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【大阪都構想】住民投票用紙に「大阪市を廃止」するとの文言を明記。大阪市選管★5 [記憶たどり。★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001記憶たどり。 ★垢版2020/09/08(火) 11:21:00.32ID:0Hchbo/T9
https://this.kiji.is/675512775111066721?c=39550187727945729

大阪市選管は、都構想の住民投票の投票用紙に「大阪市を廃止」するとの文言を明記することも決めた。
2015年の住民投票では記載されなかった。

関連スレ
【市政】「大阪都構想」の住民投票は10月12日告示、11月1日投開票で実施。大阪市選挙管理委員会 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599441454/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599497452/
1が建った時刻:2020/09/07(月) 10:36:13.86
0002不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:21:52.59ID:djhRNENW0
吉村が悪いヨシムラララッラ
0003不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:22:16.93ID:PrH5sdST0
イソジンの国大阪
0004不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:23:12.90ID:T1OGmMMs0
大阪市民は損しかしない都構想
http://oao.d.dooo.jp/column/yo_073.html
国民健康保険の保険料値上がり、ゴミ収集有料化(専用ゴミ袋1枚50円)〜
これまでの市税が府に召し上げられるわけだから損しかしないのは当たり前だが
0005不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:23:13.85ID:yEpCCnQ+0
おおさかと
恥ずかしい!!
いいのか大坂人は・・・・・・
破壊魔吉村の手の内で遊ばれている。
いそいそイソフラボン
0007不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:24:43.27ID:mxCLDInj0
都になったら儲かるのは土建屋
0008不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:25:53.96ID:cON9lHa30
司法書士も儲かりそう
0010不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:29:29.48ID:encHowTK0
迷ったら、反対と書きなさい。
賛成の文字よりも簡単だからね。
0012不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:42:10.22ID:S0tcQXOK0
維新を廃止だろ?
オナニー政党

誰得よ??

誰が得するの?

誰が損するの?

よその政令指定都市はしてないぞーー

いいことならよそもマネするやろ?

大阪のgdpどこまで下げた?

白人至上主義とグローバリストの手先やぞー
0014不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:45:35.96ID:ZJRmh8E/0
大阪都、はちょっと恥ずかしい。

行政の効率化のためなら大阪府のままでも良いじゃん、名前は。
0015不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:45:48.47ID:SI39Yd8+0
大阪土人が都を名乗るなんて生意気すぎる
お前らは自共の下僕で良い
0016不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:46:46.96ID:0ErTREki0
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘だった。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、二重行政など無いのです。
だから、大阪以外では、二重行政なんてものは問題にならないのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。それを大阪府が全部もっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

自治体が課税権を失うのを賛成するなんて、あまりにも馬鹿げている。

大阪府全体が繁栄すれば良いなんて寝言を言っているバカは、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべき。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

大阪市の莫大な税収を、府議会の議員は、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな
不利益を甘受する必要があるのか?あまりのも馬鹿げています。
0018不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:49:30.39ID:0Zyt3U/10
論より証拠、日本は株価や資産価値は順調に上がる一方労働者の給料は下がる一方だ
こんな社会に誰がした?
犯人は構造改革だよ
バブルで膨れた金融やITの世界だけを見てアメリカを見習えという方向に進んでる
ただ抵抗勢力に阻まれるので大阪をネオリベの実験場にしようとしている
0019不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:51:40.23ID:p0izdJ+v0
はっきり大阪市の廃止にイエスかノーかって書かれてたら大阪都に賛成ですかって言われるより廃止にイエスって書くことに躊躇する人増えるだろうな
0020不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:54:22.49ID:UCXlQSjX0
8日(火)「報道ランナー」は、
【 #大阪都構想討論会 SP 】

11月1日に投開票されることが正式に決まった
“大阪都構想”の賛否を問う住民投票。

大阪府と大阪市の、新型コロナ対応を通して
都構想の是非について生討論します。

「設計図」可決後、初めての討論会ぜひご覧ください


https://pbs.twimg.com/media/EhTTQKUVgAIe7Z6?format=jpg

これ絶対に面白いやつや
今回は対案ないから反対派は勝ち目なしや
0023不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:58:52.55ID:fUvQVZ1/0
大阪に住んでる人間なら府市合わせが今後起こらないというので賛成多いやろな
0024不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:59:09.22ID:Q05xRI6/0
>>5
むしろ
「大阪が日本の首都になる第一歩や」
「夏の陣四百年の恨み今こそ晴らしたる」
と大阪人は確変状態
0025不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:59:43.06ID:hhUPLl1F0
そもそも大阪府と大阪市が仲良くなって合同で事業進めるのが増えればわざわざ大阪都にする必要がないんじゃないかなと思うわ。
まあ、過去には出身政党が違ったりで上手くいかなかったんだろうけど、今なら歩調が合わせられるだろ。
今のうちに共同運営施設を多くして、ねじれが生じても壊せないシステムを構築すれば良いだけだと思うけどなぁ…
0026不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:59:52.09ID:T1OGmMMs0
>>16
そういうこと
二重行政ガーは過去の話で今の維新体制(吉村、松井)で今の府市のまま改革してくれればいい話
そんな話は別に大阪市だけでなく名古屋市や横浜市など大都市なら同じこと
0027不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 11:59:55.35ID:dHgG5ytD0
大阪に住んでない身から言わせてもらうと
まだやってたんかって感じのアレよな
いや違うな
今からやるんだったのかって感じよぉ
0029不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:04:04.00ID:SwE6MNx60
>>16
東京こそ特別区を統合して区の数を半分に減らせ。
大阪市を4つの特別区にした場合、大阪特別区の人口からみても東京特別区も23は多すぎ。
東京の特別区も12ぐらいで充分だろ。
話はそれからだ。
0031不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:09:01.97ID:FT34YTC90
>>1
公明支持層6割反対だけど公明党は表向き賛成表明だけして活動はテキトーにしてたらヤバイって事解ってるのかね

公明党選挙区に維新の刺客立てさせずに後で裏切った事の償い済んでないのに今回終了後に6割反対データ確定したら
都構想実現した後でも間違いなく報復されて関西で終わるぞ
0032不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:11:14.08ID:FT34YTC90
>>31
ちなみに前回は公明支持層9割反対だったから3割削減してても
6割反対なら実質的に賛成ではなく反対とみなされて報復されるぞマジで
0033不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:11:56.05ID:90GCvgNY0
やっぱ汚いわ自民党
0035不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:14:16.64ID:fgxct2wL0
郵政民営化にしても大阪都構想にしても、推進派はまともにメリット示せないんだよなあ
0036不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:14:30.84ID:0Zyt3U/10
>>24
そういうライバル意識みたいなものをくすぐって大阪を日本から引き剥がそうとしてるんだな
このままだと大阪がハゲタカの治外法権になる
騙されるな
目を覚ませ
日本あっての大阪だ
しかも直接選挙は卑怯だ
推進をする人間が責任を回避できる
何かあっても市民が選んだことでしょ?といって責任を逃れる無責任の構造が透けて見える
市民は情報を知らされていない
維新のバックに竹中がいること、竹中のバックにハゲタカがいることを知らせろ
0037不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:14:51.14ID:PXH3jvUV0
>>26
大阪の話なんだが
0038不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:15:27.23ID:76sFivEC0
なんだこの腐ったスレは^^

維新工作員が山盛りだな^^

害虫はまとめて駆除しないとな^^

はいキンチョールぷしゅ^^

かんたんだ^^
0039不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:15:42.30ID:90GCvgNY0
>>25
府:自民
市:自民
これでもダメで、いわゆる大阪の不幸せ。
お互いが自分たちの利権のみで行動する。
0040不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:16:07.80ID:vTmjeXlj0
最後の最後まで小細工ジジババを思いとどまらせる作戦か
市が無くなったらお前ら死ぬのかよアホらしい
0041不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:16:55.66ID:PXH3jvUV0
>>36
>>24
>そういうライバル意識みたいなものをくすぐって大阪を日本から引き剥がそうとしてるんだな
>このままだと大阪がハゲタカの治外法権になる
>騙されるな
>目を覚ませ
>日本あっての大阪だ
>しかも直接選挙は卑怯だ
>推進をする人間が責任を回避できる
>何かあっても市民が選んだことでしょ?といって責任を逃れる無責任の構造が透けて見える
>市民は情報を知らされていない
>維新のバックに竹中がいること、竹中のバックにハゲタカがいることを知らせろ

事実なら
否決だな
0042不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:26:08.66ID:dHamisDv0
大阪市を廃止の文言はともかくわざわざ漢字で賛成反対を書かせるってどうよ
マルバツでええやん
嫌がらせのような事を認める選管なら開票で不正行為もやりかねんな
0043不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:30:54.25ID:Djk0V29K0
外国人に金を配れ
資本主義をやめろ
これが都構想反対派の主張

https://i.imgur.com/ZN1StFb.jpg
0044不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:32:40.71ID:0xSzVbrX0
>>1
わかりやすくてよろしい
維新は耳あたりのいいようにごまかしてる
0045不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:34:54.61ID:Yg0JhJ600
大阪自民、共産、立憲民主、国民民主、部落解放同盟、連合大阪、大阪再生の会

これだけの面々が手を組んで必死に反対
大阪の利権の闇の深さがよくわかるよ


https://i.imgur.com/A66mcfY.jpg
0047不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:38:31.92ID:1GuPZyid0
>>1

大阪市選挙管理委員会の委員長が、バリバリの反都構想派で維新によって落選させられた自民党元市議会議員。

こういうとこやぞ。
大阪市を廃止して都構想をせざるを得なくなったのは。
こういう奴らが議員じゃなくなっても大阪市役所に食いつくから都構想しかないんだよ。
0048不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:38:55.88ID:NuiBG7ax0
>>31
>公明支持層6割反対だけど公明党は表向き賛成表明だけして活動
>はテキトーにしてたらヤバイって事解ってるのかね
>
>公明党選挙区に維新の刺客立てさせずに後で裏切った事の償い
>済んでないのに今回終了後に6割反対データ確定したら
>都構想実現した後でも間違いなく報復されて関西で終わるぞ
自民党からも刺客発表されているからな

自民党と組んで国政与党でいるか、維新と組んで野党になるか

かなり追い込まれている
0050不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:43:38.99ID:84ynYVOj0
>>31
公明が賛成してるのって脅されてるだけだからな。
そりゃ信者は反発するやろw
0051不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:44:49.62ID:84ynYVOj0
>>47
自分の後援会長の息子はまともに出勤してなくても秘書にしてるのにねw
0052不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:46:32.76ID:84ynYVOj0
みんな知ってる分かってる話なら堂々と書けばいいだけ。
書かれて困る事なんて無いやろw
0053不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:46:47.25ID:EHjHJdNo0
そもそも維新で市長も府知事も抑えてるのに二重行政の無駄がっておかしくね?
0054不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:47:09.88ID:fU+1gmJ20
>>42
マルバツは駄目。
大阪市が残るからマルだと思ったと言い出す奴とか、賛成の意味でバツを付けたんだとか色々言い出す奴が出てくると収拾が付かない。
0055不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:48:09.18ID:pKpyo6k00
要するに争点を一行で表すなら、

「府議会を強くし広域行政を強化、市は分割して市としての機能はなくす」

精神論を抜きにすれば、これに賛成か反対かを問うのが今回の住民投票。
ここからは個人的見解

陰謀論的には、たかじんさんがゆかりの深い高槻市に利益誘導をしようとした?
市内の同和利権を広域で使えるようにするためのアウトライン?
防波堤の撤去作業?

一番嫌いなのは、維新応援団が精神論でよく言う
「維新じゃなくなればまた元の古い政治に戻ってしまう」
これって、どんな条件であれ、ねじれが民主主義下で発生するのは同じでは?

もしそうでなければ、よく新しい経営者が行う現場無視のレイアウト変更
ぐらいの意味なのかな?
0057不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:48:17.55ID:84ynYVOj0
>>53
将来維新の皮が剥げて府市が別々になって利権チューチューできなくなると困るから、
今のうちに権力集中させていきましょかって話。
0058不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:48:40.65ID:xxBN5Xa70
「副都になったら
首都機能の一部を引っ張ってこれて大規模予算が取れる」

https://you
tu.be/oQ-yWsFf2Oo?t=6633
0059不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:48:56.20ID:fU+1gmJ20
>>42
もしやるなら
( )大阪市を廃止して特別区を設置します
( )大阪市を存続します
で、どちらかにマルを付けさせる形だな。
0060不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:49:20.35ID:84ynYVOj0
>>54
大阪市は残ると維新から聞いてたから○にしたとか言われたりするかもね。
0062不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:50:35.09ID:zpxBaHza0
>>55
アンチ維新脳の知恵遅れです
まで読んだw
0063不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:50:41.09ID:84ynYVOj0
>>61
東京の話なんて欠片もしてないんだが。 

どれだけ東京にコンプレックス有るんだかw
0064不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:52:27.62ID:nRgqQplW0
基礎自治体(区市町村)が大型化しすぎてスケールデメリットが目立つのに
なぜ大型化をしているんだ? 
諸外国の基礎自治体はコンパクト化・低コスト化する潮流なのに時代錯誤。

それに多くの国は三層制、四層制を採用しているのになぜ日本は二層制に拘る。
0065不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:52:29.85ID:2mZX+TgC0
>>63
前例になるのは東京だけだし判り易い
都構想なんて言っても何のことか分からんでしょ
殆ど違いないし
0066不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:54:10.48ID:J2a0wJ+c0
 
>>1

『基本の必須知識:大阪市を廃止しても都になれるわけではない』

『維新:大阪市を廃止したので都にして下さいとお願いするつもり』

『大阪市の説明:名称を都に変更は国と国民の許可が無ければ出来ない』





 
0068不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:54:27.20ID:84ynYVOj0
>>64
隣の国の酋長みたいに権限ふるったり利権チューチューするには
権力が集中してる方が良いからね。
0069不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:54:46.04ID:1SpNRqao0
銀行、保険、カード、携帯、、、
各社の住所変更手続きに数百万人が一斉に殺到するカオスw
0070不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:57:02.67ID:6NipVyOX0
>>69
こういう細かいことでゴチャゴチャ言う奴がおるからなあw
0071不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:57:14.88ID:2fIlLtig0
>>48
刺客と騒いでるのは大阪自民だけ。
代わりに公明からの支援が一切なくなるから
自民党は落選危機なんだそれ。
大阪自民でも大阪市議以外は迷惑な話。

>>53
大阪市役所という存在が二重行政なのだよ
0072不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:58:29.27ID:fU+1gmJ20
大阪府が大阪都になるためには
・国会で「大阪府の名称を変更する法律」を制定する
・少なくとも大阪府民全体の住民投票を行い過半数を取る
というプロセスが必要になるだろうね
0073不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 12:59:13.21ID:76sFivEC0
あっはっは^^維新^^

嘘八百がバレて右往左往しているな^^

投票期日を早めようとしているのは
ウソがバレるのが怖いからだな^^

何をやってもダメなヤツはダメ^^
すべてイカサマのハリボテ^^大阪維新DEATH★^^
0074不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:00:04.05ID:84ynYVOj0
>>71
最初から玉砕覚悟で出馬すると言ってるのにな。

総選挙と同時に住民投票されたら、出馬してない選挙区での活動が
かなり制限されるからね。仕方ないよ。
0075不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:00:15.21ID:2fIlLtig0
>>72
法律は通るけど住民投票どうするかだね。
都構想賛成でも、大阪府のままでいいという人が多い。それやるならスマートシティの住民投票やったほうがいい
0077不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:00:56.07ID:6NipVyOX0
>>73
大阪自民より全然マシなんですけど〜w
0078不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:01:16.67ID:J2a0wJ+c0
 





>>1

『基本の必須知識:大阪市を廃止しても都になれるわけではない』

『維新:大阪市を廃止したので都にして下さいとお願いするつもり』

『大阪市の説明:名称を都に変更は国と国民の許可が無ければ出来ない』

⇒ 大方の予想は、朝鮮人の国で知られる大阪の名称を都だなんて、
日本の国や国民が許可出来るわけがない。

⇒ 首都移転だとか副首都だったら、人口が少なくて新型肺炎の無い
ところでなかったらダメね。





 
0080不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:03:27.68ID:2fIlLtig0
>>74
公明を怒らせて、本気で都構想賛成にさせてしまう予感しかしない。そうなると衆議院選挙でも大阪だけは公明支援なしで大阪の自民党は全員落選なんて事態に。。。。

市議のために大阪全体の自民党が被害受けるわけか。
0082不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:04:02.66ID:6NipVyOX0
市長と市議会さえ無くなれば改革もスムーズに進むw
0083不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:05:46.64ID:RrhtloyY0
普通の知恵があるなら、24の区が4つに統合されて、住民サービスが向上する訳が無いことぐらい判りそうなもんだがw
まさか、統合後も今の区役所は永遠に存続するとでも思ってるんじゃないだろうな?
それじゃ都構想の意味はまったく無いんだから
今まで歩いて行けた区役所が、電車やバスを使ってじゃないと行けなくなって、文句を言ったら住民票くらいはマイナンバーカードで近所のコンビニで取れとか年寄りには難しいことを要求されて
後で後悔するジジババが続出すると思うよw
0084不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:06:45.38ID:fU+1gmJ20
>>81
ぶっちゃけ、庶民レベルではいい事も悪い事も無いと言ってよい。
住民サービスは少しは変わるだろうけどみんな慣れるものだし。
0086不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:09:06.41ID:J2a0wJ+c0
>>82テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

産業の集中している政令指定都市である大阪市の税収は、
大阪府全体の税収の80%を占めている。

ようするに、そもそも目的も異なっていることで、
産業の発展にとって大阪府の存在は邪魔だというだけ。
だから、政令指定都市制度があるのだ。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0087不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:09:59.48ID:dwjG3UjK0
都構想はアンチがどんなに騒いでも成立するのが規定路線。負け戦にエネルギー注ぐより、財布を一つにしたスケールメリットが行かせる都のビジョンで争う方が建設的。
0088不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:10:14.44ID:5xw8KxFW0
集団ストーカーを廃止しるっ
0089不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:10:47.44ID:M3TDaCc00
>>83
権限の無い24区よりも
権限のある4区の方が
いい場合もあるんでは
0091不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:11:41.27ID:RrhtloyY0
>>85
23区ある東京の何を参考にするんだ?
だったら現行の24区でほぼ同じ筈だが
0092不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:12:05.87ID:fU+1gmJ20
>>83
それは間違い。
今の24区はそのまま24の地域自治区として存続するので統合はしない。
大阪市が分割されるだけ。
0095不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:14:45.56ID:O4WIVJVp0
いらんのは松井一郎だろ
0096不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:15:27.96ID:M3TDaCc00
今よりも、区のサービスを落としたら
区長も区議会議員もやりにくくなるだけ
今は公務員の区長だからクビにもできんが
0097不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:16:17.17ID:6NipVyOX0
>>83
今は全区一律のサービスしか出来ない。
各区によって要望が違っても一律のことしか出来ない。
だから特別区にするんや
0098不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:16:45.55ID:DCwb2mtDO
橋下が歴史に名前残したいだけの大坂都構想だろ。
大坂は摂津・和泉・難波の3つに分けた方が良い。
0101不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:17:55.16ID:bV8RA98c0
>>83
いっぱい釣れて良かったなw
あまりにも悪質であからさまなデマは匿名掲示板といえども通報される危険があるから気を付けろよw

早速区役所遠くなる系のデマチラシがまかれているようです。
でも大丈夫!こういう時のために僕の代表質疑で「これってホンマ?」って思った時に正しい情報を役所に聞ける体制ができました。
都構想の制度で何か不安に思ったら大阪市役所にお電話下さい。06-6208-8989
0102不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:19:23.91ID:fU+1gmJ20
>>93
庶民レベルでは都構想よりコロナや景気に伴う税収増減のほうが遥かに影響が大きいからね。
よく維新支持者が「都構想で区ごとに特色を持たせて」とか言うけど、同じ大阪市内で4つに分けた程度でそんなに要望が大きく変わるわけないと普通に考えたら分かるでしょ。
0103不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:20:28.11ID:6NipVyOX0
可決したら反対派も何も言えなくなるんやから
せいぜい今のうちにホザいとけやw
0105不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:22:39.16ID:6NipVyOX0
反対してる人って大阪のスムーズな発展を望んでないんやろうなw
0106不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:26:32.35ID:pKpyo6k00
争点をシンプルに表すなら、

「府議会を強くし広域行政を強化、市は分割して市としての機能はなくします」
「代わりに区議会議員と区長を選ぶ選挙が新設されます」

賛成ですか?反対ですか?
0107不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:26:55.35ID:S6zDCFYd0
世論調査で説明が足りないって答えあるけど、マスゴミは恥ずかしくないのか?
説明足りるまでテレビで報道しろよ。
0109不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:29:25.24ID:6dUuWg6D0
>>101
アホなの?
遠くになるんじゃなく、区が無くなったら今までみたいに絶対に存続するとは言えないだろと。
10年後のオンライン普及して減るの確実だし。
それでも高齢者用には必要だけど、利用者減でも10年後も同規模で存続させるなんて言えないだろと。
0110不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:29:40.41ID:6NipVyOX0
説明会をやっても数百人の人しか見れないけどテレビやったら
一度に数十万人に伝わるんやけどなあ。
だから討論会とかテレビでもっとやってほしいわ
0111不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:31:01.63ID:S6zDCFYd0
自民がでずに公明出馬の選挙区に柳本らがでるとか言ってるけど、
共産党は出馬するんだろ?

こいつらは共産党応援すればいいじゃん。
前回もそうしたんだし。
0112不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:33:10.34ID:pWGSD2m90
>>57
「都構想」成立すると、むしろ維新は不利になるんだけど

市議会・府議会は 維新は減 立憲や共産は増 になるぞ。絶対に。
0113不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:33:41.81ID:vTmjeXlj0
アンチは嘘デタラメ撒き散らして勝とうとするから許せん
お前らもう全然信用無いから本当だとしてももう誰も聞いてくれないぞ
0114不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:34:11.48ID:6NipVyOX0
ダブル選挙の時もテレビで討論会やってたけど
柳本も小西もやられっぱなしでボロボロになってたよなw
0115不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:36:10.23ID:QApd7yj10
>>109
それイキりの維珍大阪市議・藤田あきらのツイートのコピペやで
維新の市議はそのレベルのデマを振りまいている

それに対しても、特別区に移行したら本庁直下部署の職員が足りなくなるって回らないから
地域自治区事務所(今の区役所)は維持できないと明確に反撃されている
0116不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:36:25.08ID:A8B4M3X90
橋下徹構想 大阪都 
税金の無駄遣い
0117不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:39:13.47ID:QApd7yj10
>>108
実際に有料化や指定ゴミ袋などのの具体的な話が出たわけではないが

一部事務組合への移行で議会のチェックが届かなくなることと
元々の財源が府・特別区・事務組合で取り合いになることで
ゴミ予算が大きく足りなくなって、有料化にも踏み切るおそれが高い罠
0118不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:40:14.18ID:pKpyo6k00
せめて府議会の政策決定過程に特別区は参加できるの?
党派がねじれたらますますエグイことになるんじゃないの?
0119不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:41:41.59ID:84ynYVOj0
>>80
恫喝の上に言論封殺とか流石伊達に維新と名乗ってないなぁ。
0120不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:44:19.49ID:0Zyt3U/10
公務員削減は失敗だろ
むしろ今の3倍ぐらいに増やせ
0121不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:45:07.02ID:elh72u2z0
>>120
それもう社会主義だろ
0122不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:45:10.75ID:84ynYVOj0
>>113
流石タダのグラフにもトラップ仕掛ける政党の言い草は違うねw

https://i.imgur.com/g6PuFQB.jpg

因みに工作員曰わく、
・パーミルって単位は普通に小学校で習う
・こういうグラフの単位にパーミル使うのは当たり前
・グラフの山の形は変わらないから良いでしょw
0123不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:45:14.33ID:frQh3XXC0
>>1
どうせ賛成多数w
0124不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:46:10.66ID:0Zyt3U/10
>>121
社会主義とまではいかないけど80年代まではそれで現にうまく行ってた
構造改革が始まってから何もかもおかしくなった
0125不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:47:49.73ID:84ynYVOj0
>>118
府議会は府でやるから区は関係ないよ。他市も関わりないでしょ?

