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【泥沼】フォートナイト訴訟…米連邦地裁、AppleのEpicに対する報復措置「開発者アカウント停止」を認めない可能性示唆 [ばーど★]
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0001ばーど ★2020/08/25(火) 11:46:25.15ID:bvi6EqGF9
■アップルの一部措置阻止か 米フォートナイト訴訟

米アップルと人気ゲーム「フォートナイト」を運営するエピック・ゲームズが課金を巡り争っている訴訟で、米連邦地裁は24日、アップルがエピックに通告したアップル製品向け開発者用アカウントの停止を認めない可能性を示唆した。ロイター通信が報じた。

エピックへの対抗措置として13日にアプリ販売市場からフォートナイトを削除したアップルは、28日までにエピックの開発者用アカウントを終了すると通告した。

アカウントがなくなると、エピックのゲーム開発ソフト「アンリアルエンジン」の更新ができなくなるが、同ソフトはゲーム業界で広く利用されている。米マイクロソフトが23日ゲーム業界の開発者が受ける不利益を懸念する書面を裁判所に提出していた。

地裁判事は24日、「ゲームの救済は認めない方向だが、アンリアルエンジンに関しては救済を認める方向に傾いている」と述べたという。

エピックはアップルが独占禁止法に違反していると主張し、対抗措置の差し止めを求め提訴。アップルは、エピックが意図的に契約に違反し、アップルへの手数料支払いをすり抜けるシステムを導入したと反論。エピック側がソフトを修正すれば、問題は解決すると説明している。(共同)

[2020年8月25日11時4分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202008250000244.html
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■米地裁、ゲームエンジンへの悪影響阻止に傾く フォートナイト訴訟

[24日 ロイター] - 米カリフォルニア州北部地区連邦地裁の判事は24日、人気ゲーム「フォートナイト」のアプリ削除を巡る訴訟の審理で、開発元の米エピック・ゲームズが要求している、米アップル(AAPL.O)によるエピックの開発者アカウント停止の阻止を認める方向に「傾いている」との立場を示した。

イボンヌ・ゴンザレス・ロジャーズ判事は、エピックの開発者アカウントが停止された場合に同社のゲームが受ける悪影響だけでなく、他のゲーム会社向けに提供しているソフト「アンリアル・エンジン」が維持できなくなることで他の多数のゲームに及ぶ悪影響を考慮に入れていると説明。

その上で、アンリアル・エンジンに関して悪影響の阻止を認める方向に傾いているとした。

アップルは今月、エピックがフォートナイトに導入した独自課金システムがアプリ販売の「アップストア」の規約に違反したとして、フォートナイトを削除。エピックは削除の差し止めを求めて提訴し、アップルが予告しているエピックの開発者アカウント停止についても阻止するよう裁判所に要求した。

エピックはアップストアの規約が反トラスト法(独占禁止法)に抵触していると主張。また、ソーシャルメディアでハッシュタグ「#FreeFortnite」を使ってアップストアに抗議するよう呼び掛けている。

2020年8月25日 / 10:20 / ロイター
https://jp.reuters.com/article/apple-epic-games-idJPKBN25L035

■ここまでの流れ
『フォートナイト』大乱闘にマイクロソフト参戦
https://www.gizmodo.jp/2020/08/epic-battle-new-challenger-microsoft.html

1.Epic GamesがApp Storeのアプリ内課金システムに物申すため、App Storeを迂回する決済方法を導入することで「故意に」規約違反を実行。

2. Appleは同ゲームをApp Storeから削除。

3.それを予測して事前に準備をすすめていたEpic Gamesが即座にAppleを独占禁止法違反で提訴。

4.Apple「28日までにEpicのすべての開発者アカウントを停止し、iOSおよびMac開発ツールから遮断する」と通知 。これにより『フォートナイト』に限らず、ゲーム開発に用いられるエンジン「Unreal Engine」にまで影響が懸念されるようになる。

■関連スレ
【MS参戦】Appleのアプリ削除措置に懸念 連邦地裁へ書面提出 Epic「フォートナイト」側を支援 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598230712/
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0006不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:49:08.22ID:XryHAYTt0
>>1
アメリカって契約の自由が無いのかよ。
抜け道で詐欺行為してたのにban出来ないとか
中国みたいな国だな
0008不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:51:16.04ID:hfZlKNyp0
平気で報復してくる企業って悪質だよね
ヤクザ企業かな?
そんな企業の製品をよく買えるね
暴力団に献金してるようなものだよ?
アップル信者って、オウム真理教に献金してるのと同じようなものだよ?

