【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「２類相当、明らかに過剰だ。 ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない」 [影のたけし軍団★]
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感染症を、その感染力の強さや症状の重さなどによって分類している「感染症法」。
国は現在、新型コロナウイルスを「指定感染症」に、さらに結核やSARSなどが含まれる「2類」に相当とするとしている。
これにより、無症状者や軽症者も含めた陽性者の隔離措置が取られ、入院費なども公費で負担されている。
その一方、感染症指定医療機関でしか対応できないことや、医療機関・保健所には報告が義務付けられていることなどから、
現場の大きな負担になっていると指摘されている。
この問題について、24日に開かれた国の分科会でも議論が持ち上がったという。会見で尾身茂会長は新型コロナウイルスが“2類相当”として扱われているために、
「軽症・無症状でも報告されると行政機関は、例えば（陽性者に対して）1日に2回電話をしなくちゃいけない。1週間で14回電話することになる」と説明。
その上で、「感染症の実態というのがこの半年間でずいぶん分かってきた」「実態に合うのか合わないのか」として、
現状のメリット、デメリットについて検証、議論をすべきではないかと提言したのだ。
京都大学ウイルス・再生医科学研究所宮沢孝幸准教授（ウイルス学）は「当初はSARSやMERSとほぼ同じか、
やや低いくらいの毒力だと言われていたので、2類相当にしてしまったのはしょうがないと思う。
ただ、患者が出るとめちゃくちゃ消毒をしなくてはいけないとか、科学的にもおかしなことになっていて、ちょっと弊害が大きすぎると思っていた。
医療機関に大きな負担がかかっているし、国内における現在の新型コロナウイルスの毒力・感染力を考えると、明らかに過剰だ」と見方を示す。
また、「まだ未知な部分が多い病気なのに2類から外すのは怖い」「今までより感染拡大するんじゃない？」といった不安の声についても、
「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
重症化の懸念もあるが、ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない。これはイタリアにおいても同様だ。
今後は5類にしつつ、重症化リスクのある方は治療費を公費負担にするなど、柔軟なやり方もあるんじゃないか」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ec0d695359a2572da5eaf5ba3060ccef93fc4b8
https://amd.c.yimg.jp/im_siggcfUDblfnYAXPZWHL2eRl4w---x640-y358-q90-exp3h-pril/amd/20200826-00010013-abema-002-1-view.jpg
【新型コロナ】指定感染症「2類相当」見直しへ 安倍首相、28日にも対策パッケージ表明 入院、重症者に特化★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598412471/
【新型コロナ】日本政府、２類相当からインフルエンザ相当の５類への引き下げを容認する考えも政府内に出ている ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598417404/ つうか死ぬのはほぼ年金受給してるジジババだけだからほっとけｗｗｗ ただの風邪ではないけれど結核やSARSと同列は過剰過ぎた でたー！京大！
こういうときの東大京大はウソしかつかない（笑）
水俣病は遺伝病
イタイイタイ病も遺伝病
四日市ぜんそくはただのかぜ
福島原発は爆破弁で放射能は健康に良い >>1
後遺症なければ構わんが、
>>2みたいなアホバカゆとりが撒き散らすのが迷惑。 >>1
持病のある高齢者はどうしたらいいんですか！？ >>1
この宮沢は獣医です
なんで人間の医療に口出ししてんだ？ 外人が死にまくってた件まで含めて説明できるならお願いしたい。 >>7
新コロナワクチンはSARS研究のおかげ
つまり同系統のウイルスと言えるので名前を上げた以上同列だよな あれだけK値で恥を晒してよくまだ出てこれるな、この人。 そもそも人間は歳を取ったら死ぬんだよ
それが癌か肺炎かコロナかの違いでしかない
若い奴が死ぬインフルエンザは問題だが、若い奴がほぼ死なないコロナを同じ扱いなんておかしい 御用学者は死んでくれ。
インフルエンザで毎年、芸能人が何にも死んでるかよ。
今でも、病院や介護施設がクラスターを発生させてるのに、緩めたとたんに感染大爆発だわ。 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
K値www 国会議事堂の見学は再開したのか？
国会議事堂の一般公開も再開すべきだろう にほん政府 「もうあなたは邪魔しないでくださいw」 ここまで徹底したらインフルも思いっきり減ってるし
解除したらやばくなるに決まってる
何も対策無しでこれぐらいなら別だけど
インフルの流行のときだってマスク程度しかしなかったけど インフルが1000万人って盛り過ぎじゃない？
10人に一人がインフルの大流行なんて見たことないぞ
全世界でか？ そもそもICU、人工呼吸器、ECMOが足りなくなるからやってるんやで いつまでダイニングプリンセスのときの再生実行率2.5の数字元に対策してんだよ 維新の国会議員も
２類から外せと言ってたな
音喜多さんのブログを見ればよくわかる
感染者数を数える
全数報告もやめろと言ってる
ワイドショーで感染者数報告するから
コロナを怖く感じる不安が
増長するからという理屈
感染者数を数えるのをやめれば
コロナの不安はなくなり
みんな元気に外出して
日本が良くなる理屈
全数報告をやめたら
クラスター対策は放棄するのかな
収拾がつかなくる未来しか見えないけど >>30
今年は少なめで例年の四割源の730万人
ソースは５月頃ニュースになってた >>6
これが狙いだろ
もうジャップ政府には金無いんよ メッキが剥がれたからもうなりふり構わないって感じだな
もう見てらんない 他の先進国から見てコロナを隔離しない後進国とは取引できんしな 今回は新型だからエビデンスを集める回だろ
ガバガバで当たり前
かりかりすんなよバカ >>1
>>1
あに言ってるだ？
フランスはヒドイもんじゃないか
日本もいつ変異するとも限らねえだな、ミネルバ梟よ
米（感染者 548万2602人、死者 17万1823人、致死率 3.1%）
仏（感染者 25万6534人、死者 3万434人、致死率 11.9%）
日（感染者 5万8772人、死者 1148人、致死率 2.0%）
─ 8/19 ─ >>32
>そもそもICU、人工呼吸器、ECMOが足りなくなるからやってるんやで
それよく分からん
肺炎を含めた総数ではそんなに患者数変わってないって話だから
そして例年の高齢者の肺炎には多くが回復の見込みがないから
人工呼吸器は使わないと聞いたことがある >>35
年寄りは馬鹿じゃないからな
余計に引きこもって長生きする 来年には
放置対策で集団免疫を獲得した国が勝ち組で
押さえ込み対策をした国は収束の目処も立たずに負け組になってる気がする >>29
>ここまで徹底したらインフルも思いっきり減ってるし
それは対策徹底したからというより
コロナと競合した分減ったらしい
同じ牌をコロナとインフルで奪い合うのでインフルは減るが合計は
一緒っていう事かも知れない >>6
１番の狙いはそこやろ
あと国民の命より経済を選んだのだ インフルより感染力が強く
インフルより症状が表に出ないので対症療法もなく
インフルより流行の期間が長いのに
インフルより感染者が少ないというのは摩訶不思議アドベンチャー >>14
医学系の研究室には医師以外の学者もたくさんいる。
どんなけ情弱なんや。 病院に安心して行けなくなる、コロ助が普通に来るんだろ？
ふざけんなって。 日本で一番有名で支持されていて頭がいい教授だよね
パヨクは京大出てから反論すれば？ 基礎疾患を持ってない高齢者ってどれぐらいいるんだろう？
持ってる人と持ってない人の割合が大きく違うなら、それを補正して計算しないと高齢者の死亡が基礎疾患によるかどうかがわからないと思うの 【コロナ問題】PCR検査プロパガンダのウラに得体のしれない「闇」2020年8月17日
コロナ感染者数の推移共に、日々メディアを賑わす「PCR検査」拡充論。しかし、重症者や死者数を脇に置いてのこの意見は、何かおかしいのではないだろうか。「PCR検査プロパガンダ」の裏側を探った。
■東大出身に多いPCR検査推進派。
■なぜPCR検査を抑えたのか。
■中国企業と村上財団。
■テカンジャパンと世田谷モデル。
■抑制派のほうに分がある。 明らかにアジア人は免疫持ってるだろ
事実から目を晒さず受け入れろ >>14
ウィルス学で人間動物とやたらと分けてるの日本だけらしいよ。
ウィルスは動物由来が多いから、動物のウィルス学もわかってないと浅いらしい。 >>21
>御用学者は死んでくれ。
>インフルエンザで毎年、芸能人が何にも死んでるかよ。
>今でも、病院や介護施設がクラスターを発生させてるのに、緩めたとたんに感染大爆発だわ
肺炎で死んでる高齢者の芸能人は結構毎年いるだろうし
「感染大爆発とか何とか言って結局それはただのカゼだろ」って指摘でしょ ■中国企業と村上財団 （あのNPO法人ピースウィンズ・ジャパンも関連）
東大Gの児玉龍彦氏は東大先端科学技術研究センター名誉教授であるが、2011年から2017年まで東大アイソトープ総合センター（以下、東大アイソトープ）長として福島原発事故政策に関わり、除染の必要性を説いたことでも知られている。
同センターで児玉氏が中心となって日本企JSR社の関連会社であるJSRライフサイエンス社とともに開発を進めたのが「化学発光ビーズ」（以下、「ビーズ」）である。
そのビーズを使った測定器を、中国深圳にあるにYHLO（亜輝龍生科技）社が開発していたが、新型コロナウイルスが武漢で拡大したのを機に、武漢で測定器開発が急速に進み、新型コロナウイルスに関しては、この中国企業YHLO社の測定器が世界標準になっているそうだ。
東大アイソトープのサイトによれば、YHLO社測定器の導入は「新型コロナウィルス抗体検査機利用者協議会幹事会」（以下、幹事会）なる組織で進められている。
幹事会は東大アイソトープの川村猛准教授を代表に、東大先端科学センター、東大病院、慶応病院、阪大病院などのそうそうたるメンバーで構成されている。児玉氏の名前はアドバイザー会議代表として掲載されている。
また、幹事会にはJARの抗体検査会社MBLと韓国の抗体検査会社ヤマト科学が名を連ねて、オブザーバー参加している。
YHLO社は東大、慶応大、大阪大など各病院に医療用マスク10万枚と防護服250着を寄付しているので、かなり近い関係にあると考えられる。
また、児玉氏はYouTubeチャンネル「デモクラシータイムス」（2020年4月13日、金子勝氏との対談）で、武漢やヨーロッパで標準的に使われている検査機器は、JARライフサイエンス社のビーズを中国のメーカーが機械化したものであり、
「日本発の技術だ」と述べている。だが、日本発はビーズだけであり、検査機自体は中国が開発したものである。
それなのに、「日本の技術が世界中で使われているのに、肝心の日本では使われていない」と、日本発を強調している。
興味深いのは、YHLO社の測定器を東大病院などに導入する際に資金援助した組織だ。2つあるが、その1つが村上財団であることだ（もう1つは、NPO法人ピースウィンズ・ジャパン）。
村上財団は、村上ファンドを率いて時代の寵児になったあの村上世彰氏が設立した財団である。
2006年にインサイダー取引容疑で起訴されて以降は数年前までは表舞台からは消えていた。ここ数年、また活動を活発化させているが、以前ほどの華々しさはなくなっているようだ。 >>59
インフルエンザへ無症状まで調べないからな
何でも死んだ細胞や感染力ない欠片すらキャッチしたら陽性なるとか。 >>62
>日本で一番有名で支持されていて頭がいい教授だよね
>パヨクは京大出てから反論すれば？
「頭がいい」なんて基準はまちまちだから
そんな肩書きじゃなくて話の内容自体で判断しなくちゃいけない >>35
人間の心理としてあり得ないな
感染が拡大しているという情報より、感染が拡大しているか分からないという不安感の方が間違いなく自粛を助長する 今現在ならともかく「未知の」て大前提を忘れてる専門家が大杉じゃね？
なら、国内じゃなく海外にも提言したらどうだよ？
日本独自のウイルスじゃないだろ？コレ。 >>71
夏でも蔓延して
要人は用心してる風邪ねえ
電車か？
旅行会社か？
飛行機会社か？
悪はどれ？ じゃ感染拡大医療崩壊したら宮沢が責任取るってことでw 70歳以上の致死率25％なんだが
なにいってんだ？このキチガイは >>62
東大入って組織だけの中身に絶望して
途中から違う大学行ったんだっけか ■テカンジャパンと世田谷モデル
児玉氏は2020年7月16日の参議院予算委員会で、新宿などの感染エピセンター（＝震源地）の制圧には、地元医師会ではなく東大や企業に検査を任せるべきだと述べ、テカン（＝テカンジャパン）という会社に言及している。
テカンジャパンは液体処理の自動化を専門とするテカン社（スイス）の日本法人である。2020年2月に東大先端研に研究室テカンラボをオープンさせた関係で、言及したものと考えられる。
気になるのは、児玉氏が予算委員会にテカンジャパン作成資料をそのまま提出していることだ。テカンジャパンが技術やコスト面で圧倒的優位にあり、児玉氏がテカンジャパンとの直接的な利害関係がなければ許容していいのかもしれないが、
それにしても1社の説明を国会の予算委員会に出す行為は、宣伝活動にもとられかねない。
児玉氏についてはもう1つ気になることがある。PCR検査をいつでも受けられるしくみを世田谷区で作ろうとしていることだ。
世田谷区長の保坂展人氏と組んで、「世田谷モデル」と名付けて、1日300件程度のPCR検査を、数千件まで拡大する計画を立てている。なお、保坂区長は、前職は社民党に所属する衆議院議員で左派色が強い首長として知られている。
世田谷モデルの導入に危機感を持つ区議が、 かかった費用の全額が区の負担であることや、村上財団が支援することに懸念を示している。
保坂区長は世田谷モデルの導入を区議会に諮っておらず、学校も対象なのに教育委員会にも知らせていなかったという。
PCR検査は検査会社への費用負担が大きく、自費でおこなうと現在は1件4万円程度かかるそうだ。検査数を増やせばコストは下がるのかもしれないが、それにしても現状の重症者数や死者数の推移で、
区民にそれほどの負担を掛けてるのは妥当と言えるか。コストをきちんと考えてのことなのか。区民が健康に過ごせるための政策は、PCR検査だけではないはずだ。 国会議事堂の見学行きたいんだが
国会議事堂一般公開も再開してください あほか
大体の年よりは何らかの基礎疾患もってるだろボケ >>80
>夏でも蔓延して
>要人は用心してる風邪ねえ
そりゃ繁殖形態がインフルと全く同じとは限らんだろうし
要人の要人は実際問題的な不都合じゃなくて感染した事自体の社会的対応が
負担になるからって方が大きいんじゃね ちょっと根本的過ぎる質問するんだけど、PCR検査って、新型コロナウイルス「だけ」を陰陽判定するの？
それとも普通のコロナも関係するの。
もしかしてインフルエンザにも反応したりはしないの？
「だけ」を判定するのだとしたら、なぜ新コロナ発生前にこの検査法を開発できたのか？
ここらへんの説明なぜか聞いた事ない。
自分が知らないだけかな。 >>78
地雷の数がわからない地雷原に突撃できるのは馬鹿と若者だけだなw 個人情報保護を盾にして
コロナ患者の年齢や基礎疾患有りなしなどが公表されないから
国民も冷静な判断ができなくなる ■抑制派のほうに分がある 日本人の遺伝子情報の中国企業への流出問題
PCR拡大派は「安倍政権はPCR検査をわざと抑制して、感染数を小さく見せている」と批判してきた。だが、日本の新型コロナウイルスの犠牲者は欧米などと比べるとかなり低く、検疫には成功している国だ。
たしかに「感染者」は数字上増えているが、重症者や死者は4月から比べるとかなり減っている。実態は、検査拡大によって「陽性者」が増えていると言うべきだろう。だが、マスコミではPCR検査拡大派を露出させて、「検査が足りない」と大合唱しつづけて政権批判にこじつけている。
