【北海道】行きはタマネギ 帰りは硫安肥料 貨物列車をフル活用 石北線維持へ試験 ホクレン、タマネギ列車 [WATeR★]
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ホクレンは今年からタマネギ列車の片荷運送をなくすため、札幌市など北海道の道央圏に荷物を積み下ろした後、北見市向けにほとんど空の状態で輸送されてきたＪＲコンテナに肥料を詰める実証実験を始めた。ＪＡきたみらいに硫安肥料を送る。帰りの便も有効活用し、廃線の懸念が残る石北線の維持を目指す。
８月中下旬から翌年の３、４月まで北見駅から道外にタマネギなど農作物を輸送するために石北線を走行する臨時貨物列車（北見─北旭川駅間）は、「タマネギ列車」の名称で親しまれる。同線はＪＲ北海道が２０１６年に表明した、単独で維持困難な１０路線１３線区（うち既に２路線２線区は廃線）の一つだ。
同列車は元々シーズン中に１日３往復走行していたが、「空コンテナ問題」などで採算が合わないことや列車の老朽化を理由にたびたび廃止が議論されてきた。１１年８月には１日１往復に減少。現在は１回の走行で、１１両が５５個のコンテナ（１個５トン）を運んでいる。
石北線は、日本最大のタマネギ生産地であるオホーツク圏のタマネギやジャガイモといった農産物などを道外に送り出すための物流の大動脈。仮に廃線となれば物流に深刻な影響を及ぼす。
廃線を防ぐためホクレンは今年から、ＪＡきたみらいに向けて、小麦などの初期生育を促すための追肥でよく使われる「硫安肥料」を、北見駅に戻る便に詰める試験運行を本格化している。
同肥料はこれまで山口県で肥料などを作る宇部興産から釧路港までフェリーで運んだ後、トラックで１５０キロほど離れた訓子府町などの保管施設に輸送してきた。現在は５トンコンテナに同肥料を一つ５００キロのフレコンで九つ詰める。
ホクレンは１月にＪＲ貨物などと協議し、宇部興産が負担する輸送費用をフェリーを使う場合と同じ水準まで抑えることに成功。今年の３月からＪＡきたみらいに年間２１００トンほど送る同肥料のうち、およそ６００トンをＪＲコンテナに換えて輸送している。
ＪＡきたみらいの生産資材グループは石北線がなくなると物流に大きな影響が出ることを強調。「コンテナへの詰め方など改善点は多いが、物流を守る上で注目すべき取り組みだ。今後の動向を注視しつつ、前向きに協力したい」と期待する。 いや逆になんで今までやってこなかったんだ？って思うんだが 以前は大変だったみたいね
勾配で空転して止まっちゃうし
DD51 石北貨物 過酷な乗務
https://youtu.be/mICSX2JWOWc >>8
新しいトンネルできたよ
人柱のトンネルも残ってるけど使ってないだけ これ石北線を残すより地北線を残した方が良かったのではないか？ >>6
今までホクレンはお得意様だぞと、タクシーでも行きの運賃だけで帰りの客ははそっちで探せと
偉そうにしてたけど、なら片道輸送の玉ねぎ列車辞めるは、石北本線も廃線にするわと
言い出されて、ビビッて肥料の輸送を船から列車に変更したと言う次第 >廃線の懸念が残る石北線の維持を目指す。
「石北本線」だったのがいつ、「石北線」に格下げされたのかと思って調べたら、まだ石北本線のままだった
この記事で執拗に「石北線」と言ってるあたり、この鉄道の未来がみえてる気がする ５ｔコンテナに４．５ｔとかチキンね
そもそも山口県から北見までとか、誰も何とも思わんのか
もっと近場でも売ってるとこあるだろ >>13
ありがと～ホクレン怖いな・・・いろんな意味で 札幌貨物ターミナルまでトラック輸送で良いじゃん。