普通の人は、暴力団にも、カルト宗教信者にも関わりたくないだよ
わかる?
0009不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:51:24.99ID:s+N9fK9s0
アメリカは、中国と同じカネで権力が買う国だから
アップルが本気出したら完全排除できるはず
そもそもアップル=政府って言っていい
0011不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:52:31.81ID:JZmybtVJ0
アメリカの法律はよくわからんな
他に影響しそうだからやっぱやめるかも、とか
0012不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:53:08.05ID:yLLeiyZT0
ヤフオク使用料払わなかったからってヤフーのすべてが停止された
BBやらヤフー保険も強制解約
ヤフオクの停止はわかるがやりすぎだろみたいなもんか
0013不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:54:21.83ID:F5nBnAcp0
責任はepicにあるのは明確だけど他のメーカーに飛び火する状況は避けにゃならんからこれはしゃーないと思う
0014不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:55:45.64ID:ggKZmj0p0
アップルストアから規約違反ゲームアプリの公開停止は認めるが
デベロッパーアカウントの停止は認めないってことかね?
デベロッパーアカウントは毎年結構な金払わなきゃダメだし
アップルは儲かるからいいんじゃね?
0015不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:56:25.05ID:Rfc6kksp0
アップルが完全に正しい
0016不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:56:48.12ID:UMchx8Hj0
>>6
日本も同じだぞ
0017不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:57:11.89ID:UMchx8Hj0
>>15
アップルが完全敗訴
0020不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:58:31.49ID:UMchx8Hj0
日本でもアプリストアの独占などについて動いてる
アップルやGoogleが今後厳しい立ち位置に置かれるのは明確
0021不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:58:43.59ID:sfvzsXrH0
中共は世界の敵
0022不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:58:51.39ID:jXZg6hMw0
まあそらそうだろ
課金は譲る必要はないが垢BANは流石にやりすぎ
0023不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:59:08.01ID:ShYp7P9J0
>>12
ヤフオクで例えるなら一度出品して落札予定者が来たら出品取り消しして
裏で手数料無しで取引したようなもんだろ
そりゃ垢止められるわ
0024不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:59:13.54ID:QI+Somck0
>>6
契約がお互いの力関係によって一方的に不利な状況が発生する場合はアメリカだろうが日本だろうが独禁法などにより無効となる場合がある
0025不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:00:08.44ID:dBDk377y0
フォートナイトては人の頭を狙ってガ銃で撃ち合うゲームなんだけど
こんな過激なゲームは廃止したほうがいい
0026不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:00:22.09ID:5YJ+10hl0
アンリアルエンジンも巨大になりすぎて潰せないんだろうなぁ
日本でオリンパスを潰せなかったみたいに
0027不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:00:28.72ID:iMXPv9d/0
>>19
Android版はAPKを公開してる
ちなみSwitch版、PS4版、XBOX版、Steam版、PC版(Epic Games Store)が配信されてる

インゲームアイテムの購入経路はGoogle Play StoreとAppStoreだけが異様に厳しい
0028不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:01:33.30ID:iMXPv9d/0
>>17
個人的にはAppleに完全勝利してもらってゲーム業界がAppleを総スカンするほうが楽しみではある
0029不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:02:12.52ID:UMchx8Hj0
>>28
まあそれはそれでありだな
0030不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:02:39.19ID:F5nBnAcp0
Appleが間違ってるから認めないんじゃなくて、アンリアルエンジンを使った何の落ち度もない他の配信メーカーがとばっちりを受けないように救済しなければならんという措置
0031不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:03:41.79ID:iMXPv9d/0
>>29
Appleもゲームのほうは結局不振になってしまってるからな
損切りするにも良いタイミングではあるよね
言わばWin-Winということだな
0033不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:03:56.35ID:skEhUpuC0
完全に独禁法に触れるもしこれがソニーだったら兆円取られてるよ
0034不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:04:06.70ID:4qzq9OIA0
アップルがゲームコンテンツ排除すればいいのよ
0035不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:05:16.96ID:CtWj8QtM0
社会的に影響があるから無法も止む無しってか?
おかしいでしょうよ
0036不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:05:28.06ID:PX1zX2UY0
>>4
「フォートナイト」は確実に止まるんだからw 大打撃だろ。
Appleの措置が妥当だとされたらGoogle Playも復帰はない。

エピックのゲーム開発ソフト「アンリアルエンジン」だけ。

外部誘導して手数料無しでの販売は認めないと思うぞw
0037不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:06:03.87ID:CtWj8QtM0
アンリアルエンジンを潰すってのは報復以外のなんでもないからなあ
0040不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:08:17.81ID:Z/k1dhvS0
>>6
アメリカってのは契約で縛る代わりに自由競争を阻害する不当な契約は無効とする
文化があるんだよ。その点が既得権益マンセーの日本との大きな違いであり、
そこがベンチャービジネスを生む一つの要因にもなってる。大企業は支配力がある
ので好き勝手し放題するが、それを抑制する事も必要って事だよ。自由競争社会とは、
企業支配の自由には制限がかかる。
0041不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:08:37.15ID:XryHAYTt0
>>24
一方的ならね
エピックはアップルに損害を与えてる。
アンリアルエンジンを存続させるなら
エピックが手放せばいいだけで
アップルに我慢させろってのはおかしい。