新型コロナウイルスが当初猛威を振るったのは間違いないが、個々人の努力もあり、抑え込みに成功している。死者を見ても、ワクチンがあるインフルエンザのほうがはるかに多いほどだ。
それに、遺伝子情報は「究極の個人情報」とも言っていいものであり、中国企業を関わらせることは絶対に避けるべきだろう。
というのも、中国がウイグル人への監視の一環として遺伝子情報を集めており、中国共産党が監視システムに遺伝子情報を組み込もうとしているのは明白だからである。
児玉氏は2020年4月14の日経ビジネス・オンラインで、新型コロナウイルス対策としてGPS管理の必要性を説き、3億人のGPS情報を管理する中国平安保険が、年間8000億円かけて医療への応用していることを評価している。
GPS追跡では匿名化すべきという話は付加されているものの、ここでなぜ社会主義国家の保険会社が出てくるのか。
また、児玉氏は中国政府の新型コロナウイルス対策について、「雑誌の情報に従えば」と限定した上で、初期対応の早さを評価している。
しかも、最大の問題点である情報開示の遅れについても、問題点はあるが、それは中国政府だけではないと擁護しているのである。
PCR検査拡大の裏に、何か得体の知れないものが隠れていないか不安になる。 いろんな意見があるのが健全
批判ばかりしていたら学者が正直に議論できなくなる。 年金問題解決のために大量虐殺するのはやめてあげて！ >>82
お前日本語読めないの？
基礎疾患のある人は殆ど死なないってことだろ
その死んだ25％は基礎疾患があったってこと
人間70歳にもなれば、たいていみんななんらかの病気もってるからな >>1
現場で見てる保健所の所長ですら2類はおかしいと言ってたな
現状は2類どころか1類の扱いをしてるんだって
だから無症状なのに個室に隔離したり医師は全身防護服着たりおかしな状態
コレが医療逼迫の大きな原因になってる 本日現在、日本の感染者数63,990人、死者数1,217人
この程度の死者数のために大袈裟すぎたとは思わないか？
毎年、インフルエンザの感染者数は推定約1,000万人、死亡数は200〜2,000人
ちなみに平成29年の死因順位は
第1位 悪性新生物＜腫瘍＞37万3,178人
第2位 心疾患（高血圧性を除く）20万4,203人
第3位 脳血管疾患10万9,844人
第4位 老衰で10万1,787人 >>97
これまでのレスで一番辛辣だと感じた
ﾔﾒﾀﾏｴ！ 愚策ｗ
メルトダウンの時とやり口が同じ
結果は変わらないのに、基準だけ変更
安全ですよ？馬鹿すぎるｗ >>78
まさにこっちが正解。
大丈夫だと看板掲げた居酒屋などは100%戻ったか？
それが答えだろうよ。 >>79
>なら、国内じゃなく海外にも提言したらどうだよ？
海外も騒ぎすぎだと思う
騒ぎすぎだと思うけど我々東アジア人よりも欧米人は抗体がないから
NYやイタリアのようになったりして日本より多少は深刻かも知れない >>98
東京医師会の会長はそういう状況を知っておきながら政府に文句言ってんだよな
あのおっさんおかしいよ 都内で大規模クラスターデモしようぜ！！
絶対行くわ つまり、インフルエンザと同じ金額で検査できるんだな？ 確実に中国人旅行者受け入れに繋がるけど賛成してる奴は文句言うなよ カラオケ行って盛り上がって行こう
これからはノーマスクだぜー 日本では高齢でも死なないことが善になってるけど
高齢で死んで行くことは自然の摂理
死もまた人生幸せなことだと思うよ >>98
武漢や欧米では医者や看護師がたくさん死んだからね >>6
引き下げるということは公費負担も止めるということだからそれはしょうがない
この人も引き下げろと言う割には公費負担を求めているのは削減したいのに国としては認められんだろ 全数報告をやめるかも
焦点だな
維新は全数報告をやめたほうがいいという主張
維新の音喜多さんのブログを見ればわかることだが
全数報告をやめるメリットは
コロナ感染者数の報道がなくなって
みんな活動的になること
ワイドショーで感染者数報告するから
コロナを怖く感じる不安で
活動が抑えられることになる
感染者数を数えるのをやめれば
コロナの過度な不安はなくなり
みんな元気に活動して
日本が良くなる理屈
全数報告をやめたら
クラスター対策は放棄するのかな
収拾がつかなくる未来になるかも >>103
そもそもただの雑魚ウイルスだとみんな認識したら感染が拡大してるかどうかの
不安なんてどうでもよくなるんだよ コロナはただのお餅！
高齢者は喉につっかえないように注意して食べろ、もしくは餅食べるな！ >>113
欧米も80%以上が老人だよ
チャイナは知らんが >>1
んなこと言いながら。
ちゃっかりマスクしてるんだろ？ｗｗｗ
アルコールで手なんか消毒したりしてなｗ
言ってることとやってることが違いすぎだぞｗ まあ、数字見てれば３月の末には分かってたことだろ
学者は皆そうおもってるんじゃないの
でもコロナキチガイが多すぎて言えなかったんだろな 宮沢は５年で京大との契約が切れるから、必死なんだよ。
でも、このフィーバーで、弱小私立が人よせパンダとしてとるだろう。
もう５０だし、本人も芸能人として生きていきたいんだろう。
あと、こいつ関西人ではないから。生粋の東京人だから。 高齢者で基礎疾患ゼロとかごく少数
結論ありきで理屈振り回してる専門家だらけで草生えるわ >>1
海外だと後遺症が問題になってるらしいけど実際どうなのよ？
報道の自由で全く報道されないけど 新しい生活様式はかわらないだろうね
各国でマスク義務化なんて話題もあるなか、日本だけが緩めるとかありえないからね コロナに一度かかると一般的な生命保険に加入することができなくなる
政府からも見放されて人生ハードモードやね >>81
逆だよ。2類から外さないと、感染拡大したら医療崩壊する。2類だと無症状者も入院させないと駄目だからな。それだけで病院やホテルがパンクして、保健所や医療機関が手一杯で崩壊 >>103
政府とかキチガイ学者に「リスクを冒して旅行しろ！飲みに行け！」
と言われてもお断りしますわな >>109
実際カラオケボックスは元通りの人手にはなってる。 >>90
最初の頃はSARSのキットを使っていたと始めの頃に聞いた。途中からウィルス分離に成功して、今はマルチタイプのじゃなきゃ新型コロナだけに反応する。
ただし一部分の遺伝子しか抜き出してないから、死んだウィルスの細胞や欠片がついてもキャッチすれば増幅させるPCRは陽性になる。それは最初から言われていたが、
途中からメディアで全く出さなくなった。 態と罹患しばら撒くアホを止める為に
3は必要なのかも知れませんね
現政権を叩きたいが為に無理やりコロナ広めようとか
基地外の沙汰 8050問題も解決だなあ
親が死ぬからコドオジは飢え死にかあ
親子まとめて処分完了ｗｗｗｗ
考えたな日本政府 俺が何か月も前から主張していたことを漸く京大教授も主張しだしたか。
論理的に考えれば、この帰結しか有り得んのだよ。実際。
あとは政府に「気概」があるかどうか、だ。
政治マターだよ。 イソジン枠ってまだ気付いてないのか？
哀れなやつだなwww宮沢ポエムおじさんwww >>105
医師会のおっさんは法律変えろと言い出したり頭おかしいね
どっかの息がかかってるかもね >>71
肺炎で死んでる芸能人はほぼ出演歴数年無いのだろ
現役が飲み歩いて肺炎で死ぬとか中々ないだろ >>113
まあでもあれは基本過労死だろうな
無作為の検査で病院に偽陽性も含めて患者が殺到したから >>91 GO TO トラブルで地雷源に飛び込むのはバカな若者ではない
恐れを知らぬ勇敢な若者だ。結局バカだが 死者数増加しても、死因は基礎疾患の重症化で捌く予定、非科学日本 >>118
雑魚ウイルスって言ってる医者いるの？w >>118
結核に感染したら100万円貰える
コロナに感染したら10万円貰える
だったら間違いなくみんなコロナを選択するだろう >>20
＞そもそも人間は年を取ったら死ぬ
そう思う
なのに介護施設でインフルやなんや流行って死者がでると異常に厳しく叩かれるんだよ
人間は老衰以外で死んだらいけないのか？と思う
介護施設におらず自宅にいたら絶対にインフルにかからないのか？
そもそも自宅で見られなくなったから預けてるんじゃないのか？
介護施設は異常におびえてる
いじめだと思う、正直 >>1
認定されないのにそれで死んでるってわかるのかよ、本当に検査もさせないくせに >>137
東大教授は数ヶ月前から言ってるね
白鵬大学だの北大だのレベル低めの感染症学者笑がなぜ出しゃばるんだろね
そもそもこれはウイルス学の専門家の領域なのに >>129
引き下げても引き続き感染対策はお願いしますというメッセージや色々と制限はあると思う
マスク等の感染症対策をしていない国なんてほとんどないからね 人権なんてあってないような中国が都市封鎖までするのはなんらかの理由があると思うがね・・・ 恐ろしい後遺症についてもっと情報がほしいね。
生物兵器が確実視されてるだけに
命は大丈夫だとしても感染後の不安はある。 >>144
従来型のコロナウイルスについて雑魚ウイルスだって医者は言わなくても
日本人はみんな雑魚ウイルスだって認識してるだろ？
なんで医者が言ってるか言ってないかが問題になるの？なんで？w そのうち全部「寿命だからしかたない」で済ませるようになるんだろうか >>144
>雑魚ウイルスって言ってる医者いるの？w
医学なんて所詮はよく分からん事を類型化してるだけだからな
医者の言ってる事が絶対正しいって発想はあまりない
特にこうやって意見が分かれるような問題は特に 最近では患者を獣医さんが診るの？
人間も経済動物の一種だから？ 水虫専門の医者がメディアで恐怖煽ってるよりはマシだな ゾンビウィルスがばら撒かれても同じこと言ってそうで怖いな そもそも、基礎疾患アリだから亡くなりました！とよく言われてるけど
慢性心疾患（高血圧）と糖尿だけで50歳以上だと有病率過半数超えるんだがなぁ >ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない
これなんだよなー
テレビでも退院者数の年齢比の割合を数値でだせよ >>162
ユーは動物実験のネズミの診断なんかは人間専門の医者は研究できないって思っちゃうタイプ？ >>151
勉強しようね
腎不全はそもそも腎臓疾患のある人がコロナ罹患した例が極めて多い（糖尿病は腎臓が悪い）
そしてコロナ以外の肺炎全般、後遺症はある
わいはコロナではない肺炎で肺の一部が石灰化した
レントゲンで白く出るだけで日常生活何の障害もないんだよ >>152
>東大教授は数ヶ月前から言ってるね
>白鵬大学だの北大だのレベル低めの感染症学者笑がなぜ出しゃばるんだろね
>そもそもこれはウイルス学の専門家の領域なのに
あんたは単なる偏差値厨の肩書き厨だろ
一般論としてだがこうやって意見が割れる問題に対して
肩書きやら大学名なんて何にも当てにならない >>137
ただの風邪だーといくら念仏を唱えたところで
感染が拡大して重症者病床がいっぱいになると処置すれば死ななかったはずの人まで死ぬようになって無視できなくなるよ
お前らが大したことないと言っている第二波でも3割くらい病床埋まってる
危険水域まで簡単に上がるぞ 夏にこんなに流行る風邪ないよ、みんなマスクして手洗いしてるのに、
これしてなかったら大変なことになってるよ、甘く見たらだめよ 数字見れば只の風邪、一目瞭然
後遺症のことも、日本にも患者がいくらでもいたんだから、
後遺症が出ればマスゴミが喜んで大騒ぎしてるだろ
つまりマスゴミが探せないってこと
何年か経ったらコロナの後遺症でーーーーとか騒ぐのは確実だけどね
その程度だよ >>160
じゃ宮沢の言ってることも大して相手しなくていいなw >>159
実際死亡者の平均年齢が79だから、ほぼ寿命と変わらないんだけどね パヨどもはオリンピックの為に危険度下げたとか騒ぎそう 海外だと交通機関の運転手がバンバン死んでただろ
ノーガードだとそれぐらい危険ってこと、インフルでそんなことはありえない 高血圧は50代でも6割弱罹患してる
基礎疾患をもってない高齢者というのがそもそもレアケースなんだよなあ > ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない
これ数字を一回も見たことないんだけど、ちゃんと数字出せよな
70代で基礎疾患を持ってる人と持ってない人の割合がどのくらいなのか
持ってる人の致死率と持ってない人の致死率がどのくらいなのか
つか、持ってない人なんてほぼいないんだよ数字出されるまでもなく
こういうのをミスリードって言うんじゃないの？ 諸外国で何万人も死亡したのは、いったい何だったんだ？？ >>4
それだよ。真実は。
さかんにわいてくる三流御用が言ってるのは、口べらし以外のなにものでもない。
人非人のボンクラ低脳政権の戯れ言に洗脳されるのは終わりにしなきゃ。保守なら尚更だ。
プロパガンダに呼応するいわゆる「B層」もどうしようもない。
五類にすれば日本中の病院や高齢施設の集団感染と老人の大量死が待っている可能性が高い。
何万か死んでも「アメリカを見ろ」「イギリスよりマシだ」とでも言うのか？
アジア先進国の間で失笑を買ってる現実を見なきゃ。民度たよりの低脳ボンクラ政権のプロパガンダに騙されたらいけない。
タイやマレーシアやシンガポール、中韓台の防疫体制を見習わなきゃ。 >>99
>本日現在、日本の感染者数63,990人、死者数1,217人
>この程度の死者数のために大袈裟すぎたとは思わないか？
その前に、大げさに対応したから日本は１２１７人で抑えられて良かったと みんながこれだけ手洗いや手指消毒を徹底してクソ暑い中でマスクしてる状況でも
油断すればすぐクラスターが出来る訳で感染力は相当だろう
以前までは季節性のインフルの時に店頭にアルコールを置いてない店もあったし
今のように頻繁に手洗いをしていたわけじゃないはず
マスクしてる人も今ほど多くはなかったしインフルと比べる意味は無いように思う
コロナ禍前のインフルの季節並みの警戒だったらコロナはどの位感染拡大するのか
その辺をシミュレートした結果が出てきたら面白いんじゃね？ 感染してしまったら仕方がないんだよ
コロナ脳からすれば全てが終わって人間では無くなるらしいが
普通の風邪だって罹ったら怖いししんどい
出来る予防はしながら頭切り替えてかないと
より攻撃的になって嫌われるよw >>90 簡単な説明
SARS―COV―2の塩基配列を解析
↓
SARS−COV―2特有の塩基配列をプライマー設計してPCR検査機器で増幅
SARS−COV−2が居れば陽性 なければ陰性 猿やバナナやパパイヤの遺伝子は出ない
https://i.imgur.com/IEmRplL.jpg ほんとこの半年アホなコロナ劇場に
付き合わされてウンザリだわ まず、基礎疾患持ってない老人に合わせてくれ。少なくとも俺の周りは100%何かしら持病がある >>176
>感染が拡大して重症者病床がいっぱいになると処置すれば
>死ななかったはずの人まで死ぬようになって無視できなくなるよ
コロナを特別な感染症扱いするのを辞めれば
医療現場の負担はなくなる
原因と結果が逆 豚牛鶏と、人間の感染症防疫は全く違うだろうが、何故発言？ >>1
なんでコロナに関しては、
関西の学者の声ばかりデカいのか????
ぜんぜん当たらない「K値」も関西発祥だろ??。
よって関西は信用できません。
私は、東大と成蹊大の言うことしか信用しません。 >>175
白鵬の人はそれこそ医者でも薬剤師でも獣医でもないんだわな。感染研にいて、論文だけの医学博士ってだけで。
しかも文春で論文捏造が2回あるかもみたいな内容でてたな。 ツイッターで突っ込み入れたら即ブロックのトンデモ教授まだ生きてたのか ただの風邪厨の素人判断で雑魚ウイルス認定されるコロナちゃんw 日本は努力したから結果が出たのに、
「こんな良い結果が出るなら努力する必要なかった！」って
後から言うのはいかがなものか >>177
詳細にはまだですが大まかには
自宅で療養
一般の病院でも対応
の様な変化でマスクや手洗いは何類になろうが
個人でしたら良いと思いますよ 獣医学の人に病院の話されて京大病院も頭抱えてるだろ これは冬に本当に本格化して死者大量に出るフラグ
この人の名前の前に逆神って付ける日も近い >>ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない。
つまり、新型コロナが病原体なのか疑わしいということだよな。
それなのに怖い厨は「後遺症が〜」w インフルは積み重ねで対処が確立してるからな
ロックダウンしてるし比較にならない 海外は死にまくってるのに、日本はあまり死んでない理由を解明しないと
ちょっと怖い気はする インフルのタミフルみたいな薬があれば二類外して外来で出して貰える方がいいっちゃいいな。
まぁまだ時間かかるけど。 あっ !!!!!!!!!
