【静岡】 所有者不明の鳥居 老朽化で市が撤去開始 静岡 [朝一から閉店までφ★]
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2020年9月9日 14時31分
静岡市は市内の市道に立つ所有者がわからない鳥居が老朽化して崩れる危険があるとして撤去する作業を8日夜から始めました。
静岡市清水区の「草薙神社」に至る市道に立つ高さ12メートル、幅16メートルの鉄筋コンクリート製の鳥居は一部が崩れ落ちるなどして老朽化が進み、地元の自治会が市に対策を求めていました。
市が調べたところ、鳥居には「昭和五十年九月竣工」と刻まれていますが、神社の財産ではなく所有者がわからないということです。
このため市はみずから撤去することにし、8日夜から作業が始まりました。
市の職員や住民が見守る中、業者がクレーンを使って鳥居に落下を防ぐワイヤーを巻いたあと4時間ほどをかけて慎重に切断していました。
市は今月18日までに鳥居とその脇に立つ2つの石碑を撤去する予定で撤去費用として1000万円余りかかるということです。
現場はJR東海道線の草薙駅に近い学校や住宅、店舗がある場所で、地元自治会の花崎年員・会長は「いつ崩れるかわからないものを残しておくわけにはいかず、やむを得ないと思います」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200909/k10012608661000.html コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在)
大韓民国 14,626
ジャップ 46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/
さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな!ジャップ!! まあ事情を知ってるやつは知ってるはず
知ってるのに黙ってて市に金出させようとしてるあくどい奴 >>6
大正時代建立ってならわかるが、昭和50年って最近じゃねえか 近所の人「立てる時に寄付はしたけど鳥居の所有権は神社でしょ?」
神社「氏子が建てたので氏子の所有権でしょ?」 街中でも鳥居のシールをベタベタ貼って景観を壊すバカ者が多いわ。罰当たりめらが 富士山って江戸時代までは仏さまの山だったのになぜか今は神さまの山になってるよね タリバンにやって貰えば安上がり 異教のシンボルだからヤツらなら大喜びで壊す 1970年前後って生きてる人山ほどいると思うんだけど、静岡市は市まるごと背取りでも食らったの?
さすがに理由が支離滅裂すぎませんか? そもそもちょっとやそっとでその時代にこんな物作る許可が降りる訳がない ストリートビューで見られるやつかな?
しめ縄してるじゃん
所有者不明なわけなくない? 石碑に書いてねーの?
湯河原の神社で誰がいくら寄越したっていうのがズラーっと彫ってあったぞ >>1
誰も知らずに
こんなもん建てられる訳ねぇだろ これ草薙神社が関係してるんじゃないんだ・・・
今の宮司さんに聞いてもわからんの??? >>6
多分神主さんが亡くなった後に家を継いだ子供が、カネを惜しんで・・・と思ったのだが。
しかし鳥居を壊すなんて想像しただけで恐ろしい。くわばらくわばら >>17
明治初年の廃仏毀釈の影響だろうね
江戸時代は富士講が御師の家で禊をしてから白装束で登ってたよな(´・ω・`) バブル時代に地元の有力者が税金対策で建てたのはいいけれど
相続すれば維持費が大変だから子孫たちが知らぬふりをして
立てた人も年齢的にこの世を去っているから持ち主不在ということだろう(想像) この後、奇怪な殺人事件が連続する
せっかく封じ込めていたものを。 昭和50年なら市の方を調べれば出てくるんじゃないか? 撤去を決定したりススメている人にだけ天罰が下りますように https://look.satv.co.jp/_ct/17389830
昭和50年に竣工、その前に立ってた鳥居を取り壊して立てたらしいじゃん
障りが気になるなら小さい鳥居の石碑でも作ればいい >>1
鳥居設置したときに
市役所も自治会も神社も知ってるものだね
住民が嘘つきで
事実を話すと村八分で一家消される案件だな >>20
あいつらはマイトで周りごと吹っ飛ばすからダメ 鳥居ってそんな神聖なもんなの?