抜け穴で稼ぐとか永久追放が当たり前なのに
エピックは危機感が足りなかった。
5000万ドルくらいは和解金を払うべき
0042不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:09:49.92ID:CKte/3lz0
>>33
その通り。
0043不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:09:53.30ID:FYa9fl6Y0
独禁法についてはアップル勝訴で
アカウント削除については「やりすぎ」って形に落ち着きそうね
0044不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:09:58.48ID:l+Gf3uOq0
アカウント停止は回避されたわけか
0045不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:10:15.72ID:YZUXI0Ly0
前見た記事だと、エピック側がアンリアルエンジン使わせなくするぞと脅して来たとかだった気がするんだけど何が本当なんや?
0046不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:11:01.67ID:fbA0H2dX0
>>36
その上、手数料30%ってのは変わらず
ただEPICが損するだけで終了

マジで戦略ミス
0047不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:11:03.81ID:gniEhDxA0
アンリアルエンジンという後ろ盾がある限りepicは安泰やねぇ
0048不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:11:06.38ID:0/TElJ8q0
もしかしてアップル、アメリカ司法に対して献金が少ないんじゃない?
もっと裁判官に金をばらまかないと
0049不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:11:15.79ID:i0c/BTT6O
アップルは課金抜け道やめれば許すって言ってるんじゃん
これは契約内容に従わないEpicがどう考えても悪いだろ
0050不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:11:17.25ID:s5FCYdlA0
日本の裁判所だとアンリアルエンジンはガソリンエンジンと違うという事を理解させるだけで3年はかかる
0051不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:12:17.03ID:o9xt7bM80
>>1
アポー信者さあ…
利用規約ガーなんて言っても、
余りに相手に不公平な行為は法律で無効になるんだよ
0052不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:13:12.71ID:fbA0H2dX0
>>49
そうなんだよな
少なくとも今まではそのAppleの作ったプラットフォーム利用して儲けてきたわけで
0054不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:14:11.95ID:o9xt7bM80
アポーは悪くない!
利用規約違反したエピクが悪い!

裁判所:はい、差し止めね。一方的な利用規約は無効だから。
0056不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:15:17.45ID:00A9/7pT0
Appleにとっても良かったんじゃね
UE一括排除はリスクが大きかった
epicが引かなかった場合に取り返しが付かなくなる危険性があった
0058不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:15:55.55ID:ez2s9eH00
>>43
反トラスト法の訴訟は受理されてるからそれとは別
故意で規約違反を犯した以上契約上も即復帰は無理だろう

>>40
アメリカは大企業だと言う理由での企業活動を抑止しない
それが通るならアマゾンの前にウォルマートが速攻で規制されるわw
0059不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:16:01.90ID:yNoC9eiU0
>>51
不利もありますがいいですか?はいいいですよ、という契約を結んでるんだけども
0060不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:17:04.70ID:o9xt7bM80
利用規約ガー等と言ってもパプリックポリシーに反する契約は無効。
わかったか、アポー信者くん。
0061不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:18:07.51ID:ez2s9eH00
>>59
それが反競争的だと認められれば契約は無効になるし
EUは既に捜査開始するまでに至ってる

ロシアでは既に認定され負けている
まあだからアップルが悪いとは言わんがね
0062不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:18:17.74ID:QI+Somck0
>>59
不利になりますがいいですが?いいですよってのは各国の法律で契約無効となる事多々
0063不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:19:04.64ID:6nnj1ptI0
スレタイだけ読んで地裁が出した
フォートナイトのアップル法での違法課金は米国内法違でも違法
という“示唆”を見てないやつが多すぎ
0064不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:20:47.91ID:T+OHAIfd0
林檎信者の中でストア削除は勝訴しそうという考えが広がっているのが不思議だ
記事の中でどこにもそんな事書かれていないのに
0065不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:20:55.69ID:9hcruanV0
エピック擁護の奴の論理は、まるで安く類似品を提供する為に技術をパクって何が悪い?の中国の論理だな