け〜ち野郎 やんか kusa >>179
>じゃ宮沢の言ってることも大して相手しなくていいなw
宮沢って人に限らず「誰々が言ったからーー」って事だけを権威化して
騒ぐ趣味はない コロナ脳の人ってきもいね
どうせ昭和生まれの情弱のおっさんだろうけどｗｗｗ やはり欧米人より腸が長い日本人は感染症に強いんだな 毎度お馴染の今年も
インフル
大流行にしねーと
効かねー
慰めのマスクじゃねー
ワクチンで儲かんねーだろ
な
オパエラ 2類相当にしてるから予防的治療ができているという点はスルーw >>193
逆に言うと、今のままの対策で経済を再開させても大きくは死者数は増えないと言うこと
死ぬのも高齢者中心なんだし、もののけ姫のシシガミ様と同じで生命力の無い生物からは命を奪うんだよ >>215
つか薬があるからな
クラスターが発生しても有症者は薬飲ませて集団はちょっと休ませれば元通り
コロナも若者間ではそうなのかもしれない、後遺症の件は一応あるけど
でも、持病持ちと高齢者が入ると途端に致死率10%を超える恐ろしい病気に >>6
つっても薬も治療法もないんだから掛かる医療費もほとんどないんだよ
無症状の若者に税金でホテル住まいさせるためだけになってる >>125
宮沢先生は 甲陽学院高校→東大 だよ
西宮出身の関西人や >>1
欧米人以外にとっては
インフル以下の風邪なのに
いつまでも指定感染症に指定してるほうが異常
世界中で重症化して死んでるのも
寿命超えた病気持ちの老人が8割
海外の死亡例も一巡して
老人の致命率が低下し続けているので
インフル以下の風邪として扱い始めている
放射脳事故の再エネ除染利権を
生み出したときと同じように
コロナ馬鹿の日本人を恐怖で煽れば
今回もうまくいくと思ってたんだろ？
巨大なPCR検査利権を生み出したかった
ハゲバンクと中韓企業と
村上ファンド残党と学者一味は
残念だったな この人、獣医学者だし
55で未だに准教授というのは完全に出世街道から外れてる
たとえば医学部の臨床科で内科や外科というのは出世街道走ってても
50代で教授というのは全然遅くないけど
医学でも基礎医学系は臨床系とは違い30代で教授になる人さえいる
ちなみに数年前に30ちょいで横浜市立や東京医科歯科の教授に最年少でなった人は
若い時からめちゃくちゃ有名で結果を残してた >>177
そんなにはやってないじゃん。
例年夏風邪って程度よりよっぽどマシじゃね。
ただの風邪とシンコロナの重症率云々とはまた別の問題としてだけど。 >>216
海外は直接的な死因がコロナでなくても検査陽性ならコロナにカウントしてる。
日本でも数か月前から厚労省通達でそういうトンデモになった。 >>190
>持ってない人なんてほぼいないんだよ数字出されるまでもなく
でもさ、志村けんなんて大酒飲みでいつ死んでもおかしくない健康状態だったから
そういう人がカウントされてるんじゃねってのは普通にあるだろ >>67
ウイルス学でヒトと動物をわけてなどいないが
何を言ってるのか 獣医師目線じゃ
健康な犬猫に感染しても何ともないんだ
豚コレラ、鳥インフルエンザと比較にならない雑魚ウィルス
人間相手じゃないならそりゃそうだ >>222
ばか。
昭和のがもっと汚いわwwwww。
ウォッシュレットもなく、
トイレに入ってクソが手についたまま
洗わないで、おにぎり手づかみして食うのが昭和な。 コロナ脳は放射脳と同じ人だよ
馬鹿とキチガイは説得できない >>19
ドクターXに出てた俳優鈴木 浩介さんに見えるんだけど。 「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
重症化の懸念もあるが、ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない。これはイタリアにおいても同様だ。
今後は5類にしつつ、重症化リスクのある方は治療費を公費負担にするなど、柔軟なやり方もあるんじゃないか」
この手の正論は
感情がすべてのコロナ脳には効かないんだよ 日本は世界的に見ても老人が多いし、老人の多くが持病ありだから
結局政府の専門家が言ってることが正しいだろうな インフルエンザに効く薬が有ると、製薬会社に信じさせられてる日本人、
いつの間にか重症化阻止なんて、ソースの無い効能まで 3類のコレラや4類のマラリアより危険だとは到底考えられない。 コロナ問題はリア充対引きこもりの争いだから理解し合うのは不可能だよ
普段からお互い罵倒してるんだし >>4
>>6
原因はこれですｗ
東京パラの開催、感染ゼロの保証が条件 IPC会長 AFPBB News / 2020年8月24日
https://news.infoseek.co.jp/article/afpbb_3300693/
1年後に延期となった東京パラリンピックについて、国際パラリンピック委員会（IPC）のアンドリュー・パーソンズ（Andrew Parsons）会長が、
大会は新型コロナウイルスの感染ゼロを保証できる必要があるとの見解を示し、感染対策が改善されなければ実施はできないと話した。
コロナ調査をしなくていいように5類に変更することでコロナの存在を消すｗ >>30
1000万人が同時に発病するわけじゃなくて年間の累計だからね >>239
獣医だからと馬鹿にしてるのが気になったから。 欧米が
これです
これが医療の脆弱なアフリカで感染が広がり蔓延すると
心配ですねー
アフリカ
ちっとも話題なんねー
ブラジルばかりだわ >>200
それは軽症者だけの話だな
軽症者は現状でもホテル隔離の手段が使われてる
そっちの方が良いのであればホテル隔離をもっと推進すればいい
重症者の負担は2類だの5類だの関係なく避けられない 問題は武漢のあのｖｉｒｕｓなのよ
あの惨状が起こることが怖い
ツベに漏れたあの映像がすべて
インフルと同じで秋以降の低温乾燥期にリスクが高まる
循環器系への攻撃が再び顕著になれば
武漢や欧州や米の二の舞にはならないという保証はない 出世街道から外れた准教授が御用学者に成り下がったってことでいいの？w 対策予算をこれ以上使いたくないんだろ
裏に財務省がいるよ 専門外の人間が、国に都合のいい話を、継続的にステマ宣伝してることで気づかな。 重症になった原因が新型コロナというのは科学的根拠がない信仰なのに、
「後遺症が〜」「後遺症〜」「後遺症が〜」www 安倍晋三も慶応大学病院くらい1人で行け。
お前なんかガキの頃から1人で通学通勤やらしたことねえだろ？
無駄なんだよ、あんなにSP使うほどの人間じゃないんだからよ。 >>186
あなた様が１型なら、先に謝るけど、２型なら自業自得やがな。
まあ、今は頑張って落ち着いているとはいえ、俺も糖尿持ちなので、何とも言えないけどｗ >>254
寧ろ町医者にシクレソニド配ってもらって
自宅療養してる方が検査受けられず自宅療養してる今より
マシになると思われ >>250
こんな浅知恵っオリンピックが出来ると思うのか
感染者隠蔽してあとでクラスターとか起きたら補償問題になる 貧困層の自己負担は不可能
全員障害年金か生活保護で頼むわ >>255
>重症者の負担は2類だの5類だの関係なく避けられない
コロナじゃなくても例年沢山の高齢者の重症肺炎者は発生してる
そしてその人達は殆ど回復の見込みがないから人工呼吸器は使ってないらしい
コロナも同じようにしたらいい 言った事全て見事に外す逆神ってのがいてだな、この人は逆神の素質があるから冬の状態見るまで黙っとけばいいのに。
人より先に発言したいんだろうな
冬にどうなるかとか微塵も考えてない まあ福島をアンコンとか嘘ついてたからな
コロナも嘘つけると思うんだろ >>255
ホテル隔離でも大量の医療関係者が従事して
リソース大幅に取られてるのも知らんのか？ オリンピックが正式に中止になればこういう人がもう現れなくなるのに
オリンピックが全て原因、金の亡者 医療従事者は肝炎やインフルのワクチン接種してから患者に対応してる。
新型のそこそこ感染力の強いコロナを五類でインフル同様の扱いをしだしたら、民度や倫理次第では院内感染続出だ。
今みたいに厳重に扱っても院内感染は起きてる。それを甘くみたら駄目だ。 コロナ脳患者やコロナ隣組やコロナ憲兵やコロナ特高に支配されたマスコミやメディアにおいて
宮沢さんは貴重な存在
きちんと対策を論じた上で生活の有り様を語ってくれるし メディアの御用自称学者のが専門じゃないのばっかりじゃね >>271
不都合があるのはこの准教とそいつ擁護してるやつらだろ
一斉自粛やめたのに個々人自粛ムードで消費戻らないから必死 基礎疾患もちは仕方ないと思ってるかもしれんけど40ぐらいなったらほぼ何らか出てくるからなぁ >>17
単純に教えて欲しいのだが
アメリカの死者の平均年齢ってわかりますか？ >>276
ほぼ全てが無症状や微熱なんだからどうでもいい話だな。
インフルエンザのワクチンだって気休め程度の効果しかないんだし。 ニホンノマスコミはダンマリだけど、後遺症あるっていうじゃん 季節性のインフルエンザは結構怖い
基礎疾患を持っていると死亡率は非常に高くなる
つまり新型コロナ＝季節性新型インフルエンザ である >毎年1000万人、2000万人という単位で感染する
厚労省が一日2万件しか検査してないのに
どうやったら1000万の感染を把握できるんだよ
算数もできないのか 岡江久美子は本当に残念だった
初期の癌でそんなに弱るものかな
あんなに元気な人が
悲しくて仕方がない >>269
＞見込みがないから人工呼吸器は使ってないらしい
本当かねぇ？
胃ろうだの全身チューブだの以前から言われてるような日本の医療現場で
使ってないなんてのは無さそうな気がするけど
そんなやり方で国民のコンセンサスが得られるなら一つの方法かもしれんけど
無理だと思うよ メディアから消えるといったのにますます出まくり
ペテンもここまでくるとすげえな >>284
>基礎疾患もちは仕方ないと思ってるかもしれんけど
>40ぐらいなったらほぼ何らか出てくるからなぁ
そういう軽度の基礎疾患じゃなくて
志村けんや岡江久美子レベルの話だろ
この人達は普通の肺炎でいつ死んでもおかしくなかった >>1
高齢で何がしかの基礎疾患持ってないやつの方が少ないだろ
このすっとこどっこいが 基礎疾患なんて持たない奴がどれだけいるのか
肥満さえ基礎疾患なんやで？
そのうち虫歯しかないコロナ死者が出たら
虫歯も基礎疾患になるわｗｗ
あいまいなこと言うなアホ >>273
大量に？
ホテル一棟に当番の人が2, 3人来るだけとかってニュースでやってたぞ >>276
院内感染なんかどうでもいいんだよ
病院内で風引いた人が増えたからって、「風邪が流行ってます」とチラシとけばいい >>276
町医者でも管理は出来るのでは？
不十分と思ったら指導していけば良いだけでは？ >>1
欧米人以外にとっては
インフル以下の風邪なのに
いつまでも指定感染症に指定してるほうが異常
世界中で重症化して死んでるのも
寿命超えた病気持ちの老人が8割
海外の死亡例も一巡して
老人の致命率が低下し続けているので
インフル以下の風邪として扱い始めてる
放射脳事故の再エネ除染利権を
生み出したときと同じように
コロナ馬鹿の日本人を恐怖で煽れば
今回もうまくいくと思ってたんだろ？
巨大なPCR検査利権を生み出したかった
ハゲバンクと中韓企業と
村上ファンド残党と学者一味は
残念だったな >>291
癌やるとT細胞が敵を認識できづらくなったり、
対抗しづらくなるんだってさ。 若い世代でも酸素投与まで割と言ってるイメージがあるんだが 自分が配達に行った所のお医者さんはコロナ患者来たことないって言ってたけど意外とそんなものなの？
因みに神戸市北区っていう微妙な地域。 >>278
盆休み終わったから大増加するよ
第二波ピークアウトした厨は第三波が来たとかいうのかな なんか今コロナ陽性
全て病院隔離してる様な
言い方だなw
>>273
おい すぐばれる嘘付くなよ wwwwwwwwww >>286
>インフルエンザのワクチンだって気休め程度の効果しかないんだし。
それな。タミフルだって2,3日経過後には効果ゼロらしいし、
風邪なんて自然治癒で治す割合が圧倒的に高い
本当に病院に行かなくちゃってのは交通事故の止血とかくらい
ガンですら本当に病院が必要か怪しい >>294
手洗いと換気だね
この人はずっと言ってるのに
メディアではようやく換気の重要性を言われるようになった >>265
調べないんだからクラスターは見つかりませんｗ
これはクラスターではないと閣議決定ｗ >>139
医師って9条の会とかに入ってる人が多いからな
政治的スタンスがどうなのかは察しがつく >>216
アグリゲイティバクター・アクチノミセテムコミタンス >>58
命を守るためにも経済を選んだわけだが、猿にはわからないのかね？ >>9
爆破弁おじさんも京大なの？
当時リアルタイムで見てたけど建屋ごと吹き飛ぶ映像見ながら爆破弁って言っててシュールすぎたわ
俺だったらあんなこと言ったら恥ずかしくて外で歩けないね なんか後遺症については言及しないよね
死なないからいいって問題ではなさそうなんだけど 指定感染症外すのはいいんだけど、飲食店のテーブルの上に調味料放置してるの禁止にしてくれないかな？
コロナ騒動でウイルス関係なくあの調味料が不潔に見えて触りたくないんだけど？
後、箸も！エコなのはわかるけど割り箸に戻そうよ！テーブルにずっと置いてあった箸は触りたくないんですよ...植林すればいいじゃない？
外食したいけどテーブルに放置されてた物を触るのが嫌で躊躇してる自分がいる...
潔癖になって生き辛くなってしまった。外のトイレも避けてる。 >>1
岡江久美子って基礎疾患無かったよな？
志村けんも何かあったか？
石田純一もやばかったし
片岡も何もせんかったらどうなってたんだ？
家で死んでたんちゃう？
宮沢が適当なこと言ってるってことでOK？ 70歳以上は引きこもれ
80歳以上は面会謝絶
そういうことだな 先駆けて、有名人の死因は、敗血症に統一へwww
コロナとは言わないw検査もしないww >>298
つまり基礎疾患持ちでさえほとんど死んでないってことだろ もうマスクいらんだろ
エビデンスも飛沫拡散抑止のものだけで正直感染拡大抑止に効いてるかどうか分からんし何より不快 あれだけ外し続けたK値を各メディアで喋りまくってさ、未だに合致してるとか言ってるんでしょ。
京大ウイルス学者の名前で多くの国民を騙した人。 >>318
経済優先でやったら少子化で国が滅びそうなんだけど
コロナ対策においても目先の利益優先でやるわけ? >>310
あのアメリカですらコロナ病棟以外は閑古鳥
やることなくて医者と看護師が暇持てあましてる >>229
それも含めて対処と申し上げてるんですが
あとタミフル使わなくてもインフルは完治するし免疫も獲得する >>320
後遺症なんてレアケースは無視していいレベルだろ
こういう議論に例外を引っ張り出すべきではない。 高齢者はだいたい基礎疾患あるんだが(´・ω・｀)
馬鹿な人？ >>292
普通だよ
年取った人が入院すると、すぐに延命処理の希望を問われて身内がサインする
オレもすぐに、延命なし、でサインした
別の身内の時は、従兄弟が目の前でサインした
どこの病院でも受け入れ時に作成する書類だ >>322
岡江さんは癌で闘病中
志村さんは手術もしていたし長年の飲酒と喫煙で割とボロボロだった説 >>292
>本当かねぇ？
>胃ろうだの全身チューブだの以前から言われてるような日本の医療現場で
>使ってないなんてのは無さそうな気がするけど
胃ろうや全身チューブはまだ普通の生活が出来るでしょ
でもガチの人工呼吸器なんて麻酔して喉を切開してって処置なんだぞ
レベルが違いすぎる >>13
なんでもかんでも他人に責任転嫁するなよ馬鹿。
基礎疾患は自己責任だろ。 >>332
むふう、
もうこりゃわかんねえよな。
気を付けるに越した事は無いだろうが。 コイツも一度コロナに罹らせたほうがいいよ
NYの日本人医師みたいに >>340
それ患者の身内の許可なしに勝手に延命治療止めるのが出来ないって事やん >>321
植林しなくても割り箸の原料は元々間伐材だろうが >>278
コロナの感染力で同じような数字がだらだら続くとかとかありうるのかね >>342
胃瘻や全身チューブは普通の生活できないぞ >>175
学歴コンプレックスぶつけられても困る
学歴と優秀さは比例するよそりゃ
当たり前の話 初動で渡航禁止すれば良かったとか言う奴もいれば、マスクなんか要らない、学校閉鎖なんか愚策だと言う奴もいるし。思った事を言えばいいってもんでもないだろ。識者なら集まって意見交換するとかしてから発言しろよ。 コロナの毒性は置いといて、
今回を経験にしてインフルエンザも徹底して予防するようにした方が良い。
今まで飲食店はインフルエンザのような感染症をまき散らして成り立ってたことがはっきりしたし、
その為に閉めろとは言わんが平時でももうちょい気を付けるようにして欲しい。 インフルエンザで後遺症はほとんどないけれど
コロナではそうじゃないから 一生苦しむかも >>290
まあ本来が獣医さんだからw
大量飼育されてる家畜と勘違いしてるんでしょ 高齢になると大体癌か肺炎か高血圧か糖尿か
とにかくどこかガタ来てて何か薬飲んでるな 軽症者や無症状を病院やホテルに隔離する費用だって膨大な額になるからな
2類外さないと国保が破綻するよ そもそもこいつ臨床医なの？ｗ
コロナ罹らない場所から吠えてるだけってことはないよな 後遺症で精巣破壊すると言われてるぞ
正に人類滅亡兵器だな >>356
それは言えてるな
コロナには明らかに過剰だがインフルには無策すぎる とりあえず今年の秋冬乗り切ってから発言しようぜ
もともと感染力が弱まるって言われてた夏を基準にされてもね >>355
検査数少な過ぎぃー
陽性率20%かよ さすがに本当かよ >>344
>だから論文発表してから言え
日本最高峰の数学者である佐藤幹夫は
ものすごく創造的で生産的な人だったが
論文は全然書かなかった
「そんな暇あるなら数学を創りたい」という理由
逆に上っ面の肩書きだけの医者()とかが
クソつまらない論文を10個も20個も投稿して箔付け目的に書いてるだけ >>352
学歴あっても人格は別 狡い奴は恐ろしく狡い 基礎疾患なら糖尿病患者は平均寿命より十年早く死ぬし、高齢者は八十を越えたら死亡リスクが急激に高まる
そんな人達しか脅威にならないのなら指定感染症に定める意義は無い
混乱を呼ぶだけ 海外ではなくなってるわけだけど？科学的エビデンスのない話なら意味ないでしょ
科学的に否定できないななら、継続じゃないの？ 宮沢は高齢者の死亡の内何％が基礎疾患なしか知ってるのか？ >>345
言ってることがザル過ぎて
普通の脳みそ持ってりゃ年寄りじゃなくても怒るよ
俺ら日本人にとっちゃ年寄りも仲間だからな >>322
この人は医者じゃなくてウイルス学者だからね
一人一人の人の生き死にはそこまで気にしない >>302
大学病院や日赤病院でも院内感染発生してるのに町医者で管理可能とか頭大丈夫？w >>370
宮沢孝幸論文書きまくってるけど
いつもの通り論文として出して科学的に精査してもらえって事でしょ
何他人のふんどし持ち出して無理矢理擁護してんよ >>352
>学歴コンプレックスぶつけられても困る
>学歴と優秀さは比例するよそりゃ
>当たり前の話
全然比例しないよ
あんたの言う学歴って結局試験に強いってことだろ？
試験問題を解くなんてパターンが決まってるからな
試験に強い奴が優秀なんて文化は日本(東アジア)にしかない これほどの世界的な大災厄を引き起こしたパンデミックが他にあんのかw >>356
特定の飲食やギャンブル場は会員制にしたらいい うーん、こんな人しか担げないもんなのかね。せっかくの援護射撃でも、ちょっととんがって る意見ですね、と誤解されかねないよ。 基礎疾患なんて四十代から当たり前だしなに言ってるのこいつ状態だな >>375
ほっとけよ
最近流行りの冷笑系だろそいつ 東京の第２波高齢者死亡率は減るどころかむしろ高くなってなかったか？ >>152
ウイルス学と疫学者がパンデミックの時にどっちが重要か考えられないのかな 後遺症ヤバイんだろ？
インフルなんて寝とけばなんとかなるじゃん >>378
同じことを2度言わすなよ
査読を受けてるかどうかなんてどうでもいい
中身を見て中身を判断するだけ
査読を受けた論文だってクソばっかり >356
でも、たまに感染しとかないと免疫の記憶から消去されてしまうと、スペイン風邪並みの強力な症状がでちゃうのでは？
既存（罹患済み）の感染症については記憶を強化する意味で、それなりの頻度で感染しておいた方が良いと思うのですが...
