうだもんな
今なら情報は取り放題だし道具に凝ったりしたら面白いだろうなあ >>829
> 年金崩壊する
しない。崩壊しない額しか出さない事になったから。
年金崩壊しないは、崩壊しない額しか払わないことにしたからだよ。
だから今は、全くアテにできないわけ。 >>726
40までバイトと派遣で底辺さまよって、それから公務員なったんだけど退職金1000万あるかないか位みたい。
コロナで引きこもってるのもあって1年半で400万貯まりました・・・ せめて、自殺できるように献血ルームなどに全身献血＆献体コースとか作って欲しいよな
そのかわり、希望者には最後の晩餐とか用意してくれるとなお嬉しいけど、
日本赤十字社にそこまで求めるのは無理だな（） 金は若い時に使った方が良い
最も幸せな使い方の１つは子育てだな
教育環境を整えたり
海外留学させたり
結構使ったわ 年金受給開始年齢だってどんどん上がっていくだろう
60歳だったのが今は65歳で70歳開始も検討されてる >>875
千葉とかなら休日でも1日1万円くらいでプレイできる
スキーだと新潟や長野に行く必要があって
泊まりも必要で1日滑るだけで3万円とか平気で掛かるぞ >>868
自分は平凡だけど
落ち込む必要ないと思う
昔から、他者比較するのが
社会のいいとこでもあり、悪いとこでもある
って指摘はあった
あなたがしたいように生きればいい >>874
ほんと5chって年齢層高いよな
まあ俺もなんだがw >>872
（； ﾟДﾟ）電験？
もしかして、電気技師だったり？
もしコテつけたらよろしくですw
猫はかわいいっすね～w
年取ってから良さがわかってきたw >>819
なまぽは絶対嫌だ。今正社員になれたので、会社潰れるまでは頑張りたい。エンジニア50歳450万くらい。
体壊したので医療費が年間40万くらい掛かるのが痛い。 >>860
多分子どもは都会に行ったまま帰って来ないと思う…。車に乗れなくなったら…うーんどうなるんだろう。施設に入るまでの繋ぎみたいなもんだし。施設に入った後は、あの3階建ての新築戸建てはどうなるんだろうか…
いきなり脳卒中とか、いきなり交通事故で背骨折れたとか、いきなりガンとか、人生いつ何が起こるか分からん 住宅ローン変動金利0.5割ってるからな
住宅減税も充実してるのに家を買わずに賃貸暮らしとか老後のことを全く考えてないんだろうね >>861
ありがとう
一応、セミリタイアみたいな気持ちでいるよ
もともと経理やってたから、奮発して簿記一級目指してる
難しいけど、割と続いてるし、一級くらいの知識あれば、小さな会社の経理で定年以降もやれるかなって
甘いかな aiに取って代わられるか >>730
退職金3000万が少ないとか社会に出たことないこどおじwww 年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果2018年より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％ >>873
60か70までに親看取れるといいな
つかその年で看取れそうなら介護が早く来るだろ そっちの心配が >>883
おお、羨ましい
うちの子達に留学したいというような気概があればな
海外は怖いとかで旅行すら行けんかったわ 前に居た会社は勤続10年程度の平社員でも皆んな退職金2000万は貰ってたな。そこが事業撤退して今俺が勤めてる会社は勤続35年くらいの所長でも退職金は1000万にも満たないと聞いて泣けてきたw >>892
減税は知ってるよ
でもあと1年くらいで暫定だろ やはり広くて安いぽつんと一軒家とＰＳ４とデスストランディングとゴーストオブツシマと民度最高のＦＰＳレインボーシックスシージを買って
まったりと過ごすのが最適の選択だな >>874
