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【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★垢版2020/08/23(日) 16:55:27.90ID:0t3d7ZKJ9
新型コロナ対策を議論していた政府の専門家会議の速記録が、ほぼ黒塗りで開示された問題で、西村経済再生担当相は21日夜、公表は難しいとの認識をあらためて示した。

ほとんどが黒塗りの文書。
これは、政府の政策に大きな影響を与えてきた専門家会議の速記録で、FNNが情報公開請求で入手した。

第2回会議は38ページにのぼるが、開示されたのは、あいさつなど、ごくわずかだった。

BSフジの「プライムニュース」で西村経済再生相は、公表が難しい理由について、発言者の個人攻撃につながりかねないうえ、あらためて確認したところ、出席者に公表を望まない人がいることを挙げた。

西村経済再生相「(出席者の中に)自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」

この問題について、公文書の管理にくわしい学者は、「公表の仕方について、政府と出席する専門家の間で、最初にしっかり話し合う必要があった」と指摘している。

8/22(土) 0:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6648adaaf9213fa361ffe55091def1ad7fda0b08

関連スレ
【コロナ】新型コロナ専門家会議の発言録、ほぼ黒塗り 検証に課題 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598013487/

★1が立った時間 2020/08/23(日) 15:11:53.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598163113/
0004不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 16:56:13.45ID:h12ShoD40
1932年·女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルw
https://on-photo.reddooryumcha.com/1598122862
0005不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 16:56:16.51ID:/dYepFGT0
クソ安倍が隠すときは安倍が犯罪をしてるとき


これ重要なポイントな
0008不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 16:57:21.91ID:qMF4MBDd0
西村とか菅とか
もう笑うレベルの詭弁連発。
0011不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 16:58:36.56ID:p7mPzYsC0
こんな議事録どうでも良いけどなぁ
政策批判してる専門家メンバーもいないし
これを批判的してる奴らって普段から穏やかに暮らせてないんだろうな
0015不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:00:05.30ID:jAbx249/0
>>1 そんな無責任な奴はクビにしろよ。
0017不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:00:46.03ID:Cc8vkJiT0
>>1


  > 安倍首相は新型コロナウイルスの感染拡大が続く現状でも、
.
  > 観光支援事業『Go To トラベル』を推進する考えを表明した。
.
.
いいかげん安倍は、専門家の提言を無視して、感染拡大リスクまで負って
.
Go Toくらいの小手先対策で、経済が再興できると思う甘い考えは捨てろ!
.
.
.
 ◆◇◆GoTo開始 尾身氏が判断先送り提言 政府が退ける◆◇◆
.
 https://www.asahi.com/amp/articles/ASN7Y6HHLN7YULFA022.html
.
.
.
だから、安倍は“コロナ前”と「同じ状況」に戻すことへあまり期待するな
.
もう、パラダイムシフトが起こってんだから、Go To位で元に戻すのはムリ


今回、中国が“パンドラの箱”を開け、人工物を世界にブチ撒けたことで
.
 人類は当面のあいだ「コロナを駆逐する手立てがない」状況に置かれ
.
   今後は、それを“前提”とした生活への変化を余儀なくされてる


つまり、そのような状況の下では、どうしてもその「環境」に“適合”できず
.
  “縮小”を余儀なくされる「市場」があるということを理解すべき


     『二兎を追う者は、一兎をも得ず』という諺があるように
.
経済を「前の状況」に戻すことに余り固執すると、えらいしっぺ返しに遭う


   ここは、“コロナ禍”における「市場環境の変化」を受け入れて
.
  それにふさわしい「新たな産業構造」や「防疫体制」を“再構築”しろ
.
.
.
.
 ※観光業界の人を農業現場で受け入れへ JA全農とJTBが提携【NHK】
   www3.nhk.or.jp/news/html/20200808/amp/k10012558301000.html
.
 ●コロナ禍でも「経済優先」したスウェーデンの悲惨【東洋経済】
  toyokeizai.net/articles/-/363225

.
0018不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:00:58.78ID:/dYepFGT0
そもそも安倍の出自が真っ黒だからな
0019不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:01:04.46ID:MStagxNv0
情報公開法に定められた不開示にする情報の規定くらい
確認しないとダメだろアベガーw

>国の機関、独立行政法人等、地方公共団体及び
>地方独立行政法人の内部又は相互間における
>審議検討又は協議に関する情報であって、
>公にすることにより、
>率直な意見の交換若しくは意思決定の中立性が
>不当に損なわれるおそれ、
>不当に国民の間に混乱を生じさせるおそれ又は
>特定の者に不当に利益を与え若しくは不利益を
>及ぼすおそれがあるもの
0020不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:01:25.38ID:3QrbSiHB0
議員、役人、総入れ替えが必要なレベルで汚染されている。
0021不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:01:40.36ID:lI4N/L8O0
あの時に何があった事が解明できない日本。

不測の事態に過去の教訓を生かせない日本。
0023不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:02:10.43ID:CuFLv8Yi0
安倍政権の中身の無さは黒塗り不要なんだけどな
0024不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:02:10.59ID:cTHmSsaA0
じゃ公の会合に出席すんな糞蛆
0025不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:02:17.99ID:FOYhtCnN0
専門家会議という名前で神様役をつれてきて

「もごもご」

って言わせて神様と交信しましたあ
神様はありまあす!