府議会は旧市3対その他7の割合だから旧市だけ良さげな話は却下される。
0126不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:48:57.14ID:elh72u2z0
>>124
今3万人だから3倍も増やしたら10万人近くが公務員になるぞ
大阪市民の27人に1人が公務員、しかもその家族含めたら40万人くらいが税で生活してる事になるしやばいだろ
0127不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:50:19.25ID:pKpyo6k00
今まで予算や責務を多くになってきた特別区(旧大阪市)に
もはや発言権はない

大阪府全体がよくなることを考えろ!
0128不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:50:47.73ID:PXH3jvUV0
世情に合わせて時に資本主義、時に社会主義でいいと思うよ
必要なら一局強権体制も
可変性を失わなければ
0129不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:51:20.21ID:LO6FvlVL0
必要な所は増やす
そうで無いところは減らす
人も金もリソースも
そんで必要かそうで無いか?は
住民の選挙で負託を受けた議員に選択させる
役人じゃなくな

今回の真髄の部分はそこ
0130不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:51:34.71ID:0Zyt3U/10
>>126
少なすぎるな
もっと10人に一人、それ以上の方がいい
その方が格差が無くなり消費も増える
公金がパソナに流れてる現状をなんとかしろ
0131不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:52:14.96ID:PXH3jvUV0
少数派に民主主義は関係ないんだな
0132不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:54:25.99ID:PXH3jvUV0
カエサルのものはカエサルへ
税金はお金の回収だから

まずばら撒く
ここから始まる
0133不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:56:20.48ID:PXH3jvUV0
豊かになるように労力を注ぐ策を練る
武士の役目
0134不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:56:33.83ID:elh72u2z0
>>130
公務員を養うための税金はどっから沸いてくんの?
自治体は国と違って金刷れないからある支出と収入がある程度均衡にならないと夕張みたいに破綻するぞ
0135不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:56:57.06ID:M3TDaCc00
堺市ですら83万人で7つも区役所があるんやで
今の区役所ぐらいは残すだろ
名前は変えるかもだが

大阪市役所に権限を持った
部署を残すような考えは賛成できないな
大阪都に移管すべき
0136不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:57:32.99ID:PXH3jvUV0
>>134
>>130
>公務員を養うための税金はどっから沸いてくんの?
>自治体は国と違って金刷れないからある支出と収入がある程度均衡にならないと夕張みたいに破綻するぞ

発行するんだよお金を
0138不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:59:20.58ID:g/sGaSt+0
>>1
「大阪市民の税金(お金)を大阪以外で使う」との文言も明記しろや
0139不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:59:23.79ID:mF5cAdSu0
起債する
0140不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:59:36.53ID:pKpyo6k00
大阪市は広域行政には口を出すな
みんなで区長でも選んで我々府議会が決める枠内の予算で
勝手に選択と集中でもやってろ

こういう風にしか読めなくなってきた
0141不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 13:59:50.67ID:J2a0wJ+c0
>>87テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

いったい、誰が争いごとをしているというのだ

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0142不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:02:12.45ID:2mZX+TgC0
街の発展と言っても区の役割は主に人口を増やす事だろう
ビルが建ったりするのは都の役割になるんだろ
鉄道や幹線道路を造るんだから
0143不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:04:40.90ID:J2a0wJ+c0
>>140テロリスト!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

政令指定都市である大阪市は、都道府県と同等の
権利を持ち、財政も都道府県から独立している。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0144不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:04:45.28ID:LO6FvlVL0
だな
実質大阪市内だけでやるべき広域行政なんてもうさして無い感じだし
やるんなら府と合同でやった方が良いモノばかりだわ
交通網の整備延長とか万博IRみたいな大掛かりなモノとか
0146不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:08:40.72ID:M3TDaCc00
>>144
そこは都がやる
できれば国交省には財源を都に委譲して
出ていってほしいぐらいだ
0147不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:09:34.23ID:PXH3jvUV0
夕張市か
0148不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:10:22.84ID:pKpyo6k00
賛成票を入れる大阪市民の自己犠牲の精神には
恐れ入る
0149不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:11:25.78ID:J2a0wJ+c0
>>146テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

名称を大阪都に変更は、国と国民の許可が得られる
わけではない。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0150不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:11:33.30ID:2fIlLtig0
>>119
実際、公明選挙区からの出馬は自滅行為なんだから仕方がない。大阪自民と公明がいがみ合い維新が漁夫の利かっさらうという典型的な構図になるんだから。

維新からすれば「アシストありがとう」にしかならない。
0151不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:11:43.63ID:PXH3jvUV0
どのみち
東京の産物がよく売れて地方は収入が少なくなる
0153不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:14:38.32ID:MGCa0DMn0
大阪都決定だな。大阪市の財政は大阪都がやる。水道とかインフラの民営化。
いらない病床や職員のコストカット。まあコストカットしても大阪市の4分割で
財政悪化だ。その時は増税だな。
0154不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:14:39.70ID:PXH3jvUV0
悲惨な未来しか見えない
0156不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:15:28.12ID:2fIlLtig0
>>152
大阪の場合は、大阪市役所という組織への不信が賛成に繋がってる。2005年に始まる大阪市の不祥事が橋下知事を誕生さて、いまに至る
0158不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:17:11.85ID:0damS2Sx0
まだ2ヶ月もあるから流動的だけど、僅かの差で賛成に傾きそうだな。
とはいえ、それなりに反対もいそうだから禍根は残しそうだな。
0159不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:17:28.79ID:XEZhcowd0
他の市町村よりも権限(力)と財源(お金)を持っている政令指定都市の大阪市を解体し、
権限と財源を大阪府に渡して、
大阪市解体後の4つの区には他の市町村よりも小さな権限と財源が無いからね。

他の市町村よりも力とお金が少ないから、4つの区でやれることは限られて来るからな。
0160不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:17:44.55ID:PXH3jvUV0
>>155
>>151
>東京の産物って何?

東京に本社のある企業のサービス製造物
関税でもかけないと
0161不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:19:06.83ID:J2a0wJ+c0
>>152テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

何で一回めのほうの住民投票結果がかってに完全否定
されているのだ。

悪質で不法だ 公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0162不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:19:53.94ID:PXH3jvUV0
財源を地方に移譲するなら
通貨発行権も移譲しないとな
0163不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:20:16.21ID:PXH3jvUV0
小泉はダメだったな
0165不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:22:07.51ID:PXH3jvUV0
確かに公務員を増やすと
それで利益を上げる仕事もしないといけなくなるな
まあそうれもいいと思うが
0166不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:22:27.18ID:LO6FvlVL0
大阪市のこの10年と
堺市のこの10年がサンプルとして非常に良く出来てるので見比べれはw
典型的な住民無視のハコモノバラマキを
恥ずかしげもなくやってるからな
利生の森w
0167不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:22:43.67ID:XEZhcowd0
>>153
住民投票成立後、旧大阪市の外観や景観は立派に綺麗になっていくだろうけど
(それで旧大阪市民の人たちの多くは「やはり都構想にして良かった」と実感するだろう)、
4つの区のインフラやサービスは低下しそうだね。
0168不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:22:54.39ID:MGCa0DMn0
>>159
大阪市の公務員が態度悪かったのを恨めよな。
大阪市の病院や病床がカットされようが、水道が外資に売られようが、
大阪市の税金を大阪都が使おうが、大阪市民が滅びようが、大阪市の公務員が滅びれば
どうでもいい。大阪市の公務員が滅びるなら赤字が増えて破綻してもいい。
0169不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:24:05.46ID:PXH3jvUV0
>>164
しかし、収入は東京に行く税収も東京に落ちる
資金が豊富な東京に勝てっこない

EUのドイツのようなもの
0170不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:24:55.44ID:PXH3jvUV0
>>166
どっちが如何なの?
0171不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:26:17.40ID:Rd5ffEBY0
何で都の名称にこだわるんだ?
二重行政を廃止することと都にすることは全く関係ないのでは
0172不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:26:34.06ID:2mZX+TgC0
>>169
現状国がやる事で大阪がやる事じゃ無いからね
権限財源が地方に移譲されればどうなるか分からんけど
0173不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:26:35.93ID:J2a0wJ+c0
>>168テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

何で一回めのほうの住民投票結果がかってに完全否定
されているのだ。

悪質で不法だ 公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0174不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:26:41.65ID:pKpyo6k00
争点をシンプルに表すなら、

「府議会を強くし広域行政を強化、市は分割して市としての機能はなくします」
「代わりに区議会議員と区長を選ぶ選挙が新設されますが、府議会には口出しできません。
 よって、特別区民(旧大阪市民)は府が決めた予算の枠内で選択と集中を行ってください」

賛成ですか?反対ですか?
0175不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:28:33.06ID:PXH3jvUV0
国は消費税を上げてデフレ維持
雇用を海外に移した
つまり、輸入国として対応している

大阪市はインバウンド等外人に
売る側に振っている
0176不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:28:41.29ID:0damS2Sx0
>>171
名称にはさほどこだわってない言うとるだろ。
ただわかりやすいわな。
中央区って名乗るなはアホかだけど。
0177不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:29:01.13ID:Rd5ffEBY0
>>174
今までのデメリットがどういうものでどう解消されるのか
今までのメリットがどういうものでそれが無くなるのか
今後予想されるデメリットとその期間を示さないと投票のしようがないのでは
0178不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:33:22.85ID:2mZX+TgC0
>>177
前例が東京しか無いんだから東京を見るしかないね
議会を置いて区長区議を選挙で選ぶんだけどその人たちが何やるかなんてわかんないでしょ
0179不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:33:47.68ID:bT0trPG80
>>158
このままの情勢なら8時当確で大阪都成立だわ

共同、毎日、産経等5社合同(9/6)

賛成 49.2%
反対 39.6%

ttps://www.sankei.com/west/news/200906/wst2009060009-n1.html

読売(9/7)

賛成 48%(+5%)
反対 34%(-6%)

ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20200907-OYT1T50229/
0180不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:33:50.72ID:2fIlLtig0
>>158
いまでも賛成が10%リードだから最終的には20%大差がつく。維新が「負けるー!逆転される!」と騒いで支持者とどぶ板やりまくるから。
0181不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:35:23.58ID:MGCa0DMn0
大阪のコロナ対応を見れば解るけど、大阪はアメリカ、中国式で行く。
竹中平蔵と共にアメリカと中国の両方の制度を取り入れる。
 
もちろん、インバウンドに全振りもする。水道の民営化、人件費、病床のコストカット。
 
 
0182不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:36:42.87ID:6NipVyOX0
東京と同じ仕組みにするだけやのに何で皆ゴチャゴチャ言うの?
0183不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:38:27.04ID:MGCa0DMn0
>>182
大阪は東京とは違う。独自で行く。ヘイト規制も東京にはない。
外国からのインバウンドに命をかける。また、国内産は中国産や外国産に切り替えていく。
 
竹中平蔵と郵政民営化の再現だ!今度は水道、病院、福祉の民営化だ!!
 
0184不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:39:57.27ID:ZJRmh8E/0
今回の大阪都構想の理由が、東京都の特別区(のようなもの)を目指す、ということなら、
「都構想」じゃなくて「特別区構想」じゃないの???

なぜ「都」にこだわっているのかな?
まるで「副首都」認定することが主目的であると誤解されると
反発も多くなってしまうのでは???
0185不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:42:34.48ID:PXH3jvUV0
副首都の意味合いもある
0186不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:42:47.50ID:6NipVyOX0
特区構想です
0187不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:44:47.24ID:bT0trPG80
>>184
大阪都実現の次に副首都構想があるからな

政府、大阪と福岡に国際金融拠点

政府が大阪を中心とする関西圏と福岡県を候補地に挙げ、
外資金融機関の誘致強化に乗り出す方針を固めたことが18日、分かった。
政府はこれまで、東京での国際金融センターづくりを目指していたが、
相次ぐ災害発生のリスクや新型コロナウイルス収束後の地域分散型社会を見据え、戦略を転換する。
9月末に締め切る2021年度予算の概算要求に関連事業を盛り込む。

アジアの金融では香港の存在感が大きかったが、
香港国家安全維持法の成立で人材や資本流出の可能性が高まっている。
日本政府の誘致強化は、企業や優秀な人材の受け皿となる狙いもある。

ttps://this.kiji.is/668378595185198177?c=39550187727945729

政府からは「東京じゃなくて大阪だって福岡だっていい。一極集中を避ける意味もある」
(麻生太郎財務相)という意見も出ている。

ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO62814590Z10C20A8L83000/
0188不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:45:28.06ID:2mZX+TgC0
>>184
判り易い名称としてはどっちでも良かったと思う
都構想か特別区構想かどちらかしか無いと思うわ
0189不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:45:43.73ID:Rd5ffEBY0
もう一つリトル東京を作ったらさらに地方の過疎化が進みそうだが
これ大阪だけの問題じゃないから本当は関西圏の投票にすべきだと思う
0190不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:45:46.25ID:aaXDQbU80
当たり前やろ、と思ってググったら
松井が「大阪市役所を廃止、にしろ」とか言ってたのか
さすが汚い
0191不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:45:58.04ID:LO6FvlVL0
特別区を内包する自治体は
「都とみなす」って事になってるから
仕組みとして都なのに呼び方は違うとか
ややこしいだけだわ

勿論「府」に思い入れある人も居るだろうかそんなのはただのノスタルジーに過ぎん
0192不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:46:39.43ID:GZBgxqj60
>>184
特別区にする法律が都制度じゃないの?
東京も都という必要がないのに
都っていってる。府で良いのに
0194不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:48:09.01ID:0damS2Sx0
名前をどうしたいとかそんな呑気なこと考えてる府民おるんかね。
もっと切実だろうよ。
もう景気悪くなって久しいし。企業はどんどん東京に移転していくし。
0195不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:49:12.50ID:PXH3jvUV0
都に人が集まる理由は何でしょうか
0196不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:50:11.20ID:6NipVyOX0
>>193
あんた何も分かってないねw
0197不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:50:16.79ID:PXH3jvUV0
通貨発行権を握っているのは
霞ヶ関
0198不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:51:29.01ID:GZBgxqj60
>>182
東京人がごちゃごちゃ言ってる
東京の特別性がなくなるから
大阪都は東京都のバージョンアップやから
0199不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:52:18.39ID:PXH3jvUV0
信用創造とは別

貿易黒字が続くと外貨をもとに国債が発行されて円が刷られる

日銀の仕事
財務省の傘下
0200不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:54:53.34ID:6NipVyOX0
>>198
それはしゃあないやろw
車でも電化製品でもゲームでもどんどんいい物が出てくるんやからw
0201不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:55:16.06ID:PXH3jvUV0
結局、自助だな
少数派は世間から弾かれる
0202不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:56:14.02ID:bT0trPG80
>>198
これやね
東京人的に大阪都とか我慢ならない

そんなに大阪都が嫌なら
東京都が東京省に変えればええ
都民の8人に1人が在日中国人やからな
0203不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:58:42.76ID:d3o8vom10
>>198
「きっと東京人が反対しているんだ!」とか、ホントに大阪市民は東京の方ばっかり見てるんだな。
0204不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 14:59:53.14ID:D97AGiNG0
>>182
少なくとも、東京の特別区は東京メトロの配当金をアテになんてしてないやろw
地下鉄からの金アテにして成り立つつもりの特別区なんて聞いたことないわ


===
「都構想」黒字収支の根拠に大阪メトロの配当金 メトロ社長「知らなかった」(ABCニュース)

いわゆる「大阪都構想」の制度移行後、「財政が黒字になる」と大阪府市が試算した根拠として、大阪メトロの収益が大きく見込まれていることについて、大阪メトロの河井社長は7日、「メディアから問い合わせがあるまで知らなかった」と明らかにしました。
大阪メトロの河井社長は「大阪メトロの経営計画は2025年までのものなので、それ以降の見通しはわからない」と答えました。大阪メトロは新型コロナウイルスの影響で、今年4月から6月までの営業収益が前の年に比べて約42%減少し、62億円の赤字となっています。
0205不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:00:19.85ID:2mZX+TgC0
都や特別区が何故判り易いかと言うと前例があるからなのよ
無いのにいきなり都とか特別区と言われてもそれ何って話しになるからな
0206不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:00:21.04ID:M3TDaCc00
都 って名称に特別感を持ちグダグダと書き込んでるのが
笑える
お前らの糞みたいなプライドなんか知るか
益々大阪都で良いだろと思えてくる
0207不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:01:59.94ID:pKpyo6k00
まあ接戦になれば日ごろの行いは重みを増す
ヘイトスピーチ条例やメガソーラーみたいな日本国民の信用を失った行いは特に
0208不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:03:17.29ID:uaEu2dS90
二重行政の整理はもうできたはず
二重行政は悪いみたいにいうが大学や病院保健、図書館とかはそんなに両方に色々あるのは悪なのか。も考えないといけない
たしかにWTCやりんくうタワーみたいなのはやりすぎだのかなと…

で、大阪市という政令市を廃止してしまうと何が起こるか説明したい。

東京の首都圏は東京23区以外に政令市が
1.さいたま市、2.千葉市、3.川崎市、4.横浜市、5相模原市
と5つもある。

関西圏は
1.京都市、2.神戸市、3.堺市
と3つしかない。

大阪都の4区も区長を選ぶが、今度は二重行政ではなく更に多重行政になる可能性もある。
都知事も区長も変な人が当選したらやりたい放題
例えばLGBTや韓国人を優遇しまくる自治体にしようとか
その事業は区民の環境や住居を脅かすので反対とか
区民が反対のデモしてるとか
橋下は選挙で権利をと民を信じ評価してるが、ポピュリズムやマイノリティーが変に力を持つこともある。

俺は大阪・関西がとるべき道は逆なのではと思う。
逆というか現状維持しつつ力を強めるというやり方

大阪市、京都市、神戸市、堺市という政令市を中心に
維新が取り組んでるが吹田市を中核市とかも良いだろう
周りに中核市を配備して、強い自治体を増やしていく。
大阪市内の区割りもだし、周りの市区町村も合併は考えていいと思う。人口や副都心をつくれそうな都市を大阪は配備していく。
これは別に今の維新の吉村知事、松井市長でもできるはず

うめきた開発プロジェクト、夢洲に万博やIR、夢洲や関空のインフラとかやってたり考えてると思うが
大阪都構想をし大阪市役所解体、4区の特別区へって作業が優先課題なのだろうか
それによって本当に大阪のパワーや住民サービスなどの質、もっといえば関西圏が強くなるのだろうか

やっぱり首都圏とか◎名古屋市、豊田市がある愛知県、静岡市、浜松市がある静岡県などの東海

◎福岡市、北九州市、熊本市が近くにある北部九州の福岡県が選択される流れになりやしないか

中心のコアを弱体化させ、政令市の数を少なくするというのは心配だ
しかも関西の場合、京都市は結構強そうだが、神戸市が弱くなっており
堺市も政令市でもそんなに強くないのではないか?
実質1つや1.5くらいの力になる。
0209不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:03:26.70ID:6NipVyOX0
>>204
それだけをアテにしてるんとちゃうやろ。一部やろw
0210不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:06:36.66ID:bT0trPG80
>>208
御託は良いから、
さっさと「東京都解体構想」「東京県構想」でも掲げてみろよw
0211不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:07:48.16ID:Rd5ffEBY0
多分維新が考えているのはアメリカのLAやシアトルみたいな道州制の地方都市になりたいと
考えているだけでワシントンD.Cみたいなキャピタルになりたいとは思っていないのでは
だから都とつけるのに違和感を覚える
0212不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:08:30.56ID:D97AGiNG0
>>209

>収益面の改革効果額の「大部分」を、大阪メトロの配当と税収が占めており、25年度は53億円、26年度以降は71億円を4特別区の収入として積み増している。

らしいで? 大阪メトロが赤字なら特別区も赤字やw

取り敢えず、住民投票の10億円はドブやね
0213不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:09:20.08ID:eGrmmyRo0
>>13
https://www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240036-n1.html

>橋下氏が問題視したのは「会議の目的」の明記の仕方。
>「都構想の対案である、ということをはっきり示すべきだ。
>自民党、公明党のみなさんは、都構想の対案だとはっきりおっしゃってきた。
>明示してもらわないと困ります」
>これに対し、自民党の花谷充愉府議は「明記する必要はない」「住民投票は否決された。
>終わった話を持ち出してどうするんですか!」「会議を邪魔しに来たんですか」と反発。

自らの対案を否定する自公。
これで自公のゆっくりとした都構想案を支持して
反対票を入れた人はみんな騙されたことがわかった。
これが前回都構想否決後の大阪会議の結論。
0214不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:09:34.35ID:6NipVyOX0
確かに維新の最終目標は道州制らしいけどな
0215不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:09:55.11ID:elh72u2z0
>>136
どうやって?
0216不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:10:02.46ID:XSxy//Bz0
簡単にオンラインとか言ってるのは、そういう教育受けてない方々が半分近くいるって事だけは理解しようよ。
0217不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:14:24.89ID:uaEu2dS90
>>210
関西の経済界や大学教授など賢い人達も多くが懸念を示したり、シミュレーションをしてデメリットやマイナスもかなりあると分析をしているのはご存知だろうか
税金の使われ方や流れは大丈夫なのかとか。

大阪の自民党、共産党、反対した公明党なども悪とされていたが
それこそ選挙される大の議員の大人達が、市役所や公務員の既得権だけで反対。するわけがないと思う
なにか大阪のために、下手したら近畿までに悪影響や混乱を起こし、リスクが高いから反対しているのではないだろうか。

もう一度落ち着いて考えて貰いたい。コロナもおきてだいぶ情勢や計画も変わってしまったはず。

むしろ東京・首都圏に近づくどころか大阪・関西圏は話される可能性があるぞ
都とか名前の問題じゃない。
0218不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:15:02.02ID:6NipVyOX0
反対してる人のほとんどは昔の自民大阪に戻したい人。
昔に戻って美味しい思いをしたいだけw
0219不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:17:02.21ID:MWlHpys90
>>217
>>43
0220不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:17:15.81ID:nA1yRxPJ0
>>217
>>45
0221不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:17:53.44ID:Q9GlNzoZ0
大阪市を廃止するだけで都になるわけではない
大阪都は国の行政区域の変更なので
住民投票のあと最終的に国会で賛否を投票する(そもそも住民投票も要らないかも)
全国の賛同を得られなければ否決
0222不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:17:59.08ID:eGrmmyRo0
今は維新が両方押さえていても、いつかは維新も負ける時が来る。
その時にまた2重行政にならないようにするという単純な話だよ
0223不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:21:20.18ID:6NipVyOX0
そうそう。それに気付いてない人が多い
0224不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:22:53.07ID:6NipVyOX0
府市合わせはもう二度と起こしたらアカン。だから都構想
0225不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:22:58.03ID:J2a0wJ+c0
>>214テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

国を分離は、防衛弱体化と属国化意味する。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0226不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:23:40.77ID:uaEu2dS90
東京・首都圏はこのアフターコロナにおいて
川崎市、横浜市、相模原市、さいたま市、千葉市
厚木市、川越市、武蔵野市、立川市、船橋市などへ
分散をしてグレーダー東京に変形させていけば

首都圏が選択されていく可能性が高い。

もしかしたら維新もバカじゃないから大阪府(都機能)にして大阪市を解体4国し
豊中市、吹田市、寝屋川市、枚方市、東大阪市、八尾市、泉大津市などの郊外の自治体を副都心化やパワーアップさせる為に税収の資金をあてるつもりかもしれない。
府全体で強化する。ただ大阪市民がこれに賛成するというのは不思議な感じもする。

堺市がとても重要だし、微妙なポイント。反維新なんだっけ?
0227不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:26:22.20ID:6NipVyOX0
>>226
堺市も去年維新の市長になったよw
0229不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:27:21.85ID:WK5TeZs40
>>228
それを決めるのは大阪市民なw
0230不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:28:34.33ID:M3TDaCc00
市町村統廃合で新しい名称に変更するのに
法律を制定するなんて聞いた事が無い
大阪都を名乗るのにゴチャゴチャよそ者に
言われたくない
0231不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:28:57.29ID:6NipVyOX0
>>228
大きなお世話じゃない。それで大阪の未来が決まるから
0232不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:30:50.16ID:J2a0wJ+c0
>>222テロリスト!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

ウソを吐くな!

世界中どこでも中心市街は市だ
二重行政など全く問題になってない

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0233不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:31:10.65ID:D97AGiNG0
>>217
阪大も京大も反対表明してる教授ばかり
関関同立辺りに賛成派教授でも居ればええんやろうけど誰もおらん

それで、東京の無名Fランというと失礼だが、FランのK学園がシミュレーションのレポート作ったけど
80か所以上の間違いを指摘されて、「掛け算と割り算間違ってた」って言い訳を最近したところですわ
0234不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:31:12.73ID:akQjuv7T0
都構想は
竹中プランだろうから
どーみても良いことはないんだけど

一回、蹴って
ほんだら
大阪自民さん公明さん
都構想とか無くともなんとかなる
って言ってたやんな
それ頼むわ
ってやったら

んなもん、関係あるか
我が世の春じゃあ!おらぁ!
市政とかどーでもええわ

ってなって

今に至るからなぁ
0235不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:31:19.92ID:uaEu2dS90
東京・神奈川がやっぱり強くはないか
23区もだけど、川崎市、横浜市があるのが強いし
相模原市や町田市もある。八王子市もどうなるか

大阪・兵庫も
尼崎市や西宮市、神戸市の強化か。伊丹市や池田市もか
んー首都圏の京浜に関西圏の阪神もはやり似てはいる。
ただ、東京・首都圏はどうしても有利

東京から大学や官公庁、大企業本社を大阪・関西圏へ持ってこれるのか。無理だろう

ここが厳しい。パソナが淡路島くらいか…
0236不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:32:17.08ID:fU+1gmJ20
>>229
維新が負けるって事は大阪市民が維新の政策を支持しないって事なんだから、維新の政策である都構想が仕組みだけ残るなんて邪魔だし迷惑以外の何物でもないだろw
0237不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:34:03.02ID:W2KigjTN0
>>1
この先に何の希望も見出だせないクソみたいな国なんだから、色々試したら少しはマシになるんじゃない?
0238不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:35:50.26ID:6NipVyOX0
大阪の発展を願ってる人は賛成します。
大阪のことより自分のことだけ考える人は反対するw
0239不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:37:02.70ID:akQjuv7T0
>>237
ならん

権力の外に居て
歯に衣を着せぬモノいい人達が
全員

大阪都構想は糞

って言ってるからな

どーにもならんのやろ

とはいえ
維新無しのままでも
大阪は、その辺で人が死ぬ街のままだったんで
どーにもならんかった

どう死にたい?