言ってみれば看板とか塀みたいなもんだと思ってたけど >>22
公道にかかってるじゃん
道路管理者もわからないとか職務怠慢だろ >>46
神聖というか
仏さんと違って
カミさんの方は
気まぐれで怖い なんか鳥居の形してるけど鳥居じゃないような?形がおかしくない? 鳥居そのものよりも
鳥居の隣に並んで立ってる石碑が気になる
何であんなに表面が削れてるんだよ
読めないぐらいガリガリされてんじゃねーか不吉だわ 静岡と言う土地柄もあるのかな
ヤクザがヒーローに成って 映画 浪曲(笑)
等で持て囃されてたからね
川勝知事もリニア新幹線の妨害で名をはせてるし(笑) 44年前に古い鳥居から市道の道幅に合わせた大鳥居に建て替えたんだね
建て替えではなく鳥居も2つの石碑もなくしちゃうって大丈夫なん これだけ大きなモノを市の建設許可無しで建てられるもんなのか。 >>29
どう考えても神社は関わってるけど撤去費用が一千万だからね…バックレたいんだろう
道路拡張で、もともとの鳥居を撤去した代わりに建てたらしいし
最初の鳥居を撤去した時に、今回の鳥居を建てるのにあたって
神社と市が話し合ったはず 持ち主不明って神社のものに決まっているじゃんw
ただ区画整理で移転する時管理者がうやむやだったって知って
「解体費用バックレできそう」って目論んだんだろ >>17
いまでも真言ならそうだろ
全国的には浅間大社の方がしっくりくるのかね >>46
神様の御使い(神使)として神様同士で飛ばし合ってる使いの鳥が
あの鳥居を目印に目的の神社に向かう
「鳥居」の名前の由来は使いの鳥があの鳥居の上で一休みするからなのだ
神様自身も神域との出入りに鳥居をくぐって通る
いわゆる一の鳥居から二の鳥居に続く「表参道」と言われる参拝路は
神域の結界の正式ルートの通行路を示すものなので表札を掛けた表玄関みたいなもの
屋敷の玄関をブッ壊されるって考えたら神様が気分いいわけないって解る 1000万あまりってちゃんと複数社で見積とったのだろうか 正直に言っても撤去費用負担しなきゃいけないだけだからな。
公金を宗教上の設備に支出するのは文化財でもなきゃ不可能
だから、こういうまわりくどい言い方でやらざるをえんのだろ >>57
他の記事に工事後に所有者が判明した場合費用を請求する予定とあったよ
公的文書が現存しなくて本当に分からないみたい 県の区画整理事業で建て直したんだから建てたのは県じゃねーの?
んで神社に引き継ぎされなかったと
神社からしたら元からあった小さい奴取り壊すまでは許可したけど
なんかよく分からんコンクリの巨大な鳥居管理してくれとか言われてもお断りだろ
まあ当時の県と建設業者が結託して金儲けしたって事だろ >>63
鳥居の横に石碑が2基あって同時に撤去の合算費用
あと鳥居は崩れ落ちるほど劣化してるから作業時間が数倍かかる
そして道路は封鎖できないから作業場所も限定されてやりにくい
などが原因 >>58 神社のものとはかぎらんよ。道路の占有許可とかも国や自治体が
権利を主張しなければ所有者不明のままで設置されつづけていることも
法的にはあり得る。 >>66
その鳥居には草薙神社が発行した額が飾られてたんだが?
明らかに草薙神社が当時新しい鳥居を受け入れて自社の額を飾ったとしか思えない >>66 戦前は神社は国の施設だったから本当に公金で設置されてたかも知れんね。
それが戦後の神社民営化で参詣道が国や自治体に接収されて、その上の鳥居の
帰属がアイマイになったのかも。 >>1
いま解体してる鳥居の前に建てられてた先代のは
芸者さんが寄付したものだったらしい
草薙って日本武尊の草薙の剣が由来の地名なんだよね たたりだのなんだの言ってる連中が金を出せばいいんじゃない?
神社が知らんって言ってる以上どうにもならんわ。 ただ単に所有者を明らかにする処理を、当時の市が怠って処理されないまま今に至った
当時は、市も神社も住民も、道路拡張後の鳥居は神社に奉納されてると共通認識だったはず
最後の詰めが甘く処理がなされなかっただけ 普通は石碑に由来書きと、寄進者の名義が記されてるもんだけど
横に並んで立ってる石碑に書かれてるはずの寄進者録が読めないのヤバくない?