既婚者も多そうだが
年齢層高い感じはあるね
自分は30半ばでがん治療中だが
独り身だし末期で死ねば良かった
運良く治療出来てるから
貯金頑張るしかないと思ってる そんないつ死んでもいい遠い老後まで考えなくてもいいじゃん
どうしてそうやって完璧な老後を望んでるんだよキチガイパヨクは
どうせパヨクは人生失敗して老後前に生活破綻するんだから老後まで考えても無駄 >>889
いや、39歳で一念発起して取ろうとしてかれこれ5年くらい
趣味と親の看病で費やしてしまい取ったときは40代半ば
そこからさらに一念発起してビルメンになったけど人間関係の劣悪さに負けてすぐに辞めたヘタレですわｗｗｗ！
今年親父が倒れて、実家で介護人として正式に認められて大変な日々を送っていますわ
ねたきりじゃなくても介護もきついね
ビルメン仕事のおかげで下の世話は難なくこなせるけど >>905
（； ﾟДﾟ）り地域の人に捕まったら大変だろうな >>877
そんなもんだろ、持ち家や実家暮らしだと、歳とったらもっと使わなくなるからな
そういう人はもしも大金手に入れても使わず死ぬか、誰かに騙されて金が無くなるんだろうけど 年収聞いて生活水準判断するの日本人の悪い癖よな
自営とかもおるから年収聞いても生活水準ってぼやけて分からん
ここ数年いくら使ったかを聞く方が全体像がハッキリするもんよな
あとすぐに動かせる貯金と
ワイ子供の学費と生活費で年1080万円ほど使ってる >>900
若いうちから海外で暮らすと見聞広がるし
日本という国も見えてくるからね
模擬国連の全国大会にも出場してたわ それと、不確実性の老後の老後まで考えるなら、いつまでも年金が想定通りにもらえるという前提自体が甘いんだよ
キチガイパヨク 老後なんて楽しくないから、現役の時にいかに楽しむかが勝負
年取ったら体にガタが来て金あってもあんまり意味ない >>885
自分はゴルフはやらないし、スキーもずいぶんやってないけど
3万っていいホテルに泊まった場合で、民宿に泊まれば一泊6000円ぐらいだし
バスで往復すればリフト代込みで半額で行ける 退職金3000万と他に貯蓄5000万くらいあるだろ >>907
まだ若いんだししっかり治療して働いて金貯めてパーっと使い切ってから自殺しようぜ！ 3000万も貰えていいな～
60歳で退職させられパート雇用ボーナスなしだもんな
正規の頃の3分の1しかもらえない。ひどいわ政府は何とかしてくれよ
仕事できない若い子がいるが正規で50年働いたオレより給料が多い 実家がないなら適当な1000万くらいの中古戸建て買って
月10万円くらいでつつましく暮せば大丈夫だろう
何年かすりゃ年金も入ってくるし、厚生年金なら
月20万くらいは入るからむしろ余るかも >>899
まぁ本格的に介護が必要になったら老人ホームに入ってもらうつもり
祖父母もそうだったし
一応それぐらいの蓄えはある
幸いにして最悪担保にできるぐらいの家と土地もあるし 西武の相内は契約金7千万円 年目800万円だからいきなり一生遊んで暮らせる 子供の教育費とか浮くはずじゃ？
浮くはずじゃ？浮くはずジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>894
小遣い銭くらい稼ぐ気なら身体使う仕事の方が手っ取り早いと思うよ
これは、適性もあるから一概には何とも
勿論、ポリテクのような現場系の仕事は歳食ったら無理だから
本当は、簿記、宅建、不動産鑑定士みたいなのがいいけど
それも中々キャリアと伝手がないと特に男は厳しいと思う
今時は、電話番なんて職種もないし
でも、何でもいから取り付ける資格はあったほうがいい >>910
（； ﾟДﾟ）うおっ!?苦労人でしたか...
親の介護は大変だろうな...