って聞かれてるようなもんやな
0240不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:37:47.89ID:LO6FvlVL0
今の大阪市役所と市議会って
要りますか?みたいなのが実は本質w
前回否決で多少は反省改善の姿勢でもみせてればそもそも今回の動きにはならんかったw
このやり方ならば本来なら手の出せない
行政機構の息の根を合法的に止めれるw

これは成功されたくないし周知されたくも無いやろなどう考えてもw
0241不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:38:31.83ID:uaEu2dS90
11月1日か10月25日の都構想の選挙は可決されればいい

あ、政令市大阪市が無くなることが決定された日だ。と俺は受け止めるがな
なんてこのコロナ時代にバカな選択をしたんだ!って

コロナなくてノリノリならまだ良かったが、平事じゃなくてそれこそ有事
優先順位の選択を間違える運営をすると、一気に足元をすくわれ、グラグラになり没落してしまう。

ここは都構想は一時延期するべきだった

まあやればいい。目標は別に名称を都にすることではなく二重行政の解体だしな
二重行政はもう大丈夫だと思うけどな。バブルじゃないしそんな市と府が負の遺産の開発競争なんてしないだろう。
0243不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:40:03.67ID:J2a0wJ+c0
>>237テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

大日本帝国憲法下の制度を持って来て、基本的人権の侵害。
奴隷になるか、それとも嫌か、猿の住民投票強制。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0244不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:41:11.82ID:eGrmmyRo0
>>236
2重行政の問題は昔から自民も指摘してるんだから
本当なら大喜びするハズなんだけどなw
0245不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:41:36.10ID:ZWO9FFVi0
大阪都直轄区に格上げ
0246不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:42:56.58ID:ZWO9FFVi0
崩壊した香港の金融機関を、大阪に持ってこないといけない
0247不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:43:37.23ID:4baYv8sm0
>>236
おまえは、そうやって、二元行政、二重行政状態に戻ったのを見て、「大阪はダメだダメだ」と小バカにしたいだけだろ。
0248不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:46:36.62ID:J2a0wJ+c0
>>246テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

大日本帝国憲法下の制度を持って来て、基本的人権の侵害。
奴隷になるか、それとも嫌か、猿の住民投票強制。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0250不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:49:59.43ID:J2a0wJ+c0
>>247テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

世界中どこでも中心市街は市だ
二重や二元なんて何の問題にもなってない

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0251不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:50:16.79ID:6NipVyOX0
大阪はこれから先も維新の天下やで。
それがイヤな人はどうぞ他県へ引っ越してくださいw
0253不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:54:59.47ID:J2a0wJ+c0
>>251テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0254不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:55:06.30ID:HLWAPciD0
日銀は年金使って株をかってるからな
0255不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:55:41.89ID:LO6FvlVL0
大阪市役所と
傀儡の大阪市議会は少なくとももう要らない

あとはそう思う人と思わない人が
住民投票で雌雄を決するだけの事
0256不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:56:19.72ID:6NipVyOX0
>>252
府市合わせのこと知ってる?
0257不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 15:57:50.40ID:J2a0wJ+c0
>>255テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

大日本帝国憲法下の制度を持って来て、基本的人権の侵害。
奴隷になるか、それとも嫌か、猿の住民投票強制。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0259不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:00:10.47ID:fqsBd56M0
争点をシンプルに表すならイソジンすきですか?
0260不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:00:52.08ID:6NipVyOX0
>>252
じゃあ10年前まで大阪自民がどれだけやりたい放題やってたか知ってる?
0261不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:01:01.95ID:HGgoYkkX0
大昔には 東京市 もありました 時代が下って、 大阪も
0263不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:02:00.88ID:ZWO9FFVi0
>>258
維新がなくなれば、再発する
0264不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:02:24.14ID:vrJjGVSk0
英語表記は
オオサカ メトロポリタン
になるんだぜ
0265不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:02:28.31ID:akQjuv7T0
>>260
分かってはいる

そういった喧騒の外に居る
有識者が軒並みに懐疑的だ
というところに

不安がある

次、コケたら
大阪はもう終わりや
0266不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:02:33.70ID:KRpwftva0
大阪都構想は2011年の安だから
10年近く経った今もなお実現できないあたり
これが日本の衰退の象徴
既得権益のせいで日本は衰退した
0267不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:02:50.79ID:6NipVyOX0
>>258
どこの党が解消したのか知ってる?
0268不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:03:36.17ID:vTmjeXlj0
ジジババの懐古趣味で反対されたらかなわんよ
先が短いんだから子や孫の事を考えてやれ
あんたら手厚くするほど若者にしわ寄せが行き苦しむ事になる
そんな事考えたことあるか
0270不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:04:09.84ID:fqsBd56M0
インバウンド煽りで大阪を崩壊させた維新
0271不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:04:49.55ID:J2a0wJ+c0
 




>>264土人!

そんな土人語 見たことない

怪しまれるよ




 
0272不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:05:04.54ID:ACZFX6en0
問題がある→改善する

問題がある→解体して得体のしれないものに改革する

大阪市民は全員住民投票行け。住民投票は義務だ
0274不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:05:49.37ID:3bcvpmmD0
こんどは4つ区の区長と区議会が面倒くさいことになる
まだ松井市長に大阪市議会の方が全然良かったろうね
0275不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:06:01.32ID:6NipVyOX0
>>269
分かってるんやったらゴチャゴチャ言うなw
0276不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:06:09.67ID:eGrmmyRo0
>>268
しかし前回の投票で自公は急な変化を嫌う年寄りたちを見事に騙したけど
もう同じ手は通用しないしな
0277不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:06:17.29ID:mK3rE+960
勉強になるなぁ
このスレ見てたらみんな真剣に大阪の今後を考えてるんだなぁ
0278不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:06:52.53ID:J2a0wJ+c0
>>272テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

大日本帝国憲法下の制度を持って来て、基本的人権の侵害。
奴隷になるか、それとも嫌か、猿の住民投票強制。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0279不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:07:11.37ID:KRpwftva0
都構想に反対してる人間って大阪府民ですらない人間だろ
主に京都や東の京都の人間が反対してる
特に東の京都さんは市を23区に変えることで圧倒的有利な条件でおいしい思いをしてきた
0280不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:08:27.44ID:ACZFX6en0
>>278
お前どっち派?賛成?反対?
それによってレス変えるわ
0281不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:08:50.79ID:akQjuv7T0
>>275
ごちゃごちゃ言うわな

反対派が軒並み信用できん
かといって
維新にフリーハンドを与えていい気もせん

都構想は調べれ調べるほど
よー分からん
蜃気楼みたいなもんや

そんなもんに現実を乗せてエエんか
余裕があるならそれもいい

でも、これがフェイクなら
大阪はもう無理になる
0282不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:08:55.85ID:6NipVyOX0
>>270
崩壊ってどこが?説明してくれ
0283不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:09:32.75ID:KRpwftva0
東京ばかりにおいしい思いさせるわけには行かない
0284不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:10:37.56ID:6NipVyOX0
>>281
じゃあ府外に引っ越したらええやんw
0285不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:11:02.43ID:0damS2Sx0
まあ、よくなる保証があるわけでもないし。
老い先短い連中にしてみれば死ぬ際になってドタバタされんのも嫌だろ。
製造から転換しないといけないんだが、その体力さえあまり残ってない。

ぶっちゃけそこまで見違えるように様変わりするとは思わないけど、
いまのままじゃな。
0286不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:11:35.30ID:J2a0wJ+c0
 





>>279土人!

たったの4区の大阪で、何を言っているのだ。

オマエの制度は全く機能しないよ





 
0287不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:11:37.39ID:LO6FvlVL0
選挙で落とせる維新のフリーハンドより
先ずはそういう住民負託を受けない
行政機構たる大阪市役所のフリーハンドを問題視すべきではないのかな
0288不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:11:42.84ID:KRpwftva0
都構想の怖さは大阪市の既得権益が府全体に移り拡張していくこと
特に東京人は怖がっているんだよ
泣きながら寝とけ
0290不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:13:04.92ID:fqsBd56M0
コロナで崩壊したIRにいまだに粘着する維新
0291不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:13:14.30ID:J2a0wJ+c0
 





東京、23区 ←常識だが

エラそうな大阪、4区 ←いつまでたっても嘲笑の対象





 
0292不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:13:26.53ID:6NipVyOX0
>>288
そんなことどこに書いてあったの?見せてよw
0293不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:13:29.27ID:KRpwftva0
>>289
都構想で東京1人勝ち体制が崩される
0294不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:13:54.36ID:akQjuv7T0
>>284
大阪が好きやから
悩んでるんやけど?

そういうので、皆が東京へ行っとるやんけ

そんなに軽くいうことかそれ
撤回せぇよ
0295不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:14:19.10ID:KRpwftva0
>>292
大阪市の財源が大阪府に移るよ
これで大阪府全体が豊かになる
0296不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:14:36.46ID:ACZFX6en0
>>288
大阪以外の人はみんな苦笑してんだろ…
0298不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:15:56.21ID:46C/9rlv0
>>293
それは7月閣議決定された骨太の方針よめば、
都構想関係なく、来年度は国家予算そういう方向性になる。
アップされてるから一読をお勧め
0299不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:15:57.37ID:KRpwftva0
都構想に反対してるのって大阪が発展するのが怖いからだろ
0300不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:16:16.53ID:fqsBd56M0
>>273
10年前なんて橋下なんだが
維新信者の脳ミソの悪さがでているレス
0303不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:16:56.23ID:eGrmmyRo0
維新は若い政党でほかの政党の支持基盤を奪いながら
成長してきたからホント敵が多いよな

特に乗っ取られてた自民と
自民の批判票を奪われた反自民、すべてに恨まれてるw
0304不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:17:37.96ID:J2a0wJ+c0
 





東京、23区  大阪、4区

東京都市圏の広大さが大阪と比較にならない

大阪は必ず失敗する

もうすでに、失敗してるのだからいいのか また無責任な
それは、人々や企業はどんどん大阪から逃げていくだろう
政治経済不安定な大阪では商売にならない





 
0306不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:18:04.61ID:0damS2Sx0
>>303
なんか変なのも混じってるしな。
顔だけ見たら、チンピラじゃねえの?って思うような。
まあ、維新に入れてんだけど。
0307不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:18:08.10ID:fqsBd56M0
>>301
チャイニーズに面倒みてもらいたかったのにコロナで逃亡されたな
0308不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:18:12.90ID:2aj95MIr0
「大阪市を廃止する」

これぐらいセンセーショナルな事を書いとかんとアホが賛成しよる
0309不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:18:47.81ID:KRpwftva0
>>304
とかいいながら実際は大阪都構想が怖いんだろ
0310不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:19:16.35ID:fqsBd56M0
>>305
まだそんことおもってるの?
なかなかだな
0312不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:19:27.40ID:6NipVyOX0
>>297
それ都構想になったら天下りがでけへんようになるって発言したやつやなw
0314不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:20:07.44ID:KRpwftva0
>>308
わざわざネガキャンまでしてくれて
実際は4区になって大阪が新しく生まれ変わるのが怖いだけだろ
特に東京の人は焦ってるし泣いてる
0315不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:20:08.30ID:46C/9rlv0
>>310
思ってるんじゃなくて、先月くらいの政府の議事録や今後の方針でてるから読めば書いてある。
0316不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:20:38.18ID:SFux1j1a0
解体されて尻の毛まで抜かれるのが屠構想

大阪市民は屠られるんやで、維チンピラに
0317不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:20:54.98ID:fqsBd56M0
>>306
こんなへんなやつばっかの政党ないだろ
どんだけ処分だしてるんだここ
0320不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:23:22.88ID:Lkftszy30
投票用紙にそんな結果に左右されることを書いていいのか
いいんなら別にいいけど
0322不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:24:10.05ID:2aj95MIr0
>>314
ああ怖いよ馬鹿
馬鹿は黙っててくれや
0323不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:24:15.77ID:vTmjeXlj0
時代に合ってないし無駄も多い現状を変えなくていいなんて自殺行為だろ
日本企業を見ろ変われなくて軒並み没落しとるわ
今のままじゃ大阪もさらなる衰退が待ってる
0324不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:24:30.83ID:6NipVyOX0
反対派ってハチャメチャなこと言うからな。
普通の人ならそれが分かるはずw
0325不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:24:38.64ID:0damS2Sx0
>>317
まあ、虎とか宗男とか見るとゴミ捨て場かよと思わんでもないが、
共産党と組むような連中は好かん。
0328不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:26:50.25ID:fqsBd56M0
>>318
下劣な処分のオンパレードだろうがよ
0329不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:27:37.58ID:fqsBd56M0
まあイソジンを信じるのは無理
0331不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:28:23.03ID:fqsBd56M0
>>830
話しがかみあってねー
信者はいつも意味不明
0333不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:29:03.08ID:fqsBd56M0
>>331
>>330
0336不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:33:04.78ID:fU+1gmJ20
>>317
それほど出してないでしょ。みんな離党するから。
北方領土で酒飲んで大騒ぎしても離党するだけ。
0337不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:33:31.66ID:6NipVyOX0
>>326
でも大阪自民よりはよっぽどマシやけどなw
0339不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:34:54.59ID:vTmjeXlj0
アンチは市を残してその後どうするつもりだ
何のビジョンも無い癖に都構想さえ阻止すれば大阪が良くなるのか
お前ら国政野党と全く同じだわ保身しか考えて無い
0340不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:35:19.64ID:46C/9rlv0
まあ反対派は前回住民投票の時に主張してたことが、
悉く嘘だったって結果があるのが辛いとこだな。
何を主張しても今のところただの嘘つきの集まり。
0341不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:35:39.53ID:fqsBd56M0
>>335
お前の個人の感想は聞いてない
維新不祥事リストでも貼ろうかな
0344不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:38:50.78ID:akQjuv7T0
>>342
二重行政の解消という大義は
弱まった
これは府市ともに維新がコントロールしてるからともいえるが
とりあえず、数字としては弱い

他は、今んとこフワッとしてる
0346不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:41:08.17ID:vTmjeXlj0
>>342
良い事あるんじゃないよ良くする為にやる
もう大阪市のままじゃ手詰まりだからな
アンチは最初から100%求めるから馬鹿なんだよ
10年後20年後を考えろって言ってるの
0348不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:47:33.26ID:2mZX+TgC0
>>344
頭の中だけで理解しようとしても無理だって
東京が既にやってるんだしそれ見れば良いんだよ
大阪市は万博やIR梅田の開発やUSJの誘致なんかもやっている
でも東京の区はそんな事やってないでしょ
築地の跡地は中央区だっけ?
食のテーマパークとか言ってるのは知事であって区長じゃ無いでしょ
東京もカジノ誘致するかも知れんけど区の単位ではなく都がやるはず
大きな事業は区は関わらないんだよ
0349不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:49:21.77ID:0ErTREki0
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、平成28年の地方自治法の改正で「指定都市都道府県調整会議」という制度
が出来て、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が合わない場合、
一方が会議の開催を要請すると他方は拒むことはできず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、意見を調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、都構想の発端となったような、橋下府知事が府市の水道
事業統合を呼びかければ、調整会議が開かれて、府市の調整ができるのです。

従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。

また、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘だった。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。それのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

大阪市の莫大な税収を、府議会の議員は、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな
不利益を甘受する必要があるのか?あまりにも馬鹿げています。
0350不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:51:08.57ID:eGrmmyRo0
不祥事は反新急先鋒の竹山があーなったからなーw

あいつ最後まで往生際が悪かったからな
0352不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 16:55:41.59ID:Al4NGaTE0
賛成派がノーテンキ過ぎて草
抽象論しか言わない維新にそこまで心酔できるとは……
0355不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:00:54.49ID:bV8RA98c0
>>352
反都構想派よりずっと具体的でしょ
反都構想派はどうすれば大阪が成長できるかを維新より具体的に説明出来るの?
0357不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:03:04.85ID:eGrmmyRo0
ま、いくら騒いでも
今度の投票でとどめ刺されるわけだから
秋をゆっくり待とう
0359不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:05:54.33ID:JpWZrxdp0
>>352
反対派こそ具体的なこと何もいえてないよ?
よくそこまで具体的なことなにもない反対派に心酔できるな
とりあえず前回言ってたことはその場限りの出任せだったってこと以外何か具体的なことある?
0360不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:07:48.64ID:b6v3J9ST0
空港を廃止しろバカ

JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!

・猛暑で死にそうなんですが?
 JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らしているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが?
 JALだのANAだのテロリストが桁違いの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・コロナに感染したのですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・飲食店やってて売上激減したんですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
 日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
 ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが?
 周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空3万フィートを通過すると
 半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが?
 JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
 私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか?
 創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
 創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
 海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
 大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
 JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです

・提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
 数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
 弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう
0361不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:08:05.21ID:0ErTREki0
>>355
>反都構想派はどうすれば大阪が成長できるかを維新より具体的に説明出来るの?

京都は日本を代表する超優良企業がズラッと本拠地を置く。
日本電産、堀場製作所、村田製作所、京セラ、ローム、任天堂
オムロン、島津製作所、大日本スクリーン製造、ワコール、佐川急便 などが
京都に本拠地がある。

それに対して大阪はどうか?
有力な企業と言えば、キーエンスとダイキン工業、ぐらいで
あとは、大和ハウス、積水ハウスのハウスメーカーが元気な程度で、
パナソニック、シャープ、武田薬・塩野義などの製薬メーカー、住友電工
なんかは、じり貧だよね。

大阪は上場企業の数は京都より圧倒的に多い、しかし将来有望な企業は京都より少ない。
この違いはなんなのか?
京都市も政令指定都市である。しかも、港は舞鶴まで行かないとないし、空港もない。
ただ新幹線が止まるだけ。

だから、「二重行政でインフラを整備できないから大阪が衰退した。」という
橋下の主張は、京都を見てみれば『あまりにも滑稽』であることは容易に分かる。
行政の型と経済なんてなんの関係もないのである。
0363不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:13:00.96ID:b6DLQ1fv0
いや、オレオレ詐欺に合おうとしている人を止めるのは当たり前で「息子に金を払っては駄目というなら代わりの策を出せ」って言われても困るだろ。
0365不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:14:12.85ID:bV8RA98c0
>>361
俺が聞いてるのは維新のやり方についての具体的な愚痴じゃなく
反維新がどうすれば具体的に大阪を成長させられるかなんだが
0366不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:15:24.01ID:JpWZrxdp0
>>363
前回オレオレ詐欺をした実績がある反対派をまだ妄信するんだから、
心酔ってどころじゃないな
0370不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:18:55.81ID:eGrmmyRo0
>>369
うん、竹山をそのままにして炎上して堺反維新の選挙惨敗とか
国政の自民のやり放題を見てると
維新はまともにみえる
0373不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:19:54.97ID:bV8RA98c0
>>358
下地は速攻で維新を追い出されたけど
防衛相までやっていた岩屋は何のお咎めも無しだからな
自民含めて維新が政党として一番まとも
0374不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:20:34.69ID:K2QKV6aL0
大阪(大坂)は古代から難波、浪花(浪華)、浪速の名称でずっと栄えて来た都市で、摂津、
河内、和泉の3国から成り立っていた(摂河泉(せっかせん))。

今の大阪府になったのは明治2年(1869)で、府域は摂河泉の範囲とほぼ重なっている。
江戸時代の「三都」(京都、江戸、大坂)を引き継いだ「三府」(東京、京都、大阪)
の一つとして大日本帝国の経済を牽引した。
大阪府の中心部に大阪市が誕生したのは20年後の明治22年(1889)だ。

このように昔から住民の社会生活も経済活動も大阪圏一体で営まれて来ているのだから、
今更、大阪圏を府と市に分断することなど有り得ない話だ。
都構想によって消えるのは「市」という看板だけで、もちろん「大阪」は消えない。
都構想によって「大阪」は更に発展するよ!
0375不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:21:08.88ID:D97AGiNG0
どう考えても、大阪メトロからの配当金をもらって黒字になるような特別区なんてヤバいやろ
赤字で配当金出す民営企業なんてないんだからな、大阪メトロが赤字なら特別区は赤字
大阪メトロが多少黒でも配当金が少なければ特別区は赤字、なんやろ?

そんな自治体、世界中探してもどこにもなさそうやけどな
0380不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:24:49.28ID:0ErTREki0
>>365
おまえさぁ、日経新聞読めよ。
日経を毎日読みこないしてない奴は、経済を見る目の基礎が出来てないから
せっかく教えてやっても、馬の耳に念仏。

事実、京都の話し書いてやったのに、全く理解できてないwww

結論は、京都の真似をすれば、大阪も成長するんだよ。
じゃ、どうして、京都に優良企業が集まるのか?
それを勉強すれば、自ずと結論は出るさ。

ヒントは「大学」と「京都目利き委員会」
0382不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:29:21.57ID:JpWZrxdp0
>>378
ニュースにできるだけならない方がいいなら、
確かに処分しない他の政党の方が正しいな。
0383不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:31:13.02ID:fqsBd56M0
>>382
でたらめいうなボケ
違法行為や不正は処分があろうがなかろうがニュースだわ
それ全部、報道のあとおい処分だろうがくせーよお前
0386不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:42:30.05ID:fqsBd56M0
>>384
雑魚信者、顔まっかにしてるなよ


ちなみにこれ2019〜2020
だけで俺がいま適当に検索しただけ

どんだけでてくるんだよゴミ政党
0387不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:45:24.10ID:D97AGiNG0
アナウンサーの新見でも、シュミレーション連発してんなw
シミュレーションやろw
0389不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:48:59.12ID:akQjuv7T0
>>386
大阪都構想なんか無くていい
我々には腹案がある!
信じてくれ!任せてほしい!
からの

そんなもんねーよ!バーカ!!

以上の不祥事はねぇよ
0390不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:50:52.57ID:fU+1gmJ20
>>389
なんかもう錯乱して記憶が定かではないんだな。
まあそういう人でも一票を持つのが民主主義の良いところだ。
0391不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:52:53.61ID:fqsBd56M0
>>389
お前の言葉まるまるコピーして検索かけたが結果ゼロなので却下
0392不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:55:07.46ID:J2a0wJ+c0
 





東京、23区

大阪、4区

はっきりといって、大阪に広域行政が出来るような、
広域都市圏は無い。





 
0393不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:55:31.66ID:vTmjeXlj0
ケチ付け揚げ足取りしかしない奴は仕事出来ないのが常識
アンチ共お前らの事だよ
0394不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:56:03.15ID:46C/9rlv0
>>384
そりゃ、処分してない党より支持しない理由ないでしょ?
その部分だけみればだけど。
0395不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:57:54.30ID:J2a0wJ+c0
 





東京、23区

大阪、4区

簡単なことだよ、大阪が東京のマネをするのを
やめれば財政問題が解消するよ

とてもあたりまえのことなんだけど、大阪に
東京のマネが出来るような財政力は無い。





 
0396不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 17:58:16.58ID:2fIlLtig0
反対派は対案出せず行き詰まる。
前回大阪会議失敗したから、また大阪会議やるのか?と突っ込まれるから。

前回出したのでいまさら対案無いとは言えないのよ反対派は。言えば前回は嘘ついたのか?言われても仕方ないから。しかも反対派は去年維新が提案した大阪会議の廃止に議会で賛成する自滅もやってる
0398不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:01:50.79ID:J2a0wJ+c0
 





>>396朝鮮語、
オマエのその「対案」は、朝鮮語だよ

大阪は、早めし早くそしか、教えてなかったからな
みんな、許せ 先祖代々読み書き教えずアホしか育ててなかった





 





 
0399不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:02:15.38ID:D97AGiNG0
正直、今の大阪ってそんなにまずいのか?
むちゃくちゃ住みやすいんだが
それがギスギスしてきて居心地悪くなってきてるのがこの5年ぐらい

住民として最大の問題は、住みやすさに付け込まれて中国人が増えてる事
0400不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:02:36.54ID:LLMz/c2L0
関西テレビは、自民党大阪府連と共産党のダメさ加減を見せ付けるために討論番組をやってるみたい。
0401不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:03:07.10ID:cj7NJp4P0
今松井が2025年には景気もインバウンドも元に戻ってると言ってる
まだ海外のお金を当てにしてるのか...
メトロは今より2025年にはプラス75億円で特別区の財源にしてるけどあり得ないよ
もし特別区が赤字になっても国が交付税で補填してくれると言ってるが確約なんか無いよ
雨合羽と一緒で行き当たりばったりはやめて欲しい
0402不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:04:37.47ID:vTmjeXlj0
今まで散々どんぶり勘定ででたらめな金の使い方してたくせに
維新に対しては急に金にシビアになる糞アンチ
お前ら馬鹿が無駄遣いしないようにする為にも都構想しかない
0403不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:04:47.78ID:D97AGiNG0
>>400
そうか? 公明党のおっさんが地蔵ってのは分かったが

あと、松井は他の人が喋ってる時割り込むな、と
0404不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:05:33.34ID:Grk+EEKI0
>>396
指定都市都道府県調整会議は2016年に国から設置が義務付けられているので、大阪会議が無くても副首都推進会議がそれに位置付けられている

そもそも、自治体の統合や分割の話なんて賛成か反対かの2択しかないのに対案厨ってw
0405不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:07:18.94ID:ZjYC2yjk0
交付税ってのは都道府県と市町村に払われるもので、特別区に直接は出ないんだけどな。
0406不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:08:02.78ID:7v3BL4LZ0
>>4
何もしないと、ジリ貧なのは確かだけど

東京の真似すれば、復活できる
と考えるのは、あさはかだな
0407不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:08:10.64ID:J2a0wJ+c0
 





都構想の目的は、大阪府赤字財政がパンク寸前だからと読んだ
ことがある

大阪府単独では、郊外住宅地や田畑地がメインで
税収なんてほんのわずかだ

ところが、この大阪府が、テレビで東京を見て
東京と同じことしないといけないと、怒り出すんだ

大阪市は、してくれと言ってないのに、
大阪府がかってに巨額予算をかけて自分のやることと
違うことをやり出すんだ

簡単なことだ。
大阪府は、田畑地と郊外住宅地だけに専念しておけ
大阪府は、わずかの予算で農業改善と住宅地整備だけ
をやってればよい





 
0408不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:08:59.07ID:cj7NJp4P0
大阪市の財源を大阪府に2000万円渡してうまく経済をまわすと言う計画みたいで
特別区が4つできるから今より毎年30億円費用はかかるそうだ
サービスだけ特別区が担当することになるので
今は大阪市は赤字じゃないのに特別区はみんな赤字になるよ
0409不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:09:22.26ID:g/UYvs1t0
維新信者≒半島民族(でケケ中傘下の新自由主義者)
0411不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:11:05.37ID:vTmjeXlj0
60代も賛成が上回ったのは朗報
反対してる奴の知能は70代以上のレベルってことだ
0412不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:15:32.10ID:Z8IBJp1v0
大阪市民が他の府民の為に貧乏くじ引かされるのかw
強盗維新だなw
0415不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:19:54.85ID:J2a0wJ+c0
 





>>412
オマエ、他人ごとのように軽くながすな

そもそも大阪市のほうに産業を集中させている。
大阪市の予算を減少させると産業の発展は無くなり衰退が始まる。

大阪府なんていうのは、どうでもよい。
大阪府は、倒産させて思い知らせてやれ、よい勉強になるはずだ。





 
0417不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:21:13.81ID:/93kjb2v0
政令指定都市→中核市→特例市→一般市→町→村→特別区に6レベル格下げを自ら望むバカがいるらしいな
0419不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:23:28.69ID:LLMz/c2L0
>>411
70歳以上は、賛成に変わって行ってますよ。

前回は、36%が賛成。
今回は、五分五分まで上がってきてます。
0424不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:28:02.61ID:LLMz/c2L0
>>417
今後、日本は人口減。

政令指定都市も減って行きます。
堺市は人口減で中核市になり、その後、一般市に。

大阪の特別区は人口に左右されず、中核市並みの権限を持ち続ける事ができます。
大阪府から特別区へ財政面を移譲してます。
住民サービスに特化した特別区。
しかも広域行政は府がやってくれます。
東京より強い権限をもった特別区。
0426不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:29:42.89ID:LLMz/c2L0
>>424
基礎自治体としては中核市が最も権限ありです。
0427不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:30:44.17ID:LLMz/c2L0
>>420
行政サービスを0にして無くしてしまう事は、物理的に不可能です。
0428不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:33:48.04ID:J2a0wJ+c0
 





>>424
ウソを吐くな

特別区なんて、発言権が無い

住民サービスとウソを言っていても
特別区には何も出来ない

東京都特別区区長からの、大阪へのお小言も忘れておるのか!