何でそんな読めなくなるほど劣化してんの…… 正月になると神社は鳥居にしめ縄をつけていたらしいけれどね
所有者は誰なんだ 大鳥居は町のシンボルだろうから、また新しい鳥居が建てられるといいなあ >>72
神社は神社本庁という宗教法人化はしたが民営化はしていない
ただ単に道路拡張時に新設工事した市役所が最後の神社へ奉納して所有権を移す処理をし損なった名残りだろう >>78
だから神社も最近までは、奉納されて神社所有と思ってたんだよ
それが撤去工事計画時に、神社内に鳥居の新設時の資料がなく奉納されてないってことが判明したってだけ いままで雑な管理をしてたんだから、あれが崩壊して事故になったら誰が責任を取るよ?
市の処置は正解。
本来は立てた奴が処理すべきこと。税金で後片付けさせてるんだから金くらい出せ。 >>28
だ〜れも知らない 知られちゃいけない〜♪ 草薙神社前のアノ鳥居、取っちゃったんですか?
マジですか?ヤバくないですか?知らなかったんですか? 氏子総代とか知らんぷりしとるだけでホンマは知ってるんやろw 鳥居の上にがっつり「草薙神社」って書いてあるのに、頑なに所有者不明で押し通した神社は大嘘つき。 結局は鳥居なんて意味がないただの建造物ってことだな >>68
当時の直接の関係者だと生きてたら80〜90代以上じゃないの? 浅間神社のわけわからん鳥居も撤去したらいいのに、邪魔やろあれ >>54
でも静岡県民て自虐的に自分ら田舎者て思ってるんだよな
てかお前らが思ってる以上に糞田舎者だから勘違いすんなよな 選挙区に寄付や寄贈がバレると問題になる国会議員とかやろ 俺神社嫌いだよ?
某でかい神社の職員の威張りっぷりみたら大抵の現代日本人は呆れかえる
お貴族様の振る舞いしてるからね
皇族かっつの どういう事なんだろね
建築許可とか出してるんでしょ?
なんで所有者わからないんだよw >>32
市「撤去費用1000万円頂戴致します^^」 >>95
寄贈した以上は神社所有だから
神社もつい最近まで自社のものだという認識だった
単に当時の所有者権をあらわす書類が消えてるだけの話 >>89
市の土木課が工事を始める旨の説明しただけで、お祓いも無く淡々とクレーンで吊りながら
カットして何の事故も起きなかった。そんなもんだな。 撤去費用請求されるから黙ってるなこれ
書類も本当はあるけどないって言い張れば市の責任にできるし この鳥居と石碑によって封じ込められていた闇の魔物が解放されてその魔物の力によって富士山が大噴火する、東海から首都圏は壊滅だな >>2
コーラン愛読するイエス
異教徒を愛するムハンマド >>74
神は祟るぞ
安易にあちこち祀って拝んで有り難がってるいるしょうもない爺
アンタそれやめたら祟り神になるぞ
触らぬ神に祟り無しとはそういうことだ
その一つ前の世代の昔の人は皆知っていたんだが
今時の爺は何も知らない
戦後間もない頃の世代と明らかな断絶がある
信じちゃいないが知識として入れとけよ >>92
家康公が駿府城で大御所政治をしていたころ、浅間神社の中には天台宗の寺が3つあり、そこから
天海僧正が駿府城に登城して家康公に助言していたんだよ、あそこは登城の道。
ちなみに久能山東照宮を作ったのも天海僧正、昔は東海一大きな天台宗の寺「久能寺」が久能山にあり
そこの隣に東照宮を作った。
清水市から静岡市に合併で当時の資料などが紛失された可能性もある >>1
>神社の財産ではなく所有者がわからないということです。
この鳥居は市が作ったんだよな
元々は古い鳥居があったんだけど、道路拡張で
撤去することになった。そこで代償として市が建造した
ただ財産の登記がきちんとされてなくて、ちゅうぶらりんのまま
半世紀近く経っている 石碑も撤去の文字に、思わず>>55に憶測で建て替えではなくと書いちゃったけど、また新しい素敵な鳥居が建つかもしれないですよね、すみません 公道に関係してくるとすぐ撤去出来るからこの件はスムーズに進んでいるけど私有地が絡むと出来ないのをどうにか出来ないものか まあ、放置しておいて事故になってからの賠償やらを考えたら、1100万ならお安いかもしれんが税金だからなぁ…