コロナも何れそうなって行くものなのだと思うのです。 >>1
万年准教授の獣医の戯言なんて聞くに値しない >>1
>ほとんど亡くなっていない
「少しぐらい死んでもいいじゃねーかｗ」
という内心が透けて見える。
犠牲者にはあらゆる課税を免除すべきだな。
国家が国民の生命財産保護を放棄したわけだから当然だ。 >>391
何言い訳してんの？
査読通らないってレベルの意見であるって自ら認めてんの？ >>152
ウイルス学は感染力や致死率は研究しない 全世界が歴史的なレベルでの深刻な被害を受けている
人類にとって災厄級のウイルス
アホとしか言いようがない >>90
PCRってのは生物やウイルスの遺伝子を人工的に増幅して読み取る検査。
検出対象の生物やウイルスの遺伝子配列さえ特定してしまえばそれを読み取りに行くことで偽陽性ほぼゼロの検査ができる。
こういう病気が流行ると遺伝子なんて即座に特定されるから。 他の国と基準は合わせないと、外国人が来なくなるのでは？
特にアジアのお客様たちは。 >>1
欧米人以外にとっては
インフル以下の風邪なのに
いつまでも指定感染症に指定してるほうが異常
世界中で重症化して死んでるのも
寿命超えた病気持ちの老人が8割
海外の死亡例も一巡して
老人の致命率が低下し続けているので
インフル以下の風邪として扱い始めている
放射脳事故の再エネ除染利権を
生み出したときと同じように
コロナ馬鹿の日本人を恐怖で煽れば
今回もうまくいくと思ってたんだろ？
コロナウイルスは常在ウイルスだから
検査すればするほど陽性判定が出る
恐怖を感じた陽性判定者は
何度も検査しないと落ち着かない
検査依存症に陥る
巨大なPCR検査利権を生み出したかった
ハゲバンクと中韓企業と
村上ファンド残党と極左学者一味は
残念だったな 昨日のアベプラか、話が一方的で酷かったなw
新コロはまだわからん事多いよ
重症化のトリガとか、抗体が持たないとか、後遺症とかな
これだけ感染防止してても抑え込めなる相手ではなく、
ワクチンや特効薬はまだの状況で緩めるのは少し怖いな >>310
新型コロナ患者を診てるのに夏風邪扱いで帰してしまう開業医はかなり多いと推測される
三件目、四件目に受診したクリニックで初めてCOVID-19を疑われてPCR検査を受けたら陽性だったというニュースはいくつもあったし、
逆にクリニックの医師・看護師が知らない間に感染していてクラスターを発生させたり、老医師が死んだりした例もあったね >>400
日本に於いてはインフルエンザ以下
地域地域で現場に応じて対応を変える事を
否定する論理的正しさは皆無 >>397
>何言い訳してんの？
>査読通らないってレベルの意見であるって自ら認めてんの？
×通らない
○通してない
査読を通った論文も殆どクソ、査読を受けてない論文でもまともなモノはまとも
3回も同じことを言わすなよ
論点をすり替えるな ワクチンができるまで、薬ができるまで、感染してやっていくと決めるのなら、それで良い。
コントロールできるかだ。 お前らコロナにビビッているのか
マスクは不要と思わないのか
日本人の９９％はコロナ脳になっている
マスクしてない奴らは
助けない 治療もしない
これで法改正しろ！！
>>35
音喜多が言うなら逆が正解だな
都政で希望の党を離脱して北区長選で落選したら
さっさと維新から国政に鞍替えとか恥知らず コロナウイルスってただの安倍の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつもと違う生活してればいいんだよ
予防の必要はあるし、マスクも効果あり
ただの安倍が少し変異しただけなのに安倍朝鮮
検査は731の末裔感染研が全面拒否
けど安倍くらいは、ほっとけば勝手に死ぬ
手洗いと、うがいをしてマスクをして
ひととの距離を保つのが重要どすえ >>395
>「少しぐらい死んでもいいじゃねーかｗ」
>という内心が透けて見える。
比較の話でしょ
普通の肺炎と比べて、って話 じゃあ5類にしたらもっと感染拡大するって事よね
まあそれでいいのか >>393
教授になれるシステムを理解してないだろ？
例えばまったく同じ実力、研究実績でも30代で教授になれる人もいれば
退官まで准教授の人もいる、これは運なんだよ。
ウチの兄貴は運が良かったから40で教授になれた 他の国と違う基準で運用するなら、諸外国から批判される覚悟も必要だと思うよ
今やアジアで日本が蔓延国だからな
後から中国と一緒に謝罪と賠償を〜とされるのはかなわん 准教授って岩手大のパンツ盗撮してた准教授のせいで軽く感じてしまう >>414
志村は酒で明らかにやばいだろ
過去ヘビースモーカーだったし
岡江はガン患って免疫低下してた >>408
何度言わせんの?
質の低い論文の事持ち出したって宮沢が論文出さない言い訳にはならないって言ってんの
件の数学者は論文書くにはまだ至らない部分を徹底的に究明してたのに対し
宮沢は「基礎疾患無しは安全」と明言しちゃってるんだから論文出すべきだよ インフルエンザの致死率は、0.001%未満です。
70代以上で0.03%
新型コロナウイルスのこれまでの国内感染者数は
63144人、死亡者は1201人です。
よって、致死率は、1.9%となります。
この致死率はインフルエンザの1900倍です。 >>420
診断書ちょーだい
もしくは保健所からのお知らせでも見せて 田舎の循環器内科、閉鎖したまま三ヶ月過ぎた
もう廃業じゃねえかな夜にコッソリ消毒してたみてえだけどｗ 志村は、タバコと酒で肺、肝臓
岡江は、乳がんで抗がん剤投与中 ３年後に腹を切るのがまた一人 予後って言葉を知らなかったとでも言いだすかな 一類の「交通制限」のインパクト。どんなウィルスだよ。火病？ >>429
その時の感覚でやったお陰で今こうなっている 国内はそれで済ませても海外がどう思うかが大切じゃね？ 「感染者や死者が出ていないし対策は過剰ではないか」
過剰な対策してるからこれだけで済んでいるのでは・・・？
京都大学の准教授にしては軽率な発言をしたものだな 宮沢たかゆきと安倍晋三をころせ
こいつらダニ共に殺される前に殺せ
おまえは無能なんかじゃない
おまえたちは奴隷なんかじゃない
知的障害者の安倍晋三に殺される前に
安倍晋三を殺せ
ダニを駆除しろ
安倍晋三を殺せ このウイルスを世界中が舐めてたんだよ
大したことないとか
アジアだけとか、医療レベルの低い国の話とか
そして全世界が阿鼻叫喚の地獄絵図になった なんでこいつら予後を無視するんかね？
まだほとんど分かってないんだろ？ >>99 日本のコロナ感染者数63,990人、死者数1,217人
インフルエンザ約1,000万人、死亡数は200〜2,000人
死者数でコロナは1000万／6万＝166倍の強毒
挙句、癌、心疾患、脳疾患もコロナ感染でやばいゎ いろんなところで救急外来拒否があったからな。コロナ疑いの段階なのに門前払い。この学者が過剰と言うのも分かる >>424
>質の低い論文の事持ち出したって宮沢が論文出さない言い訳にはならないって言ってんの
査読を通すのは非常に非生産的な労力がいるんだよ
そして1年、2年も掛かる
さっきの佐藤幹夫の言葉を100回繰り返して嫁
>件の数学者は論文書くにはまだ至らない部分を徹底的に究明してたのに対し
違うぞ、未完だから論文にしてないんじゃなく面倒くさいから書かないと言っている >>5
志村はインフルエンザでも亡くなってたのかな >>443
予後もなにも年取ったら人間は100％死ぬ 厚労省ってこれまでに日本で感染した63000人に対して
後遺症があるかないかとかのヒアリングとかやってるのかな？
無作為にピックアップして血管等に炎症がないか検査とかやってんのかな？ 獣医が心配する話では無い
猫の新型コロナの特効薬でも考えてろ >>429
ウィルス名: SARS−COV-2 Severe acute respiratory syndrome
病名 COVID−19 政府のお前らに対する対策は家畜伝染病以下だって分かってるか？ｗ 後遺症がどう出るかはっきりするまで楽観したらダメだろ
2回目3回目の感染はアウトかもしれんし >>67
そういやWHOのテドロスも医師ではなく生物学者だったな ゆとり官僚「新コロナ対策でフットワークを軽くするために考えているのに、獣医の宮沢先生がでてくると胡散臭いと思われてしまう。
お気持ちはわかりますが黙っててほしいなあ。いや黙れよ」 >>407
日本においてインフル以下なのは国民が慎重になってるからだろ
ちなみにインフル以下とか言うけどインフルそのものの被害も激減中だ
それで消費動かないから宮沢みたいなのは被害軽視に必死なわけ
そこら辺すっ飛ばしてまるで
日本においてインフルウイルスは弱いと言わんばかりの事主張するのやめろやw >>451
欧米はすでに後遺症について発表しているのに、
日本は今月から調査開始
ダイプリのデータを発表すれば良いのにな >>1
国がこういう工作を平気でする時代になったのな
本当に末恐ろしいわ まあでも怯えることが可能な立場であれば
怯えるほうが安全ではある 宮沢（農学部出）とか上久保（無名私大医出）とか、
責任の軽い亜流学者は、気楽なもんだ >>462
アホかどうかはよくわからんが
年取ったら100％なんらかの理由で人は死ぬ
コロナであろうがなんであろうがそんなことは大した問題ではない ワクチンができても
全員が感染するまで収束しないよ
これが毎年繰り返されるよ
ほとんどの人が生き残っても後遺症で苦しむ事に >>413
＞音喜多が言うなら逆が正解だな
確かにｗ 当時のニュース見てみろ、やっと2類に追加とほざいていただろ
もっと早い対応をとな >>10
まだ後遺症とか言ってんのかこの知恵遅れ、インフルでも重症化したら後遺症に悩まされるっての 政府 「福島放射線は被害ありませーん」
嘘でしたｗ
作業員だけは被爆で労災認定受けてます。 >>466
>宮沢（農学部出）とか上久保（無名私大医出）とか、
>責任の軽い亜流学者は、気楽なもんだ
医学なんてそもそも殆どのモノは学問じゃない
よく分からんゴチャゴチャした要素から
傾向を統計的にテケトーに解釈してるだけだから >>447
その場その場でテキトーな事言ってるから訳わからん
２年かかるから何なの？2年間世に意見表明されないのが問題って言いたいの？
実際は宮沢の主張は世に出てるんだからそれを論文にしろって話だぞ？ >>1
逆にインフル患者のマスク消毒、自宅待機も義務付けるべき >>453
あの人も自分の研究をもっと頑張るべきだった
もうIPS細胞と言うのも終わった分野なんだろうなあ >>1
>軽症・無症状でも報告されると行政機関は、例えば（陽性者に対して）1日に2回電話をしなくちゃいけない
いやいや、それが仕事でしょ >>464
今も元気に旅行してテレビで金稼ぎ
しかもアマチュアやぞ准教授や 韓国の学校は子供に嘘が悪い事だと教育してないらしいな
だから日本で嘘吐き虚言バカが増加してるわけだ >>447
だ宮沢自体は論文書きまくってるって上に出てるのに
なに孤高の数学者持ち出して訳のわからないこと言ってんのw もうK値で恥かいたのに
ニュースも取り上げるのやめようや ＞＞475
言葉遊びで無く
論理的に反論したらどうですか 亡くなってはいないのは確かだけど、欧米と比較しての優位性に関してはどうかんがえているんだろうなぁ。
これ株が違うとかだとかなりやっかいだぞ。 >>459
3月下旬ごろに過激な発言で注目された時は
新コロに対してしっかり警戒しろというメッセージを発していたよ
半年近く世界中の情勢を見て自分の意見を変えていったんだろう
被害軽視というかこのままじゃ新コロで死ぬよりも経済で死ぬ人の方が
圧倒的に多くなるっていうのが宮沢准教授の考えだと思うけど。 >>478
インフルでも自宅療養は最近うるさいなｗ
昔はそうでもなかったけど、今インフルで出社とかしたら「はぁ？」ってなるわｗ
>「軽症・無症状でも報告されると行政機関は、例えば（陽性者に対して）1日に2回電話をしなくちゃいけない。1週間で14回電話することになる」
みたいなのは明らかに無駄だろうけど
逆に自宅療養になるなら連絡はそこそこ頻繁にしないと、急に悪化してたりすると対応出来んのが難 >>477
>２年かかるから何なの？2年間世に意見表明されないのが問題って言いたいの？
1年2年経ったらもっと違う研究が進んでて状況は一変している
特にネット時代になってからは
投稿→審査→査読
というプロセスをすっ飛ばしてどんどん最新の重要な論文が
世界を飛び回ってるんだよ
2年後に査読に通したところで今この現状をこのタイミングで指摘する事に
価値があるんだろ >>431
岡江は放射線治療のみと聞いたが
放射線治療だとリスク患者にならない >>327
単純に教えて欲しいのですが
アメリカの死者の平均年齢は何歳ですか？
日本のように重傷者は全員入院出来る医療体制なんですか？ 正直新型インフルのがやばかったけど
ノーガードにしたらどうなるかだな >>12
インフルでもそういう人は入院になるでしょ
コロナもそうすればいい >>490
全く話が噛み合ってない
相手はインフル被害が少ないから緩めても大丈夫だと言ってるのであって
それに対する反論だぞ? なんの対策もしてない例年のインフルエンザの感染者数と、
外出自粛などの対策を講じた結果のコロナの感染者数比べて
感染力が弱いとか言ってのんか？
＞基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない
基礎疾患もってたら亡くなるんだが。
しかもコロナにはタミフル、イナビルのような治療薬も無いし、重い後遺症もある。
インフルと同列に語るのは無理があるわ。
2類から外させたいがために屁理屈こねくりまわしてるだけなのがミエミエで痛々しい。
ま、この手の専門家は日本では相手にされないだろ。 >>493 自己レス訂正
×プロセスをすっ飛ばしてどんどん最新の重要な論文が世界を飛び回ってるんだよ
○ プロセスをすっ飛ばしてどんどん最新の重要な論文が素早く世界を飛び回ってるんだよ コロナ脳必死だな。
このウイルスが感染拡大して
集団免疫獲得しない限り終息
しないんだよ ここ半年の間に回るはずだったお金はどこに貯まってるんだろう
煙のように消えてしまったの？ >>1
欧米人以外にとっては
インフル以下の風邪なのに
いつまでも指定感染症に
指定し続けてるほうが異常だよ
世界中で重症化して死んでるのも
寿命超えた病気持ちの老人が8割
海外の死亡例も一巡して
老人の致命率が低下し続けているので
インフル以下の風邪として扱い始めている
放射脳事故の再エネ除染利権を
生み出した時と同じように
コロナ馬鹿の日本人を恐怖で煽れば
今回もうまくいくと思ってたんだろ？
コロナウイルスは常在ウイルスだから
検査すればするほど陽性判定が出る
恐怖を感じた陽性判定者は
何度も検査しないと落ち着かない
検査依存症に陥る
巨大なPCR検査利権を生み出したかった
ハゲバンクと中韓企業と
村上ファンド残党と極左学者一味は
残念だったな イソジンと宮沢は黙っててくれや
宮沢さぁ、フラグやめるんやなかったんか >>467
人為的な病原拡散とは何の関係もない話しだな。 フクシマの際も変な御用学者が出てきてパフォーマンスしていたな。 >>500
残るぞ？
ウィルス性の特徴だから、血栓出来たりする
だから足切断とか言う人も出てたろ？
ウィルス系全般でそうなるんだけど、何せ中々しぶといから１週間で消えるウィルスより２週間で消えるウィルスのが影響大きく出る そりゃインフルエンザもこんだけ対策したら減ってるだろ？
何を言っているの？何でインフルエンザと比較してんの？
で、ころなのシーズンっていつ？ >>508
お金は回転して増えていくのよ
なくなったんじゃなくて発生しなかった >>507
アジアはスーパーコロナ脳だな
しかし、アジアのお客様たちに来てもらわないとどうしょうもない日本なんだな
向こうに合わせるしかない >>511
世界全体では1日6000人死亡ペースで安定 K値K値って言ってるけど、この新型コロナはDNAが変異しやすい
ここ半年で感染力がアップして低毒性に変異した
それが思ったより早い第2波到来と低死亡率に繋がってる
K値も春あたりの数字から導き出してるから20日ほどズレが生じたんだろね 関西は中国との貿易がもの凄く多い
そっち方面の商社が山ほどあるし外国人経営者も多い
ガイジンなんかより日本人のほう優先しないとな。税金泥棒。 >>517
そもそも50台以上が人口の半数なのよなぁｗ
で、30〜40台のメインで働いてる層の親がまともに高齢者
親と同居はやめて老人ホームへ！っても、そっちはそっちで危ないし人足りないというｗ BSL3相当なのは海外と比較しても妥当でしょ？
何を言ってるの？ 京都くんだりの教授センセは目立ちたがり屋さんが多いのな。
上京は無理な方々なのか？
都落ちした方々なのか？
メンドクサイの多い印象しかない ┏( .-. ┏ ) ┓【世界（World）TV局／丸パクリ】
*米国と、その支配下のお台場フジテレビは
【私が考案した、世界（World）TV局】を
米国の利権にする為に
私の首を細かな針の粒子で
生きたまま切断し、考案物を丸パクリする
--
*しかし、実際に稼働するのは
シアトルに本社を置く【Amaz0n】である
人工衛星を多数打ち上げて
全世界のテレビ利権を握ろうとして居る
==
*七大都市に展開する巨神兵（AI）とは
人工衛星網での【世界（World）TV局】と違い
主に、軍事利用である
・お台場フジテレビの気狂い脳波放送、脳思考読み書き、人類を操る為に使用する
・電子飛翔体、スマホより針や銃弾を飛ばす
台風、ハリケーン、コロナ、爆発、山火事等の大災害
Vb2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1298508887256047618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>493
だから意見表明自体はしてるじゃんｗ
これ以上同じ事言うなら論文として出せよって話でしょ
宮沢自身は論文否定派じゃないんだからｗ
なに2年間意見が埋もれる事前提で長々と話してんだよ訳が分からない >>30
流行してる年は若い子同士でも寝込んだりは聞くし
お年寄りならもっとなんちゃう
あとインフルはコロナと違って子供もかかる >>504
もうそういうの誰も
聞いてくれないと思う。
この半年の間、悲観発言はほぼ
当たってないから
狼少年になっているんだよ。 >>521
そのうち死亡適齢期の人数は何人なの？
死ぬべき人が死んでも仕方ないよね いやさっさと病院解禁しろよ
ぶっちゃけそこだけの都合だろ 仕事増えてめんどくせー、ぶーぶー
辞めろよ
替わりはいくらでも居るんだから >>1
なんで、万年准教授の素人のオッサンが偉そうに語ってるの？ 人口1000万人超えと言われる武漢で結局何人の方が新型コロナで亡くなったんだろうな。 医者が書く医学論文って箔付けのために猫も杓子も取るからレベル低い
データの解釈が甘い >>531
ちゃんと感染者数が上がると、皆ピリピリして自粛するから問題ないしなｗ >>441
使えないので京都に拾ってもらって万年准教授で飼い殺し >>534
ものにもよるだろう
イソジンと水で比較したら水のほうが予防効果あった
という研究も京大だし 日本の教授はレベル低い気がする、対策した結果のデータとかで、感染が少ないとか、
死人がいないとか言ってもどうにもならないでしょ？
観察対象に影響与えてんだから。
ちょっと分析力に疑問あるわな・・・海外では相当猛威を振るってる印象なんだが？
なんで外からのデータを参考にしないんだろ？ そういえば国が支援してるワクチン創薬の会社。
あれも外国人経営者だったな、関西にある会社。
そこを機軸に沢山の関西企業がぶら下がってる。
平たく言えば利権だな。利権。 武漢も年寄りが亡くなってただけなんじゃねえの？って思ってる。 >>28
5類で国費負担は現場はかなり苦しいぞ...