それとも釧路港までかな？
それとホクレンは、JR貨物に値引き要求するな。
廃止が嫌なら、ホクレンが石北本線をJR北海道から買え。 >>13
これで貨物が走っても、レール磨耗分の金額くらいしかJR北海道に金が入らないから、
JR北海道の収支はマイナスにしかならないのでは？
石北線廃止の動きは貨物じゃなくてJR北海道側からだし。
貨物の輸送量が多いから、赤字でも廃線にするな、って感じにゴネるための材料にしかならんと思うが。 >>1
> 同列車は元々シーズン中に１日３往復走行していたが、
> 「空コンテナ問題」などで採算が合わないことや
> 列車の老朽化を理由にたびたび廃止が議論されてきた。
> １１年８月には１日１往復に減少。
> 現在は1回の走行で、11両が55個のコンテナ(1個5トン)を運んでいる。
> 石北線は、日本最大のタマネギ生産地であるオホーツク圏のタマネギや
> ジャガイモといった農産物などを道外に送り出すための物流の大動脈。
> 仮に廃線となれば物流に深刻な影響を及ぼす。
そうなんだよな、鉄道路線を残すカギは乗客を増やすことではなく
既存の貨物輸送の鉄道シフトなんだよな・・・
これは、前々から主張していたことが現実となった
> 最低､交通インフラだけは維持したいのであれば
> 長距離･大量･定時制に有利な鉄道貨物に転換し
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596366866/3 ホクレンって、農協みたいなもの？
何だか、昭和の時代で時間が止まってる、体質の古い田舎の企業みたいな感じがする 昔は東北の野菜を荷馬車に積んで、帰りは江戸のウンコを持ち帰る
と言う手順だった >>10
貼ろうと思ってたらもう貼ってあった
「今時の電車なんてマスコン倒せば進むんでしょ」って思ってる人に是非見て欲しい動画だ
俺もそうだったから >>23
農協みたいなものって言うより、
北海道農業共同組合連合 を略して、ホクレン >>28
サンクス
昭和のままっぽい感じしたのはそのためか >>21
まあ、貨物の利用実態があれば調整しなきゃならんから廃止は一旦後回しにされるやろ
他にも廃止候補の路線抱えてるんだし 遠軽でスイッチバックしなきゃならないというのがね… 戦争中南方に向かう兵員輸送船はカラで日本に帰ってくる
日本に向かう資源輸送船はカラで南方へ行く
この甚だしい無駄をうまいこと調整したらいいんじゃねというのを日本のけつに火がついてからようやく始めた当局を彷彿とさせる ヤキイモ列車もw
とゆうか、イモ列車が無いのが解せない
駅前広場で八百屋すればバッチリなのに
駅降りたら商店。は理想な町だよ >>8
常紋トンネル―北辺に斃れたタコ労働者の碑 小池喜孝著 札幌北見間輸送に
石北本線より池北線を残せばよかったのに >>12 俺もそう思った。石北本線なんて
無人区間多いし。 俗にガラガラの電車を「空気輸送」なんて揶揄したりするけど
確かにそうだな、タマネギを輸送して（なんかアメリカっぽいなｗ）
帰りは空荷じゃもったいない。肥料を積んで帰るならいいんじゃないかな。
しかも硫安（昨今話題の硝安あないんだねｗ そりゃそうか）という
化学肥料ならいいのではないかね。
ところで、それで思い出した以下はまったく>1にかんけいない歴史ヨタだが
江戸時代の江戸近郊の農民もねｗ 地元の集落から江戸に野菜を売りに来るでしょ。
帰りはもちろんカラだから肥料を持ち帰ったというねｗ 金肥ってやつだｗｗｗ
まあその中には人肥ももちろんあったかしらない。
あれもゼニだして買っていた、しかも生産者（！）の階級によって