 





 
0429不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:39:19.76ID:Grk+EEKI0
>>424
複数の中核市に分市するならまだわかるけど、中核市ではなく特別区にこだわる理由って何よ?

特別区って自主財源も少なく府からの交付金頼みで、用途地域も自分で決められず、消防も自前で持たない半人前の欠陥自治体だぞ
0430不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:41:55.60ID:ZWO9FFVi0
このスレで共産党員どもがこれだけ都構想を嫌がってるということは、

やらないといけない、ということ。
0431不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:43:30.76ID:1Eq7Hg6S0
>>21
二重行政今無いんだったら金かかる都構想いらないんだよなw
0432不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:44:30.72ID:F+Sk6/hB0
>>396
対案?
大阪市廃止阻止
これだけで十分
何故大阪市解体しないといけないの?
0433不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:45:20.10ID:ZWO9FFVi0
>>431
維新がいなくなったら、また二重行政が始まることぐらい、
小学生でもわかる論理。

それを防ぐための都構想
0434不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:45:39.68ID:J2a0wJ+c0
>>430テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0435不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:46:36.33ID:ZWO9FFVi0
小学生でもわかるレベルのこともわからずに、大阪破壊工作をするのが、共産党員
0436不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:46:44.88ID:HY5z0KK80
>>433
そもそも二重行政が起きるのは大阪の有権者と議員と首長が馬鹿だからでしょ。
なら別に都構想になっても同じだよ。だって馬鹿なんだもの。
0437不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:47:27.21ID:ZWO9FFVi0
>>434
テロ団体に指定されてるのは、お前らの親玉の共産党w
0438不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:48:44.47ID:ZWO9FFVi0
>>436
都に統合されれば、小池みたいなアホ知事が引っ掻き回したりしない限りは、
大阪は安泰
0439不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:49:06.52ID:J2a0wJ+c0
>>433テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

ウソを吐くな!

世界中どこでも、市街地は市だ。
二重行政なんて全く問題になってない。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0440不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:50:20.03ID:ZWO9FFVi0
共産党員から大阪を守る、維新・自民本部

※ただし大阪自民は、共産派となりました。
0441不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:51:45.52ID:2fIlLtig0
>>410
>>432
府市合わせてを完全に終結させるため。
知らないのかもしれんが、反対派は前回対案として大阪会議を出してしまった。問題ないなら
出す必要無いのにな。
だから対案無いと突っ込まれるよ?大阪会議を唱えていた柳本と花谷はこの大阪会議のおかげで選挙でしっかり落とされてるからな。

大阪会議を対案として出したのは反対派なんでね。対案いらんならなぜ大阪会議前回出したか釈明しないとそこ維新に突っ込まれてこけるぜ?
0442不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:51:47.04ID:J2a0wJ+c0
>>437テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!

共産党員でないよ

公安に通報している 公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!




 




 
0443不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:52:09.55ID:x9ccJrl50
大阪市を廃止
今後は未定

********
*大阪市を継続*
*未来に希望を*
********

ぐらいやりたいんだろ泥棒公務員は
0444不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:52:21.34ID:xLtTm6Ll0
そんなにいいことなら

他の二重行政やってる

政令指定都市もやるだろ

オツム大丈夫???
0446不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:52:45.14ID:bV8RA98c0
>>429
4つの市に分けてそれぞれが自主財源でやると格差が生まれるので特別区で財政調整する
後4つの特別区で共同してやった方が良い事務は一部事務組合が処理するので効率化が図れる
0447不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:53:17.85ID:ZWO9FFVi0
>>439
府市が分かれたままなら、愛知の大村vs河村みたいなgdgd状態になる可能性がある。
現に大阪も、維新が政権を握るまでそうだった。
0448不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:54:23.19ID:ZWO9FFVi0
政令指定都市制度は、大失敗。都道府県から権力を取り上げたのが間違い。
中核市制度までが許せるレベル。
0449不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:55:48.66ID:ZWO9FFVi0
>>442
共産党系団体は共産党員じゃないってか?
どうでもいいw
0450不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:56:01.35ID:2fIlLtig0
>>447
知ってるか?大阪府と大阪市にホットラインあるのに何十年も全然使われてなかったんだぜ?
2011年に維新が府と市を制圧してから、初めてその存在が分かったくらい。
それくらい仲が悪かったんだよ。
0451不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:56:01.38ID:onqv5iuT0
政令市がおかしいとか言ってるのは大阪だけ
つまり大阪自体がおかしいってこと
0452不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:57:28.91ID:ZWO9FFVi0
>>451
おかしいと言い出せるのは、維新が国政で自民と協力関係があるから。

国に文句を言えるのは大阪だけ。
0453不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:57:43.81ID:J2a0wJ+c0
>>447テロリスト!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

世界中どこでも、市街地は市だ。
住民自治権を剥奪する特別区という猿の制度が間違っているだけだ。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0454不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 18:59:55.57ID:ZWO9FFVi0
>>453
お前ら共産党員って、無知なのか妄想なのか、単に頭が悪いのか・・・
0455不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:01:19.49ID:J2a0wJ+c0
>>454テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!

共産党員でない

公安に通報している 公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!




 




 
0456不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:02:23.37ID:ZWO9FFVi0
>>455
そうか、共産党員。

あと、通報されなくても公安とはすでに喧嘩してるからいいよ
0457不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:02:52.00ID:+rZF5Yfm0
あなたは大阪市を廃止することに

  反対する
  同意しない
 
どちらかに○をつけてください
書き損じや無印は棄権と同様、反対票に計上されます
0458不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:05:02.33ID:J2a0wJ+c0
>>456テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!

共産党員でない

公安に通報している 公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!




 




 
0460不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:09:02.56ID:Lv6RSKdz0
東京を、東京市と東京府に戻そうとは誰も言わない

二重行政はデメリットしかないから
0461不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:09:07.97ID:bV8RA98c0
>>451
政令市は一度既得権益が固定化されてしまうと民意なんか無視して暴走する
大阪はタレント知事として担がれた橋下が天才的な政治センスを持っていたので
奇跡的に維新を作り上げて民意を取り戻す事が出来ただけ
0462不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:09:25.63ID:onqv5iuT0
>>452
ゆ党であることを認めたかw
それ以前に大阪以外の各指定市は堺市も含めちゃんと円滑に運営出来てるんだよ
大阪市民があたおかってだけ
0463不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:11:06.24ID:ZWO9FFVi0
>>461
本質的な部分は松井ら裏のドン達がしっかりしてたから。
0465不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:12:14.72ID:ZWO9FFVi0
>>462
堺のどこが円滑なのかは誰も知らないw
0466不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:12:16.16ID:onqv5iuT0
>>461
既得権益って何だよw
道府県の権限の一部を委譲されて住民により近い行政を行えるのが指定市のメリットだろ
0467不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:12:32.33ID:GZBgxqj60
>>438
せやな
東京の不幸はトップの小池が無能なこと
大阪はトップの吉村さんが有能で広域行政を執り行う
0468不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:12:33.54ID:0ErTREki0
●松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、平成28年の地方自治法の改正で「指定都市都道府県調整会議」という制度
が出来て、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が合わない場合、
一方が会議の開催を要請すると他方は拒むことはできず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、意見を調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、都構想の発端となったような、橋下府知事が府市の水道
事業統合を呼びかければ、調整会議が開かれて、府市の調整ができるのです。

従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。

また、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘だった。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。それのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

大阪市の莫大な税収を、府議会の議員は、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな
不利益を甘受する必要があるのか?あまりにも馬鹿げています。
0469不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:14:20.96ID:GZBgxqj60
>>436
これもあほコメント
東京人の程度が知れる
東京人があほやから無能な小池を選び続ける
0470不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:14:58.08ID:ZWO9FFVi0
>>468
維新がいなくなれば、直ちに二重行政が復活してしまうことぐらい、

アホでもわかる。
0471不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:15:54.62ID:Lv6RSKdz0
そんなに二重行政がいいなら
東京市を復活する運動でもしろよw
0472不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:16:15.68ID:fqsBd56M0
イソジン武富士吉村がなんかしたっけ?
雨合羽の整理おわったか吉村?
0473不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:16:46.78ID:ZWO9FFVi0
共産党員「大阪を切りきざんでやる」
0474不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:17:14.84ID:fqsBd56M0
>>471
特別区を市にしたいって話しやたらあるぞ
0476不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:17:41.95ID:V04Oco+K0
>>470
馬鹿な大阪市民が「自分達みたいな馬鹿でも馬鹿な事をしない制度にしないと!」って言いたいのは分かるんだけど、市民が馬鹿なら何やっても駄目なんだよ。
だって馬鹿なんだもの。
0477不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:18:01.06ID:GZBgxqj60
>>451
大阪以外が無能なだけ
現に大阪は黒字経営出来てる
0478不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:18:20.38ID:fqsBd56M0
ま〜たなんも言えなくなると共産連呼すればなんとかなると信じる低能維新信者
0479不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:18:48.93ID:XEqCegu20
大阪そのものを地上から消せ
0480不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:18:53.69ID:e7ZBVwar0
田中健太郎
詐欺犯罪者 大阪高槻出身40歳 東京弁
相手を骨折させて数百万奪い逃走
セミナー(笑)系の意識高い系のクズ
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく。
https://imgur.com/BvH0dOW
0481不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:19:12.94ID:2fIlLtig0
>>474
それ毎回聞くけど話があるだけなんで無駄。
いつ実現するの?実現しないものをあるとか
言われても意味ないぞ?

やる気あるなら維新みたいに組織作って、国政動かすからな?東京はいつやるのそれ?
0482不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:19:41.70ID:WBN66Xna0
平松はもう死んだか?
生きてる価値ねえぞwww
0483不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:20:17.51ID:fqsBd56M0
>>470
二重行政とのたうちまわってウイルスの検査能力こうたいさせて大阪コロナまみれにさせたな
0484不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:20:31.76ID:ZWO9FFVi0
>>476
大阪都に反抗するのは、今やトンキンと共産党員ぐらい。
0485不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:21:49.27ID:fqsBd56M0
>>481
一周遅れが前にすすまないとかいってる
うける
0486不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:22:37.84ID:ZWO9FFVi0
>>483
吉村のおかげで、感染者激減しました。
今や東京の半分以下。

ありがとうございます。
0487不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:22:44.82ID:GZBgxqj60
>>474
東京の特別区は村以下の権限やからな
大阪の特別区は中核市レベルの権限が与えられる
東京からしたら羨ましいやろな
世田谷区は人口が85万近くいても権限が村以下やもんな
0488不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:22:47.27ID:fqsBd56M0
>>484
共産党員が4割近くいる
大阪怖い
0489不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:23:44.85ID:2fIlLtig0
>>485
実現見込みないものをありますと言われても意味がない。

東京って言うだけでやる気ない人ばかりなの?
特別区が市になるのはいつ?何百年後?
0490不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:24:03.09ID:ZWO9FFVi0
>>488
ソース
0491不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:24:16.58ID:fU+1gmJ20
>>475
昔の大阪府市がアメリカとソ連の真似をして形だけ取り繕ったけど結局使わなかったんでしょ。
それこそ真っ先に削減すべき無駄だし、2020年に東京の真似をしても同じことになるんだろうな、ということだよ。
0492不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:24:26.37ID:xLtTm6Ll0
オナニー政党信者が湧いてるねー

アドラーの本読みすぎてやってることが自己中と気づかないんやろうな

維新は自己中多すぎ
笑えるレベル
こういうの放置してるから
ガキまで自己中が蔓延する

一言でいうとネコのような歩き方するやつが男の中でも増えてるw

よーく観察してみ
俺、人間観察好きだから
昔はそんなやつごく一部やったけど
若者の1、2割は人の手前ギリギリを横切る、ありえないオラの横の隙間を対面から通過しにくる

異常な世の中になってきた

少し脱線したけど
自己中蔓延中、オナニー蔓延中
イカレてることすら理解してないw
0493不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:24:39.23ID:fqsBd56M0
>>486
二重行政とかのたうちまわって検査機関縮小させて何人死なせたんだ吉村
雨合羽の整理はおわったのか?
0494不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:24:56.39ID:GZBgxqj60
>>485
東京は行動力ないから何も進まん
全国民からしたら無能の集まりで東京民を見てる
0495不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:24:58.09ID:ZWO9FFVi0
早く大阪都成立を
0496不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:25:20.890
■ 大阪府 新型コロナ 2人死亡 府内計168人に
2020年9月8日 19時09分新型コロナ 国内感染者数

大阪府は8日、新型コロナウイルスの感染が確認されていた70代の男性と80代の女性の合わせて2人の死亡が確認されたと発表しました。
大阪府内で亡くなった人は、合わせて168人になりました。
0497不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:25:51.10ID:fqsBd56M0
>>490
都構想反対なら共産党員なんだろ
テメーの無能レス読み返せゴミ
0498不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:26:02.05ID:ZWO9FFVi0
>>481
小池がパクって、トンキンの会作ってたな。
いつのまにか自然消滅したな。
0499不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:26:10.46ID:GZBgxqj60
>>478
共産党は誰も信じひん
大阪では価値無いで
0501不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:26:56.46ID:2fIlLtig0
>>491
使わないくらい仲が悪かったってことでしょう?話合いさえしてなかったんだね。維新が出てくるまで。

府市合わせての悲劇
0502不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:27:09.15ID:ZWO9FFVi0
>>497
論理を端折るなwわからんだろ
0506不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:28:09.81ID:fqsBd56M0
>>499
話しすり替えるな
ゴミ信者
0507不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:28:32.08ID:FV98R5DO0
>>488
トンキンが共産党帝国。
今やトンキンと共産党は同じイメージ。
トンキンと共産党が都構想反対なら賛成が正解。
0508不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:28:44.61ID:cH5jjUOh0
反対派が嫌がられて、結果として都構想の推進力になっているようにしか思えん
0509不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:29:34.17ID:FV98R5DO0
>>506
共産党ww
今回は都構想もろたで。
0510不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:30:03.43ID:mZEbFuW80
まあ官公庁や大企業が集中してる東京都のハンデは大きいけど、バカウヨやブサヨどもの反対は気にせず、大いにやったらいいよ
0511不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:30:54.06ID:fqsBd56M0
>>489
なんにも知らないのかもしれないけど世田谷と狛江が合併協議すればソッコーできるから
0512不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:31:21.04ID:FV98R5DO0
>>498
トンキンは無能やからな。
大阪都構想レベルの改革なんてできひん。
トンキンは停滞を選ぶのみ。
0514不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:32:16.08ID:ZWO9FFVi0
維新は、今や自民本部の大阪支店

※大阪自民は、自民本部の静止を振り切って、共産党一派になってしまいました。
0515不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:32:19.34ID:fqsBd56M0
イソジン信者、共産連呼すればなんとかなると思うぐらいの無能しかおらんのう
0516不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:32:21.20ID:fN6eirzV0
なんか大阪って派手なハコモノばかり追いかけて
努力してないイメージ。
カジノとか万博とかインバウンドとか。
リスペクトできないから国民的な支持は難しい気がする。
0517不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:32:46.77ID:FV98R5DO0
>>511
口だけは誰でも言える。
大阪は現に10年かけてここまできた。
実現の大変さを知ってる。
軽々しく言うトンキンのレベルの低さに絶望してる。
0520不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:33:18.63ID:fqsBd56M0
カジノもインバウンドももう終わり
これから地獄だな
0522不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:34:33.61ID:ZWO9FFVi0
新首都 大阪都成立
0523不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:34:59.19ID:qvdXcem+0
二重行政やってるの大阪だけなのか、ぜんぜん知らなかったぜ
0524不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:34:59.97ID:GZBgxqj60
>>519
大阪自民の時代は赤字垂れ流しで苦労して破綻しかけた
反維新の危機感の無さに呆れる
0525不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:35:13.78ID:0ErTREki0
●松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、平成28年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。

従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。

また、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘だった。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。それのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

大阪市の莫大な税収を、府議会の議員は、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな
不利益を甘受する必要があるのか?あまりにも馬鹿げています。
0526不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:35:28.06ID:2fIlLtig0
>>508
しかも反対派は、公明党の選挙区に刺客立てる自爆やるんだろ?

これ公明党が本気で都構想賛成やりだすから不利にしかならんのに。しかも公明ぶちギレさせて大阪自民の支援も打ち切られる、そうなると大阪自民は衆議院は壊滅。

維新の完全アシスト
0527不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:35:51.11ID:zKxu+tSL0
権限は少なく小さい方がいいやろ。支出減るし。
税収取られて権限は中核市って地獄やん。
0528不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:36:16.39ID:fqsBd56M0
>>524
松井が大阪自民そのものだっただろうがむりくりいってんじゃねーよ
0529不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:36:25.27ID:onqv5iuT0
>>504
粘り強い運動で現象まで権限を回復させてきた歴史を無視するの?
権限を捨てる(東京市は戦時体制下で無理矢理奪われたんだけど)のは簡単でも取り戻すのは本当に大変
0530不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:36:29.53ID:GZBgxqj60
>>516
コロナでは諸悪の根源のトンキンよりマシ
トンキンは急に全国から嫌われてわらう
0531不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:36:45.64ID:vTmjeXlj0
シャッター街の商店街や旧街道沿い歩いてると
自民共産公明のポスターばかり
可愛そうに騙されてるとも知らずに
誰が街を寂れさせたのか良く考えるといいよ
0532不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:36:49.76ID:2fIlLtig0
>>511
いつやるの?
言うのは誰でもできるから?
文句あるならやってみることだ、大阪みたいにな。あと特別区が市になる制度ないから国政どうするの?自民党反対したら終わりだけど?
0533不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:37:21.42ID:ZWO9FFVi0
東京核汚染地帯に、

もう用は無い
0534不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:37:59.01ID:GZBgxqj60
>>528
だから大阪維新を結成して大阪は良くなった
誰も大阪自民の時代には戻したくないと思ってる
0535不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:38:19.50ID:fqsBd56M0
>>517
準備が大変だから10年実現しなかった×
いってることがむちゃくちゃだなら実現しなかった◯
0536不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:38:25.84ID:b8XuvzVy0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは

自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に

大阪を首都にするための布石ユダー

だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよqqq

米軍基地も自衛隊基地もない周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねqqq

だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよqqq

もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー

だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー

行け!ポチども!総員出動せよ!

wefw
0537不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:38:44.79ID:ZWO9FFVi0
共産党員って、権力側が悪い事してない時にまで叩こうとするから、

世の中に必要とされなくなったんだね。
0538不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:39:01.29ID:onqv5iuT0
>>524
財政再建団体になるようなら論外だけど自治体の収支は基金を貯めつつトントンで丁度良い
大阪市以外でそんな政令指定都市はあるのか?
0539不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:39:03.70ID:dy2LngQO0
コロナ禍や台風被害で大変な時にコイツらは何をしてるんだ?!
0540不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:39:32.08ID:S4BUVdEY0
維新を廃止すると、維新のお仲間の在日チョンや
帰化や結婚した偽装日本人のチョンとその子孫を
国外追放する、松井と吉井、維新構成員に
住民投票費用を弁償させるを項目に入れろや

前に反対されたんだから舌の根もかわかんうちにやんな
0541不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:39:40.91ID:GZBgxqj60
>>511
東京は口だけで行動に移さん
だから実現の大変さを知らん
呆れるわ
0542不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:39:42.20ID:TNUggs1m0
いくらなんでも大阪市を廃止するのは過激すぎる
0543不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:39:47.00ID:ZWO9FFVi0
>>534
その通り。デトックスの結果出たゴミが、大阪自民に居る奴ら。
0544不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:39:48.29ID:2fIlLtig0
>>529
いつ特別区は市になるんだ?
粘り強い云々いわれても実現しないなら意味がないぞ?

文句あるなら、維新みたいな政党作って国政動かし制度をつくってみろ?それとも何百年後に市になるまで待ってるか何もせず?
0545不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:40:23.71ID:fU+1gmJ20
東京の真似した制度を作り、「大阪都は東京都より優れている」とオナニーにハゲみ、結局最後は東京を攻撃して終わるのがいつもの流れ。
ほんと東京コンプレックスって凄いんだな。
0547不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:41:29.88ID:fqsBd56M0
>>544
狛江市が合併すれば制度的には最初からクリアできるだよ無能
0548不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:41:49.36ID:52jUWqH70
全国都構想で市を全部区にしてしまえばええねん
0549不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:42:02.86ID:ZWO9FFVi0
>>545
悪例東京みたいにはならないようにしようという工夫は、大阪都構想の随所にある。
0550不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:42:27.14ID:S4BUVdEY0
>>545
そんなもんは一部の腐敗利権のことしか頭にない
反社のゴミしかいないから前回否決されたんだぞ
0551不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:42:33.31ID:dy2LngQO0
ほんと大阪人って日本の中で浮いてるよなw
イソジンても飲んでろw
0553不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:42:54.29ID:2fIlLtig0
>>545
東京都は特別区変わらんのだろ?
優れたものは東京のものでも採用しようというのが大阪なんで。
0555不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:43:50.05ID:fqsBd56M0
>>548
都構想という低センスの名前でまずダメでしょ
0556不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:44:42.25ID:GZBgxqj60
>>547
できてもないことを誇られても
ifなんか知らん
0557不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:45:43.09ID:GZBgxqj60
>>552
だから実現できてないやん
これやから東京人は口だけって言われる
0558不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:45:55.50ID:ZWO9FFVi0
共産党系全団体総出で、反大阪都運動を展開中
0559不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:46:08.51ID:fqsBd56M0
一周遅れ維新信者が必死でうける

10年準備した×
いってることがむちゃくちゃだから10年実現しない◯
0560不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:46:22.86ID:2fIlLtig0
>>550
今回はおかげさまで、いきなり賛成が一割リードしております。住民投票までには賛成二割リードで可決される予定です。

維新が「一割リードなんてマスコミの罠だ、信用できないもっと賛成増やせ!」とどぶ板やり出しますので。
0561不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:47:08.51ID:ZWO9FFVi0
東京は、賞味期限切れの街
0562不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:47:17.36ID:0ErTREki0
■松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、平成28年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。

従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。

次に、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘でした。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。そのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

府議会の議員は、大阪市の莫大な税収を、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな不利益を
甘受する必要があるのか?あまりにも馬鹿げています。
0563不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:47:24.69ID:FV98R5DO0
>>551
嫉妬が心地良い。
0564不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:48:32.05ID:FV98R5DO0
>>559
今回は賛成が有利
ざまあ
0565不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:48:32.18ID:Uh14BdOZ0
そもそも可決したからって簡単にはいかないでしょ。
統合再編をする以上は無駄を削減すると言う成果なら、確かに簡単に出る。
市の職員を切ればいいんだから。

そう言う意味じゃあ、公務員削減して快哉を得たい人は無条件に賛成すべきだがw
所詮は理屈上可能ってだけだからな。
0566不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:48:46.73ID:ZWO9FFVi0
>>562
維新が居なくなった瞬間、二重行政に逆戻り

と、何回言われても、息を吐くように嘘を吐き続けるのが、
お前ら共産党員
0567不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:49:04.69ID:4elRJ2270
T東京都も港区や文京区、千代田区、中央区を除けば金に余裕あるわけじゃないからな
武蔵野や府中、国立の方が金持ち
0568不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:49:58.53ID:ZWO9FFVi0
癌死者激増中の、東京核汚染地帯に、
もう用は無い
0570不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:50:21.50ID:2fIlLtig0
そうそう。反対派の皆さんには悲報だが今回の住民投票は衆議院選挙と同日に行われる予定だから、住民運動やれるのは衆議院選挙告示までの短期間しかやれないぞ?
同日だと公職選挙法適用されて住民運動が大幅制限されるんでな。
0571不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:50:27.28ID:onqv5iuT0
大阪市が廃止解体分割されて権限も召し上げられても酷いめにあっても別にいいんだけどね
その後の惨状を見れば追随しようとする所なんて新規に現れるはずもないから他の自治体は助かる
反面教師として永遠にバカにされ続けられたらいいさ
0572不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:50:28.10ID:FV98R5DO0
>>553
まあ、大阪の特別区は東京の特別区の欠点を改善してるから。
大阪都構想は東京都制度のバージョンアップ。
大阪は常に改善していく街やから。
0573不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:51:30.13ID:S4BUVdEY0
>>551
イソジンは忌み嫌われてるぞ

