【ベルギー】初代市長の心臓を発見、「噴水内に市長の心臓が隠されている」との言い伝え通り [豆次郎★]
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初代市長の心臓を発見、言い伝え通り噴水内に ベルギー
2020.09.03 Thu posted at 16:15 JST
（ＣＮＮ） ベルギー東部ベルビエの当局はこのほど、市内の噴水で改修作業を行っていた際、初代市長の心臓が収められた小箱を発見したと明らかにした。同市では１世紀あまりの間、噴水内に市長の心臓が隠されているとの言い伝えが信じられていた。
当局者によると、ピエール・ダビド初代市長の心臓は８月、小箱に密閉された状態で見つかった。
ダビド氏は１７９８年から１８３９年に死亡するまで市政を担った。ＣＮＮ系列局ＲＴＬの報道によれば、心臓は当初、市庁舎に保管されていたものの、１８８０年代に入って当局者が移転を決定。箱に収めたうえで、市中心部にある噴水の中に隠したという。
箱は未開封だが、ダビド氏の名前が刻まれているのが確認できる。発見後は市内の博物館で、公文書や他の所蔵品とともに展示されている。
ダビド氏が市長を務めたのは、ベルギーがオランダからの独立を宣言し、革命を経て国家として成立する時期だった。
ＣＮＮ系列局ＨＬＮによると、同氏が予期せぬ死を遂げたことを受け、当局は心臓の保管を決定。その後長年にわたり、保管場所をめぐる伝説やうわさが飛び交うことになった。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35159104.html
ベルギー東部ベルビエの初代市長の心臓が入った小箱が、市内の噴水から見つかった/Musées de Verviers
https://www.cnn.co.jp/storage/2020/09/03/a2453d9795657de7db7b269e478f762f/restricted-pierre-david-heart-super-169.jpg フランスとかベルギーは
気軽に心臓隠しすぎなんだよ >>1
そんな言い伝えがあるのになぜ誰も確認しようとしなかったんだ？ ショパンの心臓も保管されてる
当時、欧州で流行ったんだろうな 本人の許可とか取ってるんか？
宗教とかじゃなく市長でそんなことある？ ホルマリン漬けの心臓や脳や胎児くらいどこの理科室にもあるだろ エジプトだと心臓は残すんだな。肝臓、肺
胃、腸は壺にいれるけど 意味不明やな
西アジアや南米とかの土着民の習慣とかなら兎も角なんでヨーロッパ人がｗ >>9
異郷で死んだショパンの心臓は故郷に帰ったぞ まあ特権階級のやる事は市民には分からんよ
うちも特権階級だから
父親は死んだら冷凍保存の予定だし
おれは一応黒魔術の予約だけしてある
いけにえと魂を入れ替えるヤツね 嫁がベルギー人だがかわいい絵とか子供向けに描いてもセンスが違ってたわ
子供は日本のアニメとか見て育ったからか、その辺の日本人の子と同じような子供のかわいい絵を描くが テレ東で水を全部抜いて発見！ だったら世界発信できたのにね、テレ東のくせに 海外だからそーゆーの防腐処理とかヤってから隠してるだろーけど
でも開けたらもう何が何だか分からん黒い塊になってんじゃねーのか >>53
ベルギーってなんか一番ヨーロッパらしいと言うか、
おとぎ話で出て来るイメージに一番合うなあ。 >>1その心臓が作動して水を噴き上げていたことを市民走る由もなかった >>49
遺体（体）の保存の意味も大きいけど
心臓は愛情とか良心をつかさどってるんや言うて
ヨーロッパでは別に埋葬されたり保存されたりしてた
というか最近もハンガリーでやってた １８００年代に入ったら心の在り処は脳ってのが常識になってたんと違う？ 日本人が遺骨を保管するのだって、外国人にしてみればキモイ風習なんだぞ >>28
100年モノの心臓となると、三種の神器みたいに見ちゃいけない扱いになってそう
たぶんしっかり乾燥させてから入れてるんだろう。その時点でもう心臓と分かる代物だったかどうか ルームしてシャンブルスすればどんな敵でも倒せるじゃんって思ってたけど、駄目だったな 古代エジプトのカノプスとかハプスブルグ家とか有名な風習だよね >>68
どうだろう。自分だとヨーロッパのおとぎ話はドイツの黒い森とかのがイメージしやすいな
ベルギーは西ヨーロッパだと国としての独立も遅いし支配の歴史が長かったので独自性の確立がさほどでもないし