等級があって値段が違うっていうんだからすごいよなあ。
そこは地産地消じゃまかなえないんだ、みたいなｗｗｗ
あ、そういえばこれも昔の東京の話ですが
戦後の一時期まで都市と近郊を結ぶ糞尿輸送鉄道ってあったよなあ
と思ったらウィキペ先生、立項しているねｗ
「鉄道による糞尿輸送」だってｗ すばらしいｗｗｗ ホクレンはバター列車を走らせろ
関東のスーパーにキロ100円で安く売るんだぞ たまねぎをフェリーで運べば鉄道いらなくね？
コストダウンでフェリー並みってことはフェリーはまだ本気だしてないじゃん 全国から集められた穢多非人が農業移民として入植してできた、赤い大地こと反日バカサヨチョンの聖地北海道wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
77 みかんだね
無人で走らせたらすごいよね
友人なら単に割高の鉄道輸送 石北線は動画も色々おもしろいよ
最近一駅だけ歩くシリーズで北見峠越えて11時間以上かけて43キロ歩いてるのもおもしろかった >>28
経済連とはなにが違うの？
農大の人が頭がいいやつは経済連に就職してその次のやつは農協て言ってたけど。 >>42
つべこべぬかさないで「生乳」を当方の言い値で買え。
バターなんて三等品、てめえらで加工しろ！
と北聯が申しております知らんけど。 >>41
西武線の黄色はうんこが付いても目立たないように。 なんだ硫安か
硝安ならたまに爆発事故とか期待できたのに 雑誌の表紙とかで見る、紅葉の中をオレンジのディーゼル機関車が貨物引いてるヤツか。 硫安肥料じゃなくて、さいきん話題の硝安肥料運べよ
橋の上で爆発して復旧不可で廃線になったほうが結果的に低コスト化できる 結局 農家が金だしたくないだけで
費用が出るなら船でもいいんだよ
貨物列車なら税金で補填があるからなｗ
コストは船のほうがかからないのにｗ ホンダが輸出用の車をタンカーで運んで帰りは空で帰ってきたのを
勿体ないからと大豆を乗せて帰るようになったみたいな 北見旭川間の国道39号にはJR貨物のコンテナ積んだトレーラーが昼夜関係なくひっきりなしに走っているのを見かけるけど、すでにJR貨物自体がこの区間の鉄道輸送を諦めているみたいなものだろう。 なんかよくわからんし、いろいろ事情があるんだろうけど、
正直なところ今までなんでそんな無駄なことしてたん？と思う 石北線乗った事あるぞ
特急「おおとり」でな
食堂車で北海定食を食べた 別会社になったからどうにもならんが東海道新幹線の膨大な利益はこのようなところに
活用しろよと言いたい
リニアに9兆円注ぎ込むなんてアホの極み 北海道はロシア領になってしまうほうが幸せだ。
日本は食糧安全保障を軽んじる国だがロシアはそうではない。
昔からロシアが南下政策を試みるのは自国内の穀物自給力が乏しいからだ。
ルーブルが暴落してパンを買い求める人で長蛇の列が出来た事実が
ロシアの脆弱な食糧自給を物語っている。 小泉環境大臣、レジ有料化より
鉄道貨物充実の方がよっぽど
地球環境に優しいのになぜこっちは
だんまりなのですか？ >>62
言われなくとも知っている
お前発達障害の傾向があるぞ 貨物のために残せって言うならホクレンが第三種になれよ 北海道の半分から左を人の住む地域として２つに分断して、右半分は予備地として
人が撤退して核のゴミやら捨てれば有意義じゃね？ これは硫酸アンモニウム
anfoは硝酸アンモニウム >>1
肥料をコンテナ輸送する実証実験を始めた石北線の貨物列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