大阪はトンキンみたいな嫌なら故郷に逃げればいいだけの
金のために人間捨てた忌み地とは違うよ

今回も維新は負けて前みたいに工作がーとかほざくよ
0575不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:52:11.47ID:FV98R5DO0
>>571
まあ疑似都構想でもう成功してるけどな。
0576不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:52:29.46ID:fqsBd56M0
>>566
都構想反対が共産なら
だいたい3%ぐらいの共産が40%になっちまったんだから維新が共産を爆増させたことになるな

もっとも年平均支持率だと全国で維新が共産を上回ったことあったっけ?
0578不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:53:15.70ID:D97AGiNG0
>>572
どこが東京のバージョンアップやねんww

今日の報道ランナーでの大阪メトロへの言及は分かりやすかったな
地下鉄からの配当金を当て込んだ特別区なんて有り得んわ
0579不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:53:32.69ID:ZWO9FFVi0
今の府市統一行政を、未来永劫続かせるための、大阪都
維新が居なくなった世の中でも。
0580不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:53:52.23ID:Th+3irOp0
>>1
都構想は
デベロッパー利権のため。

維新こそ既得権。
0581不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:53:54.29ID:qvdXcem+0
二重行政やってるの大阪だけなのか、ぜんぜん知らなかったぜ
二重行政やってるの大阪だけなのか、ぜんぜん知らなかったぜ
二重行政やってるの大阪だけなのか、ぜんぜん知らなかったぜ
二重行政やってるの大阪だけなのか、ぜんぜん知らなかったぜ
二重行政やってるの大阪だけなのか、ぜんぜん知らなかったぜ
0582不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:53:59.01ID:dy2LngQO0
>>560
まともな大阪人からすりゃ、「それどころじゃねえ!」って時期だしな

卑怯すぎるw
0585不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:54:47.87ID:CEDhqWYV0
大阪市なくなるのか
政令指定都市からただの区になるのに大阪市民は平気なのか
0586不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:55:01.38ID:D97AGiNG0
>>575
バーチャル都構想は、前回否決した大阪市民への背任行為やな
可決されてもないのに勝手にやってるわけやから、後で訴訟とかなったらどーすんやろ?
0587不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:55:39.77ID:ZWO9FFVi0
>>585
大阪都直轄に、格上げ
0588不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:55:47.96ID:e4/kp5Ul0
>>576
まあ国政はそのうち共産と立憲は滅ぶんじゃね。
累進課税推進で再分配促進なんてないから。

これでも日本の中間層は世界でもかなり税負担が少ない。
税を多めに取って分配するだけ労力の無駄かつ、そんな余裕ない。
0589不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:56:07.44ID:2fIlLtig0
>>582
しかも衆議院選挙と同日実施になるから、住民運動は短期間しかやれなくなるのよ。反対派はほぼ身動きとれず終わる。しかも国政選挙あるから自民と共産集まって反対なんてやれんから
バラバラで運動するしかなく。
0590不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:56:23.33ID:CEDhqWYV0
>>587
大阪市なくなるのに
格下げじゃないの?
0591不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:56:28.36ID:hVMUog9x0
 これで府知事に反対する区長が当選したらどうするの?
0592不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:56:36.88ID:ZWO9FFVi0
大阪府大阪市○○区

大阪都○○区


区は孫請けから、下請けに格上げ
0593不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:56:48.30ID:fqsBd56M0
二重行政騒いで検査機関縮小させて市民をコロナ死させまくった維新
0594不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:57:05.77ID:2fIlLtig0
>>583
目指す?いつ移行できるか分からんものを目指すっていえるの?言うのは誰でも簡単だけどね。いつ実現できるか示せないならただの妄想だぜ?
0595不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:57:10.51ID:AsHqs/EH0
大阪市が大阪帝国になって
大阪府は雑魚市町村を束ねるだけの存在になる
0596不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:57:50.87ID:FV98R5DO0
>>577
大阪都制度は特別区の権限を中核市レベルに引き上げる。
世田谷区みたいな85万都市が村レベルの権限なんかクソやからな。
実際世田谷区は政令指定都市になりたいぐらいやもんな。
渋谷区も市になりたいんやっけか。
0597不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:57:53.73ID:ZWO9FFVi0
>>590
>>592
0598不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:58:10.96ID:fqsBd56M0
>>595
チャイニーズインバウンド植民地大阪だろ
0599不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:58:59.36ID:CEDhqWYV0
>>592
今は政令指定都市だから
大阪市○区から
大阪都特別区
じゃないの?
0600不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:59:10.20ID:FV98R5DO0
>>591
それでも府知事が最終決定権を持つ。
吉村さんがリーダー。
0601不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:59:30.30ID:2fIlLtig0
>>591
それはないよ。なぜなら維新以外は大阪で糞弱いから。維新みたいにどぶ板選挙やったり組織が無いから選挙やれば負ける。

大阪自民は今や公明よりも弱い弱小政党に成り下がってるのにどうやって区長とるんだ?
0602不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:59:34.90ID:fqsBd56M0
>>591
堺市とかと合併協議すれば市に戻れる
0603不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:59:49.68ID:dy2LngQO0
どうせなら大阪国にしろよw
イスラム国みたいで相応しい名称じゃないかw
0604不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 19:59:57.77ID:CEDhqWYV0
どんちゃん騒ぎがリーダー
0605不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:00:09.14ID:vTmjeXlj0
公明支持者は現時点で反対の方が多い見たいだが
これ都構想が可決した後
うちが学会員説得して賛成に変えたとか言って恩を売る作戦だろうな
まあ可決すれば創価も見直してやるよ
0606不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:00:33.84ID:CEDhqWYV0
>>603
どっぢも反トランプ勢力だね
0607不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:00:37.59ID:ZWO9FFVi0
>>599
そうだが。うん?
0609不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:00:54.54ID:0ErTREki0
>>566
>何回言われても、息を吐くように嘘を吐き続ける

人の投稿を全部読まないで、嘘だとかイチャモンつけているのは、お前だろ。
屁タレ。

(下の部分を読んで下さい。)

また、平成28年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。

(以下もうすこし加筆します。)

維新は、松井のツィートに出てくる「副首都推進本部」の中に
「指定都市都道府県調整会議」を置いています。
既に会議は何回か開かれているようで、大阪府や市のホームページに
議事録もあります。

松井は、この本部のお陰で二重行政は無くなったと言っていますが、
「指定都市都道府県調整会議」は地方自治法で定められた制度なので
維新が首長でなくても、この会議は置かれることになります。

ですから、維新が首長でなくても、広域行政の二重行政問題は無くなるのです。

分かった。間抜け。地妖自治法ぐらいちゃんと勉強しろよ。糞野郎。
0610不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:01:08.88ID:64JQvRzG0
都にはなれないのに都構想
虚偽とインチキ都構想

大阪を分断破壊してトンキンに切り売り
浮いたお金で国政進出

汚いよねイシン

水道代は上がり、敬老パスは廃止
これでいいの?許していいの?
0611不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:01:47.45ID:FV98R5DO0
>>583
大阪の特別区は中核市レベルの権限が与えられる。
東京都制度を改善した。
羨ましいやろ。
0612不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:01:57.13ID:ZWO9FFVi0
>>606
香港の代わりは、大阪(放射能が無い)でやれって言ってるのはアメリカ政府な。
0613不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:02:20.95ID:2fIlLtig0
>>605
反対派が衆議院選挙で公明選挙区に刺客立てるなんてアホなことやるらしい。公明支持者の都構想賛成を増やすだけの無謀なことを。
0614不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:02:38.56ID:fqsBd56M0
>>682
合併でとなりと組めばいいだけだからどこでもいんだよ
0615不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:02:58.65ID:CEDhqWYV0
>>607
今、大阪市は孫請けでも下請けでもないと思ってるんだけど
それが下請けになるのは大阪市民はいいのかな
0616不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:03:44.80ID:hQesqDW70
大阪市XX区じゃだめなの?
0617不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:03:49.24ID:CEDhqWYV0
>>612
なんの代わり?
0618不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:03:57.97ID:ZWO9FFVi0
>>605
常に騙し裏切り続ける創価を、もはや信用する理由は消滅した
0619不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:04:11.56ID:fqsBd56M0
しょうがね〜よ
ボスの松井が矢沢大好きで『東京〜』って歌いたいんだから
0620不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:04:24.12ID:ZWO9FFVi0
>>617
アジアの中枢機能
0621不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:04:39.42ID:FV98R5DO0
>>584
もう府と市が一体になって5年間政策を行った。
大分二重行政が解消された。
今回は制度的に保証しようとしてる。
0623不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:05:26.79ID:Afj1/rLo0
>>592
現在の区は大阪市の中の一部なんで権限は大阪市レベル
あくまでも大阪市の中で線引いてそう呼んでるだけ
特別区は大阪市が無くなって区が独立した状態
府内の市区町村よりも下


https://i.imgur.com/YGApUSf.png
0624不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:05:48.42ID:D97AGiNG0
>>612
あ〜、だとすれば大阪市民で好立地の住民は地上げに遭う可能性結構高くなるな
彼ら用の住居が必要

あと、家賃や固定資産税も上がるやろ
0625不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:06:17.33ID:fqsBd56M0
>>608
一度選挙に勝てば『制圧』だと土民根性丸出しだな
0626不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:06:17.54ID:CEDhqWYV0
>>620
初耳ですわ
大阪にそんな機能あるかなぁ
0627不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:07:23.35ID:vTmjeXlj0
>>613
もう奴らは恨みだけで動いてるからね玉砕覚悟の特攻隊ですわ
可決した後の事何も考えて無い馬鹿集団
今まで大阪はこんな奴らが市政担当してたと思うとぞっとする
0628不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:10:23.26ID:+bwhTTGi0
日本有数の大阪市の税収を大阪府が妬んだだけ
大阪市を潰さなくても府と市のトップが維新なんだから二重行政解消できるはずだろw無能か?
つーか前の投票の時に「最初で最後」とか言って有権者を騙した事を謝ることすらできん連中を信用する理由が無い
0629不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:12:06.03ID:OkeLhs6m0
在日・帰化失語症躁鬱不細工基地外池沼厨房韓国・朝鮮原人でヤフーアメーバニコニコイーストコリアニュー
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0630不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:12:53.52ID:dy2LngQO0
いやでもマジでイスラム国みたいなもんだろ
自分たちで勝手に「新しい国を作った」と宣言したり、自分たちで勝手に「日本国内に新しい都を作る」と宣言したり、まったく同じ思想だよw
何でこんな連中を公安は野放しにしてるのか?
0631不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:14:38.68ID:fqsBd56M0
>>627

えっバカって、こいつらだぞ

>>347

>>351

>>353
0632不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:16:05.09ID:fqsBd56M0
>>627

バカってこいつらだぞ

>>354

>>358
0633不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:21:07.76ID:CEDhqWYV0
>>630
イスラム国も維新もどちらもバックが反トランプ
0634不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 20:22:59.16ID:cnKBf6sg0
>>588
そういえば年の始めには存在した沖縄維新が絶滅して沖縄共産が最大勢力になったの思い出した
0638不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:19:56.06ID:TGaQAcz50
都構想が失敗構想なのは、バカ知事のコロナに対するずさんな対応で明らかでしょ
0639不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:24:43.39ID:zN0rouW20
大阪市民は大阪府民でもあるからな。府全体が発展するのは良いことのはず。それを対案もなく執拗に反対するのは、既得権益どーこう言われてもしゃーない
0641不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:39:31.20ID:fqsBd56M0
>>639
発展どころかインバウンド崩壊で大阪経済を壊滅に追い込んだ戦犯
0643不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:46:02.70ID:Th+3irOp0
>>1
維新は卑劣
0644不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:47:37.16ID:Bkxx5A3K0
東京コンプレックスで自滅していく大阪は哀れではあるな
0646不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:55:09.51ID:Po1cbVdc0
>>621テロリスト!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

世界中どこでも市街地は市だ。
二重行政なんて問題になってない。
基本的人権である住民自治権を剥奪する特別区はテロだ。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 




 
0647不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:58:23.32ID:fqsBd56M0
>>645
そりゃ沈没船だろ
コロナで自治体が財政破綻に傾きかけていくなかで万博も含めて膨大な出費っにっちもさっちもいかなくなるのが目に見えてる
0648不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 21:59:56.71ID:zN0rouW20
大阪府天王寺区

なにも問題無い
0649不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:01:46.39ID:MXlqSV460
5年後にはメトロの利益が去年の1.7倍に増えるから都構想は黒字になる!という維新の現実をよく知っている経済感覚。
0650不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:03:36.41ID:Po1cbVdc0
>>648テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

基本的人権である住民自治権を剥奪する都制度はテロだ

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 
0651不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:06:08.68ID:X92mxpTy0
>>108
マジというか、都構想の協定書は目次込みで20数ページしかない。当然細かいことは何も書いてない。つまり白紙委任状にハンコを押すかどうかの投票ってこと。
0652不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:06:26.81ID:Grk+EEKI0
>>639
政令市を分割すれば発展すると思ってる時点でお花畑というか、ファンタジーの世界だな。

本当にそうならさいたま市も浦和市と大宮市に分割すべきという議論が出て来るはずだろw
0654不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:06:49.52ID:O0Ip90be0
>>648
大阪都天王寺区

特に問題ない
0655不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:07:23.07ID:hbyVLgSM0
ホモ特区作るんでしょ?
0656不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:08:23.49ID:fqsBd56M0
>>649
まだそんな大本営発表信じてるのかよ
ここ数ヶ月で鉄道会社がどんだけ赤字垂れ流したか調べてみろ
万博やってどれだけ人がくるかもわからない

そもそも歴代万博で黒字計上したのなんて愛知しかないだろ
0657不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:08:43.47ID:CmFAeU2j0
健康保険料値上げは嫌だな
0658不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:08:57.22ID:X92mxpTy0
>>623
予算無いのに、ナマポは区のおしごとなんだよな。
生野が入る天王寺区と西成が入る中央区は、ナマポ代だけで、独自財源を使い切るんじゃないか?
0659不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:09:50.07ID:Po1cbVdc0
 





>>654土人!

頭の悪い低知能の大阪は、都は絶対に許可しない。

大阪市を無くしても、大阪では都にはなれないぞ





 
0661不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:10:01.78ID:D5HFCz+d0
>>7
判子屋、印刷屋、住所変更関連を、扱う会社じゃないの?
0663不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:11:37.03ID:aMY56r/e0
しつこいよ共産党員
0664不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:13:04.18ID:fqsBd56M0
劣勢になると共産言えばなんとかなるとおもってるの?
能無し信者
0665不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:14:11.96ID:Po1cbVdc0
 





かってに都を名乗って名称を大阪都に出来るというわけではない。

名称を、大阪府から大阪都に変更したいのであれば、
必ず国と国民からの許可が必要だ。





 
0666不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:15:03.14ID:59cvoXlh0
>>501
今も使ってないよ、雨ガッパが登庁しないから
0668不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:16:43.49ID:O0Ip90be0
>>665
土人 既に国と国民は許可しておられるのだ
0669不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:17:33.97ID:fqsBd56M0
>>667
『掌握した』だとほぼドジンの発想
まともな政治家、政党が使う言葉ではない
0670不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:18:30.93ID:c53ZG/Fx0
埼玉で同じことやって活気がなくなったよね、さいたま市なんて不思議な名前の市ができて
大宮市なんて知名度と魅力のある町が衰退しちまった
0671不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:18:43.04ID:fqsBd56M0
>>668
大阪都って名称の話しだろ
文盲
0672不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:19:06.49ID:75PU3sAU0
ヘドロ藤井 創価学会のおばちゃんたちが頑張る
だまされヘンで
0673不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:19:43.78ID:SVU8Y3CJ0
維新信者は恫喝で賛成させたいのかな?
0676不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:20:08.83ID:fqsBd56M0
>>670
浦和が衰退して大宮一極化したような
そして仲の悪さは変わらないと
0677不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:20:15.24ID:Po1cbVdc0
 





>>668
アハハハ、

必死に、大阪市を消滅させたので、どうか大阪都にして下さい
とお願いをされてもね、 低知能が日本の恥になるから、ダメだ
ここは、君らの朝鮮半島ではないからな





 
0678不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:21:46.64ID:X92mxpTy0
維新信者に本気で聞きたい。平成になってからの2重行政の例を上げてくれないかな?
0679不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:25:12.91ID:aMY56r/e0
>>665
国会で法律作って、2023年に住民投票行って「都」になる  個人的には特別区になればン名前は府でも構わない
手順
地方自治法第3条第2項「都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める」
地方自治法によると都を名乗るには、法改正か新たに特別法を作る必要がある  
加えて憲法95条に基づく住民投票を行えとあるので2023年に行う
0680不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:26:27.92ID:aMY56r/e0
>>678
それは5年前の住民投票の際さんざんやったから、自分で調べろ
0681不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:27:40.13ID:mCmcDt2R0
大阪都って東京コンプ丸出しでダサいからやめてほしい
0682不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:27:50.96ID:aMY56r/e0
>>678
ほーら答えられないじゃなくて、とそもん相手にもうそこのレベルまで戻すのはめんどくさい
0683不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:28:10.57ID:fqsBd56M0
>>680
5年たっても進歩ないから否決してねって?意味でオッケー?
0685不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:29:18.34ID:fqsBd56M0
>>682
ある意味それだけの話しでそれも答えられないお前は絶望バカ
0686不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:29:36.79ID:RgCkwkIg0
>>213
成案がなくなれば対案ではないわな
簡単な日本語の問題

維新の論理だと、大阪都構想は大阪会議の対案てことになるけど
協定書に記載してないよねw
0687不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:30:06.76ID:fqsBd56M0
>>684
いいわけうるせーよドジン
0688不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:30:20.23ID:RgCkwkIg0
【上山信一・岩渕潤子】昭和天皇写真を燃やす映像を肯定
https://www.bookservice.jp/2019/10/01/post-30003/


大阪府市特別顧問として大阪都構想を強力に推進してきたのが上山信一先生
維新とは相容れない筈の反日ぶりなのだが
裏では利害がガッチリ噛み合っているのを見れば、大阪都構想が反日構想であることは明らかだね
0689不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:30:20.66ID:aMY56r/e0
>>683
今回は賛成派が勝つ 反対派が根負けして調査でも高齢者が賛成に転じてる
0690不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:30:55.74ID:aMY56r/e0
>>685
もう11月の投票で決めるから大丈夫
0691不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:31:30.69ID:cwT77GeR0
大阪都って名前だから、燃えるんでしょw
0692不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:31:35.42ID:QVzwQ8Hr0
大阪そのものが廃止で消えてなくなるみたい
0693不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:32:08.01ID:fqsBd56M0
>>690
日本語で頼むわ
チャイニーズインバウンド工作員
0694不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:32:35.51ID:eXqnFUX10
>>682
とそもん?
0696不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:33:38.41ID:qSp2kl2e0
>>678
信者じゃないが、松井市長が、質疑応答において
現在、2重行政問題はない、って断言してますよ。
維新の大阪都構想の資料には絶対に掲載しませんけどね。
大阪市消滅の記載を渋るように、2重行政問題はないって絶対に知られたくないようです。
0697不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:34:44.08ID:fqsBd56M0
>>695
大阪都はいつになってもできない名前詐欺だし
0698不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:35:14.11ID:vTmjeXlj0
とにかく次の選挙で反対した奴は片っ端から落とせ
クズをきっちり炙り出せただけでもやった甲斐あったわ
0699不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:36:06.21ID:O0Ip90be0
>>677
土人
分からないなら語らない方が良いよ土人
0701不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:37:47.97ID:fqsBd56M0
>>698
むしろ大阪市解体して区議選やると定数増えて大選挙区化するから維新の議席支配率がめちゃくちゃ下がるのほぼ確定だぞ
0704不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:41:11.70ID:sK1y1Yr80
そも政令指定都市は社会インフラの発展途上を前提とした制度
大阪のように面積が小さくておおよそのインフラがそろえ終わってるとこだと
権限の干渉が起こって非効率

神奈川他政令指定都市かかえてる県がいまだ言ってこないのは
発展途上だからってだけね
0705不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:41:29.75ID:jSlxqg700
共産党が反対してるって事やから
日本人にとっては都構想は必要って事
0706不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:41:47.54ID:fqsBd56M0
>>703
無知がキメーよ
23区のことも知らないで特別区語るな無能
0707不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:43:24.94ID:fqsBd56M0
>>705
日本人全体はほぼ興味なし
ちなみに維新の年平均全国支持率はだいたい1〜2%台で共産以下がほとんどです
0709不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:44:49.53ID:fqsBd56M0
>>702
名前詐欺です。なりません
0710不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:45:30.80ID:fqsBd56M0
>>708
特別区の選挙制度知らないゴミカス
0711不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:46:20.77ID:cwT77GeR0
で、都市比較なんかで、大阪を出すときは、今の大阪府のがでることになるのかな
人口だと880万とか
0713不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:48:03.96ID:fqsBd56M0
>>711
23区どう扱ってるかわかればすぐわかるだろ
あっこいつらの脳ミソでは無理か
0714不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:49:02.58ID:terHkQen0
大阪村からやり直し
0715不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:49:18.96ID:fqsBd56M0
>>712
テメー人にもの教わって例ぐらい言えゴミカス
0716不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:51:27.08ID:Cev8ESG80
これに賛同したら大阪市が更地になるのか
凄いな
0717不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:54:07.35ID:N7+3pr0R0
>>701
都構想の協定書に定員は明記されてる。4区合計は現定員と同じだとおもう。暗算だから自信なし。
ただ、4分割した議員で、文教委員会、予算委員会、〇〇委員会、ができるのかはものすごく疑問。まぁ、机上の空論。白紙委任状。
0718不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 22:57:12.59ID:fqsBd56M0
大選挙区は票割の強さが重要
議席は公明が伸ばす
0719不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:02:08.72ID:ab1Luh4E0
大阪府→大阪都(おおさかと)は東京都のマネ

大阪府→大阪神(おおさかしん)
0720不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:05:39.16ID:MXlqSV460
>>701
区議の数は変わらないので、自称中核市並みの区を村並みの議員数で回す自治体が誕生するよ。
増えるのは区役所の職員の方。役人天国になるだろうね。
0721不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:05:44.02ID:fqsBd56M0
>>719
特別区とかいってる時点で物真似猿とかもう取り返しつかないよ
大阪5郷とかならまだバカにされなかったのに
0722不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:07:01.36ID:fqsBd56M0
>>720
現実的にはその定数では議会運営無理だろうな
0723不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:08:16.49ID:fU+1gmJ20
元々大阪市としてやっていた業務について何十もの一部事務組合が生まれて、それぞれの一組が予算を組んで議会を開くわけだからね。
非効率この上ない。
0724不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:09:56.83ID:cwT77GeR0
>大阪5郷

かっけえww
0725不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:10:32.04ID:JpWZrxdp0
>>719
元々1900年前半に東京府東京市時代に、大阪府大阪市と一緒に、
都にする運動を繰り広げてたんだけど、
先に東京が東京都になったことで、運動から抜け、
大阪の方が進む前に推進力を失ったんですよ。
都構想は実は維新が出てくる前からすでに100年くらいやってる。
東京は都になってささっと一ぬけしただけ。
0726不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:10:34.14ID:fqsBd56M0
コロナで急速に金つきてるからそんなやってたら財政破綻にまっしぐらだろ
吉村が必死にたてたブレハブって使ったのかあれ
0727不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:11:23.46ID:fqsBd56M0
>>724
だろ
0728不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:13:54.45ID:fU+1gmJ20
>>722
そもそも議会をどこで開くかも決まっていない(区役所には議場を作るスペースが無い)わけで、現実的には狭い会議室で話し合いを行ってそれを議会だと言い張るしかなくなるだろうね。
0730不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:20:50.65ID:onqv5iuT0
>>611
本物の中核市が笑い死にするよ
うまく騙されてるなあ
そもそも政令指定都市の権限から見れば中核市なんて足下にも及ばないし
0731不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:23:56.54ID:IKvzbA0F0
>>39
これが一番驚く。
自民同士で課題があることも
わかってるのに1950年代から、
どちらがどちらを多く吸収するか
しか議論してこなかった。
0732不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:26:32.89ID:jSlxqg700
>>1
大丸昭典って元自民大阪市議の選挙管理委員長が決めたみたいやね
公平性も、恥も外聞もない様はパヨク色にずっぽり染まってる
0733不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:28:09.17ID:S7p9f2n+0
府と都の違いがようわからん
0735不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:30:01.20ID:6NipVyOX0
ここでマジレスしても無駄やで。アホらしいだけw
可決するのは決定的なんやから静かに11月を待とうや
0736不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:30:23.52ID:fqsBd56M0
大阪メトロは3か月で62億赤字か
アホだな
こんなくだらねーのに金使ってるの大阪だけだろ
0738不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:33:30.86ID:rGgszT4Q0
これだけ大阪市民に何のメリット無い構造改革も無いよね。
なんか1ミリでもいいとこあったらいいけど、ほんとーーーに何もない。
電子顕微鏡で覗いても良いところ見つからないw
ある意味すげーわ、何のメリットも無いものを考える天才維新。
0739不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:33:38.16ID:fU+1gmJ20
>>732
市議会が賛成多数で決めた事を「公平性も、恥も外聞もない」って表現するやつが支持するのが維新の都構想ってことか。
0740不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:34:28.99ID:N7+3pr0R0
>>736
蜜にしたくありません。不便にしたらみんな乗らなくなるので、電車は空くと思います。→→ぎゅうぎゅう詰め。
なんて、ギャグかましてくれたからね。
0741不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:35:36.45ID:xVleoKgt0
>>737
「大阪市のままでも赤字になるんだからそんな予測は無意味」とか言い出すんだよきっと。
0742不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:36:19.76ID:6NipVyOX0
反対派は今のうちに何でもホザいといたらええねんw
11月からは何も言えなくなるんやから好きなだけどうぞw
0743不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:37:29.61ID:N7+3pr0R0
維新の信者には、都構想が実現したら何が良くなるのか具体的に説明してほしい。
健康保険料がやすくなるとか。水道代が安くなるとか。なんかないの?
0744不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:39:05.54ID:fqsBd56M0
>>742
秋口から関西圏の倒産急拡大が予想されてるから駆け込み必死ってよくわかった
0745不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:39:35.46ID:fU+1gmJ20
>>743
水道代は高くなるだろうな。
今が大阪府内で一番安いから、今より安くなるはずがない。
0746不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:41:53.46ID:JpWZrxdp0
>>738
都構想にしないメリットも伝わってこないけどな。
デメリットなら議会で自民党議員が述べてくれてるのYouTubeにあがってるが
0748不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:43:25.40ID:+jgIyd1i0
>>745
あれは水利権の割合で安いて聞いたけどどうなんだろう
大阪市は羨ましいくらい安いな
0749不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:43:43.17ID:IKvzbA0F0
これで成立しなかったら、
大阪市に接続する広域行政は要らんてこと。
府の財政ではの周辺から外を
重点的に開発したらええ。
施設も道路も市内の範囲は全部
大阪市に返す、咲洲庁舎も返却。
庁舎や議会は万博公園あたりで。
0750不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:44:21.30ID:JpWZrxdp0
>>747
前回都構想に反対おおかった代表的な地域が西成をはじめとするドベドベな地域っすな。
0752不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:47:59.38ID:fqsBd56M0
>>725
お前めちゃくちゃデマいってるな
1898年まで東京、大阪、京都は区制で市長置かれていなかったのを運動して市長置かせたんだよ
大隈の入閣条件かなんか

東京は邪魔だから潰して区制にした、
0753不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:50:45.39ID:N7+3pr0R0
>>731
なんで驚くんだよ?
大阪市のお金(法人市民税、固定資産税、など)を召し上げて、大阪府全体で使うのが、都構想なんだから、大阪市外の大阪府議が賛成するのは当然だろ?
0755不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:53:09.83ID:GRu1CQWO0
>>1
大阪市廃止するかどうかで住民投票するんだから、それ投票用紙に明記するのは当然なのに
松井市長が「大阪市役所廃止で」とかゴネたせいでむちゃくちゃこの件が全国に知れ渡ったなw

まぁ大阪メトロという民営化地下鉄の収益予測盛り盛りでようやく黒字になるかも、っていう変な特別区に大阪市民が賛成するかどうか、注目やな
水道料金上がるのも賛成サイドはデマと言うが、府内で2番目に安いんやから確実に上がるだろね
0757不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:55:26.76ID:fqsBd56M0
>>755
そのたのみのメトロが赤字計上よ
0758不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:55:26.88ID:JpWZrxdp0
>>748
大阪市の水道事業は合流式下水道って古い仕組みで維持しているのと、水源から近いからが大きいですね。
合流式は武蔵小杉で汚水が溢れかえった原因と同じ方式。
いいのか悪いのか。
0760不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:58:26.75ID:GRu1CQWO0
>>739
そんなものやろw 2年前に市議会で決まってたんやっけ?