俺じゃわからない色んなストレスもあるでしょうし
俺は父親はまだ元気だけど、子どもいない叔母が高齢で気がかりなんですよね
何回か大手術してるし
コロナ騒動で様子見に行く機会も少し減ってしまった >>913
そんなの分からないよ
金を稼いでる人のほうが金使わないし
貧乏人の方がいっぱいいっぱい使うことも多いし
年収1000万くらいの人が一番しんどいというのはよく聞く 株や金持ってるやつが大半だろうから結構今は国民も潤ってるやつ多い 夢は？と訊かれたらこう答える
60までにサクッと死ぬ事
明るい展望とか微塵もないどころか先に行くほど暗くなる
「おにぎり食べたい」
とチラ裏に遺言書いてミイラ化した餓死体で発見されるのがオチだと思ってる
もしくは医療費も払えず悶え苦しんだ挙げ句の腐乱死体
ヤバくなったら苦痛なく死ねる自殺方法探す >>924
戸建ては管理とか修理とか自分で手配しなきゃならないんだよ
今なら良いが体力気力落ちて目や足腰弱って病気するようになった老後にそれが出来るかどうか >>926
その程度で一生遊んで暮らせるって．．．
小学生？ >>15
結婚してたら年金も2人分だぞ
歳とったら2人で生活した方が安上がり 人生100年時代なのに、お金なくて頭もボケて体も老化して何が楽しいんだろ >>91
手取りじゃないよね
80万だと手取り50万くらいか 最後は家土地売って高齢者住宅って思ってるけど
何歳まで生きるかわからないから、入り時がわからんな >>888
こう考えるのだ
年収1000万円の4人家族だと1人あたり年収250万円程度
可処分所得なら君の方が良い生活をしてるではないかとw お昼はココイチだったけど、うまくて幸せ
欲しいものは…ニンテンドーSwitchくらいかな 溢れだす涙が美しければ
人はまた、終わらぬ旅に時を費やせるから 死ぬまでに一度で良いから飛行機に乗ってみたかった。 >>938
しかも専業主婦なら、一人分しか払ってないのに二人分もらえるというマジック >>931
苦労人という程でもないわｗ
当時の趣味って自作PCとモデルガン弄りだったｗ
若かったｗｗｗｗｗ！
合格するまでは受験の打ち上げと称して群馬の模型屋で散在していたなｗ
あれが受験が長引いた原因の一つだなｗ
まあ、人生楽しみがないと努力を継続するのは難しいな
でも、介護の息抜きにアキバ巡回は無理そうだ 誰だか思い出せんけど芸人が言ってた
２０だいのころ60歳まで生きようと思わんかったけど
今は60才過ぎたけど生きたくて仕方ないってさ、ホントだわ >>941
（； ﾟДﾟ）食事作ったり、趣味するのもめんどくさくなって、身体あちこち痛くなり始めたら入り時かも >>936
屋根と外壁は1回やれば20年持つから
60すぎなら途中で1回やれば死ぬまで大丈夫だろw >>935
「おにぎり食べたい」
自分もこれ書いとくかなｗ
金は生活が質素だから何とでもなるだろうが(収入は低いがあまり心配はしてない)
食事が面倒くさい買い物が面倒くさいで餓死しそう >>948
幸せな60代ならそうなのかもな
自分はそうなれる気はしないが スポーツ系の趣味は70台くらいで引退考えるようになるから、15年分
予算とってりゃ大丈夫じゃね？ >>645
LCCなんて激安だろ？
都民じゃなければGoToもあるし、どこかへ行くならチャンスだぞ >>933
そこでそれプラス資産額ですよw
野村総研は投資不動産は除くとあるけどな >>948
うちの父も80過ぎだけど、20年位毎年人間ドックやってる
80過ぎて人間ドックして100まで生きたとして、何が楽しいんだろ >>949
そう思うけど、例えばそれが70歳だったとして
100歳まで生きたら、30年入るわけだけど
その間に資金枯渇して追い出される、そんな感じするわ >>949
そういや、最近老眼になってきたことが自覚できるようになったよ
以前なら、少々暗くても小さい文字も読めるけど最近は、照明の下で虫眼鏡で細かい文字を読むようになってきたからな
3年前の自作でもディスプレイは拘ったしｗ
歳を取るっ手色々な意味で辛いわな
こんなんでいつまで介護出来るのだろうか不安しかない >>955
我が家は夏の海と冬のスキーで年間300万円くらいは使ってるな。
スキーは年間30～40日は滑ってる。
リタイアしたら年間50日以上は滑ると思う。 預金残高を見ると一抹の不安がよぎるが
今が楽しければそれで良いよな >>960
藤井8冠がみたいとか、色々とあるんだろ 馬鹿な記事
退職金を丸ごと残しても仕方ないから、ある程度は生活費に流用するだろう
頭が腐っている人間が書いたんだな >>947
（； ﾟДﾟ）模型屋って懐かしいなw
近場にあったけど、だいぶ前に潰れちゃった
店主に理由尋ねたら、継ぐ人がいないって言ってましたよ
ちょうど家電量販店が2割引、3割引で販売開始した時期で、定価の模型屋は太刀打ちできない状況だったろうし