神様の言うことを聞かないと罰があたるぜえ!(笑)
0026不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:02:27.43ID:z9CzaiD40
専門家会議はタダのボランティア
政府組織は新型インフルエンザ等対策有識者会議基本的対処方針等諮問委員会
0027不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:02:43.17ID:k6Jtc5ns0
自分らで公表の可否を
好きに決められる時点で
情報開示じゃないもんなw
0030不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:03:06.23ID:7ZMhjSGp0
自分の意見も言えない専門家は首にしたほうが良くね
0031不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:03:13.28ID:P9MbRKApO
安倍ちゃんか
0032不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:03:26.00ID:HwxidJnb0
緊縮派の小林慶一郎かな
0033不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:03:41.35ID:pM59JskR0
黒塗りは仕方あるまい、そうじゃないと専門家が政府に協力しなくなるぞ
政治家じゃなく専門家の言葉で、生活が崩壊する可能性がある業界なりが
出てくるんだから
0034不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:03:43.92ID:d7WxlOlV0
自信がないなら専門家会議のメンバーを辞退しろ
専門家なら何を言われても自信を持って答えられるだろ
0035不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:03:53.74ID:STpzUTtg0
昭和のエロ本かよ
0036不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:04:00.42ID:e3b1GuoG0
専門家会議なら自由さが必要だから別にいいのでは
政策決定の場はそうはいかんざき
0038不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:04:24.93ID:wnItJTjF0
未曾有の国難で意思決定のプロセスを不透明にする安倍自民党政府は
絵に描いたような国賊だな
今回の対策が国家百年の計にどれだけ役に立つことか
未来の日本民族のことなど何一つ考えず今の保身だけしか頭にない
本当にクソ
本当にクズ
安倍はゴミ
0039不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:04:31.58ID:lI4N/L8O0
>>26 タダ働きな訳ねぇーだろ。専門家には大量の税金が注ぎ込まれている。
0040不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:04:31.89ID:akJrNoQJ0
政治家になりたいという欲望をもつ科学者しかでてこなくなるけど、それでもいいならどうぞ
科学的なことよりも、政治的に正しいことを選択する科学者がお望みということなんだね
0041不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:04:34.47ID:NwE79jIy0
そもそもなんでもかんでも公表する必要があるの?
場合によっては透明性が高いことが必ずしもいいこととは思わんが
0045不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:04:54.68ID:znH695MQ0
黒塗りにしまくるのに
どれだけ無駄な時間かけた事やらw
0046不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:05:27.13ID:QZLYiMuy0
>>3
海苔弁おいしそう
0048ぬるぬるSeventeen垢版2020/08/23(日) 17:05:46.83ID:vUECy5Fo0
>>37
そりゃ人によるだろ。
京大の藤井センセとかはちゃんと名前出すやん。
0049不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:05:48.82ID:pM59JskR0
>>43
その人出だって、黒塗りができないってなれば
逃げるよ
0050不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:05:51.02ID:4+wwcM390
>>26 その有識者会議 まだ1度も開かれたこと無いでしょ …
0052不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:06:00.97ID:LG1Oeep80
そもそも「専門家会議の速記録」って公文書じゃないだろ。
どこかに提出する義務もなければ保管の義務も無い。

忘備録やメモみたいなもんだぜ、アホパヨw
0053不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:06:17.35ID:3QrbSiHB0
インクだって無料じゃない。
0054不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:06:18.70ID:rVrZ9XLL0
>>11
中身はどうでもいいけどアホの旧民主党政権に
「議事録を出せ」と追求して作らせた政党が政権復帰したら
「出せませんでしたw」じゃ笑えんわ
0055不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:06:25.40ID:4kBQyp1E0
つーかそこまで公開したくないなら、最初から公開しないって法案にしろ
0056不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:06:44.95ID:znH695MQ0
黒塗りの専門家
0057不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:07:03.52ID:e3b1GuoG0
バカな発言でも何でもいいから闊達に議論を求められるのが
科学(専門家会議)の場で、それこそ言葉で殴りあってもいい

これと政治をごっちゃにするな、バカ
0059不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:07:11.43ID:c38anvOq0
つまり自分で責任持てない発言をしている奴がいるってこと
0061不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:07:25.58ID:FOYhtCnN0
発言の主がいない発言によって意思決定をするというのは何なのか?

そんなことが宗教国家以外の地で起こることがあろうか?