最近知って驚いたのは、維新のサイトでは元々、都構想()とは民族解放運動、とか書かれてて最近削除されたらしいなw

スクショ持ってないが、民族解放運動って何なん? と思うわ
0761不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:58:45.59ID:PXH3jvUV0
大阪府大阪市分離ってのありだぞ
二重行政解消
0762不要不急の名無しさん垢版2020/09/08(火) 23:59:56.17ID:PXH3jvUV0
大阪府のサービスを大阪市堺市から撤退
0763不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:00:06.45ID:b9iLqMCW0
共産党と大阪自民は大阪の恥
0764不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:01:48.09ID:GjVt389a0
それを言うなら自民党と社会党も恥だろ
0765不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:03:42.64ID:E5pLRUrD0
大阪府庁は千里中央で
0766不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:03:44.97ID:YRD6lXe10
今回は反対が多いと思うで
メリットなさそうだし
コロナでコロナ報道ばっかで維新のステマ止まってしまってるしなw
宣伝はイソジン吉村が頑張ってることくらい
反面、松井は引きこもってるけどw
0767不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:04:42.24ID:Dx+3uXl/0
信者反論できなくてると必死だな

恥はこういうやつだぞ

>>347

>>351

>>353

>>354
0769不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:06:24.82ID:GjVt389a0
さようなら大阪市
さようなら澪つくし
0770不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:06:41.04ID:Dx+3uXl/0
恥ずかしいやつばっか

>>356

>>358

>>362

>>368
0771不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:07:02.05ID:YRD6lXe10
そもそも府と市は業務内容重なってないだろ
他の市町村が絡んでくる仕事は府がやってるだけで
学校は高校は府 小中は市一本にした方がいいけどね
0772不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:07:44.14ID:PCLtOI/90
>>753
1960年代、大阪市側も全大阪府域は大阪市に吸収されるべきって言ってたから。

同じことを、逆の立場で言ってた理由が、もろ利権。
結局、人口も面積もダブルスコアの東京市が後からできて、都市整備に成功して発展したという。
0775不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:16:29.62ID:GjVt389a0
大阪メトロ高野線とかにならないかなあ
0776不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:17:52.39ID:19few6Q00
 





>>769
アハハハ、

だから、低知能の大阪が日本の恥、  大阪市を必死に消滅
させましたので、どうか大阪都にして下さい とお願いを
されてもね、  恥なものは恥、馬鹿は馬鹿、とてもとても日本とは
思ってないのだからね、そもそも





 
0777不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:18:07.68ID:PCLtOI/90
>>775
メトロは普通電車しかないけど…
0778不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:19:19.90ID:Dx+3uXl/0
>>775
赤字がさらに拡大
0779不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:20:44.16ID:OOAK/pu50
>>757
報道ランナーの動画見たらそのこと突っ込まれた松井が「東北大震災の時も関電は
赤字になったけど、関電から大阪市への配当のことなんか問題にならなかったじゃないですかぁ」とか言うとった
どんだけ重みが違うか、マジで分かってないんやろか?w

それに、2025年以降は、コロナ前にあった通常の収益水準から勝手に+51〜73億円も上乗せしてて
それを大阪メトロの社長が知らんと言ったのも草やったわ
0780不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:20:55.54ID:Fk9Z4j1T0
>>769
澪つくしは中央区に引き継いでもらいたい
多分そうなるだろう
0782不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:24:26.81ID:19few6Q00
 





>>735
アハハハ、

だから、低知能の大阪が日本の恥、  大阪市を必死に消滅
させましたので、どうか大阪都にして下さい とお願いを
されてもね、  恥なものは恥、馬鹿は馬鹿、とてもとても日本とは
思ってないのだからね、そもそも


       


 
0783不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:25:39.18ID:Dx+3uXl/0
>>781
それまったく住民投票と関係ないし
0784不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:26:13.07ID:U8iwnBxG0
「府が市の財政を奪うため」という目的も書けよ。
0785不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:26:23.95ID:dhGfGDLw0
>>779
金が足らんかったら関電株を売って埋め合わせしたらええねんwww
ついでにメトロ株も売れや。
0786不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:27:30.31ID:Dx+3uXl/0
>>785
買い手は?
0787不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:32:07.28ID:GjVt389a0
>>780
港区ないんですね
0788不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:38:35.22ID:MBd8DbPE0
財布も頭も一つで良い
特別区で住民サービスが維持できるなら大阪市を残しておく理由なんか大阪市民にはない
0790不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:40:33.27ID:GjVt389a0
>>784
>「府が市の財政を奪うため」という目的も書けよ。

別に大阪府域を大阪市が吸収してもいいんだよ

「CITY」ってね
都道府市県
0791不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:40:44.45ID:Dx+3uXl/0
>>788
君の財布からお金を抜きとりますって話しなんだが
0792日産ゴーンは何故日本から脱出できたか?垢版2020/09/09(水) 00:42:39.97ID:7rD+m9vt0
極悪人ゴーンが逃げおおせたのは関空の運営権の半分はフランス企業のものだから。日本の政治家は日本が明治以降莫大な金をつぎ込んだ空港や港や高速道路や水道を外資に
売り渡すことしか考えていない売国奴ばかりです。外国に依存すると日本の主権がなくなります。
外国人は日本人が考えるほど甘い人間ではありません。幾ばくか日本に投資する代わりに
日本の主権をよこせ、日本人の全ての財産をよこせ、日本人を奴隷のように扱わせろと尋常ではない
要求をしてくるでしょう。

日本女性の梅毒患者数はこの5年間で25倍に増加
https://biz-journal.jp/2017/03/post_18252.html

水道事業民営化 外資に売却で「高価な水」買わされる危険性
https://www.news-postseven.com/archives/20181106_795763.html/2

関西エアポート株式会社(オリックス、ヴァンシ・エアポートコンソーシアムが設立した特別目的会社)
http://www.nkiac.co.jp/concession/agreement/pdf/agreement.pdf
※ヴァンシ・エアポートコンソーシアムはフランス企業

大阪都構想に反対しましょう。日本の主権がなくなり日本人が外資とアメリカの奴隷になります。
0793不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:44:00.32ID:GjVt389a0
民主党と同じになるか一度やらせればいい
0794不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:44:25.16ID:Umkwe6an0
>>678
別に信者ではないけど大阪都構想は賛成でいうと、
新型インフルエンザの際、
橋下知事がこれは危険だから小中高を休校しないといけないって言ったら、
当時の大阪市長は大げさに言い過ぎと何もしない感じだったので、
当時の舛添が厚生労働省にいたから休校にしてくれって、
お願いして国からの要請なら仕方がないって感じで了承したことがあった。
0795不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:44:25.35ID:bpJT/neW0
小阪市になるのかね
0797不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:46:00.58ID:GjVt389a0
大阪市豊中区
0798不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:46:34.10ID:GjVt389a0
大阪州でどう?
0801不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:47:15.42ID:GjVt389a0
大阪州富田林区
0802不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:49:14.23ID:4zN+EBPX0
コロナで
年配の人が投票できないのに
住民投票やるとは

悪質過ぎるわ

住民投票は一回の約束を破って
否決されたのに
二回目やろうとしてるし
0803不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:49:40.44ID:GjVt389a0
大阪府大阪市だから
廃止するのは大阪市だな
0804不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:50:46.09ID:GjVt389a0
実験でいいじゃない
0805不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:51:24.19ID:Dx+3uXl/0
>>794
平熱パニックオジサン
昔から大げさだったんだな
それで新型インフルに効果あったか
0806不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:53:17.62ID:Dx+3uXl/0
>>802
コロナ倒産で経済壊滅する前に無理くりかけこみ投票でしょ
もうインバウンド崩壊で化けの皮が剥がれまくるからね
0807不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:53:51.85ID:TC0fG9FW0
反対派はコロナを理由にする以外にないしね♥
0808不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:55:14.49ID:Dx+3uXl/0
>>807
最初から金の無駄づかいでアホみたいな騒ぎやってるの維新信者ぐらいだからな
0809不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:57:35.26ID:yCag6Ntz0
この市長は
精神疾患もってるよな
0810不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 00:59:06.49ID:OOAK/pu50
>>802
市会で決まってしまった今、それ言うのはもう遅いわ

年配だろうが、コロナ対策で重装備して投票行かないと、その後好き勝手やられても知らんで
個人的には、1回目より結果的には大きな差で否決されるのに10億円を日本国籍持つ18歳以上の220万人で450円をドブ金する案件やと思ってるけどな
0811不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:00:17.40ID:WAi0JvsE0
反対派の書き込みが多いね
なんか必死ですね
0812不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:01:59.72ID:Dx+3uXl/0
>>811
信者さんなんも言えなくなって残念ですね
でも維新はあなたの財布も狙ってます
0813不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:02:35.99ID:oxIr0RNw0
今回は年配の人の賛成が多くなった
前はデマにだまされてた
0814不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:04:20.37ID:mE9JOF870
昨日の報道ランナーの討論会で完全に勝負あつただろ。

北野妙子も山中も、大きな制度論の一部を切り取ってわあわぁ言ってるだけなのが露呈した。松井の完全勝利だわ。
0815不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:04:33.41ID:Dx+3uXl/0
>>813
というデマを用意しました
松井の赤字メトロ問題どういいわけすんの?
0816不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:05:24.55ID:U2fZyUkF0
もう賛成多数になるのは目に見えてるんだから、いつまでも東京の方ばかり見てないで「都構想ではこれだけのムダが省けて予算が市民のために何十億ほど使えるようになる」っていう事を言えばいいのにな。
なんで維新の議員ですら言わないんだろう。
0817不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:05:32.64ID:Dx+3uXl/0
>>814
財源のメトロの赤字の説明ハヤクしろよ信者
0818不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:05:38.52ID:hdML7b850
維新の連中に聞きたいんだがれいわ新撰組の障害者議員に安楽死の旗振り役になれって話はどうなったんだ?都合が悪くなったらトンズラか?
自分が有利な時だけ弱者を叩くとか最低の政治だぞ
0819不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:06:30.19ID:OOAK/pu50
>>812
それはマジで怖いと思う
例えば、東京の大田区議(維新)が自分のキャッシュカードを誰かに貸した結果、そいつの口座を受け皿にして
偶然にも「大阪府堺市」の女性の方が200万すられた件とか、偶然すぎて不思議すぎるわw

舞洲のホテルの運営会社も、ちょっと余裕のあった維新支持者がしつこくホテル経営勧められて乗っかったんちゃうか?
0821不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:07:39.58ID:WAi0JvsE0
>>812
政治は国民の財布はいつも狙ってると思うけどなぁ
それが収める側が納得して納められるか、
納得できないかの違いであって
0822不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:07:53.40ID:Dx+3uXl/0
根本の財政問題が崩壊してるのになんの説明にもなってないぞ松井
0823不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:07:53.43ID:OOAK/pu50
>>816
誰も分からんからやろw
0824不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:09:25.53ID:Dx+3uXl/0
>>821
なにいってるかわからねーよ
ただお前にもっと払えっていってるだけだわ
0825不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:19:37.18ID:hdML7b850
大阪都構想ってちらって見たけど今までどおりの福祉削減の弱い者イジメで。産業は観光とギャンブル誘致だろ。こんなの詐欺みたいのに引っかかる人がかわいそうだ
0826不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:21:55.82ID:WAi0JvsE0
もう何年も大阪市を見てきてるが、最近は
街が綺麗になって、子育てに力を入れて万博やカジノ誘致、出来る出来ないはあるけど前向きになってるのがいいと思うねんけどなぁ
>>824
さんみたいにとりあえず維新嫌いでもの言うはどうやろ
0828不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:22:50.48ID:isL5aEgN0
大阪人の茹で上がった脳みそじゃなぁw
岡山だと熊本だのと同じメンタリティだろうし
住所が変わるだけでめんどくさいだけなのに
近くのセブンイレブンが名前変更で伊勢丹新宿店みたいになると勘違いしてるんだろうな…。
田舎は田舎のままだよ。
そんなもんが嬉しいなら名前変えさせてやれよw
0829不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:23:45.70ID:joGH+ZT20
>>814
ツイッター、現時点でのベストツイートはこれ

#報道ランナー 松井市長が一番焦ってましたね。 他の方が話しておられる時に割込みしたり、論点をずらしたり、普通に話が出来ない人という印象。 持論が正しいのであれば、 正々堂々とされたら良いのに 凄く無礼でしたね。 何か大事な事を隠そうとしているのが態度に出てます。
0830不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:24:16.71ID:Dx+3uXl/0
>>826
チャイニーズ向けカジノができて喜ばしいとはなかなかですな
てかそれももうできそうもないしその件で仲間割れもう始めてるぞ
0831不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:25:50.17ID:Re7nV/HV0
>>802
この前住民投票したのに
20年たたないうちにまたするのはよくない

今回賛成多数でも
また5年後に「元に戻しますか」の住民投票をやらなきゃおかしいわな

裏の真の目的は朝鮮系による日本乗っ取り
維新の怪に騙されず、お断りしよう !

 大阪の政権を朝鮮系在日で乗っ取り
 パソナ移転などで財務的にも強化したりあるいはパソナへ減税したりして
朝鮮系在日圏を強化した上で
将来住めなくなり棄てられる東京にかわって
朝鮮系在日が乗っ取り済みの大阪に遷都しようという計画を持っていると
推測される。
0832不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:26:58.48ID:Dx+3uXl/0
>>829
肝心の財源がもうめちゃくちゃだからね
正気ならいま始めるアホはいない

むしろ賞味期限きれが近いから慌ててるな
0833不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:27:06.42ID:hdML7b850
>>826
前向きwコロナで老人を犠牲にして障害者議員には安楽死の議論をしろと言う政党の政治に明るさを感じるとか随分都合の良い目と耳を持ってるんだなw
0834不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:27:24.34ID:isL5aEgN0
公務員が減るぜ!って
まともな産業もない大阪から万単位で地方公務員減らしてみろ
大恐慌だよ
田舎の公務員雇用って最大の公共事業なんだからw
0835不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:29:34.03ID:Dx+3uXl/0
>>834
自治体規模のわりに議員が少なすぎて役人の権力は強まる
0836不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:30:12.37ID:hdML7b850
自己責任論が好きな維新を支持する奴らって
どっかのブラック企業見たいに前向きとか未来を見るとか宗教じみたこと言うよな。目の前の困った人を足蹴にしてw
0837不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:31:25.77ID:hdML7b850
>>835
で保健所削ってコロナ検査できないってかw
詐欺もいい加減にせい
0838不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:32:11.84ID:CPr5Fp/j0
この悪行をなんとかやめさせなければ…
という良心からだが、
知能指数が低い大阪市民は
既に洗脳されてしまっているので…
0839不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:33:01.54ID:WAi0JvsE0
反対派はマウント取った感あってすごい
0840不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:34:08.06ID:Dx+3uXl/0
>>839
なんかいい返してみろ
0841不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:35:31.24ID:hdML7b850
>>839
ほーら
議論できないから得意の人格攻撃w
典型的なネトウヨ戦術w
0842不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:35:34.24ID:8Y3bWcGd0
大阪都西成区、生野区とかなるんかな。
色んなものの書き換えコストも凄いし、デメリット多い気がする。
0843不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:35:48.65ID:joGH+ZT20
>>834
大阪住んでるとそれは思うね
多少公務員を分厚くしておいた方が、地域経済は安定するんちゃう?と
まあ、分相応の生活で満足してもらわんと困るがな

区役所で書類申請するとレシートに「パソナ」って印字されてて派遣の人ばっかりみたいやし、
相当大阪市は絞ってるわ

だからこそ、もし大阪市廃止が可決された時、その絞った人員で通常業務をこなしながら
特別区移行作業なんて無理やろ、としか思えんの
0844不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:35:55.25ID:isL5aEgN0
まぁ公務員クビになったら
中国人相手にドラッグストアで客引きやらなきゃならんだろうし
観光が主産業ですって後進国丸出しだが
大阪じゃ仕方ないのかな。
住所変更で溜飲が下がるならやらせてやれよ。
0845不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:35:57.64ID:Dx+3uXl/0
信者はインバウンド煽りで滅亡した黒門市場についてレポート提出な
0846不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:38:39.30ID:isL5aEgN0
>>843
田舎の人は公務員が経済を回してる部分を忘れてんだろ。
公務員の給料が自分たちの金から出てるわけじゃなく都民の財布から出てるから実感無しなんだろうが
まぁ分相応の生活ってのは俺も思うわ。
0847不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:39:22.56ID:Fk9Z4j1T0
>>842
区割りも知らんのか
0849不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:39:29.65ID:hdML7b850
これ以上公務員減らすってことは福祉への人員配置も削減されるって事で減らしたい奴は行政サービスが著しく劣化するのは覚悟しておけ。
イギリスとか見ると保健所削ってコロナ検査できないなんて可愛く思えるぞw
0850不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:42:10.28ID:Dx+3uXl/0
>>848
まだ成功とか寝ぼけてるのか
リーマンショックよりでかい不況がくるのに?
内需だのみならこんなザマにはならなかった
0851不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:42:16.88ID:8Y3bWcGd0
>>847
この2区は残すべき。
西成区は飛田区、生野区は今里区に変えても良いけど。
となると残りは松島区と守口市を編入しての滝井区か。
0852不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:45:15.00ID:C6llvoA30
>>849
公務員は減らないよ
区議会が増えたぶん事務をする公務員も増える
それは大阪市民にとって住民サービスを今までの数倍の量とスピードて拡充するサービスが追加される事に等しい
0853不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:45:37.44ID:YcD+xKmP0
>>1
住民投票用紙に「大阪市民の税金を大阪市以外に使います」との文言を明記しろよ
0854不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:47:30.48ID:Dx+3uXl/0
>>852
今までさんざん二重だ〜!とか騒いでろくにコロナ検査もできないザマに陥ってなにいってるんだよ白々しい
0855不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:48:20.91ID:joGH+ZT20
>>846
俺も、地域経済は公務員が人口の一定割合いた方がどんな時でもそれなりに回ると思うが、
大阪の場合は公務員絞って絞って、その上で「経済回せ」がスローガンだからな
じゃあ誰に回してもらうか、で外の人、外国人の財布を頼るしかない

でも、その結果として地域経済は疲弊するし、外国人がのさばってるのが今

結局は売国売阪なんやと思うわ、大阪の若者でマルチ商法にはまってる子も多いけど
大人のロールモデルが少なくて可哀想やと思う
0856不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:49:03.78ID:VKoOAcgj0
大阪市営バスが大阪都営バスになるのか
0857不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:49:11.21ID:C6llvoA30
>>850
だったらお前が前回の府知事市長選で立候補しとけよ
これからコロナウイルスが来るからインバウンド頼みの政策は中止しますって公約掲げてな
0858不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:51:20.64ID:Dx+3uXl/0
>>857
戦犯なに逆きれしてんだよ
0859不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:52:05.81ID:Dx+3uXl/0
>>856
ならない名前詐欺だから
0860不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:53:53.24ID:C6llvoA30
>>854
愛知に比べて倍以上検査してるけど?
東京だって行政が行ってる検査数は大阪と対して変わらん
東京は東京医師会が独自に検査場を増やすぐらい積極的に動いているから3000も4000
も検査を増やせる
行政じゃなくて民間の努力
0861不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:54:36.70ID:joGH+ZT20
維新の信者さん典型的返しパターン

1. 嫌なら大阪から引っ越せ
2. ならお前が立候補しろ

2.は昔よく橋下が言うてたし、結局は維新の中の人がこう思ってんやろ

もう飽きたけどなw
0862不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:56:40.60ID:WAi0JvsE0
>>855
言うけど、どこかに模範になる都府県はあるのかなぁ
0863不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:56:52.78ID:8Y3bWcGd0
都立と言えば、東京都立に決まってるような世の中だから
しばらくは混乱するだろうね。
0864不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 01:58:54.20ID:hdML7b850
>>857
でたわw小学生かよ
お前がやってみろとか馬鹿丸出し
じゃあお前ら維新はコロナで高齢者は自己責任で見殺しですって言ってみろよw
0865不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:04:45.39ID:C6llvoA30
>>864
高齢者見殺しどころか吉村のコロナ対策が評価されて高齢者の維新への支持率も都構想への賛成率も上がってるだけど
0866不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:06:40.85ID:WAi0JvsE0
>>861
そうですね、そのような二択を迫られたら大変ですよね
0867不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:07:39.46ID:isL5aEgN0
>>862
模範というか
勝手に東京を模範に大阪がしてるだけで
現実問題 東京と大阪には財政力に差がありすぎ
近いのは横浜に名古屋なんだがw
なんか勘違いして東京を見ちゃうんだよw
0868不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:08:25.02ID:j6d2p5MD0
凶悪な都構想によって大阪市は消滅する
昔、大阪市という都市が存在したことを忘れないでください
0869不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:08:38.19ID:joGH+ZT20
コロナ対策って死者の多さで評価するんか?
0870不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:08:44.37ID:Dx+3uXl/0
>>860
またどこどこ県は言い訳かよ維新信者
お前らが減らしたし、検査機関統合統合騒いで恥じの上塗りやめろよ
0871不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:09:46.43ID:WAi0JvsE0
>>867
結局言いたいことは大阪なりの生活してね
てこと?
0872不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:11:48.28ID:Dx+3uXl/0
>>865
コロナ対策が評価された???
テレビでいきってるアホがしれただけだろ
イソジンイソジン大合唱だわな
雨合羽の整理終わったのか?
整理する人件費のが高そうだったが
0873不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:12:22.36ID:X1u7E+rz0
>>1
維新のやってることは既得権益の付け替え
利権を自民党系から維新系(経営者が45歳未満)の企業に変えてるだけよ
大阪市の人口年齢構成も若者が増えてきてるので若者受けを狙った政策はウケる
年寄りでも子供や孫がいる場合はその言いなり
0874不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:14:10.07ID:5aucbJxY0
とりあえず維新の言っている通りにしたら大丈夫
実績もあるしね
0875不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:15:00.81ID:Dx+3uXl/0
>>860
コロナ検査は民間の努力?!
どこの政治家がそんなバカいうの?
自力が足りんから民間に協力願うだけだろ
もしくは、協力できる民間を平時から行政が用意するんだから無能さらけ出すなよ
0876不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:15:06.05ID:hdML7b850
>>865
支持率と評価は実際に起こってることとは別の問題だ。バカには知らんが詐欺的論法は通じんぞw