ドイツもまとまったのは遅いけど文化としては地域ごとに歴史あるしな >>82
安倍とか在日ぐらいにしか使わないから大丈夫だよ。 ホントに本人のなの？
実はヤギの心臓とかじゃないよね 死後勝手に心臓抜き取られてあっちこっち移動した挙句ほぼ永久に展示されるとか >>46
俺はミイラの予約したわ
親父は蝋人形になってる 湿気ちゃってそう
しかしこういうの嫌いじゃないw
RPGのアイテムっぽくて
しかしヨーロッパの人ってこういうの好きなのか？
陶器マニアで有名なザクセン公国アウグスト二世の心臓は
今でも美人が近寄るとドキドキし始めるって言われてるw >>96
詩人のトーマス・ハーディさんは
置いてた心臓をペットのネコチャンに食べられて
ブタの心臓で代用したという都市伝説があるな・・・ 今検査して毒を盛られたとか分かるの？
腐敗して土になってそうだけど… そんな噂があっても、改修作業まで誰も掘り起こさなかったんだな >>21
急死で、後に技術が発達した時に
死因が特定できるように残したのかもな 水の中にあったんでしょ？
密封ではないから･･･ぉぇ >>116
取れるで
ルイ17世の心臓とか
それでほんまもんやんって判明した １世紀も水の中にあったんじゃ
微生物やバクテリアに食われて
箱の中身は殆ど空に近いだろ >>111
保管する目的で摘出してるから
腐ったりしないよう処理してあると思う >>9
復活させないためと聞いたことがあるけど、あんまり信用しないでくれ >>114
市長さんは自宅ガレージで転んで頭打って死んだってよ
DIYの最中の事故
カトリックでは人類に対する愛の象徴として心臓を崇め、たてまつる聖心って風習があるらしいから
そういうのじゃね
見守っててね的な >>9
レジェンドオブフォールでも三男の心臓抜いて家に持ち帰ったね
ネイティブアメリカンかぶれの長男が 白人って残酷なこと平気でやるよね
サイコパスの気があるんやないの >>1
ベルギーは死んだら心臓を箱に入れて隠す習慣があるのかよ >>96
> 実はヤギの心臓とかじゃないよね
まあそうだったとしても、それも、うんめぇ〜 日本も結構ミイラあるけどDNA調べたりしてるんだろうか >>133
イタリアの下水道なんて古代ローマ皇帝が何回か大掃除したあとは掃除してないってなんかの本で読んだw 日本や中国は戦で敵の首を討ち取って、首塚 同塚作るけどヨーロッパでは心臓を討ち取るんだろうか >>132
日本「人種差別反対！」
米英「うるせー！人種差別最高！」
日本「米英もやってるし国作ったろ、人種平等の満洲国や！」
米英「俺ら白人はいいけどお前ら有色人種は国作るな！満洲国は違法や！」
日本「うわぁ・・・国連脱退して大東亜会議！大東亜共同宣言！」
米英「有色人種が調子乗るな！核兵器ドーン！」
戦後
国連「日本が悪かったんや、差別はあかんで」
日本「えぇ・・・」
昭和天皇「日本の人種差別撤廃提案を米英が拒否したことが大東亜戦争の原因やぞ」
現在も国連は日本を敵指定し続けている
これは戦後生まれの日本人も全員敵のままだと主張しているということ
この流れを教えない様に
日本を占領し続けて国連史観を洗脳教育し続けてるから
皆訳が分かってないんだよな わざわざ心臓取り出して箱に入れて水の多い噴水内に保管とか怪奇だね
いと奇怪、奇異、怪奇、怪異、妙、奇妙、不思議、不可思議 仁美悟空みたいなもんだろ
どこもやる事は変わらねえな ジャンヌダルクの心臓燃えなかったから川に捨てたらしいけどまだ残ってる？ 死んだあと心臓を抜かれるベルギーと、生きたまま内臓を抜かれるシナとの違いだなｗ ベルギー独立って1830年代だっけ？
その頃はまだ魔女裁判も行われていて
疫病があれば街に死体が転がるような世の中
わりと普通かも あと数年後には活動を始めて、ダンジョンがビルドされる予定だったのに、残念。 マリーアントワネットの息子(ルイ17世?)の心臓もどこかに保管されていたよね
心臓はその人の魂(適当)とか何か意味があるんだろうか？ 結局これって復活〜復讐を恐れたってことだよね？
殺した連中が隠したってこと >>132
カタコンベも日本人の感覚からしたらわからないね
ガイコツで建物を装飾とか、もはや嫌がらせだよ そういえば心臓ネタが出てくるファンタジードラマの「ワンス・アポン・ア・タイム」って
途中まで放送されたまま放置プレイされてる気がする >>20
「幸福の王子」でも、王子の銅像は溶かされたのに心臓は溶けずに残ってツバメの死体と一緒にごみ溜めに捨てられた