いやない


よって日本は宗教国家である(笑)
0064不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:07:39.60ID:D6MF65iN0
おいおい医者は発表していいって言ってただろ。
こいつら一事が万事他人のせいだなカス過ぎるわ。
0065不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:07:42.72ID:qMF4MBDd0
>>41
お前なにいってるの?
0066不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:07:54.16ID:/IdrDAei0
>>33
個人に累が及ぶということなら、
黒塗りにせざるを得ない速記録じゃなくて
別の、ある程度サマリされた情報を政府が作成してそれを公開すればいい。
「〜だから」という"できない理由"だけ言って誤魔化す奴もそれを擁護する奴もゴミ。
0067不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:08:11.81ID:pM59JskR0
>>59
責任持つってどうやって責任とるんだ?
0068不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:08:20.69ID:pTfw40tf0
学者としての良心を捨てて、政権に忖度した意見を出してる自覚が有るから、

後で叩かれないように黒塗り希望!
0069ぬるぬるSeventeen垢版2020/08/23(日) 17:08:25.06ID:vUECy5Fo0
>>59
そういうのは後から「間違いでした」っつって削除すりゃいいだけじゃん(´・ω・)
0070不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:08:44.78ID:x1xXULOQ0
>>19
消え失せろ中国人
0071不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:08:47.06ID:e3b1GuoG0
>>59
責任持たなくてもいいんだよ
責任を持てというと、闊達な議論が起きなくなるし、イノベーティブな話も出なくなる
0072不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:08:58.73ID:5OkcMMmc0
公表を望まない?国民は望んでますよ!
では!開示請求
0076不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:09:33.14ID:FOYhtCnN0
責任主体がいない行為で意思決定を行う

これはまぎれもなく宗教団体のやり方だ
0078不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:09:40.61ID:Wz5DgQM+0
>>49
俺はそこそこ稼ぎもあるが今年は帰らなかった
俺が罹患するのは構わない
だがお世話になった人を殺したくない
0079不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:09:44.01ID:roIEoiIF0
こういうマインドコントロールを経て
真のアベトモを洗い出すための儀式なんやでこれ

要するに安倍一味は疑ってるんや
余所者が内部に侵入してきたら困るって
0080不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:09:45.30ID:jSGkp2E+0
発言者や内容に出てくる名前だけを黒塗りすりゃいいだろ
0082不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:09:54.62ID:5OmV1VCZ0
なぜ速記を録っていたのかが不思議
惰性で仕事してただけか
0083不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:10:10.70ID:+V5OQA2n0
>>11
要旨はあるんだし
そっからまとまった結論に対する責任はすべての専門家にあるから
それでいいよな
0084不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:10:11.98ID:4nrn1x4Y0
好きにすればいいさ!
隠蔽も改竄も捏造もなんでも有りのくにが日本なんだよ。
国民も馬鹿でおとなしくて無口だし、やり体放題。
0086不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:10:31.55ID:bgJzKILt0
公表望まないやつは参加させんなよ。

自分の発言に責任取れない人間
0088不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:10:52.09ID:LrJ0KXAU0
経済重視バカの卑劣さと悪質性

在日韓国人にそっくり
嘘だらけ
いいわけばかり
誤魔化し
非理論的
0089不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:11:00.08ID:oLEg5z910
パヨ騒然
0090不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:11:20.36ID:zGN73NUa0
上級国民の意思が法律より優先されると西村は今公言した
今こそ殺す時だ
0091不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:11:27.71ID:3tm+cUfx0
税金は貰うけど公表は嫌ですで通るのが凄い
0092不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:11.99ID:JC6JvEVW0
>>1
また安倍政権が犯罪を隠蔽したの?
モリカケサクラ黒川あんり専門家会議隠蔽の安倍晋三?
0093不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:13.99ID:LrJ0KXAU0
経済重視する悪のせいで経済停滞が長引いてる矛盾
0094不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:14.93ID:4+wwcM390
 「先手先手」のウイルス対策 (オピニオンneo:田中康夫 作家)
〔以下 田中氏の手書き説明フリップ文字 書き写し〕

【専門家会議】 厚労行政を牛耳る医系技官
・鈴木康弘・医務技官(初代)
・佐原康之・大臣官房総括審議官(国際担当)
・大坪寛子筆頭審議官(入省前に国立感染症研究所研究員)
 「危機管理、科学技術・イノベーション、国際調整、がん対策
 、国立高度専門医療研究センター担当」
 (和泉洋人首相補佐官が室長を兼務する内閣官房健康・医療戦略推進本部次長)

 臨床医学や基礎医学の”脱落者”が医系技官として”机上の空論”を振り翳す
 ・国立感染症研究所 予算も人員も10年間で激減
「全体最適」も「部分最適」も出来ない厚労省の「医系技官」

(by.MX モーニングCROSS 20200224 am07:37)
0095不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:20.74ID:amKEwtYQ0
上級は責任をとらなくても問題ないが明治以前からの日本の伝統ですからね
0096不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:21.92ID:J7p7jZVV0
そりゃ経済の為には爺婆くたばっても構わないとかって発言していたら批判殺到間違いなしだろうからな
言論の自由をするから黒塗りが周り通る
0097不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:33.00ID:XmQAugbt0
>>1
内密会議
0098不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:39.97ID:7Win56N50
アベノ黒塗り
0099不要不急の名無しさん垢版2020/08/23(日) 17:12:40.96ID:axrhZGkn0
>>1
もともと公表するものじゃないのを無理矢理公表させりゃそうなるだろw
むしろ政府は参加者をちゃんと守って偉いわ
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