肥料をコンテナ輸送する実証実験を始めた石北線の貨物列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ 一日分500円で青春コンテナきっぷ売れよ
隅田川貨物駅までは都バスで行くから >>75
Nゲージ模型の鉄道コンテナがきっぷとなる都営バスの一日周遊きっぷか？ 土地不足土地不足言いながら北海道腐らせてるの、外国から見るととても奇妙らしい だって北海道は札幌さえよければあとはどうでもいいという、今の日本が南関東さえ良ければあとはどうでもよい政策の道州制試行試験をやっているから
だから、今の北海道に優秀な者はいない
もう15年もしたら、北海道はシナの北大和自治区になっているから さっさと青函道路トンネル。これで解決。
JR北海道在来線は札幌近郊以外全廃で 今高速無料が通ってるから
電車の方が割高だぜ
道内の高速料金とれよ！ >>14
国土交通省が監修する鉄道要覧という統計書みたいなものは「〇〇本線」でも「〇〇線」と「本」を抜く。これに準拠してるわけではないだろうけど、新聞社とかによって一律「本」抜きってのはよくあるから将来を暗示とか関係ない。 >>81
正式路線名では「本線」が正しい
マスゴミは頭が悪いから致し方ない 鉄道がなくなると旅がつまらなくなるな。
コロナがなかったら、普通列車でのんびりと旅したかったのに。 何とか条約に加盟した釧路湿原の関係で、釧網本線標茶－遠矢間は改良ができない
だから、根室本線の上尾幌駅から分岐して標茶駅へ向かう新線を作る
また、美留和－緑間も作り替えを行い、全線で貨物列車の運転が以前より多くの貨車を繋いでできるようにする
こうすることで、北見と釧路の間の貨物を鉄道へ渡すことができ、しかも釧路から船に乗せて関東・関西へ送ることができる
当然農協利用が多いと思われるので、道東地域の鉄道は全て地場農協の子会社が上を運営し、下を沿線自治体が持つことで、
JR貨物を排除し、地場農協が臨機応変に貨物列車を車両の許す限り運転可能となる
留辺蘂－旭川間なんて極端な過疎化により多くの駅が廃止されて、秘境を走っているような状態だから、鉄道をやめて高速バスにしてしまう
上川 - ×天幕 - ×中越 - ×上越 - ×奥白滝 - ×上白滝 - 白滝駅 - ×旧白滝 - ×下白滝 - 丸瀬布 - ×新栄野 - 遠軽
× ： 廃止駅（ほとんどが「乗降なしの」信号場へ格下げ） >>86
ラムサール条約から脱退した方が速いな
てか池北線再整備ですらマシ 池北は沿線人口がほとんどいないし、小利別－置戸間はサミットで20‰区間が長い
あと線路等級が一つ弱く、1両につきコンテナを一つ外して運転しなければならん
その点、まだ釧網本線は一部区間の付け替えだけで済み、根室本線末端と共用もできる >>58
旭川－北見
何も線路改良しなければ、遠軽でスイッチバックを要するからなぁ～～ 釧路港から中国向けに日本産生鮮食品が輸出されますね。最盛期 >>58
JR貨物は鉄道輸送をやめたいので、「一日200個まではトラック代行で運ぶ」とたまねぎ出荷側に伝えたけど、
段階的に減らされていたたまねぎ出荷側との溝が埋まらず、
だいたい両者の間程度の1列車（55個）を鉄道存続とした妥協案で合意
北見・網走地域は冬は流氷・夏は納沙布岬が濃霧で陸の孤島となってしまう
だからこそ、北見・網走地域と深い結びつきのある釧路地域を結ぶ釧網本線の改良が必要なわけ どうでもいいヨタ話だが、北国で、貨物列車と聞くと
なんとなく往年の傑作映画「北国の帝王」のことをを思い出すがｗ
まあさすがに話題が話題だけにストーリーの詳述は自重しようｗｗｗ