無責任では... 40万人死ぬとぬかした西浦や山中教授は無能が証明され左遷？ >>477
ちゃんと論文出せる人なら、万年准教授なんてやっていない >>545
チャイナが仕掛けた経済戦争だからインフルと同等かそれ以外
つまり日本と同じ感じでは >>1
宮沢 m9(^Д^)
臨床の現場に立たん
お前は
黙ってろ >>503
宮沢みたいなのは被害軽視に必死
っていうところに対して
違うんじゃない？とレスをしたのよ >>529
>だから意見表明自体はしてるじゃんｗ
>これ以上同じ事言うなら論文として出せよって話でしょ
嫌だから意見表明で十分、あとは中身自体を個々に判断せよと言ってる
もう昨今のネット時代は
「査読を通った論文だから安心」「通ってないから無視」なんて言ってたら
どんどん周回遅れになって取り残されるから
もはや査読の権威なんぞを拠り所にせずスピーディに
【価値】が広まっているのが当たり前の時代なのだと言ってる これだけ毎日毎日感染者が出てるのに、
東京の重症者は31人。
その程度なんだって。 >>543
お前ら、負けたんだから潔く引退しろよw
うじうじ見苦しいぞｗ 日本の状況はたまたま悪くないから、御用の者が最小の数字を扱って
ステマ的な算数してる印象はあるよね。 せやから、今死んだだクソだ言うのではなく
感染者が蔓延した先を見ろよと >>543
ガチで優秀なのはメディアにも出ないし、SNSも偽名でやるくらい気を付けているｗ この冬にインフルが流行ったときに軽症のコロナ野郎が病床埋めてるとジャマだって話だろ >>558
人工呼吸器レベルは軽症って感覚が理解できないけどね コロナ致死率...2％
インフル致死率…0.3％
↓1000万人罹患すると
コロナ死者…20万人
インフル死者…3万人 >>538
感染者が出た事務所の消毒が要るか要らないかって、多分そこまでしなくても大丈夫だとは思うんよな
ただし、自分がそこで働くなら消毒してくれた方がありがたいと思うけどｗ
対岸の火事状態の場合「ははは！消毒なんていらんやろ〜」
いざ自分の身に降りかかってきた場合は「いや、出来るならやってくれた方がいいな！」
ただ、5類にして国費負担は正気じゃないと思うがｗ
「検査して！」「検査して！」ってなるのが目に見えるようだ・・・ >>543
レベルが低いというよりは
過剰な反応してるからコロナはおろかインフル感染も少ない、って現実が
あるのに
コロナインフルの感染が絶対的に少ないから過剰な反応は不要などと
因果関係を考えるという基本的論理的思考すらも放棄してる感 未知のウイルスを盾に過剰な対策を強要して来たのに
少し楽観的な意見は検証するまでもなくデマカセだと決め付ける
未知なんだから何が正解か分からないはずだよね？ >>565
だから単純にリスク2倍だから、そういう意味では対策めちゃくちゃしないといけない。
インフルもコロナも別に分けて考えることないからね。
同じ経路だわ。 >>1
「軽症・無症状でも報告されると行政機関は、例えば（陽性者に対して）1日に2回電話をしなくちゃいけない。1週間で14回電話することになる」と説明。
自動音声とかオンラインとかあるでしょう
今は昭和40年代ですか？ ブラジル、アメリカと日本の違いが不明確だからな
ブラジル並みに人が死んでたら>>1みたいに言えるわけない >>554
実際被害軽視じゃん
山ほど人が死ぬけど経済動かす言うならまだしも
過剰反応とまで言っちゃってるんだから >>562
感染が蔓延してほとんど治ったわけだが？www
まあ、後遺症云々の話なら知らんｗ この教授がどういう人かは措いといても
ご高齢でも基礎疾患持っていない方はほとんど亡くなってない、って完全な事実だし事実に基づいて話してるだけなのに
なんかそれを無視して過剰に反応し発狂してる奴がいるな
今の高齢者の感染者なんて母数に病院や高齢者施設のクラスターが大く含まれてるんだから、死亡重篤化率自体は高いだろうけど >>571
楽観でやってた国
厳しくやった国
で結果が出てるからなｗ
他所の国は他所の国！ってなら、他所の国のワクチンも使えないね＾＾ってなるし まあそもそも本件で海外の動向や対応は全く参考にならない。結果が悲惨なので
笑われている。たとえば白人層はビタミンD合成しやすいように色白だが、
部屋に引きこもると基礎的な抵抗力が低下したり持病も悪化する。そういう考慮もなしに
上から目線でロックダウンとか言い放ったので死人が激増。ちなみに鼻がデカいのでマスクしても漏れる。 石田純一みてみろよ
髪の毛スッカスカになってきてるぞ
あれが一番怖い後遺症だ あのさぁ
基礎疾患もってる高齢者が
ほとんどなんだが
アホなのか、この教授 >>571
モノや動物なら実験で検証すれば良いけど、人間だからな >>570
だよな、ちょっと愕然とするよね。
日本は医療優先してそもそもデータ取らない方式とったようだから、
科学的議論は不要なんだよね、できないから。 >>578
ノーガードだと揶揄された日本の被害ってそんなに酷かったかな？ 糖尿や肥満、高コレステロールの場合は、コロナが重症化しやすく、
死亡率も高いのがわかってきている
これらは、もはや日本人の国民病といってもいいほど多い まだワクチンなんかに期待してるおめでてぇ奴がいるのかｗ >インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
新型コロナは緊急事態宣言やら自粛やらあったからこそ
いまのとこインフルより感染者数が少ないってことじゃないんか？
感染者数の他に、感染力が低いとする根拠ってあるんだろうか？
>今後は5類にしつつ、重症化リスクのある方は治療費を公費負担にするなど、柔軟なやり方もあるんじゃないか」と話していた。
まあ、ここに関しては真っ当かな？とは思うけど 2類のままで特例としてデメリットにある過剰な所を緩和させれば良いだけだろ 東京都は236人か、重症は減り気味だけど明日はまた300弱かね >>569
5類で国費負担にしたら壊滅するよな... >>94
あいつら持論をでかい声で騒ぐだけでまともに議論しないからなぁ
会話が成立する人が少なすぎる >>586
役に立たない科学的議論っていうのも時間の無駄だからな。そもそも科学（笑）信奉者は
科学者じゃない場合が大杉。 >>575
日本の死者は発表されているのが真実であれば
半年で約1200人でしょ？隠ぺいされているという意見もあるだろうけども。
宮沢先生は当初はものすごく感染しないように警戒しろと言っていたんだよ。
感染さえしなければ死なないんだからとね。
で、半年たってみてやはりこの死者数だと今までの対策はやりすぎだ
って思ったんじゃないの？それを被害軽視というのかね。半年で1000人だよ？
しかもほとんどが高齢者と基礎疾患持ち。 >>1
欧米人以外にとっては
インフル以下の風邪なのに
いつまでも指定感染症に
指定し続けてるほうが異常だよ
世界中で重症化して死んでるのも
寿命超えた病気持ちの老人が8割
海外の死亡例も一巡して
老人の致命率が低下し続けているので
インフル以下の風邪として扱い始めている
放射脳事故の再エネ除染利権を
生み出したときと同じように
コロナ脳馬鹿の日本人を恐怖で煽れば
今回もうまくいくと思ってたんだろ？
コロナウイルスは常在ウイルスだから
検査すればするほど陽性判定が出る
恐怖を感じた陽性判定者は
何度も検査しないと落ち着かない
検査依存症に陥る
巨大な
P C R 検 査 利 権
を生み出したかった
ハゲバンクと中韓企業と
村上ファンド残党と極左学者一味は
残念だったな 対策が成功してる以上継続が妥当だと思うが、いったいどうしたいのかねぇ。
日本の大学レベル低すぎだろ。
>>587
政府がノーリアクション、ノーガードだけど、国民は優秀だから。
そもそもインフルすら許さんマスク民だから。 >>586
何を負け惜しみで出鱈目書き込んでんだ？
データまとめた論文とかガンガン出てるじゃねーか。 >ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない。
学者ならエビデンスを明らかにしろよ >>582
身内ががん治療で免疫チェックポイント阻害薬使ってるから
ほんと心配になるわ
今でさえ通院怖いなって感じだからな >>114
最初は五類にするけど公費負担ってのはいい落としどころだよ。
来年3月末までそれで、4月から自己負担とかやりようはいろいろある。 西浦信者の馬鹿さ加減にはなぁ、父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ! >>598
だからなんでお前も被害が少ないのは自然現象みたいな感じで語ってんの?