顧客から支持された方が正しいし、勝ちみたいな気狂い理論
0066不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:21:41.26ID:bco4A0lL0
アップルとかいうデジタルヤクザ
エンドユーザーサポートもゴミカスだったのを忘れないぞ
0067不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:23:13.78ID:iMXPv9d/0
>>61
PS4やXBOXが外部へのリンクから有料コンテンツの購入を容認してるのはeuが理由だとするなら
Epicはeuでなら勝てると言うことではあるよね
まぁ、amazonやbaiduを個別に特別に優遇してるところを見ると企業時価による待遇を考慮してるんだなとは思うね
0068不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:24:12.28ID:JuU+GE6B0
とりあえずUEだけ救済というのは落とし所としては悪くない。
フォトナは消滅してどうぞ。
0069不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:24:30.53ID:C0JLjCMP0
>>28
アップル勝利で撤退理由作るための想定内で事が運んでると思う
一般利用者にアップルがめついと思わせることができたら勝利
0070不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:24:34.06ID:XryHAYTt0
>>56
アンリアルエンジン不採用のアプリを増やすのが狙いだろう。
迂回は悪質だし、容認すれば他の会社が黙っていない
0071不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:25:28.60ID:v5xOXjek0
中華願望記事か
0073不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:25:36.92ID:1JehTZ6b0
救済を認めないのなら裁判終わるまで削除維持されるの🤔
0074不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:26:33.75ID:asKRbdxj0
別にりんごユーザーなんて捨てても構わんのではとは思う
一発屋が欲かきすぎんなや
0075不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:27:29.20ID:OusPw7H60
>>73
epicが折れてAppleが許せばいつでも戻せるだろう
少なくともAppleの意見を無視して復帰を強要される事はないだろうってだけ
0076不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:29:24.70ID:1y4iJtn80
フォートナイトってガンガン撃ち合うゲームかと思ったら素材集めするのな
パトロールみたいなのが来てゲームオーバーになった
なんだかよく分からん
0078不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:32:48.47ID:gLOks/0p0
>>52
>>55
昨日今日の適当な知識程度で、大喜びしてはしゃぐなボケ
見てて痛々しいわ
どうせゲーム開発者でもなきゃ、ゲーム業界人でも無いんだろうし
逆にもし関係者ならアホ過ぎるから今スグ業界を去れ
0080不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:34:08.04ID:o9xt7bM80
>>55
そりゃ闇金が全ての債務者から30パーセント取ってるから公平だ!と言うようなもの
0081不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:34:16.92ID:n8BUKt7I0
>>57
>優越的地位の濫用は,私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律(昭和22年法

アメリカでも同様
0082不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:34:26.49ID:Q0cMGrLQ0
みせしめになるからフォートナイトは絶対に助からない
0085不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:35:37.88ID:ROmysqei0
>>58
アメリカでは巨大という理由だけでいくつもの企業が解体されてるけど。
0086不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:36:45.59ID:2WY8EnpD0
肝心のフォートナイトは追放を認めるって形だな
まあこんなもんか
0087不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:37:13.31ID:GzGMwkPG0
自分には関わりない事なのに、ルサンチマンで必死だなぁ……
0088不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:38:25.83ID:MLeb6EWX0
流石にアップルもエピックというかテンセントは敵に回せないやろなぁ
テンセントがぶち切れたらiPhoneのゲームつむつむくらいしか残らんぞ
0091不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:39:50.34ID:OGCtlm2C0
>>86
そこはまだわからない感じ 

「取り合えずよその企業に影響がある報復はやめろ」くらいの話だな
0093不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:43:20.41ID:2WY8EnpD0
>>91
ゲームの救済は認めないとしてるから削除はそのままなんじゃないかね
0094不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:43:27.01ID:kSYpl6yw0
>>77
五毛の質も下がったもんだな
そんな低能レスじゃ党から切られるぞ
0095不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:44:41.23ID:OusPw7H60
>>82
Appleから譲歩は絶対にないだろうけどepicは全部諦めて元鞘に戻す選択肢もある
規約違反さえ修正すれば復帰させると明言しちゃってるしな
報復として復帰させないのは難しいんじゃね
0096不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:47:58.45ID:kSYpl6yw0
>>95
メンツ丸潰れになるから復帰しないかもしれんよ
林檎側も復帰するなら
抜け道商法について公的な謝罪をした上で、とかは要求するだろうし
じゃないとEPICのイメージ戦略()は成功してしまうからね
0098不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:48:27.93ID:HJ3y1pQr0
裁判でueの排除に対しては裁判官はepicよりみたいだけど
それ以外の面に関してはAppleよりみたいだね
0099不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:52:13.68ID:0v8vgpqQ0
>>49
課金経路とアプリの配布経路をここまでガチガチに縛ってるのはAppleだけ。
Googleはゲーム内通貨を安売りしたからストア内からBANしただけで、アプリの配布や自前の課金は今後も続けられる。

しかもこのゲームはスマホじゃやりにくいし、無料なんでSwitchプレステPCなど他に流れるはず。
Appleも結構痛手。
0100不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:54:01.59ID:L4jMP6Fb0
Appstoreの課金形式は何か問題あるんか
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