しかしアメリカの映画、西部劇をはじめとしてかの国の歴史物、時代劇だねｗ
ああいうのを見ていると出てくる「貨物列車」ってなんかロマンがあるよな。
まあ本邦のたまねぎ電車がどういう貨車なのかは知らないけれども。
>>83
鉄道旅情のわかるスレ民は評価するｗ
まあそれにしても鉄道のみならず旅行そのものが
アレな時代が21世紀に来るなんて、
まったく未来予測ってできないもんだよなあ。
ｳﾘがキッズの頃は21世紀だってなんだってどこでも駅のホームには
ご当地駅弁売りが掛け声はりあげている未来、予想してたけどなァｗｗｗ
（さすがに列車内の地面が見えるトイレは何とかなってるだろうとは思ったがｗ） 宇部興産ってJR貨物の大得意様だったのに国鉄時代の度重なる値上げにキレて自前で道路作ったんだっけ？ >>14
＞この記事で執拗に「石北線」と言ってる
言葉の統一は書き物の基本中の基本
最初に「石北線」と書いてたのが後段で「石北本線」になってたら、それこそ三流記事 >>46
鉄道輸送の強みは1人か2人の運転士
で一度に大量の荷物を運べること 玉ねぎって北海道？
パソナや渡哲也の島じゃなくて？ >>99
なんで玉ねぎが一カ所でしか作られてないと思うんだよ >>98
ただ、JRの僅かな車両しか走らない割に、維持管理のルールが厳しく定められてるために、効率がものすごく悪い。 >>102
軌道の管理は標準化されているから、そこまで非効率でもない。 >>1 >>22
コロナ禍で旅客収入が低下しているＪＲ
最低、交通インフラだけは維持したいのであれば
人員不足のトラｯク基幹輸送を長距離･大量･定時制に有利な鉄道貨物に転換させよう
道南いさりび鉄道の収入のおよそ９割は、ＪＲ貨物が支払う線路使用料
貨物があるからこそ、人を運ぶ事業も成り立っているんだってさ・・・
https://www.tv-hokkaido.co.jp/news/keizai-nav-hokkaido/127_1.php
.
>>60
食堂車経験したことないから
羨ましいな
せめて新幹線で復活させてほしいな >>106
その金（貨物調整金）も新幹線の整備に伴う段階的移行処置の為のものだから期限付きで新幹線の整備予算から出ている。
貨物輸送なんて経済活動なんだから支援が出続ける事は無いだろう。
荷主が大幅値上げを受け入れて鉄道貨物を使い続けるとは思えない。 >>107
しねぇよ
あんなんに場所貸すより座席供給する方が大事だから >>107
昔、新幹線が2階建車両だった時、一度だけ経験させてもらったけど、量少ない高いそんなうまくないであれはショバ代と雰囲気だけだなと思った。 >>110
まぁ基本レトルトだからね。
車内じゃ簡単な調理しかできないから。
晩年はライスすらサトウのごはんだった。 日本の荷主ってトラック運賃ケチるの好きだよな。
JR貨物に補助金垂れ流しなのに トラック業界には一円も補助金出さないんだもん不思議だ
JAは運賃をケチりたいだけで補助金出まくりの鉄道貨物を使ってんだから
トラック業界に補助金出してやれば すぐ船に移行して廃線できるんだよ。 おそらく宇部から釧路には船でバルク輸送し、釧路からトラックでバルク輸送し、北見の東の果てでブレンドして袋詰めにし、
それを訓子府町などの倉庫へ入れていたか？
UV19A-5**のコンテナを一部改造して、扉の左上部に硫安積載用扉を、中に特大専用フレコンひっかけ金具を設置
コンテナ内いっぱいに硫安専用特大フレコンを広げ、扉を閉めて硫安積載用扉からバルク積みホースを入れて、山積み
ホースを抜いて、硫安積載用扉も閉める