つーか銅像なのに心臓って？？？ また市長が甦ってしまう…ベルギーが再び闇に包まれる >>179
もういいから、南の国へお行きなさい。
いいえどうせもう遅すぎです。 >>118
ひぇー初めて見た。
ショパンコンクールの会場となるホールの柱に埋め込まれてると聞いたことがあるが、これか。 徳川家康の「我が遺骸を西へ向けて葬れ」と趣旨は同じ 初代市長が１８３９年って，
随分歴史が浅いんだな
欧州の市って，みんなもっと長い歴史があるもんだと思ってた 遂にダビドの聖臓が見つかってしまったか。
バチカンの老人たちが黙っちゃいないな ヨーロッパは昔から聖遺物といって、聖人の身体の一部、特に心臓を有り難がって、教会の呼び物にしていたからな 調べてみたら、王様や貴族、偉い人ほど遺体を分けて埋葬する分割埋葬の習慣が中世からヨーロッパにはあったみたい
（分けられてたくさんの埋葬地があるほど偉い）
どうも元は十字軍遠征で遺体をそのまま持ち帰れないから分割して運んだあたりと関係してるみたいだが
王や貴族の慣習だったそれが、ショパンや市長といった街の名士レベルの人にも広まっていたということだろう
特に心臓には聖なる力が宿っていると思われてた
ハプスブルク家のは有名で、2011年に亡くなった最後の皇太子オットー・ハプスブルグ氏の遺体も
心臓と遺体の2つに分けてそれぞれ決まった教会に収められたみたい >>1
非業すぎるルイ17世の心臓が確認されたらしいね 日本人も即身仏保管してたりするからね。
意味の分からないことをするのはどこも同じだ。 ベルギーが日本戦に勝った時「我が国はエクスタシーに達した」とか報道されたのを見て
あそこはウチの国をファックする妄想をする変態国家だという印象が拭えない Reddit見て来たけど
言い伝えとは別の所に保管しておいて、話題作りのために噴水改修のタイミングに合わせて発見を装った説濃厚になってきてる
情報が業者がぼろを出したか金を積まれたかでゲロった >>27
筋組織なのでミイラ化しやすい
臓器は腐るので出す 今回学んだこと
言い伝えは真実
埋蔵金はどこかにある! >>9
欧州文化の一部っぽい
ショパンの死因が明らかになりました | 楠原祥子ピアノスクール
https://www.shokokusuhara-pianoschool.com/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%BB%E5%9B%A0-4107.html
叔父はワルシャワのポヴォンスキ墓地に埋葬してほしいと願っていましたが、社会状況からも、それが困難であることを理解しており、
『あのパスキエヴィチ（帝政ロシアのポーランド将軍）は、僕をワルシャワまで運ぶことなど許さないだろうから、せめて心臓だけでも持ち帰ってほしい』
と母に話していました。
旧日本陸軍で将兵が戦死したら衛生兵が遺体の片腕を落として焼き遺... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13153431023
遺体をどうするかは日本だけでなく世界中の軍隊にとって大きな問題でした。第１次大戦でアメリカ軍は遺体を本国へ運ぶ事を諦めて現地の土に埋めましたが、中には心臓を切り取り飯盒に入れてアメリカ本国に持ち帰った例があるようです。 >>217
初期からいた食いしん坊な子が死んだところまでは見た >ダビド氏は１７９８年から１８３９年に死亡するまで市政を担った。
フランスの統治下で市長になった人
ベルギーが独立して立憲君主制を採用した時、ルイ・フィリップを君主に迎えるよう陳情してる >>140
仮にそうだとしてもクソ運営がメンテさぼらん限り生活に支障はない >>219
水木しげるの著作に生きてるうちにスコップで指を切り落として持ち帰るというのがあったな ヨーロッパって、なんかすげえわww
ちょっとビビった >>193
今のベルギー地域が国として独立したのは
アメリカより遅いから
王様も即席でドイツ系から貰って王室作った なんでそんなもんを？
後からだれかがいたずらで置いたやつじゃないんかい？ >>197
オットー・ハプスブルクの心臓は
ハンガリーに埋葬されてるね 消毒して完全密封してたら、腐敗も乾燥もしないかも
生生しい心臓が出てきたらキモイなｗ あれほど開けるなと言ったのに！世界が終わってしまう・・・
ていう展開まだですか > 同氏が予期せぬ死を遂げたことを受け、当局は心臓の保管を決定。