積んでるガンプラいくつかあるけど、作っても飾る場所無いから押し入れですw 30歳で純資産1000万貯めるのが1つのラインかな
株でもなんでもいいけど >>954
健康ならいいじゃん
北欧みたいに貯金0でも安心できる老後生活
とか出来たらいいんだけど >>952
うん
年金はリターンないけど
税金のようなものと聞いて尚更そう思う >>959
それはお前にかかる迷惑が最小限で済むようにだぞ
死ぬのは準備がいるからな 葬式も呼ぶ人の一覧つくったりなんだり
時間と気力がいるから状況は常に確認していかないと >>962
お金がある人でも、体がついてこなくなるのよ。事故のリスクも増える。
友達は75で引退するって言ってるわ。 >>936
そんな額しれてるよ
今はネットで安いとこ調べられるし、耐久性も上昇してそんなに手付けなくて良い
マンションの方が管理費や修繕費やら取られて高く付きそうだわ
俺の知ってる人も固定資産税も知れてるし、古い一戸建てで良かったと話してるわ ６２歳独身 ３５００万の預貯金 年金１３万円 親から相続した持家 相続税手続き済み
贅沢しなければ、余裕で暮らせます >>968
今って地方（館林）に行かないと専門的な模型屋もないのはびっくり
それにはびっくりした
家の地元（神奈川）も家電量販店と一部の専門のチェーン店に食われているから
でも、大体アキバとアメ横で何とかなったんだがそれも今は昔の話に
うちも、お気に入りのプラモデル（船の模型）を積んだままラップ巻いて保管している
箱絵だけを楽しむようにして 3000万でメガバンクの株を買えば配当6%で、年180万もらえるぞ
20%は天引きされるが、収入が年金しかないなら所得税率が低いので
配当控除でリカバーできる >>978
額じゃないよ気力だよ 足腰は動かなくなるし目は見えなくなるんだよ それで家の状況が確認しきれるのかどうか 何歳までそんか生活できると思ってんだよ
せいぜい15年くらいだろ >>960
（； ﾟДﾟ）うーん、それもそっか
そう考えると確かに難しいな
公的機関に相談してもマジメに聞いてくれんだろうし
>>961
（； ﾟДﾟ）俺も最近は目が疲れやすくなってきました
これが老眼の入り口なのかも
親が本当に寝たきりになったら、介護は力仕事だから相当きついでしょうね…
俺は腰痛持ちだから、親が寝たきりになったらと思うと、どーしたらいいかわからん
しょっちゅうデイサービス呼ばないといけなくなる 2000万も退職金もらえる仕事って何？(´･ω･`)
凄いなぁ 国をあてにできないから
もう生活できないときは自殺するしかない 親死んだら今暮らす実家の自分の部屋内装と
キッチン風呂周囲だけちょっとリフォームする
それかワンルーム
自分の部屋だけのリフォームでも十分だけど 【年代別：平均貯蓄金額】
29歳以下 154万8千円
30～39歳 404万1千円
40～49歳 652万7千円
50～59歳 1,051万2千円
60～69歳 1,339万4千円
70歳以上 1,263万5千円
出典：国民生活基礎調査
［各種世帯の所得等の状況］（厚生労働省） >>985
でも介護の大半って掃除と洗濯と炊事用は家事全般だからな
しかも、今の段階では下手に身体が動くから
年寄りと一緒にお買い物や調理の補助とか却ってしんどい
（母に）やらせながらもたつく場面で補うから
親父を寝かしつけてからやっと自由時間だよ
飯も親の残り物で済ませるし、それでも本職の介護に比べりゃ天国だけど >>962
そんなにスキー好きなら冬の時期だけスキー場の近くのアパートでも借りれば良いじゃん
まぁ今でもスキー場近くのリゾートホテルとか安く売り出されてるし、もう数十年すると、もっともっと安くなるだろうな、スキーなんて今や人気も下火だし >>978
最近は災害が多いから大変
台風やら大雨の後始末とか
火災保険や地震保険もどんどん値上がりしてるし
自分は今は戸建てだけど
年取ったらマンションに住もうと思ってる >>981
（； ﾟДﾟ）ラップ巻くのか!?
俺もそうやって保存はやっといた方がいいのかな
そういや2000年に復刻したアバンテとトップフォースのラジコンも未組立でしたw
アキバも様変わりして、ジャンク街に多少面影がある程度ですな… >>104
ああそうか。あんたが何歳かしらないが、毎日インスタントラーメンとかレトルトカレーたべてたら逝けるんじゃね？
水はのんじゃだめ。ジュースだ。 退職金3000万円って昔の地方幹部公務員か 今は2000万円超えがやっとだろ >>983
いやw確認は専門業者にしてもらえよwまぁ専門業者頼みのところは見えにくい屋根や床下やらだろうけど、水回りや外壁は自分の目で見たらわかるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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