あとはその逆。最後はコンテナの扉を開けて硫安専用特大フレコンをフォークで吊り上げ、コンテナから出す
硫安専用特大フレコンはまとめて一つのコンテナに詰め、それ以外は箱入り玉ねぎを入れて、送り出す >>108
新規開業した新幹線の収入の一部が補助金として三セク鉄道に流れる仕組みですが
さらに、政府は2019年5月に「整備新幹線を営業し利益を得たJR旅客会社は
もっと負担すべきではないか」という提言もしています
また、鉄道貨物は長距離、大量になるほど荷主は料金が割安になります
JR貨物も自社の優位性のある市場でシェアを獲得する努力をすべきです >>99
他でも作られているけど北海道が大部分
首都圏でも外食の国産玉ねぎは北海道が多い
北海道産が入ってこなくなると中国産になるかもな 以前北見のリサイクル工場へ運んでいた廃乾電池はどうした？ 北海道 玉ねぎ、何かだかジンギスカン食いたくなっちまった。出張行く度に食ってるけど、北海道の玉ねぎや野菜は、旨いもんな。
俺はラムよりちょっと臭みの強いマトンが好きだぁ。 そら何十年も自動車業界がこぞってマスコミにも自民党にも献金しまくったら
マイカーが普及しまくって鉄道は廃れるわな
総理は政府の批判は毎日色んなスレが立つけど
それらを支える自動車業界は全く叩かないのがケンモメン
昭和のマイカー信仰から抜け出せない、田舎に住むカッペジジイがケンモメンの正体 >>113
道路には湯水のごとく税金注ぎ込まれているだろ。 >>117
廃乾電池や廃蛍光灯は全国からコンテナで送られるけど、さすがにタマネギやジャガイモと同じコンテナを使うわけにはいかなかったらしい。 タマネギ列車は土曜日に運行されてると思ったら、なぜか谷山浩子の土曜日のタマネギが浮かんでた。 石北本線の貨物列車運転のドキュメント映像がようつべにあるよ。
相当古い映像で、乗務員の詰所のところに水着のポスターが貼ってあり
「男の職場」といった趣。 >>120
枝野、今野など民主党議員を支援してきたのに自民党に献金するわけがない。 >>115
その提言は貨物調整金の為ではなく、今後開業する整備新幹線区間は今までの区間の様に収益を挙げられる所が少なくなるから貸付料をもっと寄越せって話だよ。
お荷物の貨物調整金に回す余裕なんて無くなるよ。
どっちにしてもあと１０年で無くなる仕組みだから、JR貨物、３セク事業者ともに、調整金に頼らない経営に移行しなければならないと国から言わてる。 連合なんてクルクルパ翼を連想するぜ、な！朴李(ﾊﾟｸﾘ)の韓さんよ。 石北本線、こないだ車で沿線を走ってきたけど、あれは見た感じ維持無理だわ
百歩譲って旭川～北日之出（旭山動物園最寄り）と西留辺蘂～網走くらいしか採算取れず残せそうにない もともと遠軽には名寄から海沿いに先に鉄道できたし
北見にも池北線の方が先にたどりついたからな
網走は囚人以外住んでないし
上川と遠軽は自動車道整備されたら鉄道需要はなくても仕方ない >>128
今後、新幹線開業しようとしている収益性(B/C)が悪い長崎なんて貨物走ってないぞｗ
>>115にも書いてある様に鉄道運輸機構が新幹線運行会社(JR)へ新幹線線路を貸し出して
その貸し賃から、貨物を押し付けられた三セク鉄道に機構から補助金が行く仕組みだろ
貸付料が増える(減らないようにさせる)のならば、
貨物調整金に回す余裕なんて無くなるという理論はおかしい
そもそも「JR貨物もシェアを獲得する経営努力をすべき」とまで書いてあるじゃん ジャガイモ専用運搬船でカルビーポテト丸ってのがある 線路はJR北が持ってて貨物は関係ないからやらなかったんじゃないの >>142
空のコンテナを戻すより何か積んだ方がいいじゃない、ということだね。 >>136