過剰な反応があるから被害が少ないのであって
過剰反応するなって言うのは間違いなく被害軽視じゃん自然現象だと思い込んだ末の >>587
ノーガードではない。アビガンもオルベスコもフサンもあとデキサメタゾンだったか
全て日本発のアイディアで、しかもPCRプライマーの設計も頭一つ飛びぬけて優秀。
奥ゆかしいので大げさにいわないだけ。まあ現場ではばんばん投入されてるので臨床成績も段違いでよい。 世界中で何人亡くなってると思ってるんだ？
軽症でも後遺症がヤバイと話題になってるのに >>596
結論ありき感が半端ないわな。
>>601
じゃおまえが説明すればいいじゃん。 >>587
マスク着用はマナー
イベントなんてトンでも無い！
甲子園？インターハイ？ダメダメ！
連休はステイホーム！お家に居て下さい！
GOTOとか今やる政策じゃない！
帰省は控えて！
くらいのノーガードなら問題ないんじゃないか？
ヒャッハーしたとこはピンポイントでクラスター発生してるし、相互監視で感染抑止！
って今までどおりだけど >>552
なるほどね。命の価値の戦いに持ち込むと中国は強いだろうね そもそもインフルと同等にしたら会社の義務が無くなるから
コロナでも会社に来いって言えるし会社休んでも休業手当て貰えないぞ >>600
>対策が成功してる以上継続が妥当だと思うが、いったいどうしたいのかねぇ。
経済的損失が膨らんでいってる上での今なのだから
不必要に制限しなくてもいいって議論は必要だ >>577
基礎疾患には高血圧(血圧120/80mmHg以上)とかも含むから
かなり多いで >>610
専門科がいくらでも説明してくれてんじゃん・・・
いくらなんでもお前ら頭悪すぎだわwww
お前ら、負けたんだよ。いい加減アキラメロンw >>600
日本人の清潔さとか規律性は他の国に比べて飛び抜けてるにしても
その程度で防げるウイルスなら問題ないね
日本が過剰なら欧米は理性を失ってるレベルの大騒ぎ >>607
どうも日本人はそこら辺の論理性が欠落してるみたいだよ。
楽観主義バイアスというか、安全神話というか。
見えない情報に対する自覚がないんだよね。
対策しなかった結果は見えないだろって言っても理解できないっぽい。 >>577
>>ご高齢でも基礎疾患持っていない方はほとんど亡くなってない
この情報って公開されてたっけ？
大阪府ぐらい？ >>612
そりゃSARSもMARSも風邪だからな >>610
結論が先にあるのは科学ではないよ。結論から先に論文書いたら捏造になるからね。
あと論文出してないひとは科学者じゃない。 >>598
未知のウイルスだから人がバタバタ死ぬような映画とかSFやマンガみたいな事にならないと気が済まない
フィクションの見すぎの知能低い人だけが未だに現実見れてないで騒いでるんでしょうな
最初は未知でも現実分かってきたら教授みたいに認識変わるのは当然なのにな K値を宣伝しまくってるおっさんでしょ
論破されたら「おのれーーー」とかいって発狂してたけど >>616
そういう奴だけが永遠に家に引っ込んでりゃいいんじゃね？
なんで普通の人巻き添えにすんだよ >>616
むしろ基礎疾患がない高齢は珍しいだろうしな
それでも死んでるという ID:ATK7XzO40
言い逃げかよ
あんたのためだけに丁寧に説明してやったのに
「なるほど納得した」の一言もなくトンズラか？？ >>600
成功していない
このままては永遠に収束させる事ができない
今のルールではPCRの数を増やせない為無症状陽性者を隔離できないのが原因
徹底的に無症状者を叩かないとこの戦いは永遠に続く >>618
欧米は被害でかいんだろ？
>>617
いやお前が分かってんなら、お前が説明しろって、めんどくさいだろ。
お前が偉そうに言ってんだから、お前の理解したことを言えよ。 これが実現しないとコロナパニックはおさまらないからね もはや国民の約半分が50歳以上なのに、基礎疾患がある人は珍しい人なんでしょうか？ 今コロナが怖い！って叫んでるそこのお前！
言ってやるがそのせいで経済落ち込んで年金支給額減ったからといって
文句言うなよwwww >>594
町医者で検査出来る状況だと
「検査に行って陰性証明をもってきて貰わないと仕事ダメです」みたいになりかねんのもな
今でも水関連とか食品関連は半年ごとに検便が必要だったりするけど
「今日検便やっても今日の分しか分からない！」とか屁理屈こねるやつは居ないし >>539
同調圧力すごいからね。
賢く思われたい国民性だし 考え方はわからなくもないけど、時期尚早だろ。日本で感染拡大し始めて半年も経たない。通年でよく状況を見極めるべきだよ。環境がプラスに働いてる夏の今から楽観視して、大きな変更をしなくていいよ。 >>609
何故コロナ禍がただの感染症問題だと思うの？ >>566
ECMO、人工呼吸器、ICUは重症扱いですよ？
東京都はちょっと前までICUは除外してましたが。どっちでもそんなに差はないです。 >>619
見えない情報で語れないのは普通の人間だからな
それができる奴が多かったら成功者だらけなんだわ
できる奴からすると当たり前で何でできないの？って不思議に思うけどほとんどの人間が持ち合わせてないのが分析能力や予測能力
だからほとんどの人間が夏の状況だけ見て弱毒化とか言い始める >>626
お前が何歳かしらんが
40歳超えると半分以上は高血圧なのだよ そもそもだな、日本では死亡例重症例が少ないというと「隠蔽だろう」というツッコミが入るが
そういう思い込みの激しい人とは話をしないのが普通な。時間の無駄だからな。
ドイツなんか大杉じゃないかというとキレる人もいるが、当のドイツ人がその通りといってるんだから
いい加減に鏡見ろといいたいｗ さすが医師免許持ってない宮沢さんの言うことは信憑性が高いな >>587
政府がノーガードというかノーアイデアなだけで元来の潔癖な国民性で助かってるだけ 高血圧は血の巡りが悪いんだろ？
硫黄でも摂れ
硫酸でいい >>638
SNSでアジア諸外国民に、感染蔓延させたのをバーカって言われているのを見て、プライドズタズタの日本人も多いのだろうな
台湾は呆れ始めたし、韓国なんかはボロクソに言ってくれるもんな >>15
医療体制の問題でしょ。
日本は当初は肺炎になっていと検査しなかったから病院溢れなかった。
海外はとにかく検査で入院させてたから、軽症者で病院が埋まり重症者の手当が遅れた。
ついでに、エクモは日本の保有台数が世界一なんじゃなかったっけ。 >>632
しつこいやつだな。頭悪いｗ
俺が知ってることはすべて専門科行ってることだから、調べれば全部出てくるわ。
お前ら、頭悪すぎ。どうせマーチ卒だろ？w まだ完全にはわかってないのに早すぎる
それに基礎疾患がある人はなくなってもいいのかっていう 医療崩壊しない程度に感染するのは問題なかろう
ゼロ目指してる奴って馬鹿なの 新型コロナが確認されて季節一巡すらしてなくて
猛暑の真夏にこれだけ感染拡大してるのに
学者さまのお考えは流石としか言えない >>58
経済守るのに医療費自腹にするんか？
言っちゃなんだが余計に委縮して回らんだろ、子持ちの母親なんて警戒さらに上がるぞ ID:EmlJIRvF0は言いっ放しだったな
五毛ぽい >>607
俺もだけど宮沢先生もそんなこと言ってないんだよね。なんか勘違いしてるよきっと。
当初はものすごい警戒すべきだと思っていた。だが半年たったら
そこまで網広げるというか壁を高くする必要はなかったとわかった。
じゃあ対策を見直しましょうか？って話なだけであって。
1月末の武漢の様子や2月3月のイランイタリアのようなことは
日本では起きないでしょおそらく。もし起きると思っているのなら
もっと厳しい対策にしなきゃならんだろうけども。 >>1
ほんそれ
なのにアホが多いもんだから
マスクだよアクリルガードだのｗｗｗｗになってて草
明らかに「インフル未満」 >>644
アラフィフっす
毎日10kmぐらい走れば高血圧になんてならないよ まさにそう
騒ぎたかっただけなんだよ
支持率落ちてるのもその八つ当たり
意味にない恐怖でギャグアニメみたいにドタバタしてただけ
半年経ったんだから今すぐに適切な指定しろボケが >>632
欧米は飛び抜けて不潔なんじゃない
日本と欧米ブラジルインドの差の理由を解明すべきだと思う まだこのおっさんはインフルエンザがどうのとか言ってるんか
インフルエンザが真夏にこんな感染するか？ >>652
まだ何の説明もないのか、面倒なやつだな。
待ってるからまとめてこい。 >>648
日本政府は諸外国と違って政治家が暴走せず、ちゃんと専門家の意見を取り入れて見事な対応だったぞ？
総理や都知事がくぉもだったら終わってたｗ >>660
宮沢自身が言ってなくてもお前は宮沢の心中はそうであるみたいな事語っちゃってるじゃん
都合よく言った言ってないと使い分けるのはやめろ 日本の専門家ってレベル低いわ
K値のこいつや3密バカや外野でワーワー言ってるだけの岩田とかさ
まともなのいないのかい？ K値スレとか推移スレにコイツによく似たやつがいたんだわ
このスレにもいるいる
あいつな 人工ウイルスたぜ？
楽観視マウントとりたい輩多数だが
この先ホント未知なんやで >>667
そもそも夏場のインフルの感染状況なんて調査すらしてない
比較の前提条件にすら立てない >>660
ていうかあの人、人獣感染症が専門だし獣医だからな。コウモリの話をするならわかるが
患者もみたことがない立場で医学を語るなよと。コウモリのウイルスがヒトでどうなるか
そういうプロっぽい話がゼロなので、本業がダメなんだろうと笑われているね。 >>648
清潔程度の違いでこんなに差が出るなら問題ないでしょ
欧米の人らも日本の真似すりゃいいじゃん >>619
全然違う。正しく見極めようという話。
ゴキブリ出たから火炎放射器で家焼いて処分していい
ってことにはならんでしょ。一番効率のいい殺し方をすべきでさ。
宮沢先生の3月時点での発言とか見てた？相当警戒してたよ >>676
K値のイカサマロジックを見抜けない時点で
彼に算数は無理だろう 単独の支那ウィルス感染では、回復する年寄りや、無症状の若者も。
これから秋~冬にかけて流行するインフルとの同時感染、W感染では年寄はおろか、若者もバタバタ死ぬんだよ。
インフルと支那ウィルスは体内で相乗効果を起こし、症状を急激に悪化させて重症化させる。
もはや若者でも助からない。
ここで規制を緩めるべきではない。
日本はインバウンド政策・移民政策を止め、そして増えすぎたインバウンド観光業界を整理統廃合させる。
解雇された従業員を介護、農業、土方に回せばもうアベ移民政策もいらない。
工場もAI化・ロボット化を進めればますます移民はいらない。
>>668
感染力と毒性の強さは概ね反比例の関係にある。
感染力が強く毒性の弱いコロナみたいなウイルスは抑え込むなんてことは出来ない。
インフルエンザと同じ対応でいい頭を切り替えよう。 >>528
それしか反論できないお前の方が頭悪そうだけどな
客観的に見たらの話しな 高齢者で基礎疾患を持ってない人がいるわけねえだろ馬鹿が >>670
都合のいいときだけ専門家の名前使ってただけじゃねえか >>667
感染者数は何の意味もないからどうでもいいけど
重症死亡者なら夏風邪でもこんなもんじゃないのかね
インフル風邪をこんなに必死に追いかけた事がないだけで >>679
君もゴキブリと火炎放射器とか例え話するばかりで
具体的な話については「過剰だったのでは？」とあやふやな主張するばかりじゃん
それでいて正しく見極めよう言うとかw >>1
要は専門家が議論する必要はあるだろって言っただけ
その上で5類にしつつ、重症化リスクのある方は治療費を公費負担にするなど、柔軟なやり方もあるんじゃない？って意見出しただけでこの反応よ 今の状況でよく上から目線で欧米は不潔だなんて言えるな… >>682
弱毒化はしていないって発表あったばっかだけど 猛威を振るうのは冬
これから一番大変な時期に向かうのに合わせて緩和するとか
株価の狼狽売りみたいなセンスだな >>675
3年前くらいかな7月に小学校が学級閉鎖してたって聞いた
実家の隣の藤岡市 ご高齢で基礎疾患が全く無い人ってどらくらいいるの？ >>1
こんな事言って責任取れないだろwって事すら判断出来ない京都大学のヤバさ >>681 エビデンス無しのとんでも仮説 すげーぞおまえww >>679
そういうのもういいから、だれもそんなこと言ってないから。
馬鹿なたとえ話で極端なストーリーづくりするやつは相手にできないでしょってはなし。
明らかに過剰とまでは言えない、今程度の対応は妥当だと言ってる。
医療が切迫してるから基準下げるなら正直にそういえばいいだけ。
コロナは安全とかそんな話しちゃダメだろ？海外では問題になってんだから。
危険性の蓋然性は見えるじゃん。 インフルは1000万人感染で1000人しか死なないなら全然大したことない
コロナなら20万人死ぬのにインフルと同等は頭がおかしい >>258
財務省は財政のためなら国も滅ぼす勢いだからなあ。 だって1人の健康な感染者をふつうに社会生活させておいたら、2週間で何百人と感染するんだろ >>670
政府の太鼓持ちやん、悔しかったら黒塗りじゃない議事録持ってきて >>656
マスクが買えない！高い！なんとかしろ！って言ってた国民性だからなぁ
マスクが売って無いからつける必要ないよね
マスク高いから安くなったら買ってつけるわ
ってならんのよね >>147
そうだな
その病気に打ち勝てなくなったことがつまり寿命であると判定すべきだよな >>656
岩田とこいつはマスク否定派でテレビとかでも1人だけノーマスクとかやってたな >>679
正しく見極めてそれなりの対応を各自がしているから
日本はこれぐらいの死者で済んでるんだろ
それを国が勘違いして指定を緩めていいという話ではない
あいつらは金をケチって払いたくないから5類にしようとしているだけ 始まったぞ
冬はこういうのがゾロゾロ出てくる
スペイン風邪のときも初動の1月から10月くふぁいまでは死者はそれほどでておらず、春の先触れと言われていた
その次の冬に26万人死んだ
その後夏に鎮静化して
つぎの冬は18万人死んだ
【新型コロナ】感染した川崎市の３０代無職男性、死亡 発熱から１週間後に入院で３日後に死亡 [potato★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598425357/ 日本が比較的少ないからと言って海外で何万人死んでると思ってるんだ？ インフルエンザ累積推計受診患者数
2018/19 1200万人
2017/18 1458万人
2016/17 1046万人
これ患者数だから無症候や自己回復
した人を含めると5000万人とかに
なるのかな。 >>699
新型だから地域によって免疫に差があるから
地域によって新型コロナは驚異になり得る
しかし日本は幸いなことにそれほどではない
国や地域によって扱いが違うことに違和感はない どんだけ国民が頑張って感染拡大抑えてると思ってんだよ、責任も取らないくせに。 >>1
欧米人以外にとっては
インフル以下の風邪なのに
いつまでも指定感染症に
指定し続けてるほうが異常だよ
世界中で重症化して死んでるのも
寿命超えた病気持ちの老人が8割
海外の死亡例も一巡して
老人の致命率が低下し続けているので
インフル以下の風邪として扱い始めている
放射脳事故の再エネ除染利権を
生み出した時と同じように
コロナ脳馬鹿の日本人を恐怖で煽れば
今回もうまくいくと思ってたんだろ？
コロナウイルスは常在ウイルスだから
検査すればするほど陽性判定が出る
恐怖を感じた陽性判定者は
何度も検査しないと落ち着かない
検査依存症に陥る
巨大な
P C R 検 査 利 権
を生み出したかった
ハゲバンクと中韓企業と
村上ファンド残党と極左学者一味は
残念だったな 基礎疾患を持ってないご高齢 ←そもそもそんな人は存在しない まあどうでもいいけど、炎天下でマスクしてると体温調節が狂って熱中症まっしぐらだからな。
人混みをさけて炎天下ではマスクをしない。心掛けましょう。
じゃなきゃ新コロナに感染するまえに熱中症で病院送りになります。 支那ウィルス単独で考えてはいけない。
これからは秋~冬のインフルの流行を考慮し、支那ウィルスとインフルのW感染の危険性。
若者もどんどん死ぬ事態を考えるべき。
3月頃はどいつもこいつも「梅雨の湿気で治まる。」だの「真夏になったら消える。」だのほざいてたが、全部外れた。
支那ウィルスは梅雨も真夏も乗り切った。
明らかに通常のコロナの風邪や、インフルとは性質が違う。
これからはインフルと支那ウィルスの同時感染の危険性を考慮すべき。
ここで警戒線を引き下げてはいけない。
「このままでは潰れる！」とほざく観光業界は、業種転換や廃業しなさい。
解雇した従業員を農業、土方、介護に回し、移民を帰国させなさい。
アベ移民政策・インバウンド政策に反対！！！
>>698
コロナは、感染性、重症化率、死亡率の高さを脇においても、
インフルエンザ：長年使用されて、安全性が高いワクチンがある、安全性の高い治療薬がある、３密回避、飛沫感染予防でほとんど抑え込めている。
コロナ：すべてなし
これで、ヤバイということがわからないとまずいだろ。 >>515
残らねーよ
しょーもないネットの与太にすぐ騙される
自民党とかに投票してそう >>714
警察なくなったら
ますますジジババやばいじゃん
若者が略奪し放題だぜｗ >>710
フィリピンもある時期まで感染が少なくて、BCG日本株のおかげだとか言われてたけど、その後はちゃんと感染拡大したのよな >>713
程度にもよるけど30越えたら大概どこか不具合が出てくるもんだよな･･･ 世間的にはワクチンがあるかどうかで
人の受け止め方が変わるだろうねw
個人的にはコロナにワクチン要らんと
思うけどさ。 >>719
抑え込めてないから毎年大量に死んでんだよｗ >>21
芸能人は何人も死んでいるが、大学教授は死んでいないんだよね。
大切な人は死なない。 宮沢先生は東大を3年で飛び級卒業したんやで。すごいんやで。 ただの風邪に騒ぎ過ぎたんだよ。
熱中症のほうがはるかに殺傷力たけーから。 >>692
緩和しないと、インフルで発熱しても最初に感染症指定医療機関（コロナ扱ってるとこ）でコロナ陰性もらわないと、町医者でインフルの検査できない、というとんでもない世界が待ってる。 >>719
全てなしで1200人の被害なら日本人の清潔性は大したものですね >>680
K値の阪大の先生の着眼点は俺的には評価してるよ。実験物理学の大御所なんで
先入観なしにデータを見てるからな。まあなんでメディアに出たのかは知らんけど。