実際におこってるのは高齢者の犠牲を顧みず保証もしないで一部の拝金主義のために経済回すだろw
0877不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:15:11.25ID:5aucbJxY0
大阪自民って天下り先がなくなるとか議員が言ってるんでしょ
0879不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:17:46.86ID:5aucbJxY0
お金取られてないけどなー
0880不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:18:27.91ID:bSCRwwMQ0
民営化した大阪メトロが大赤字なのはコロナで仕方ない
どこの公共交通機関も大赤字
京大、阪大、神大に並ぶ大阪公立大学の誕生を期待している
0881不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:21:09.45ID:Dx+3uXl/0
>>880
仕方ないといってもメトロが特別区の財源だった以上、財源を失ってどうやって運営するの?
松井自体説明もできなければ、先行きわからんとしか言えないんだが
それはとどのつもり特別区作りました→即夕張でも知らねーって話しだが
0882不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:23:11.36ID:QWW59IqM0
大阪自民が既得権益にどっぷり漬かってるんだから
荒療治はやむを得ない
自浄作用ない組織は壊すしかないんだよなあ
維新の出始めのころものすごいバッシングを大阪市民は覚えてる
よっぽど都合悪いんだろうなと
0883不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:24:59.41ID:WAi0JvsE0
理想的(反対派)→実現むりそう
現実的(賛成派)→困難はある
みたいなのを、思うのですがどうなんでしょう
0884不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:26:14.69ID:F4KoCfi90
知事一人に巨大な権限が集まるなんてやばくね?
まともな人物の時ならその方が上手くいくんだろうけどノックとかポビドンとか低能の場合は地獄みるやん
0885不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:27:00.42ID:Dx+3uXl/0
>>882
なにいってるか意味不明??
維新は大阪自民のために特別区が〜とやってるわけでもなんでもない??
二重行政が〜っていってるんだが
二重行政で無駄が〜どころか財源も確保できない状態でなにがやれるの?
0886不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:31:12.25ID:74YJphtk0
>>883
賛成派→数字をみれないテレビにおどらせる低能、利権ズブズブのくず
反対派→ちょっと考えればわかるじゃんの人
0887不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:31:53.16ID:adj2TJq50
こんなとこでID真っ赤にして必死に反論してないで
チラシの一枚でも配ったらどうだ共産党と一緒によw
0889不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:34:11.49ID:Dx+3uXl/0
反論できなくなると共産いってる無能またかこんにちわ
0890不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:35:29.35ID:C6llvoA30
>>884
それでも選挙で選ばれた人間が政治をするのが民主主義
選ばれた政治家にちゃんと公約を実現できる権利が与えられなければ「誰がなっても同じ」だと政策が評価されずに知名度のある二世議員やタレントばかりが当選することになる
0891不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:37:39.14ID:adj2TJq50
まぁいくら足掻いても都構想はもう決まりだわ
利権バカ共は消え去るのみよ共産党と一緒になw
0892不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:37:48.21ID:Dx+3uXl/0
民主主義語るわりにはくそみたいな時期にやるな
財源すら崩壊してるのに
0893不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:38:55.10ID:y7va/9l30
>>891
春先には沖縄にあった沖縄維新滅亡してる(^-^)v
0894不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:39:22.60ID:WAi0JvsE0
>>886
レスサンクス
ただレスで、反対と賛成を上下入れ替えるのは、みる人からしたら勘違いするからやめた方が良いかも知れません。
0895不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:41:51.81ID:C6llvoA30
賛成派→大阪が成長するための具体的な政策を掲げ実現する能力もある維新を評価してる人
反対派→維新への文句ばかりが具体的なゴミ
0896不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:44:15.40ID:TKPRWtra0
>>886
つか
賛成派:都構想のメリットを説明しきれない
反対派:大阪府大阪市体制のメリットを説明できない

これじゃね。
0897不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:46:44.00ID:Dx+3uXl/0
>>895
成長どころかインバウンドなんちゃってバブル崩壊して財源崩壊、でたらめ投票に突入
0899不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:48:50.92ID:TKPRWtra0
>>897
インバウンドは来年から国税が全力投球される(するって国が言ってる)から、
そのお金を狙うのはおおありどころか現実的。
0900不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:51:04.38ID:Dx+3uXl/0
>>899
もうすでに99%うしなってるかちょいとてこ入れが過去に復帰するという意味ではない
てこ入れしなけりゃ全滅なんだからてこ入れはするだろ
0901不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 02:56:01.51ID:TKPRWtra0
>>900
それが、数値目標すごいよ。
具体的にインバウンドで訪日してもらう目標人数もでてる。
コロナ前どころじゃない人数掲げてる。
勿論数年単位計画だが。

あとは、役所のデジタル化にKPIも持つ模様。
ビジネスチャンスだらけ。

地方分散もかきっぷりをみると、
次は本気臭い。
まあ政府の政策と共にあるパソナが動いた時点で分かりやすい潮目だけど。
0902不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:01:28.53ID:Dx+3uXl/0
目標でかくても皮算用
とくにいまの問題はGOTOで、はっきりしたように金かけておいでおいでしてもそれだけの効果があるか怪しいということ
極論でいえはま新しい生活様式とは観光が今までみたいには儲からない世の中としか思えないでしょう
0903不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:02:45.93ID:TKPRWtra0
また未だコロナ前の体制、政治政策、ビジネス感性にしがみついていたらこれからは即死よ。
絶対もう同じ世の中には戻らん。
政治も企業もレイヤーは極力減らして動きやすくしないと、
ここからは絶対ついていけん。
0904不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:03:12.36ID:Dx+3uXl/0
まあ儲かる産業ももちろんあるだろうけどね
ただ都構想はメトロと結びついてるからマイナスを回復するのは難しい
0905不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:06:15.92ID:TKPRWtra0
>>902
おいおい、学生ですか?
投資ごとにおいて、国策には逆らうなって格言にもなってる言葉知ってるか?
国が本気でやるって言ってるなら、その方向に投資はBetするのが鉄則。
コロナで企業も自治体も財源減ってんだから尚更国策の流れに投資しないなんて、ありえない。
0906不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:08:54.73ID:GQ9OH7HZ0
菅官房長官が総理になったら大阪都構想の後押しをするでしょう。
それに大阪を副首都にするためインフラ整備も進めるだろう。

大阪にとって大チャンス
0907不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:13:48.56ID:C6llvoA30
>>902
だから?
大阪市を存続させて他が政権とっても具体的な政策が無きゃ都構想以上に先行きが見えない
0908不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:21:45.46ID:TKPRWtra0
正直おままごとみたいな、府市の引っ張り合いにつきあってる余裕、
もう無いんですよね。
コロナで油断すれば一瞬で情勢変わる状況で、
レイヤーが沢山あるのは終わってる。
コロナ前ならどっちも一長一短だったけど、
withコロナ、アフターコロナの世の中は、府市に分かれてるのはきつい。
民間は先行してたけど、
役所さんものんびりじっくり関係各所に調整してやってくなんて時代は終わった。
それにつきあう余裕は市民や民間企業にはもうない。
0909不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:22:50.15ID:PbFyGa5d0
小泉政権、民主党政権誕生と同じように
数年後はがっかりするんだろうけど 大阪民の決めることだし
0910不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:36:01.71ID:+hmyM0cO0
 
土人!

世界中どこでも、市街地は市City だぞ

おまえら、極東アジア離島列島の猿は、また原始人の恥が増えた

やはりどうしても、大阪は日本の恥だ

大阪は、早急に撤去すればあ





 
0911不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:37:12.99ID:E7PZbnAN0
大坂町にしろ笑
0912不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:38:16.85ID:Wc/8ZZDg0
都構想って言ってもただの利権構想だからな
0913不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:39:08.61ID:+hmyM0cO0
 





土人!

そもそも、地方自治体・地方公共団体 が、何のためにあるのか
極東アジア離島列島の猿大阪はわかってない

やはりどうしても大阪が、日本の恥だ

大阪が、都になるいう制度は、全部が憲法違反!

大阪が表へ出られるシステムは、すべてが日本の恥!





 
0915不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:40:46.37ID:+hmyM0cO0
 





土人!

このことは間違いない。大阪が都だという制度は全てが憲法違反だ。

憲法違反だから、大阪の制度は全部が、無効。





 
0916不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 03:46:38.17ID:KpUZw7QC0
 





>>914土人!
猿のくせにしゃべるな、

東京は、戦犯である1930年代軍部独裁政府が
全世界征服計画を持っていて、天皇を世界の皇帝・
東京を世界帝国の首都にする目的のために
都制度へと移行しただけだった。

その後東京は、それでも右翼らのプライド自尊心
などに邪魔・妨害をされながらも戦後は一貫して
民主主義と基本的人権である自治権の確保を
目指して来た。





 
0917不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 04:00:24.47ID:a0ENnlb40
嘘つきの泥棒
0919不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 04:50:22.82ID:vO2E3If30
ただ憎き東京に勝ちたいだから同じ都(都にはならない)を付け
肩を並べられる気分だけでも味わいたいただそれだけで
大阪市という最高なブランド都市を簡単に無くす
もう馬鹿というか何というか、何を焦っているのかさっぱり理解できないw
まあ数年後自爆するだろw頑張ってね
0920不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 04:54:59.68ID:K4WFo6a20
◆松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、平成28年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。

従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。

次に、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘でした。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。そのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

府議会の議員は、大阪市の莫大な税収を、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな不利益を
甘受する必要があるのか?あまりにも馬鹿げています。
0921不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 05:00:43.18ID:VN//d5nt0
都 って名称に特別感を持ちグダグダと書き込んでるのが
笑える
お前らの糞みたいなプライドなんか知るか
益々大阪都で良いだろと思えてくる

内政干渉だ
0922不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 05:26:44.96ID:yreEaGgL0
「大阪都構想」って、「遷都」や「奠都」が目的じゃないんだね。
0924不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 06:58:06.63ID:rrTzMF7C0
反対派の書き込みが下品すぎますね
0925不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 06:59:47.94ID:zzHUvj9K0
>>856
市バスは既に民営化されてる
0926不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:00:36.40ID:CMU8p5TY0
賛成が一割リードだから焦ってるんだろ。
ここからさらにリード拡がるのがわかっているから。維新がどぶ板仕掛けてくるからなおさらで
0927不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:10:52.99ID:rzYtpsfD0
 




>>922

住民投票をして、大阪市が消滅して、大阪市が住民自治権の無い
奴隷自治体である特別区になったとしても、首都移転とは全く関係
の無いことだ。

また、住民投票をして、大阪市が消滅して基本的人権である住民自治権
の無い奴隷自治体である特別区になって、涙、涙の、奴隷境遇を甘受
していても、大阪が大阪都の名称にはならない。

今後の大阪は、たいへだなあ 奴隷になるのか

大阪都の名称を使うには、国と国民の同意が必要だけど。
東京都以外のところで大阪都作って、どうするの。
えっ、日本征服朝鮮趣味でないから、紛らわしくてしかたがないよ。
タンツボ大阪で奴隷民にもなった大阪の都なんて、やめてくれないかな。
気持ちが悪いよ。これが、日本国民の一般的ホンネだから、大阪が
大阪都になることはけっして無いよ





 
0928不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:15:28.00ID:dvuLpU0e0
松井一郎も民間人を「土人」呼ばわりしてたなあ

首長という立場なのに考えて喋れよな
0929不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:24:17.92ID:HYocjHcB0
>>928
まあ主要党員に脱法餃子や二重国籍がいても
何も処分しない党もあれば 
バイデンの時にすでに規約大丈夫かって話題になってたのに、 
素知らぬ風に一回規約無視して話題作りにどうぶつの森で話題作る人が,
党員に一番人気な党もあるしなぁ
0930不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:28:13.18ID:EwlcWkJy0
世論調査だと俺の予想に反して
賛成が多いらしいな。

やはり大阪市民はバカばかりか?
これまで市内で費消された税収が、市外のインフラ整備に使われるんだぞ。
北摂のモノレールとか。
ま、縮減される福祉の厄介になってない限り、
減税になるわけでもないからいいやとでも思ってるのか?

市内のごみ処理とかも有料になるかもよ。
0931不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:32:36.73ID:tJWR2++U0
>>930
アホバカ維新がやりたい放題だからねえ
・大阪市外から応援部隊を大量に投入してデマビラをまきまくる
・反対派宣伝を取り囲んで恫喝妨害する
・マスゴミを恫喝して維新寄りの報道をさせる
などやっているから、だまされるB層も多い

それでも一般市民の間にも維新のデマと暴力体質が一定浸透している状態
市民の草の根の力をどれだけ発揮できるかが鍵になるかと
0932不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:35:26.61ID:iqyvFrev0
@大阪都住民投票との同日選
A関西公明6小選挙区殲滅

維新は30議席程度で満足してはいけない

衆院選議席予測 

自民 271(-12)
公明 *32(+3)

立憲 *94(-12)
維新 *34(+24)
共産 *14(+2)
国民 **9(+3)
れ新 **4(+4)

ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/200908/pol2009080011-p4.html
0933不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:50:57.29ID:yreEaGgL0
>>927
政令指定都市を廃止するだけでこんなに揉めるんじゃあ、道州制なんて夢のまた夢だね。
生きている内に律令時代の道と州を見てみたかったけど、残念。
0934不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:55:10.10ID:CMU8p5TY0
>>930
反対派のメンツが悪すぎて信用されてないんだよ。昨日の討論会でも反対派で出てきたのが自民党と共産市議のオバサンで「また野合やってる」と自民党支持者に失望された。
0935不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 07:55:30.80ID:HYocjHcB0
>>931
まあ前回住民投票時の反対派の意見が主張通りだったかのレビューを反対派が先にしないと。
0936不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:15:25.71ID:ZSZh523N0
>>935
大阪メトロの税収はコロナ前と変わらないってデマ飛ばしてる松井には言わないの?w
0937不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:17:17.05ID:ZSZh523N0
>>934
信者さんは、討論の内容では批判出来ないからそんなのばかりだね
アナウンサーに八当たりしたりさ
0938不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:26:20.16ID:Gk9mvKAH0
【これが反対派の真実】 組織票を貰う為に不正の黙認、就職斡旋、職員厚遇、過去の大阪市は悪夢だった【復活させたいのが反対派】

大阪市役所職員労組の影響力は30万票と言われていた
大阪市職員四万人と、その家族の票だけで少なくとも10万票はある
職員の嫁、父母、嫁の父母、兄弟姉妹、中には子供が有権者の職員も居る、職員の身内だけで少なく見積もって10万票はあるとされる
この10万票に関しては問題なし
誰がどの候補者に投票しようが自由です

問題は税金ばらまきをエサに圧力があったのではとされた部分
仕事を貰おうとする業者や、補助金や給付金を受け取ろうとする協会の人たちやその家族
町内会や老人会などに理由をつけてお金をばらまいたりしていたのもばれています、もちろん全て税金です
一部では領収書なしでばらまいていた事も発覚しました
この人たちの票を含めると、職員労組の影響力は少なくとも30万票前後はあるとされている。組織票に推薦されると高確率で当選する理由のひとつが投票率です
組織票で動員のかかった彼らは必ず投票します。雨が降ろうが嵐だろうが絶対に投票します
投票率が低ければ低いほど組織票だらけです。そして組織票に加えて更に浮動票と呼ばれる票が加算される

過去の大阪市長選挙結果を見ると
平成15年 当選約37万票 次点約20万票
平成17年 当選約28万票 次点約17万票
平成19年 当選約37万票 次点約32万票
(この選挙は職員労組が市長をクビにしたと言われる新人平松と現役関との戦い)
平成23年 当選約75万票 次点約52万票
(推薦候補で現役の平松と新人維新橋下との戦い。大阪市役所労組推薦候補が初めて敗れた歴史的な選挙)
平成26年 当選約38万票 次点約2万票
(橋下出直し選挙、労組は誰も推薦しなかった。次点者の数字は書きミスではありません。たったの二万票です
労組の影響力がないとどうなるか労組側すら驚いた結果になった)
平成27 年 当選約60万票 次点約41万票
(新人維新吉村と労組推薦自民党柳本との戦い)
平成31年 当選約66万票 次点約48万票
(新人維新松井と労組推薦自民党柳本との戦い)

維新市政以前の大阪市長選挙は約30万票の下駄を履かせて貰った職員労組推薦の市長候補が勝ち続けた
上記は市長選挙を例にしましたが市議会議員選挙でも票が割り振られていたとされます
職員労組は事態が二転三転しようが推薦候補者が有利になるよう
自分たちの言いなりになる候補者に票が集まるシステムをどんどん考えていく
そのシステムを突破した初めての人物が橋下徹氏
中之島一家と揶揄されるのは天下り天国を維持する為なら市長すら取り替えてしまう影響力があったからです
職員労組は自分たちの影響力を復活させたい。反対派議員は組織票を貰いたい。
この構図を復活させないために都構想は必要です。都構想は賛成しかない。
0939不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:27:54.03ID:ZSZh523N0
>>933
大阪都構想の場合は権限の移譲ではないし、単なる大阪市の廃止と分割だから揉めて当たり前なんだよ
道州制の場合、都道府県をなくすことで市町村への移譲、国から道州への移譲がセットな訳で

財政シミュレーションさえ拒否するわ、松井は2011年から二重行政はないと言っちゃうわ
都構想なんて不要だと松井自身がゲロってる
0940不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:31:44.53ID:+djDwbaE0
>>930
市外のインフラ整備して市内へのアクセスの利便性を高めれば市域だって潤うでしょ
大阪市が市内で閉じられた開発しかしないでそれが市民のためだとか
勘違いしてきたバカ自治体だから都構想で廃止にしなきゃいけないんだっつーの
0941不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:33:15.85ID:Wc0OAlho0
>>4
堺市が「冗談じゃない」とすぐ都構想から離脱したのも当たり前だな
0942不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:34:23.64ID:ZSZh523N0
>>940
市外のインフラ整備は大阪府の仕事だけど
大阪市内に閉じられたって、権限がないのだから当たり前じゃないかww
0943不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:36:13.15ID:qj54Mq9K0
大阪特別区が動き出すと、隣接の市は議会の過半数の賛成で区に参加できると法律に記載されている
堺もやろうと思えばできるが公明は反対なんで数が足りない
0944不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:37:41.14ID:Gk9mvKAH0
【組織票おねだりの反対派】 過去の大阪市が外郭団体を作りまくれて
都構想になればできなくなるのは
一言でいえば予算です
例をわかりやすくするために予算400億円と設定しますが、あくまで話をわかりやすくするための例で仮の設定金額です

4つの区で400億円作れません
それぞれの特別区の予算で100億円づつ作るにはかなりハードルが高くなります
約5年前の数字ですが、大阪市は(平成27年度)全会計予算約4兆円のうち一般会計は約1兆7千億円あります
過去の大阪市は400億円程度ならええやん、と外郭団体設置の規制はゆるゆる
過去の大阪市は人件費数億円規模の外郭団体を数百作っていましたが
特別区になれば天下り先の新設は更に難しくなると言われています
反対派議員の必死ぶりを見ればわかります
特別区でも天下り団体新設の可能性はありますが現実的ではありません
無用な外郭団体の設立を復活させないために都構想は必要です

補足します
今の大阪市の予算を四分割が特別区の予算ではありません
大阪市がやっている広域行政の"予算"と"仕事"を府に渡します
(この予算の部分だけを取り上げて反対派は予算を取り上げられると騒ぎます。
特別区は予算を減らしますが広域行政の仕事も減るので支出も減ります。
予算が減っても支出も減るので反対派の理論は成り立ちません)
都構想になれば特別区は広域行政の仕事は府に渡します
"仕事と一緒に予算も渡します"
残りが特別区の予算になります
ですから、大阪市の予算を4分割が特別区の予算ではありません
特別区の予算はもっと少なくなります

仕事は減りますが予算も減る
当たり前ですよね
特別区で外郭団体の設置は難しくなります

それでは府が外郭団体作るかもしれないと思う方いるかもしれません
そう思ったあなたは中々するどいです
ですが大阪府のほうは維新単独で知事、議会の過半数ありますので
既に天下りは厳しく禁止されていて外郭団体の新設は非常にシビアな審査があり現実的ではありえません
以上、特別区になれば外郭団体設置が厳しくなる話でした
0945不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:40:12.63ID:Gk9mvKAH0
政治@ 【反対派やりたい放題だった】過去の大阪市に戻さない為には都構想しかない

職員労組30万票を貰う為に不正を黙認していたのが過去の大阪市
大阪市長というポストを消滅させなければ復活されるのは明白
大阪市長のポストを消滅させるには都構想しかない

Wikipediaより------
2004年
秋頃 - 大阪市の職員厚遇問題(カラ残業や、ヤミ年金・退職金の積み立て等、不正な金の流用)が発覚し、大々的に報道される。
Wikipediaここまで------

中之島一家とは大阪市の職員労組の別名
市長でさえ彼らに逆らえなかった
橋下氏が市長就任するまで中之島一家が推薦した市長候補は
全員、大阪市長に当選した
逆に中之島一家に推薦貰えなければ必ず落選していたのが過去の大阪市長選挙
公選制になってからずっ〜と続く中之島一家の影響力

大阪市の職員四万人や家族だけでも10万票はある
そこに仕事を貰おうとする業者や、補助金や給付金を受け取ろうとする人たちやその家族
少なくとも20万票〜30万票の影響力があるとされている
職員労組は事態が二転三転しようが推薦候補者が有利になるよう
自分たちの言いなりになる候補者に票が集まるシステムをどんどん考えていく
そのシステムを突破した初めての人物が橋下徹氏
橋下さんは公務員叩きだとされたが
メディアにそういう悪い印象を持たせる影響力があるのも職員労組
中之島一家と揶揄されるのは天下り天国を維持する為なら市長すら取り替えてしまう影響力があるからです

中之島一家の影響力を小さくして不正しないようにするには都構想しかないです
過去の大阪市に戻したいのが都構想反対派です
0946不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:41:17.01ID:+djDwbaE0
>>934
共産党山中のおばちゃんはまだしも大阪自民の北野妙子は酷かったな
ほとんど論理的な反論をせずダメ、ムリ、出来ないとヒステリックに否定するだけ
あれが大阪自民の代表で出てるんだからそりゃ賛成に寝返る自民党員も出てくるわw
0947不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:41:51.70ID:EwlcWkJy0
>>944
端的に言えば
市職員から府職員に利権が移るだけじゃん。w
バカみたいw
0948不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:43:11.74ID:Gk9mvKAH0
【集票マシーン復活を目指す反対派】過去の大阪市は「中之島一家」を調べたらわかります
労組が推薦する市長候補しか当選できない仕組みを作り上げ市長は労組に逆らえません言いなりです
彼らは数百の外郭団体を作り天下り先を確保し自身の退職後に行く予定にしたり身内を就職できるように斡旋させたりする
公務員は専従禁止なのに黙認させ闇専従が横行していた
大阪市の職員は賢い
税収に縛りをかけて使い途を制限するとお金があまる形になる部署ができる
その部署の会議室はスポーツジム並のトレーニング機器がずらーっとならび
職員がトレーニングする時間も賃金が支払われた
外郭団体で有名だったのが
1日四時間、週に三日勤務、バスレーン監視員でした
バスレーンに一般車両が走っていたら笛を吹く
20メートルおきに4名が並び四時間で交代
このように笛を吹くだけの簡単な作業で年収1300万円です
無用だとされる外郭団体を消滅させたのが橋下徹氏
維新が継承しなければ復活させられてしまいます

税金で票を買うシステム
これらはほんの一例で、領収書のいらないとしたお金100万円が大阪市の各町内会に配られていた
橋下氏は「お金が必要なら出しますが
何に必要なのか明細と、お金を受け取ったら受領書にサインをして下さい」としたが
老人たちは一斉に老人イジメだと非難した
税金ですよ
このシステムを復活させたいのが反対派です
票を貰うためにです
0949不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:43:15.83ID:+djDwbaE0
>>942
だから市外のインフラは府と話し合って調整してやるべきなのに
それが今まで出来てなかったから都構想が必要なんでしょうがよ
0950不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:47:16.45ID:EwlcWkJy0
>>940
まだそんなこと言うとるんだ?