その延伸区間にはある（鳥栖－鍋島間 20両2往復）
フルコストからJR旅客へJR貨物が元々支払っていた通称アボイダブルコストルール額を差し引いた残高を、
新幹線を運営しているJR旅客が三セクへ支払う
>>137
不可能ではないけど、かなり困難
どちらとも遠軽駅に対して下る状態で、いわばすり鉢の底
橋梁はそのまま使いたいから、渡ってすぐにほぼ250m（軌間1067mm鉄道でも分類的には）急カーブで曲げるしかない
だいたい旭川側の合流地点が総合体育館横あたり
10‰では駅が作れないので、旭川側の勾配を増やして、駅となるところをできるだけ水平にしなければならない
だいたい山の手住宅（遠軽町西町住民センター）附近の踏切を潰して、その両側の踏切の間に遠軽駅を移設
ただし、移転できるのは駅機能のみで、保線区や留置線は現駅を使用（現旭川側からのみ出入りできる線路は残す）
移転を余儀なくされる住民には旧遠軽小学校跡地（ごくわずかではあるが、現駅－橋までの間の土地）を提供
スイッチバックをすると言い出したら、JR北海道は特急を安国へ停めて遠軽を通過させる
常紋は怨念の巣窟だから、1人勤務は難しいと言うかそもそも地上設備が悪すぎ・DF200でさえ1両ではコンテナ貨車を7両しか牽引できない >>147
シナが農業に必要な水源地を買いあさるくらいに >>23
お前の発言は思い込みと勝手な決めつけばかりでうんざりするわ >>146
まさか、ドヤ顔で起点鳥栖の近くの鍋島を出してくるとは
長崎本線の全線125.3kmの内、たったの28km、
全体の２割で、それも１日たった2往復ｗ
肝心の長崎-鍋島、長崎本線全体の８割はトラック代行輸送なんだよ
だから、>>136に書いてあるとおり
「新幹線運行会社(JR)」⇒(借り賃)⇒「鉄道運輸機構」
「鉄道運輸機構」⇒(貨物調整金)⇒「ＪＲ貨物」
「ＪＲ貨物」⇒(線路使用料＋貨物調整金)⇒「三セク鉄道」 >>146
まさか、ドヤ顔で新幹線開業しようとしている収益性(B/C)が悪い長崎と表記するとは（笑）
その延伸区間たる新鳥栖－武雄温泉間で書いているのに、新鳥栖－長崎間で計算するなんてｗ
なら五稜郭から札幌貨物ターミナル間で計算してくれよな >>146
地上設備が悪すぎってのは具体的に何が支障してるものなの？ ＞ 硫安肥料
そこはベイルートの市街を破壊した「硝酸アンモニウム」にしろよ >>152-153 >>146
アホ、起点近くの鍋島以降は貨物列車は走っていないぞ
ＪＲ貨物の貨物取り扱い駅があるのは長崎駅にある長崎オフレールステーション
貨物列車代替の「トラック便」が長崎オフレールステーションと鍋島駅の間で1日に14往復運行されている 貨物って北や四国よりはるかに低いボーナスでなんとか黒字達成してたしよう頑張ってると思うわ 行きはウンコ、帰りは野菜の西武農業鉄道にはかなわないな。 >>121
それも怪しくなってきている。
最近、災害後に復旧されない道路が多い。「通行止め～当分の間」が増えている。
貧弱な国道も含め、地方では廃道というか保守中止が激増すると思う。
これから日本はますます貧乏になるから、鉄道は大事にする方がいい。 なんで今頃かんがえてんだよ。
小学生でも思いつくぞ 維持費をJR北海道ではなくJR貨物が負うように変更すれば廃線にしなくても済むかもな。
貨物の輸送が増えてもJR北海道は負担が増えるだけだろ。 >>163
北海道は国道より広域農道の方が高規格なとこも有るよ。
田舎だとありがちだけど。 >>165
貨物の線路に旅客列車が走ることになり、旅客列車がとても遅くなり、誰も乗らなくなる