そこで心臓を保管する感覚が理解できない。
しかも割と近世。 >>1
なぜ、心臓？って疑問は尽きないが。
なんか政治がらみかなあ。ベルギーの歴史をしらんけど。
隠す必要があった？ >>234
実際はありえないだろうが、もし使える状態のが出てきて心臓移植したらどうなるのか興味ある 凄いね、市の象徴的中央噴水
今まで、その噴水で子供とか遊んでたんでしょ？
市長の心臓からの成分を日々市民に提供
変な神様とか出てこないよね？ >>184
散々無茶ぶりした上にこの言い草で王子にムカついた思い出
薔薇とナイチンゲールも同様 (´･ω･｀)舛添氏が都知事で騒がれた時この学生を思い出した 中身をはよ見ろ
箱を開けた途端、煙とともに悪魔登場とか
ハクション大魔王でもいいが >>18
興味以上、確認未満だったのでしょう。
ググり未満な興味は、現代人でもよくあること。 心臓を保存した理由はまあ分かったけど
なぜ死後40年も経ってから「噴水に隠した」のかその理由が解らんな
19世紀末とか20世紀初頭あたりの怪奇小説に出てきそうな話だ この辺りの時代のオカルトを掘り下げてみると面白いかも ベルギーの画家はちょいグロで面白い発想をする人が多い ヨーロッパかロシアの民話に、自分の心臓を取り出して別のところに隠しているので不死身という設定があったような なんで心臓を保管しようと思ったの？
腐らないように防腐処理されてんのかな？ コノシュンカン ソナタハ ト゛ラキュラノ シンソ゛ウヲ テニイレタ DNA鑑定したら市長のではなかったとかいう話になってほしい 俺の住んでるところ田舎で昔日本列島改造論の頃に高速と鉄道のトンネルが建設されたけど、作業員が消える事件が多発して地域
今もある大手ゼネコンが主体で建設されたんだが、消えた作業員はその頃から噂されてた人柱で埋められのが沢山いるってのがあって
実際平成時代に亀裂箇所に内部調査した時に立ったままの人骨が出てきたんだよ
地元の警察は事件性なしで捜査しないのも町の行政と何らかの密約が当時からあったと考えられ、
その後別の調査入れたら人骨が数体あるのが確認されてるが、当時のゼネコンは回答すらしない
日本の高度成長からバブル期の地方の公共関連の建設はこう言うのご沢山あるのは実話 去年ミイラ展行ったけど自分の意志でミイラになった人が公開されてるのは
まだいいとして、ミイラ化して発見されたよーっていうスーパー市井のミイラを見るのは
なんか心苦しかったな。そんなつもりで埋まってたわけじゃねえと思うんだ。
干し首だけはなんか興奮したけど。ありゃゾクゾクするわ。お土産として流行ったのわかる おまえ、ちょっとこれ開けてみ？って偉い人に言われたら嫌だよな。 西洋人は心臓をえぐり出して保管するのが好きだなぁ… 割と最近の話なのに心臓をわざわざ取り出して保管してたんか。
最後の審判に備えて遺体は安置だったりする宗教観だから結構普通の感覚なんかなあ。 心臓取り出すには当然遺体損壊しなくちゃだがあっちは抵抗ないんかね
日本じゃ死んでるとは言え猟奇的犯罪、医学的研究以外で遺体を解剖、損壊する例はない気がする >>193
第二次大戦後は時代の進み方がどんどん早くなっているそうで、
湾岸戦争当時（1990年）の産経新聞で歴史学者が
「昔の1000年が今の1年にあたる」と評していた。 >>277
日本も偉い学者さんとかの脳みそ保存してなかったっけ >>91
ブルゴーニュ公国で調べてみ
ある意味とってもヨーロッパらしい地域だぜ >>246
心臓は元々は噴水と関係なく、市庁舎内に保管されてたそうだ >>272
特にこの時代は偉人のデスマスクとか多いし（ダビドもデスマスク取られてる）
ベルギー独立の偉人のひとりだから、まあそうなんだろうね。 >>281
東大医学部に漱石の脳とかあるが
あれは献体だろ
医学の研究に使ってくれという遺言だ 「デッドマンズチェスト」やないかい
パイレーツオブカリビアンかよwww >>1
死後の復活を信じ遺体を火葬しないキリスト教世界で
遺体から心臓を取り出すということは復活を許さないという
呪いの儀式と考えられる(´・ω・｀) オランダから独立して、革命を経てるのに、王家が出てきてアフリカ最凶悪植民地支配に走ったのはなぜ？ 「皮の中にちんちんの本体が隠されている」
有名な伝説だな >>217
エレンが地ならしで全世界滅ぼしてる途中 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