叩かれるのは火を見るより明らかだからな。学会誌に雑感かエッセイでも書けばよかったのにｗ >>709
そのインフル数千万人の感染者が、今度支那ウィルスとの同時感染、W感染にさらされる。
そのうちの半分が同時感染したら…と思うと、この日本の医療体制は完全に崩壊する。
日本でもこれから秋~冬にかけて、数千万人規模の死者数が出る。
若者もどんどん死に出す。
>>628
2年もかかり意見表明に時間がかかるってお前の主張に対し
いや宮沢は既に意見表明してるからそれを論文化しろって言ってるんやで？
それに対しスピード感が足りない取り残される―って
自分の言いたいことただ言うだけのアホかお前？ コロナ予防のためなら死ねる！ と思っていた時期がありましたｗ K値で台無しになった人。
よく調べたら専門のウイルスについても異端な立場らしいな >>719
ワクチンとか定着した治療薬の存在が一番感染、重症化率、死亡率に関わってきて
コロナはワクチンも定着した治療薬もないのにそれらがインフル以下って話なのに
脇においてもwとか都合の良い事しか見れないのな >>67
> 宮沢「ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない。これはイタリアにおいても同様だ。今後は5類にしつつ、重症化リスクのある方は治療費を公費負担にするなど、柔軟なやり方もあるんじゃないか。」
これってウイルス学の話じゃ無くて医療の話だよ。 >>711
だよね
宮沢の言葉を信じて感染した被害者多そう 判断基準が生死はおかしくね？
後遺障害も含めての話にしなくては >>732
テクニカル分析とファンダメンタルズ分析みたいな感じじゃないんかね >>719
ケンサーズとかパヨクって、本気でインフルが薬で治ってるって信じてるだろwwwwwwwwwwwww
つうか、ワクチンがあるってのとワクチンで感染を予防できているの区別ができないだろwww >>737
スペイン風邪「大戦を終わらせたぞ褒めて!」
武漢ウイルス「戦争の始まりだー!!」 それでいい
第一波の時の自粛でダメージを負ったところが今になってボコボコと潰れだしてるが、
もうコロナへの弱者は死ねと切り捨てて経済を回さないと駄目だ
新型コロナで重症になったり死んだりする日本人は元々、
国に対して利益よりも負担を与える割合の方が高い人が大半 今年の冬と春は、自粛と緊急事態宣言で
切り抜けたが、来年もこの手を使うのかな？ 百田とか取り巻きが過剰に騒いでドヤ顔してたのはどうすんの？ むしろインフルがやべぇんだが、日本政府って今まで全くの無策だったんだな。
国民を見殺しにしてきたのか。 >>719
それなのにインフルエンザは毎年3000人以上が死ぬ恐ろしい病気
コロナはインフルエンザに比べたら治療薬もないのにたいして死なない >>1
＞宮沢孝幸・京都大学准教授
まーたコイツかよ >>751
むしろ、新型インフルエンザから
取り組みが強化されているw >>744
まあ個人的には物理学者らしく「エアロゾル（笑）とか言ってますが湿度でサイズ変わりますよね」とか
笑ながら言ってほしかったねえ。ていうか実験物理学者は応用数学のプロなのでそこらの統計学者とか鼻で笑ってるよ。 >>738
騒ぎたいだけだから言ってる事が矛盾してても平気やねん
1200人の被害で政府が無能だのコロナで死ぬだの
そこまで完璧主義な割に自分が言ってる事の矛盾は気にしないっていう
訳分からん この夏はインフルは消えて、支那ウィルス単独の感染だった。
だから感染しても回復するイシダ・ジュンイチのような老人、無症状の若者などいた。
しかしこれから秋~冬に突入し、インフルも流行しだすと。
インフルと支那ウィルスのW感染で重症化し、若者も急速に体力を消耗して死ぬ。
未来から現世にタイムマシーンで来た俺様はちゃんと「警告」したからな！
>>738
横からだけど都合のいいことしか見れてないのはあんただろ
インフルではした事ないほど必死に対策しているから現時点でこの結果なだけで
緩めたらインフルの死者なんか簡単に超える
簡単な状況把握と未来予測もできていない >>706
昔から言われているとおり、日本は、現場が一流で、偉くなるほど質が落ちて、
トップは五流なんだね。 >>743
後遺生姜ー後遺生姜ーいうけど
コロナ脳っていつも外国の詳しく分からない研究とかレアケースの話しかしないの笑えるよな
コロナがそんなに感染率高くて後遺症も酷いならお前の周りにも後遺症に苦しんでる奴いるはずだから普通そいつらの話するだろってw
感染率もクソだし後遺症なんてよほどの症状出ない限り出ないから誰の周りにもそんな人がいない >>751
んなこと言ったら
風呂溺死と転倒転落と食べ物窒息で
毎年3万人死んでるじゃん
今更何言ってんだ 専門家も「死ぬ」しか言わないな。
政府系の御用学者かな？ 家畜は移動制限と殺処分できるけど人間には無理
クラスターデモのｱﾚとか別の京大教授は影響受けてる
教授は准教授を止めてください >>719
タミフルやリレンザ辺りは、正確には「治療」薬ではないんだけどねｗ
あくまでもウイルスの増殖を抑える
だから、対症療法だけで治る体力のある患者には使われなくなってきているんだけどね
こういう事すら理解できてない馬鹿は多い >>760
言うても日本は政府がノーガードなんでしょ >>758
で、どういうふうに収束するのよ
警告はいいから、どう収束するか教えてよ >>752
人が死んでなくても自衛隊や医療はいるぞw
戒厳令は必要ないって話。
こんなたわいもないたとえ話でさえお前らダメすぎやｗ 保健所も厚生労働省も来春までは我慢して仕事しろよ、給料定額なんだからさ。民間は先行き不透明で、そっちの対策が優先だろ。
gotoの東京除外見直しや大規模イベントの緩和とか、経済維持に向けた政策の変化がこれからも続いて、感染者の増加が当然予想されるんだから、何もかも変更とかやめるべき。給料に不安がない役所は最低来春までは感染拡大抑制をこれまで同様にやるべきだ。 コロナ無法地帯になってオリンピックの
可能性が無くなるだろ どうすんのこれ？
【新型コロナ】感染した川崎市の３０代無職男性、死亡 発熱から１週間後に入院で３日後に死亡 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598425357/ >>1
同意
重度の糖尿病・肥満・心臓病・ガンなどコロナじゃなくても逝きそうな人たちや、高齢者を除くと、
コロナで死んだ日本人って凄く少ないだろ どうせ阿部ちゃんがこうゆうふうに言ってねお金あげるからハート だろ >>9
安倍政権でのこういうアイデア（）マンは
ほとんどが今井首相秘書官なんだよなｗ
どうせ今回のも「これでオリンピックやれますよ！」って今井が総理に伝授したアイデアだわｗ 日本という国は統計のマジックを使う国だから
簡単には信用しないほうがいい。
例えば年間自殺者２万人を割り込んだと発表されているけれど
世界保健機関（WHO）では日本の統計など認めておらず
自殺者は推定１０万人と認定されているからね。 勘違いしてる奴いるが議論で意見出した奴が責任取るのではなくそれを纏めた上で決定した奴が結果責任取るんだろ
議論は大いに結構だし色々な意見出せばいい >>769
普通に使いますよ。忙しいひとには良い薬だ。
それよりもインフルワクチンを中途半端に打つと感染しても症状出ないんで
職場でウイルスを拡散するという間抜けな一面がありますｗ >>777
重度じゃなくても死ぬのがコロナなんですけど
勝手に重度にしてんじゃねえよバーカ >>770
民意の高さに助けられたとはいえなんだかんだ賢明だったと思うよ
Ｇｏｔｏまでは･･･ >>35
感染者数を数えるのをやめれば
コロナの不安はなくなり
みんな元気に外出して
みんなコロナになるだろがｗｗｗｗｗ >>785
もうダメだよね
蔓延しちゃったから
ちょっとでも気を抜いたらすぐに観戦爆発する >>782
それ、スーパースプレッダー生み出すあかん医療やww >>773
ん？おまえばかなの？病気では人は死んでんだよ、戦争では死んでないから、
自衛隊いらないだろ？ >>730
症状からはインフルとコロナの区別ができないので、先にコロナの検査を、設備のととのったところで行う、というのは正しい。
感染症指定医療機関だけでは手が回らないので、発熱外来の数を増やして、対応する予定のようだ。
インフルのつもりで一般外来で完全防備せずに鼻咽頭から検体を採取して、もしコロナだったら、
その医療機関は２週間業務ストップだからね。 >>785
民度だけで何とかなるなら問題ないでしょと申しております
恐怖の殺人ウイルスへの対抗策は民度だったのか
日本人凄すぎやん >>515
これが本物の知恵遅れかあ、日本で既に6万人感染者が報告されてるけど足切断なんかした奴は何人いるのよ
1／10000にも満たないレアケースを挙げて大騒ぎする知恵遅れは死んでどうぞ >>784
後遺症の前に30代がスピード死亡したから
そっちへシフト >>789
＞戦争では死んでないから
は？は？は？？？ ご高齢で基礎疾患持ってない人ってオードリー春日やティモンディ高岸みたいな特殊な人なんじゃないの？
こいつら大抵の病気は気合で治すぞw >>718
W感染したら、ウイルス干渉起こして、たいしたことにならないかもね。
どちらかが勝ったら話は別だけど。
まあ、同じ場所に感染した場合ね。 >>738
感染率が検査で判明した分の10倍と仮定しても、重症化率、死亡率は現時点でコロナの方が高いが？ >>789
自衛隊をいらなくする為には最低限、中韓北露の軍隊がなくなる必要があるね 今までの支那ウィルス単独での感染だけを考えてはいけない。
これからはインフルとの同時感染を考えないといけない。
W感染で患者の体力を急速に奪う。
若者でさえ耐えられない。
>>793
重症化のメカニズムは阪大が解明したと産経が報道してたね
リウマチの薬が効くかもしれないって 国内で日本の新コロナ対策を批判する極端な例
ボケ役「日本はおわってるよね。どうしようもない。欧州の足元にもおよばないですね」
ツッコミ役「いいから早く日本から出てけよ」
ボケ役「いやまじで終わってるわこの国。検査もやらないし」
ツッコミ役「いいから早く出てけつうの。ていうか検査やるのは間違いとか昨日言ってなかった？」
ボケ役「いやーまじで終わってる。クソだな。お盆明けは修羅場」
ツッコミ役「だから早く出てけと何度言ったら。あと質問に答えろよ」
ボケ役「ホントまじで終わってるわこの国」（以下略）
という無限ループ。 医療費は自腹にしろ！
夜の街で感染してるバカが大多数だろ >>796
人に病気を引き起こす2種のウィルスにW感染して、逆に軽症化したという事例はこれまでない。
2種のウィルスに同時感染した場合、人の免疫作用は機能不全に陥り重症化する。 COVID-19は決して死の病ではなく、単に寿命を強調する要素だと思う。
でも、死んだ人もいっぱいいるって。
風呂入って亡くなる方もいれば、餅食べて亡くなる方もいる。
事故ではあっても、その少しの要素で死んでしまうほどの身体だったのでしょう。
COVID-19も同じことだと思うよ。 死ぬ死なないだけが重要なのか
死亡率のわりに感染力が強すぎるだろ >>555
>嫌だから意見表明で十分
だから宮沢は論文書きまくってるって言ってるじゃんw
なに論文書くのは嫌だキャラにしてんだよお前の都合に合わせてw ここで大丈夫って言ってる連中
ぜひ感染して後遺症なんてないってことを証明してくれ
がんばれよ！ 学問バカかな？
パンデミックになってから１年も経ってないのに正確な死亡率なんて分からんだろ >>682
MARSの毒性はつよいけどSARSとコロナはそんなに変わらんやんダウト >>753
インフルエンザ3000/12000000、コロナ1200/64000
インフルがコロナと同じ致死率なら、インフルエンザで毎年225000人の方が亡くなることになります。
もちろん、コロナウイルスのワクチンや治療法が確立してこの数字が少しでも小さくなるように祈りますが。 >>810
後遺生姜ー発見！！wwwwwwwwwwww 頭の悪い人は↓こういう情報を鵜呑みにするｗ
NYでは患者3分の1以上で急性腎障害 15％が人工透析が必要に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598408867/
当たり前だが実際のところ、15%の分母はあくまでも新型コロナの「重症患者」であって「感染者全員」ではない。
んなもん少し考えればタイトルがおかしいと気づくと思うのだが、馬鹿は何の疑問も持たないらしい
そういう馬鹿からはもう、インターネットを取り上げた方が良いと思うんだよなぁ
知識や思考力をテストする試験に通らない限り、インターネットに触れないようにしろ
偏差値でいえば60未満の人に、インターネットなんかやらせる必要はない >>800
維新同様、阪大やサンケイって今一番信用できない組織じゃないの、 >>782
俺は使う or 使わないなんて二者択一の話なんかしてない
インフルに感染していると分かっていてもあえて使わないという選択肢が増えつつあるって事だ
最近はそれを明示する病院も増えてる
常識だけどな >>2
ただの風邪より死ぬ上に
後遺症もあるやん
ただの風邪とコロナの死亡率と後遺症の比較してみろよ インフルのように人が移動すれば確実に感染が広がるって訳じゃない。
マスクでの予防効果も高い。
行動様式の変化で手に負えるレベルだよね。 ネットにある武田教授との討論が面白かったな
これぞ大学教授って知性を感じた
世の中には御用ばっかりじゃないんだな >>732
工学系のデータサイエンティストって
君みたいな見方をしてハマってる人が多いと思う
でもそこに答えはないよ ＞インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。
この論拠の落とし穴は
インフルエンザは「誰もほとんど対策してない」ってことだ
単純比較するのは全くおかしい
コロナはみんな消毒とマスクで対策しまくってるのに
なお感染者が増えてるんだから
どう考えてもコロナのほうが感染力は圧倒的に上 >>760
国民がコロナ予防のために努力したおかげで、先シーズンのインフルは激減しました。
逆に言うと、それほど国民が努力したにもかかわらず、免疫のないコロナの拡大は
防げなかったということですね。（異論はありますが、第１波が収束に近い状態まで
もっていけたのは、ひとえに真面目な国民性のたまものです。その後はご存知のとおりですが・・・） 国が沖縄みたいになったら意味ないんだからさ。
経済のために観光客入れて、感染拡大して医療崩壊の危機で県民に自粛要請というのを国全体でやったらアホだよね、沖縄には悪いけど。沖縄は支援してくれる他の自治体あるけど、国全体がなったら支援ないからさ。
もう一度自粛することになったら完全な失敗。そういう事態回避を目標にして欲しい。医療崩壊を避け、社会に一定の平穏と安定を維持しながら、コロナと共存していくバランス感覚が必要。 コロナの評価は志村さんで決まった感があるな
最上級国民である志村さんが亡くなった事で日本の医療ではこの病気に勝てないと国民が学んだ >>823
インフルエンザとそのまま数字比較してる時点で論理性0なんよね >>828
こんな低能に関西を騙られたら困るわ
関西人全員に大迷惑 >>709 インフルエンザ 厚労省人口動態統計
2017 死亡2569
2018 死亡3325 >>769
ノイラミニダーゼ阻害薬とRNAポリメラーゼ阻害薬の違いはご存知のとおりですが、
エビデンスのある治療薬が存在しているというのは心強いんですよ。
日本が抗インフル薬使い過ぎというのはそのとおりですが。 外国でバタバタ死んでんのはやっぱデブだからか？デブって病気なんだな >>833
うんうん、今年のインフルエンザはどうなってるのかな
あ、もちろんコロナ対策始めてからね 派遣で働くのが嫌なら
警備員・清掃員・携帯の販売員ぐらいなら誰でもすぐに正社員になれる
貧乏から抜け出す事はできないが ICUを閉鎖してECMOを壊せば重症者ゼロ、オレって天才、東大サイコー
総理秘書官 >>774
むしろ、財務省や経産省が主導権を握っているから、この対応なのでは？
厚労省は内心、解除を嫌がっていると思う。 ＞「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
で、その感染力の高いインフルさんは今年どんな感じですかぁ >>808
あれは厳密な話ではないよ。感染する順番とウイルスの亜種間で見られるザックリした傾向。
先に感染したものが免疫系のトリガーをひくので後発はすぐ排除される可能性と、
似たウイルスが同時に感染するとポンコツウイルスが大量に出てくるので脅威じゃないというお話。 元々体が弱ってた人が死んだだけ死因を老衰と言っても過言ではないわけやな(´・ω・`) >>823
前提の違いをスルーして比較するような残念なオツムでも京大では准教授になれるらしいw >>1
＞「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
これは皆が対策してるから拡がってないだけだろ
何もしなかったらもっと拡がっていてもおかしくない まあ成功国を見れば感染症は初動が全てだよね
政府は初動失敗したのをもみ消すためにただの風邪ってことにしようと一生懸命 そもそも高齢者は死ぬからな
コロナであろうとなかろうと >>1
有名人が1人もインフルエンザで死んでいない
はい、論破 >>823
まだこんな情弱居るのか
対策なんて幾らやっても
感染者はたいして減らないぞ
世界の政策全部調べて結果出てるし ７０代以上が感染すれば４人に１人が死ぬ
おそろしい病気だと思うけどね インフルエンザは何もしなくても3日で平熱化する風邪。
軽症例で肺炎とか無いから 獣医こそがウイルスの専門家だって知らない馬鹿が大口を叩いてて笑える
むしろ医者が門外漢
そんなことも知らないんだなｗ >>853
東京に住んでる高齢の親戚は毎日生きてる気がしないと言ってたな 宮沢先生は志らく師匠がコロナで番組を休んだ時に
代わりに出るべきだった >>851
5ちゃんもソース出さずに言ったもん勝ちみたいなバカなちびっ子が増えたよなぁ そもそもご高齢で基礎疾患を持っていない人はあまり存在しないという叙述トリック？ 獣医の感染症防疫法は全頭殺処分。人間も産業動物扱い？
Ｋ値は今、何波目？ 基礎疾患を持っていない高齢者って高齢者の何割なの？ 宮沢孝幸（５５）
このぐらいだとまだ死ぬ気がせんのだろうな >>856
悪いが日本の獣医学系は世界的に見ても日本の医学からみても雑魚やから
その証拠に、医師免許は相手国の配慮があれば診療は可能だが