アメリカの鉄道を入れた北海道だから、それでもいいと思うよ 石北を維持するより、釧網を改造した方がずっと安いし多く運べるしそれだけの需要がある >>168
そういや、釧路港から積み出した方が早いかも 人柱トンネル知らんかったわ。怖ぁ。近代にこんな事日本でやってたんかよｗ >>121
そりゃクルマで便利移動が出来なきゃ直ぐに誰も住まなくなるだろ。
一番の過疎化対策だよ。 >>168
釧網本線はラムサール条約の都合で湿地一帯の改良ができんのだと
別線を引き直すには金がかかり過ぎるから現実維持しかできんとさ >>173
改良でなく改造な
日本人なら文章をしっかり読め 廃線にしてさ、線路をそのまま道路にしたらあかんの？ >>162
肥料になるのかと思ったら不法投棄だったらしいな >>175
すでに石北本線と同じルートの道路有る。 >>172
クルマなんか不要だ、免許取らないと乗れないとか >>2
動画で昔の常紋越えのSLを見たけど、「小学生がかけっこするよりのろいんじゃね？」と思うほどすんごーくのろいんだね
「オホーツク号」乗ったときはのろくは感じなかったし、トンネルも「意外と短い？」としか感じなかったけど、それほど
急勾配＆常紋トンネルこわいん？ >>179
んだね
どうせ免許取ってもすぐ事故る人、自爆死する人、人を死なせる人が後絶たないんだから、いっそ1日講習だけでいいんじゃね？ >>180
SLは急勾配にめちゃくちゃ弱い。
でも常紋トンネル自体はそんなに問題はないかな。掘削中の曰くがすごいだけで。 JR貨物が怠け過ぎなんだわ
本来ならJR貨物が率先して貨物輸送を増やそうとしなきゃいけないのにさ
コンテナなんかJR貨物が工夫しなきゃいけないところだろうが
北海道はJR貨物追い出して、JR北海道に貨物輸送やらせた方が良さそう
そしたら、もう少し真剣に貨物輸送増やそうと努力すると思う 行きは馬のエサ乗せて、帰りは馬のふん末乗せてくるのか 宇部か 昔は貨物で石灰石を宇部に運んできていたんだよな だから長い貨物列車で踏切が開かないことが
たまにあった >>180 >>182 オタのくせに知らないふりをして嬉しそうにまあ ディーゼル機関車を「電車」と言う鉄オタは地獄に落ちます気を付けましょう >>190
最近は電気式ディーゼル機関車があってだな >>190
主流はディーゼル気動車じゃなかったっけ >>191
電気機関車と電車であっても別物だからね >>191
前も同じこと言ってただろ
バカかこいつ >>190
「気動車」または「ディーゼルカー」でいい。「ディーゼル気動車」という言葉はない。
強いて言うなら「ディーゼル車」だな。
蓄電池機関車が登場したら、電気機関車と呼んでいいのだろうか？ >>196
蓄電池で動く東日本のEV-E301系や九州のBEC819系は電車扱いになってるから電気機関車になるかと。 行きは玉ねぎ、帰りは肥料
肥料ながらも通りゃんせ通りゃんせ…… A：蓄電池
D：ディーゼル
E：電気
H：ハイブリッド 今、何億も掛けて広域道路作ってるし、石北はいずれ廃線は避けられないだろうな 北海道から本州への貨物物品一覧
①農産物（じゃがいも・玉葱・米・にんじんetc.）
②牧草（乾燥干し草）
③木材
④牛乳
⑤自動車部品をつくる素材（部品の部品）
⑥化学製品
⑦海産物(昆布等乾物製品）
あとは考えつきません。 あぁ、一番頻繁に輸送されているものを忘れていた
ロール紙（新聞印刷用紙） >>200
でも何故か陸別ー足寄間の建設凍結されたままなんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