今、市内で住んでる人間にとっては、郊外の開発なんて何のメリットもないの!
具体的例を挙げてやろうか?
今さ、御堂筋線が箕面まで延伸しようとしてるじゃない。
あれって、現在御堂筋線使ってる人間にメリットあるか?
噂だと江坂以北は値上げするらしいし、
さらに満員状態の御堂筋線が混みまくるよねえw

住民にメリットがあるか考えよう。
0951不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:47:26.75ID:Gk9mvKAH0
【予算と権力で票を集めていた反対派】大阪市の予算を知ってますか?
自治体予算ランキングを検索すれば出てきます
島根県や岩手県など田舎ランキングを競っているような県以上に予算があります
ただし、他の県知事並の権力かと思ったら大間違い
県になると土地が広いので交通インフラだけでも充分な予算を組めない
ところが大阪市の場合は土地は狭いので道路、地下鉄、は当たり前
人工島まで作り上げる強力な予算と権力がある
この権力をどう使っていたか過去の大阪市を見ればわかる
無用な外郭団体を何百も作って
何をやっているのかわからない職員に高級待遇
その外郭団体に天下りさせたり就職斡旋していた見返りが票だ
売上100%大阪市からの発注の団体をたくさん作りまくって
就職斡旋から備品の仕入れ先まで利権になっていました
必要のない外郭団体だらけ
その外郭団体を作りまくっていたのが大阪市議会と大阪市長だ
全部税金
一兆五千億円ほど予算があるので人件費数億円程度の団体なら100個作ろうが200個作ろうが問題ないとしていたのが過去の大阪市

大阪市の職員もしくは市議会議員の身内や知り合いで斡旋して貰わないとそういう所で働けません
普通の一般募集ではたどり着けない
メディアが騒ぎだしたとしても、その外郭団体を潰し市長というポストがある限り名前を変えて団体は復活するようになっていた
大阪市の職員は賢い
しかし、頭の使う方向がおかしい
税金使いまくっても僕関係ないもん私のせいやないもん先輩からの引き継ぎやもん
先輩に逆らえば出世はなくなるかもしれんと後輩職員に吹き込む先輩職員
市長や議員に票が集まる方法をどんどん考え出す
いずれ天下りさせてもらえるように
そして二転三転したところで職員組合推薦の市長は落選しない仕組みを作り上げていた
その仕組みを突破した橋下さんはまさに大阪市の救世主だ
無駄な外郭団体を作り放題の仕組みを変えるには都構想が一番だ

反対派はなにがなんでも大阪市のままやないとあかん理由を分かりやすく説明して下さい
0952不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:49:07.38ID:qj54Mq9K0
菅次期自民党総裁 5日放送のウェークアップで 都構想賛成を明言 大阪自民は自由民主党の恥

わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか

菅新首相は都構想賛成を明言 5年前も言ってる 2015.05.12 神奈川新聞
菅義偉官房長官(衆院2区)は11日の会見で、大阪市を廃止して五つの特別区を新設する「大阪都構想」をめぐり、
自民、民主、共産各党の国会議員が合同で反対の街頭演説をしたことに「個人的には全く理解できない」と不快感を示した
自民党大阪府連は都構想に反対しているが、菅氏は、「二重行政の解消はどこの都市でも当然のこと。(解消に向け)いろいろな案が出ており、都構想もその一つ」と理解を示した。
その上で、人口約370万人の横浜市の市職員が約1万9千人なのに対し、人口約270万人の大阪市が、横浜市を上回る約3万5千人の市職員を抱えている現状を指摘。
都構想の賛否を問う住民投票が17日に迫っていることを踏まえ、「このような問題をどのように解決していくか、大阪市民の判断に委ねるべきだ」と述べた。
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-59450.html
0954不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:52:28.57ID:ZSZh523N0
>>949
大阪府の問題だろ?
なんで大阪市の所為にしてんの?ww
0955不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:53:40.12ID:ZSZh523N0
>>946
財政シミュレーションについつ念仏唱えてたのは松井だろw
0956不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:54:41.38ID:Gk9mvKAH0
【未来への投資】維新市政がなぜ子供たちに予算を付けようとしたのか?
票を貰う為だけなら都構想反対派の中心人物の1人の元大阪市長平松市政の真似をして
ジジババに予算を使えばいいだけなのに
ジジババ厚遇をやめ子供たちに予算を付けた
選挙権のない子供たちに予算を付けるのはなぜだかわかりますか?
過去の大阪市は選挙権のない子供たちの政策は切り捨てていました
票に関係ないところに予算をつけないのが過去の大阪市でした
大阪市の子供たちは学力が低かった
世界中どこの国でもはっきりと調査結果があるのですが
高学歴ほど生涯年収が高いと結果が出ています
子供たちの学力を上げれば20年後30年後には
大阪市の人たちは今より平均年収があがる計算になります
お金持ちで有名な孫さんや前澤さんのような人が10年に一度でも大阪市から誕生すればですよ
大阪市に本社機能を置いてくれれば税収がドーンと増えます
その財源には縛りがない何に使っても構わない
医療、教育、福祉、交通、水道その他のインフラ
これらが賄えます
賢い子供が増えれば将来、税収が増えます
孫さんや前澤さんが毎年のように大阪市に誕生すれば
減税も夢ではありません
だから、子供たちに投資するのが維新の方針です
維新は選挙権のない子供たちを見放しません
都構想反対派議員は子供たちよりジジババ
なにがなんでも選挙に行って投票してくれるのでジジババなんです
ジジババ票が欲しいから都構想反対しているんです
維新は子育て世帯を応援します
未来に投資して大阪を託せる世代を育てるのです
維新市政が目指すのが都構想
都構想は賛成しかない!
0957不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:55:33.61ID:EwlcWkJy0
>>952
市職員が多すぎるなら
採用を抑制するとか、ゴミ収集を民間委託にするとか
交通局とか民営化するとかすればいいでしょ。

都構想と関係ない。詭弁もいいところw
0958不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:55:37.38ID:+djDwbaE0
>>950
北摂に住んでる富裕層が市内で買い物してくれるだろw
乗車率が上がってメトロの業績が上がれば大阪市への配当金も増える
単純に乗車してる人間の視点からしか損得判断出来ないのか
まさに大阪市の視野の狭さ
0960不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:58:49.29ID:wlgZ4taW0
>>400
そこでの一幕

松井:大阪メトロの配当がどうとか言いますけど、関西電力の配当金が下がった時、
ここまで問題になりましたか・・・

えーっ???

他にも

松井:水道局が合併する事によって水道料金が上がるのはデマだ。
大阪市の水道管整備と人口減少により、いずれ負担が上がるので・・・

えーっ???
0961不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:59:21.20ID:ZSZh523N0
>>958
富裕層が電車に乗ってお買い物ww
0962不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 08:59:58.50ID:iaK37g3G0
test
0963不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:00:00.94ID:EwlcWkJy0
>>956
無知だねえw
前澤氏は、確か高卒なはずよw早稲田実業卒だったはず。
日本は学歴と収入は比例しない、
それに大阪の税金で勉強しても関西に住まないかも。
それどころか、渡米するかも。
0964不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:00:48.04ID:PBJZHwAj0
>>411
40代は反対のほうが多く、それもかなり多かったよ。
0965不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:00:57.12ID:qj54Mq9K0
老朽化した水道管ろくに交換せず水道代を安くし続て府の共同事業体参加に抵抗してきたが、もう限界 
水道管交換率は政令市で最低
18年6月の朝日新聞 大阪の水道管、古すぎた…全国ワースト、地震対策が課題
日本水道協会の統計(2015年度)では、大阪府の老朽管の延長は6890キロ、全水道管に占める割合は28・3%で、いずれも全国ワースト1位。
市町村別にみると、大阪市の老朽管率は44・9%と高い
https://www.asahi.com/articles/ASL6L6G45L6LPLBJ00M.html
ことし1月放送のNHKニュースウオッチ9
「厚生労働省によると、耐用年数の40年を超えた水道管の割合は、大阪府や奈良県など6つの府県で20%以上、全国平均では16%を超えています。」
https://www9.nhk.or.jp/nw9/digest/2020/01/0123.html
0966不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:02:17.69ID:kRVeVoib0
府の莫大な借金
市の莫大な借金

この2つが合わさって一気に財政破綻する大阪

そうならないように都構想は反対で
0967不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:03:08.93ID:Gk9mvKAH0
【食い物にされていた過去の大阪市】まとめると都構想賛成しかない
都構想反対派に騙されると過去の大阪市に逆戻り
カラ残業・ヤミ年金・退職金の積み立て・不正な金の流用・闇専従・不正と判断されて仕方ない福利厚生
売上100%が大阪市からの発注の外郭団体を規制なく誕生させまくって就職斡旋
町内会に領収書なしで100万円を配る
全部税金です
票をくれる人にしか予算は付けない(選挙権のない子供たちの政策は毎年調査費用のみ計上して「検討中」として本格的な予算は付けなかったのが反対派)
票をくれるなら不正を黙認していたのが過去の大阪市
職員労組に選挙で推薦されれば何回でも当選できるので不正が発覚しても見なかった事にして調査すらやらない
票を持っていない子供たちはほったらかし
子供たちが真夏にエアコンなしでも平松市政では公約になかった職員給与引き上げが真っ先にやった仕事
同時に制服と称して4万着のオーダースーツを税金から支出
都構想反対派はこれらを復活させたいんです
事業の失敗で金が減るのは理解できるけど、不正で金が減るのはもうコリゴリ
一般市民は損だらけ
都構想反対派に騙されたらまた過去の大阪市に戻ります
都構想賛成しかない!
0968不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:03:49.10ID:ZH8Ow5fM0
>>952
二重行政解消には賛成だけど都構想には理解を示してるだけ
大阪市の人が決めるべきだと言っている
関西のマスコミは維新に悪いことは言わない
すぐに訴えるからひびってるんだとよ
都構想の問題は今のままなら将来に禍根を残す
0969不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:04:45.43ID:lFLpOXj40
水道代を下げたいなら箕面市の水源をダムじゃなく
淀川に切り替えればいいだけ
ダムを無理に運用しようとするから無駄に金がかかるわけで
0970不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:06:44.99ID:EwlcWkJy0
>>958
こいつの発言が端的に維新の本質を突いてるよ!
一番大切なのは、そこで住んでいる生活者が第一です。
繁華街の売り上げが、上がって一般市民に利益ある?
この発想で大量のインバウンド外人を誘い込んで維新のバカは住みにくくしたんだよ。

外人観光客がいなくなって住みやすくなったでしょ?
皆さん!維新のペテンにだけは騙されるな!
0971不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:08:48.94ID:Gk9mvKAH0
【見抜かれていた反対派】自民党大阪が絶対に口が裂けても言えない【職員過多には理由があった。組織票の強化】
菅義偉氏(次期総理本命)「橋下さんや松井さんが改革して現実的に大阪はそうなっている」(良くなっている)

自民党大阪府連が絶対に言えない事を菅氏(次期総理本命)はあっさりと認める
2020年09月05日読売テレビのウェークアップ!ぷらすに出演して大阪を語る
Youtubeに動画アップされています
番組始まりから39分15秒くらいからこの部分です

Q.大阪について
A:橋下知事は自民党大阪と公明党大阪の推薦があり
党本部として橋下知事誕生には一生懸命応援した
私が副大臣の頃、大阪市というのはあまりにも効率がよくないと明言をしました
横浜市が人口360万人で職員は3万人
大阪市は100万人少なくて職員は2万人多かった(当時)5万人居たんです
これはおかしいって事で私、当時の総務大臣に強く指摘をしました
そうしたものを橋下さんや松井さんが改革してきて
いま現実的に大阪はそうなっているのではないでしょうか

オマケ
Q.菅さんから見た橋下さんは?
A:橋下氏は改革のひとつの道筋をつけた人
Q.橋下氏の民間大臣登用はあるのでしょうか?
A:(総理に)まだなってないので組閣は頭の片隅にもない
コメンテーター:総裁選出馬表明前と同じだw
額面どおりに受け取れませんねw

大阪の改革は維新が進めてきた
都構想は賛成しかない
0972不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:09:14.54ID:ZSZh523N0
>>968
https://twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552?s=21
柳本さん、2011年11月から大阪府と大阪市の二重行政はありません。それは、僕と橋下氏吉村氏とで府市統合本部、副首都推進本部という組織とそれぞれの担当事務局を設置したからです。貴方と僕や貴方と吉村知事の組み合わせで有れば、現在の大阪は二重行政で溢れていたでしょうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0973不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:11:46.47ID:eumzD9Zo0
反日朝鮮組織 関西生コン連帯ユニオン「京都地裁を包囲して2名奪還した。今こそ反転攻勢の時だ!」 
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2020/06/f31420103.html
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2020/photo/f3142_01_03a.jpg



>「府知事・吉村洋文が11月に行う都構想の住民投票は労働組合つぶしだ。維新と安倍は焦っている。改憲と都構想にボロが出ている。
>関生弾圧の勝利から、改憲・都構想の動きをぶっつぶそう」と、翌日の関西青年労働者集会への結集を訴えました。


アベガ〜〜〜
維新ガ〜〜〜
吉村ガ〜〜〜
改憲ガ〜〜〜
都構想ガ〜〜


反安倍、反橋下、反吉村、反松井、反維新、護憲派、反都構想の真犯人は朝鮮人です
0974不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:12:38.46ID:Gk9mvKAH0
【支出が減るのは言いません】税収を取り上げられると、そこばかり強調して回るのが反対派の特徴です【悪質な反対派の印象操作】

現在大阪市がやっている"広域行政"の"予算"と"仕事"を府に渡します
(この予算の部分だけを取り上げて反対派は予算を取り上げられると騒ぎます。
特別区は予算を減らしますが広域行政の仕事も減るので支出も減ります。
予算が減っても支出も減るので反対派の理論は成り立ちません)

都構想になれば特別区は広域行政の仕事は府に渡します
"仕事と一緒に予算も渡します"
仕事は減りますが予算も減る
予算が減るが仕事も減るので、この分支出がなくなる
当たり前ですよね
特別区は広域行政の仕事は府に移管します
特別区は地域行政のエキスパートになります
よりスピード感を持って、より細かなサービスを。
そして府は広域行政のエキスパートになりますので
"インフラ対策の加速"が期待できます
これデカイですよね
しかし、反対派はこれを税収を府に取り上げられると宣伝するんです
反対派はインチキ、デマ、デタラメ、ウソだらけ。
都構想は賛成しかないですね!
0975不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:15:13.86ID:+djDwbaE0
>>970
外国人観光客がいなくなって住みやすくなった?
中心部の活気が無くなって何が住みやすくなるもんかね
そんな風に大阪を見てるのは一部のネトウヨだけだw
0976不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:17:00.81ID:CMU8p5TY0
>>937
昨日の討論みてないの?自民も共産のおばちゃんもグダグダ過ぎて出てくる人変えたほうがいいと思えるレベル。
0977不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:17:35.66ID:Gk9mvKAH0
【デマを流す反対派】都構想の初期費用241億円維持費30億円のメリット【ウソ、デマ、デタラメ、反対派】
お金をかけてまで都構想にする必要あるの?
なんぼかかるの?
2020年に都構想住民投票を行う事が確定する際に資料として事前に提出されていた試算額が下記の通りです
(都構想法定協の委員でもある維新の横山府議のサイトで2020年9月に確認した金額です)
都構想のイニシャルランニングコスト(初期費用)は241億円です
都構想にかかるランニングコスト(維持費)は年間30億円

この数字を自民党の佐藤章衆議員のTwitterでは9月6日に4340億円とデタラメな数字を拡散しています
ちなみに佐藤さんは都構想法定協のメンバーではありません
ウソ、デマ、デタラメ、これが反対派です

初期費用や維持費はかかりますが
職員労組と議員による不正は断たれます
(なぜ都構想で不正が消滅するのかですが
外郭団体設立は非常にシビアな審査が入り新規設立はとても難しくなり、天下り就職斡旋をエサに大量の組織票を貰って、資質もない議員が何回でも当選し続ける事は不可能になります。
維新市政では既に天下り禁止していますが反対派は条約を書き換えて、この構図を復活させようとしています)
これだけでも大阪市民は儲けたようなもんです
過去の大阪市では消えていたお金を一般市民に見えるように使うのですからね
大阪変わった。大阪ええ感じになったやん。よく聞くようになりました。
他府県の方はわからないかもしれませんが大阪の人たちは実感しています
不正を止めさせた結果が、大阪変わった。大阪ええ感じになったやん。が答えです

特別区になると地域に密着した行政になります
今まで270万人全体を見て判断していましたが
高齢者が多く住む地域は介護や老人ホームや医療など高齢者が住み良い街を目指します
比較的若い世帯が多く住む地域は保育所の設置や妊婦さん支援、子育て支援の強化を目指します
人口が少なくなる分、市民の声は届きやすくなり要望はスピーディーに対応、今までは要望を聞いて貰うだけでも順番待ち、要望を伝えても270万人を対象に調査して検討していましたので動きは鈍く何でもかんでも対応は遅かった
人口が減るメリットを活かせば、よりきめ細かく、よりスピード感を持って対応できるのが特別区の良いところ

職員労組と議員による不正は消滅して住民サービスの質は地域に馴染んだ方向へ、よりスピーディーに。
都構想賛成するしかないですね!
0978不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:20:09.97ID:Gk9mvKAH0
【見返りが組織票で言いなりだった反対派】天下り外郭団体の件は「大阪市の不祥事」を検索するとWikipediaが出てきます
そのページの最初のほうに書いてある「公務員天国」のあたりをご覧になって下さい
公務員天国の状態で予算を食いまくっていた連中の事を
橋下徹氏はシロアリと呼んでいました
1960年頃から労組や解同との馴れ合いが深まり癒着状態が始まった
2000年を過ぎてテレビ番組のコーナーで「闇の正体」や「カラ残業問題」が発端となり各報道機関も取り上げ、白熱した報道になりました
公務員天国と呼ばれましたが議員たちも一緒になってやっていました
天下り、就職斡旋をして見返りが大量の組織票
大阪市職員労組の推薦を貰えば何回でも当選し続けれます
その議員たちの後継者たちが都構想反対派の議員たちです
今、大阪市で天下り団体の設立は条例で禁止していますが
この状態までが、いっぱいいっぱいです
復活させる事ができる状態なんです
反対派は狙っています
首長職を取り、連立を組んで与党を形成して条例の書き換えてしまうのです
また復活させれば橋下徹氏のような巨星が現れない限り覆せません
大阪市には賢い職員がたくさん居ます
頭の使い方がおかしいですが地頭はいい人たちがかなりいます
こんど公務員天国状態になれば永久に続くようなシステムを考え出します
止めさせるには今しかありません
都構想の賛成可決させるしか大阪をシロアリから守れません!
0979不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:21:04.25ID:qj54Mq9K0
>>937
報道ランナーはフェアやで、最悪はMBS西靖とABC木原義隆
0980不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:21:17.63ID:Gk9mvKAH0
【反対派は敗訴】裁判は維新側が勝訴 過去の大阪市訴訟・大阪市長選挙。町内会に現金100万円、領収書抜きで配られています
過去の大阪市長(平松)対(橋下)の訴訟は平松の訴えを棄却
(平松側敗訴で決着)
Wikipediaより------
平松邦夫元大阪市長は、橋下徹氏が大阪都構想を説明する集会で
「僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に現金100万円、領収書抜きで配られています」と発言したことに対し、名誉を傷つけられたとして、橋下徹氏と地域政党大阪維新の会に1千万円の損害賠償などを求めて訴訟を起こした。
2016年3月15日、大阪地裁は「意見や論評の域を逸脱していない」として平松の訴えを棄却した
Wikipediaここまで------
これが過去の大阪市
反対派はこれを復活させたいんです
都構想は賛成しかない
0981不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:22:24.16ID:EwlcWkJy0
>>975
外国人観光客が多くて活気があっていい?
お前本気でいうとるの?

観光公害って言葉も知らんの?
世界中の観光地で問題になってる。

維新関係者は、おどろくべきほどの無教養!wwwww
0982不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:24:38.71ID:Gk9mvKAH0
政治J 【証拠が動画サイトにアップされた】都構想反対派の議員【これが過去の大阪市】
2020.8.27の事です
自民党大阪 新田孝市会議員の問題発言
大阪市政委員会で自民党大阪の新田孝議員が発言したのが
都構想反対派議員の本音やろね
この市議は議長経験もある大ベテランなんやけど
大阪市の職員幹部に対して発言したのがトンでもレベルのびっくり仰天発言
ざっくり流れを説明すると
職員は退職前に再就職先を頼んでくる
今まで就職斡旋してきてあげたの忘れるな
もし特別区の職員になれば今までどおりにいかんかもしれんと脅し
色んな考え方で声をあげろ
(都構想反対しろ)

新田議員の発言は過去の大阪市のまんまやないか
就職斡旋して見返りが組織票のおねだり
職員労組の推薦を貰えば何回でも選挙で当選するシステム
今回は都構想住民投票で反対票を入れるよう各方面に動いてくれと発言
反対派の人たちは新田議員の動画について全員が見ていないフリ、これが反対派です

これええの?
就職斡旋をエサに反対票をおねだりしてるんやで
この発言はリアルタイムでインターネット公開されていた
動画の記録は残っている
反対派の人たちは新田議員の発言について何も言わないの?
反対派の議員あかんやろ
都構想は賛成するしかない!
0984不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:29:15.32ID:QmACMoA40
>>970
>>繁華街の売り上げが、上がって一般市民に利益ある?

店への卸し業者や流通業が儲かる。経済が廻るので税収が増える
増えた財政で子育て世代への支援を分厚くした(維新の場合はね)
0985不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:30:24.36ID:Gk9mvKAH0
【一般市民は損ばっかり】過去の大阪市では不正を見なかった事にするのが暗黙のお約束【反対派】
維新市政以前の大阪市は不正な税金支出や不正な就業実態だらけ
環境局では証拠付きで内部告発された案件で告発した正義感のある職員を懲戒解雇
退職金なしでクビとしたのです
正義の告発者を見せしめの為に懲戒解雇したのが平松市政
この事案はテレビニュースでも取り上げられた有名な話です
拾得物(現金)を山分けしてポケットに入れた動画を撮影された職員たちは全員処分なし
他にもあるのではと囁かれましたが職員労組の言いなりの平松市長は問題なし追加調査の必要なしとしました
都構想が反対で決まるとこういうのが復活します
都構想は賛成しかない!
0986不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:31:10.57ID:TTBWYrT40
【都構想賛成派】

維新、公明


【都構想反対派】

共産党、立憲民主党、社民党、大阪自民党、部落解放同盟、韓国民団、朝鮮総連、関西生コン連帯ユニオン
府労連、大阪市労組、外国人に参政権を与える会、京都人、コリアNPOセンター
0987不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:31:48.16ID:Gk9mvKAH0
【逃亡癖の反対派】反対派は意見交換会に出てこない
2020.9.7 意見交換会の設定がありましたが反対派議員は逃亡
自民党大阪市議団の北野幹事長と共産党大阪市議団の山中団長
この二人、8月14日にも逃亡して、今回で二回目らしいです

この日は賛成派、反対派ともに学識者を呼んでいた
しかも、メディアにも集まって公開討論会として準備していたのに
反対派の議員は再三の出席要請に関わらず出席を拒否
議論で勝負しないでネットや街宣では威勢のよい反対派
逃げてんと議論に出てきてや!

補足 9月8日報道ランナーがセッティングした討論会に反対派は出席しました
反対派の主張は特別区の財源で頼みの綱の大阪メトロがコロナの影響で4~6月、収支61億円の赤字だ、財源論が心配と力説していました
しかし、都構想可決されたとして実際に特別区になるのは2025年、今から5年後ですよ?5年間この収支?そんなアホな。
それまで、ずっとこの収支とするのがおかしい、そもそもコロナの影響は大阪市のままでも同じように影響ある
都構想の賛成反対どちらになってもコロナの影響は同じ
もし、仮にこの収支が五年続くなら大阪市どころか日本全体がダメになっている
コロナ収支で大阪市のままより特別区のほうが収支が悪くなるってどの口が言うんやろね
反対派のめちゃくちゃ理論で話にならない
都構想は賛成しかない
0988不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:32:43.75ID:Gk9mvKAH0
【反対派の財政論は信頼ゼロ】そもそも自民党大阪市議団が過去の大阪市を経営していた時は
無駄な箱物を作りまくって赤字経営
それを黒字化したのが維新市政
共産党大阪市議団においては経営すらした事ない
へそで茶を沸かすってこの事ですかねw
0989不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:32:51.16ID:wlgZ4taW0
>>974
維新が言っている広域行政って、「インフラ、大学、高校」
これって2重でしたらいけない事ですか???

あと政令指定都市じゃなくなるから大阪市の地方交付税を
大阪府が取るのは間違いでしょうか???

>>977
>高齢者が多く住む地域は介護や老人ホームや医療など高齢者が住み良い街を目指します
>比較的若い世帯が多く住む地域は保育所の設置や妊婦さん支援、子育て支援の強化を目指します
これって、新たにできる一部事務組合の担当ではないの?
特別区では出来ないのでは・・・
0990不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:32:54.36ID:PBJZHwAj0
維新の会が「二重行政の解消」と言う名の下に地域医療機関を減らして来たので、
地域医療を担って来た医療機関が無くなった地域の人たちが困ってたよ。

都構想成立後、このようなことがいろんな地域や人々に多発していくだろうな。

旧大阪市の景観や外観は立派に綺麗になっていくだろうから、
「やはり都構想に賛成して良かった」
と多くの旧大阪市民の人たちは実感するだろうけど。

先に挙げたことは、当事者じゃないと人々はなかなか実感しにくいからね。
建物をバンバン作って行ったほうが人々に実感しやすいからね。
0991不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:33:26.97ID:jOKQThmw0
大阪市は大阪府にとって邪魔なんだよ!
7割稼いでいようが3割の面積でしかない大阪市は本当に邪魔。

近い将来、我々大阪府議がお前たち特別区の予算枠を好き勝手に
決めてやるから、お前たち(旧大阪市民)は区議と区長を選挙で
選んで民主的に枠内の予算をどう使うか考えてもよい。
狭い地域内で適用できる条例も作らせてやる。
無能な公務員は徹底的に排除せよ。
どうだうれしいか?
0992不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:34:10.15ID:TTBWYrT40
【都構想賛成派】

維新、公明




【都構想反対派】

共産党、立憲民主党、社民党、大阪自民党、部落解放同盟、韓国民団、朝鮮総連、関西生コン連帯ユニオン
府労連、大阪市労組、外国人に参政権を与える会、京都人、コリアNPOセンター
0993不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:37:59.42ID:YqBCwMdD0
>>977
>高齢者が多く住む地域は介護や老人ホームや医療など高齢者が住み良い街を目指します
>比較的若い世帯が多く住む地域は保育所の設置や妊婦さん支援、子育て支援の強化を目指します

これなんかまさに維新の支持者がどれだけ頭でっかちのバカなのかの証明なんだけど、70万の自治体4つがそんなに年代別にきれいに割れるわけがない。
つまり前者は若い世代を切り捨てる、後者は老人世代を切り捨てる必要がある。で、もちろんそんな事は不可能。
0994不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:38:57.06ID:ujJ/yhsH0
どうなることやら・・・
0995不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:44:51.57ID:ZSZh523N0
>>976
財政シミュレーションを突っ込まれてアワアワしてた松井一郎
あー涙で曇って見えなかったのかww
0996不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:45:16.36ID:jOKQThmw0
異様な公務員叩きをして政権を取った
旧民主党が再来したかのようだ

維新って最悪の経済学観の藤巻さんを重宝するような党だし
0997不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:45:36.20ID:ZSZh523N0
>>979
信者に言ってくれw
0998不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:45:52.21ID:qj54Mq9K0
>>992
朝日新聞、毎日新聞、大阪日日新聞、日刊ゲンダイ、毎日放送、朝日放送も反対派に
0999不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:46:58.81ID:dGHgG5Oj0
都にしないとできないことって何?
逆にオーバーヘッド増えるぞ
1000不要不急の名無しさん垢版2020/09/09(水) 09:47:35.59ID:ujJ/yhsH0
1000なら記憶たどり記者しね!!!!
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
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life time: 22時間 26分 35秒
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