日本の獣医師免許は認めてすらもらえない上に
現地の獣医師養成課程に入ったとしても単位認定すらしてもらえない > 感染症の実態というのがこの半年間でずいぶん分かってきた
日本と世界の傾向みる限り、寒いと重症化しやすい、暑くても感染力強い
徹底した感染対策しても防ぐことは難しい
ということがわかっただけじゃないの
2類を外す理由になってないが 誰かと思ったらK値の失敗と共にもう黙るって消えた人じゃないの
またしゃしゃり出てきたの？ >>733
だからそういう大袈裟なのは
説得力ないんだわ。
レフトはそういうところが
弱い
だからライトに勝てない うちの県、3627人中86人死亡なんだけどこれって死亡率低いって言えるのかな？ >>856
移動制限は当然、
獣医なら殺して、石灰撒いて、埋めて終わりだｗ 「コロナはただの風邪！」
と
「武漢ウイルスばら撒いた中国許すまじ！」
は両立するの？ >>871
しかも２類相当で対策している現状で今の惨状だからな
根本的な対策を５類で緩めればどうなるかは火を見るよりも明らか
なんで２類指定と５類指定で同じ条件になりえると思ったのかというね 基礎疾患があると極度にやばいんじゃねえか
俺はまだまだ祖母祖父に死んでほしくねえぞ
責任とれんのか 何度でも言うけど感染症の出口は
集団免疫獲得だからね。
感染して生き残ったものだけが勝者 >>874
人口で考えてみては駄目なのか86人しか死んでないよなて ３０台も死ぬことが分かったうえで言う
あっという間だよ 蔓延するまで >>531
海外ではインフルエンザの数倍死者を出しているんだけどな >>15
外国、それも欧米圏が日本人の想像以上にアホだっただけ
スキンシップ文化をやめない、土足文化をやめない、マスクしろと言われると発狂する等
アメリカで死んでるのは低所得者層が中心
ジャンクフードばかり食う糞デブで不衛生だから既往症があるし
貧乏人だから保険にも入っておらず医者にかかれない >>871
どういう薬が効きそうってぐらいで、未だに軽症者と
重症者がなんでこうも大きな開きがあるのかさえも分からないもんな。
確率でたった何％と言われても、その何％に自分が入るのは嫌だしね。
軽く見ている人も自分がかかって死にそうになると言う事が変わるよ、
人ってそんなもんだし。 >>879
もっと客観的経済的に言うと
高齢者の３分の１が数年内にコロナで亡くなれば、一人当たり基礎的消費がつき２０万と仮定しても
数年で失うGDP寄与の消費が２５兆ほど（実際はこんなもんじゃ済まないけどね）
本来は少子高齢化で数十年かけて減るはずのGDP基礎消費が一気に消え去れば
日本経済がどうなるかは火を見るよりも明らか >>885
「ニューヨークでは」「ロンバルディアでは」その論法が一番失敗していることにそろそろ気がつこうよ！
馬鹿扱いされてるよ。 こうやって叩くからのり弁になるんだろうな
そりゃ発言者公開したくなくなる >>318
脱水で死にそうな人間に海水飲ませるのは救命ではありません >>872
k値で付いたミソを何とか挽回したいんだろうな >>890
アメリカやスウェーデンですらそんな大量に死んでないんだから、その想定をするのは無理があろう
そこまで高齢者はヤワじゃないぞ >>887
貧困地域の抗体率が50%超えてたりしてるもんな >>878
5類に緩めて、公費負担をはずして、万が一高額医療対象外となったら、
当然にように蔓延して、
医療機関の大半は崩壊し、
富裕層：別荘でおこもり
プチ金持ち：びくびくしながら、仕事して、かかって重症化したら破産
その他庶民：病院にかかれずそのまま
そして、経済は緊急事態を続けた場合以上に崩壊。
戦時以外でこんな国、先進国には存在しないぞ。 若い奴らよ、感染しても無症状かもしれんが
ウイルスが胎内に入った事実はかわりないんやから
まさかの、生殖機能なし、臓器滅亡の恐怖にさらされよw こんなん言ったらダメだが、年金受給者って年金、保険、貯蓄、全ての面で国にとって面倒しかないから高齢者の死亡率だけ高いのは有難い。 京大にしてはお気楽な発言だなあと思ったら、
東大出身の先生じゃありませんかｗ >>897
そりゃそうならないように対策してるからな
要するに無為無策ノーガードがいかに危険かという話
対策に対策を重ねが現状の数字がノーガード戦法でも同じ基準が通じるという方が頭おかしいという話 >>891
馬鹿にしてるのはファクターXがあるから！とかだから気にしないわ
インフルエンザより死者が数倍多い国単位でもその傾向がある とりあえず森元や二階と言った老害はコロナで氏んでほしいw >>903
政府がアレコレ指図しなくても、国民が自主的に対策する部分もあるから、
そもそも「無為無策」という前提自体に現実味は無い
万が一日本政府が「もう大丈夫」と言ったとしても、日本人の多くはマスクし続けるでしょ（もともとマスクしてた人も多いし） >>857
70の基礎疾患持ちも同じこと言ってるな。
70以上で無病っているのかどうか知らんけど。
高血圧じゃあない70以上の人手を上げてくれ >>904
ファーストストライクが
悲惨な結果になるのは
いつものこと。
集団免疫獲得しない限り
終息はありえないんだから
こんな小手先の議論に必死に
なってもしかたなくない？ >>857
でもさ毎日百貨店の近く通るんだが
ジジババ沢山居るぜ？ｗ
しかも外が暑いから店内に篭るっぽい 京大って、基本優秀だけど
卒業生がオウムに入信して科学技術長でサリン作ったり
教授が製薬会社から金貰って、万農薬として効能レポート出したり
悪いやつは、とことん金に転んで悪党の手先になるイメージ 山中教授「検査増やすべき。ＢＣＧは効果があるとはいえない」
ウヨ「山中は非国民。感染症の専門外だろ？何で口出しするんだ？」
宮沢教授「新型コロナはタダの風邪」
ウヨ「宮沢教授は愛国の士ｗ 獣医だけど言ってることは正しいｗｗ」
なぜなのか・・・ｗ >>908
ワクチンでの集団免疫獲得までにいかに被害を小さくするかって話だから
あなたの関心外の話だと思う ジジイとデブしか死なないとバレバレになってしまった K値のいうことなら嘘だな
これは秋冬に酷いことになるやつや >>913
北朝鮮の核開発に協力してたのも確か京大 >>3
生死より後遺症が深刻だからやべーんだろうが抜け作 政府自治体の統計を元に語る学者は御用
まずはデータの信頼性を考えないと >>923
お互いに専門家として尊重しあうだろうね >>818
タダの風邪はコロナ含まれるってわかってないだろ？w
新型で耐性無いから初期に死にまくっただけ。
意図してコレなら中華の生物兵器って事だぞ？
なあ？バカなのもいい加減にしてくれよ。わかれよボンクラ
コレから弱毒化していくフェーズなんだよ能無が。 >>914
色々な意見を見て自分で考えることを放棄してる人が多いからじゃね
右も左も0か100かしか認めない謎の風潮があるからな 日本の大学ランキングがアジアでだだ下がる原因がこれ。知恵足らずがアホを量産してる。特殊学級かよ 反日パヨクの赤い京大か
中国様の責任逃れのお手伝いのために日本んを滅ぼす気だな
そもそも日本の学者と医者は捏造とでたらめしか言ってないので信じることは有害 >>923
40万人死ぬ人は、そう言う事で人々の行動が変わり、
予言が外れ、後に自分が叩かれることまで見通して覚悟を持ってやった。
ゴールポスト動かして予言が当たるようにする売名学者とは違う。 >>929
こいつのどこがパヨクだよ
政府に都合のいいことしか言わない安倍サポの御用学者だろ
京大なんかこいつといい藤井聡といい御用だらけ また宮沢かよ
こいつの目立ちたがり屋精神は何なんだ？
自己承認欲求を満たすためにあほんだらなことばかり言ってんじゃねーよ
しかも迷惑なことしか言わねーし
関西人はこんなのばかりなのか？ >>925
弱毒化を勘違いしているのも
子供に罹らないと合わせて多いな 日本は新型インフルエンザでも
被害が圧倒的に低い現実www >>250
感染ゼロなんて保証できるわけ無いだろ… まだコロナが何物か分かってないのに分類を無闇に動かすと、一番怖いのは国民の気のゆるみによる感染拡大、
この国の最大の感染対策は国民が怖がる数字を見せて国民の気を引き締めて自粛を促すことだからそこに悪影響が及ぶことはやめたほうがいい
今は閣議決定で２類相当なんだから、同じく閣議決定で病院がやらなくていいことを決めていったらいい >>939
このスレにめずらしい真っ当な意見です。 こいつ一回逃げて二度と見ないかと思ったらすぐ出てきたな
もう呼ぶなよな >>939
コロナはコロナですが？
なに言ってんだコイツw ＞インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
人口倍のアメリカでロックダウンにマスクして600万人出てるんだが
なぜに前代未聞の対策取ったガラパゴス諸島のデータを例年のインフルと比べるんだよ >>939
良いんだけど、
コロナ対策は経済を止める愚とは全く関係ないから、
そこを誤解させない努力をする閣議決定をすべきと思うね。 >>939
＞最大の感染対策は国民が怖がる数字を見せて国民の気を引き締めて自粛を促すこと
たしかにそうなんだけど、その「最大の感染対策」の負の側面、経済的なものに限らず、自粛警察的な人権の蹂躙などもある
感染対策は大事だけど、複合的な影響を考えないと、異なった形で社会が病に倒れてしまう >>908
集団免疫で終息する根拠は？
抗体数ヶ月で消えるけど？ 市場経済国家で働くなと言うのは、生きるな死ねと
言ってるのと同じ。
コロナの1000倍有害と言っても緩い表現。 >>942
コロナに適応した商売が出来ないなら潰れちまえと
感染直後は無症状と思っても実は無自覚な肺炎になってました、感染者は皆さん後遺症に悩まされますみたいなことが嘘か真か明らかにならない限りは、
慎重になったほうが後々国民の利益になる、急がば回れだよ >>265
誘致からロゴ、開催場に至るまで浅知恵で税金むさぼりまくってるぞ 2類相当だと大学などではPCRが出来なくなるので
PCRはほぼ保健所で独占できるようになる 風邪という単語に基本概念や定義があることも知らない大卒理系って
なんなんだろうな？ 小学校の国語から勉強やりなおしたほうがいいぞ コロナ脳は二言目には感染してから言え
風邪にかかりたいやつがいるわけないことも分からないのがコロナ脳 >>947
細胞性免疫で退治してるから
抗体が十分できずに終わるんだぞ
で、細胞性免疫で退治できない奴ほど
液性免疫で頑張って抗体を作りまくる
結果サイトカインストームになる
最初はこれが原因で大混乱したけどな
治ったり無症状なのに抗体値が低いから
今は研究が進みまくってて
細胞性免疫を如何に誘導するかが
治療の鍵になるだろうという段階 ＞国内における現在の新型コロナウイルスの毒力・感染力を考えると、明らかに過剰だ
現在のだからな
これから外国人も次々と入ってくる >>62
京大の学風ってリベラルがモットーなのでパヨクが多いんだが >>955
コロナ脳以上にお前の脳の方がヤバい
何言ってるかよく分からないwww 【政府】コロナは軽症・無症状でも感染が見つかると入院これはおかしい。
尾身茂会長：「今の感染症の実態というのが、この半年間でずいぶん分かってきましたよね。軽症な人でもあるいは無症状な人でも、感染で見つかってしまうと、今だと報告されて行政機関はそれに対処しなくちゃいけないわけですよね。それが実態に合うのか合わないのかと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/342c62f199a3f4646b22f2537b9c33c4e4d0b469
2020年8月26日 >>933
安倍が朝鮮統一教会の創業家で媚中の極左だが？ >>946
結局はセンスと実績かな、一日あたり百人でも増えたら行動自粛する国民性なわけだから、
今後政府の打つ対策、行動指針で感染者が増えないことを数字で見せないとだめだろう
経済はその認められた安心な範囲で回す、既存の商売で対応できないものは淘汰され対応できる新しいアイデアの商売が立ち上がり生き残っていく
時間はかかるが、すぐに経済をよくしようなんて多分無理だ >「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
嘘こけ。
それは対策をしなかった場合であって、
マスクをしている今年の感染者は、３９万人。
コロナレベルのクラスタ潰しをやれば、
殆ど０だろ？
コロナって、一般のクリニックで検査も治療も出来ないんだぜ？
分かっているのかな？ >>950
＞コロナに適応した商売
どんなに注意しようが感染する人は感染するわけで、完全に適応した商売なんて無理
そもそも商売以外のあらゆる生活の側面で感染は起こる
ゼロリスクは無理なんだから、どこまでのリスクを背負えるかという話になる インフルより感染力が低い、てのはほんまなんか？？
なんでそう言いきれんの？
対策してるのにインフルの患者はほとんどおらず、コロナの患者ばかりやん 【政府】コロナは軽症・無症状でも感染が見つかると入院これはおかしい。
尾身茂会長：「今の感染症の実態というのが、この半年間でずいぶん分かってきましたよね。軽症な人でもあるいは無症状な人でも、感染で見つかってしまうと、今だと報告されて行政機関はそれに対処しなくちゃいけないわけですよね。それが実態に合うのか合わないのかと」
news.yahoo.co.jp/articles/342c62f199a3f4646b22f2537b9c33c4e4d0b469
2020年8月26日 医療現場や行政などが仕事しやすい用にしてあげないとな
今のままではコロナ鬱による労災が起きてしまう
現場が何を望むのか？ 学者ではなく現場の声を聞くことが大事 >>965
最近の民度なら、思ってもみなかったことが起きかねないな
障害者を確信犯で何十人も◯す事件なんて、想像もしなかっただろ >>963
＞既存の商売で対応できないものは淘汰され対応できる新しいアイデアの商売が立ち上がり
破壊と創造はセットじゃなくて、歴史上には破壊だけで滅んでいった文明が数多く存在する
政府（あるいは国民が自ら）国民の生活基盤を破壊するなら、壊れたものを取り戻す道筋も同時に付けないと危うい
日本が本当にヤバいのは、個人的には出生率だと思ってるがね
ただでさえ低い出生率が、コロナ危機で更に低下する目算が高い（セックスほどの濃厚接触は他に無い）
移民による誤魔化しもコロナ危機で使えなくなった、たぶん詰み >>966
患者じゃなくウイルス陽性者
発症せずウイルス消滅したら病人じゃない >>966
インフルは季節性だから冬が本番
冬に本気出したインフル vs 新型コロナでどっちが勝つか、これは蓋を開けてみないと分からない
新型コロナは季節による影響もまだ未知数だから >>965
吉村知事じゃないけどこれまでツバが飛び交ってた商売は本質的には無理だとか、
だからオンラインで完結する商売はコロナでは安全だとか、例えばそういうところから今後生き残る商売はあるわけじゃない >>970
赤子何十人も殺めてた助産婦いたがな昭和初期 ２類相当は堅持がいいだろう
いま５類相当としてしまうと誤ったメッセージになり
感染拡大のおそれもある
２類相当は堅持したまま運用のところで必要なら特例なども設け
準用したらいいよ >>966
その部分は間違いなく嘘だから安心しろｗ
インフルエンザの集団感染が起きた店を一時閉鎖し、
保健所の白い服をきたおっちゃん達がせっせと消毒スレが別だが。
インフルエンザ並みに戻すのは自由だが、
高齢者の重症化率は非常に高いので、
医療はパンクする。
特に救急病棟のある病院のICUはパンクして、
自動車事故で他の病気で死ぬ奴が増えるぞｗｗｗ
俺は知らんからな（他人事） >>972
今年上期で出生数４３万人ってニュースがあったから、
今年の出生数は８０万人切るかも、大卒はコロナ氷河期で就職できない、
生身の出会いにも乏しくなるからますます結婚できない、子供が産まれない、結構劇的に大変な局面になったな 繰り返す。
コロナは第二種感染症の対策がバッチリなされている。
インフルエンザはそのおまけ扱いで、
どこでも集団感染出来るし、
どこでも治療を受けられるし、
保健所に行けば全員ワクチンが受けられる。
COVID-19をそのレベルに出来るかな？
世界的には、ブラジル並の規制が入って、日本からでれなくなりそうだが？ 2類相当にした理由は今から3〜5年後にわかるのかもしれません >>581
アンチ・アンチエイジング。
血管が損傷を受けるから仕方ない。 >>983
マジでヤバいわな
なんだかんだこれまでの出生率をギリギリ支えてたのって、唾などの体液が飛び交う環境で濃厚接触してた陽キャの皆さんだから、
それらが規制されたら終わりよ
アメリカはコロナでたくさん死んでるけど、それ以上に新たに生まれてくるから国としては生き残れる
日本はコロナ前から滅亡半確定みたいな感じだったのに、コロナで確定しちゃったかも >>972
>破壊と創造はセットじゃなくて、歴史上には破壊だけで滅んでいった文明が数多く存在する
それは疫病や環境の変化だ。
環境の変化に耐えられないと、自然淘汰される。
日本は今そうなりつつある。
座して死を待つばかりだ。
コロナで滅ぶ国になるだろう。 >>2
もうちょっとで五七五だったのに
手抜きすんなよ >>250
アンドリュー会長、そのまま突っ張ってくれ。今頑張って収束させても来年にオリンピックを開催したらまた感染者は爆発的に増えるだろうよ。 まぁ確かにそう考えればおかしいな
感染力強い上に再感染もするが致死率はインフルよりちょっと高い程度なら下げてもいいのでは？
新しい生活様式に移行した上で(ここ重要) ダイオキシン猛毒、環境ホルモンで女性化
パヨクの日本滅亡は妄想ばかり
今回は武漢風邪が脅し文句か こいつ黙ってた方がいいだろ
一般人より遥かに馬鹿なんだから >>994
感染症はたいがい獣由来だからウイルスが人がかかる前に獣医がそのウイルス研究してるって話 >>989
>それ以上に新たに生まれてくるから国
出生率が下がって問題になっているのを知らんのか？
トランプが大統領になった理由は、
日本より増えてしまったニートと出生率の低下だ。
特にヒスパニックが酷い。
既に2台に入っている。 2類相当が過剰かどうかはせめて日本と欧米や武漢を比較して
ウイルス学や医学的に安心だという理由を明らかにしてからにしろよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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