市も本腰入れて所有者探すのかな 埋めた死体の上に鳥居を建てれば誰も掘り返さないだろうと思ってたのかも
未解決の事件の歯車が再び動き出す時が来たようだ 44年前に撤去された鳥居は草薙神社の裏門に設置されてる
草薙、日本平、久能までは神社や寺が多くある
江戸城の周りに結界を張った天海僧正が作った東照宮も久能山にある
あの一帯は古代の古墳地帯でもある
あの地帯は神社、寺、塚で結界を張ってるんだよね
草薙神社は最初の建立場所は、現在の大鳥居のすぐ
近くの現在の天皇原公園にあったんだよ
草薙神社大鳥居は草薙神社から見ると北の方角になるかな
北東は表鬼門だよね
草薙神社大鳥居撤去・・・考えただけで怖過ぎ
何も無い事の方が奇跡に近いと思うのは自分だけなのだろうか 1100万もかかるというのが納得できんな。鳥居の根本に複数の穴を開けてダイナマイトを仕掛けて
爆破すれば一瞬だろ。もちろん周囲に被害が及ばないようにネットやシート等を被せて安全防御策をとる。
あとは瓦礫の撤去運搬だけだから1000万円もかからないだろ。オレがやってもいいぞ。 >>6
知ってたところで、証拠も資料もなきゃ手の打ちようがない。
今から「俺は知ってたんだ。俺が作ったんだ。賠償と再建をしろ!」
って言って、誰か納得するか?
同じ事をやってる国が隣にあるけど。 昭和36年の航空写真にも道にまたがる構造物っぽい影が写ってる
草薙神社の参道入口ってことで昔から鳥居があって、撤去されたのは最新の鳥居みたいだね
位置的には鳥居西側にある建物全体に大きなボカシ(ストリートビュー)がかかっているお宅の
すぐ前に建っていたものが交差点入り口まで移動してる 羽田空港を作る場所に鳥居があったけど、撤去しようとしたら原因不明の事故が次々に起きて
ついに撤去を諦めたんだってね。 >>22
道路に「草薙神社通り」って書いてあるけど、ここの神社の所有物じゃないの?
なんか意味不明だなーこの案件 >>76
なんとか大明神って彫ってあるから江戸時代とか相当古い物だと思う かなり封印に苦労はした方なんだけどなここのは
確かに鳥居たてろとはいったけど何を思ってあんなばかでかいのを
そりゃ誰も面倒みたがらんわ 撤去が始まった8日(火)から天気が荒れ模様
昼頃から雷様も鳴ってる・・・・・・・。 >>104
ぬーべーの天狗道じゃないんだからあんた 氏子会とかが金だけだしてるんだろうな。神社もOKは出してるはず
まあ、めんどくさいから有耶無耶にできてラッキーくらいだろうな 結界が破れて 草薙剣で封印されていた竜(八岐大蛇)が 野に放たれ 暴れ出さなければ良いのだが、、、
再度封印するとしたら誰がやるんだ そんな人が現代に居るのかよ! 草薙ってまた地元と関係ない名前つけてるところが歴史を感じないな >>138
昭和50年に竜が野に放たれたんだね
見たかった クックック
これで余の封印が解かれる!
クククのク >>139
草なぎの剣を知らんのか
古事記や日本書紀にも出てくる神社だ ( ゚∀゚)
( ∩ミ 解けた!
| ω |
し ⌒J >>123
でもお前
なんの経験もない無職ニートじゃん >>17
葛飾北斎の富嶽百景には、富士の一景として木花咲耶姫が収められてるよ >>150
そーだね
地震で崩落したら何人か即死だね 近くの大学行ってたが神社は一度もお参りしてない、スミマセン
草薙から市立病院方面へ抜ける裏道があって日本平へ行く時に使ってたけどそれが神社に近かったんだな
鳥居には気付かなかった 鳥居なんて金だしていっぱい作らせてる所もあるし神罰もくそもないだろ 羽田の大鳥居や将門の首塚みたいに祟られなきゃいいけどな >>144
静岡市清水区で草なぎの剣をみつけたの?w >>123
ダイナマイトの発破力とかお前舐めてんのかw
シートがなんだって?w よくわからんがきちんとお祓いしてから撤去してほしい。 垂仁天皇代に手力男(たぢからのヲ)が神通力で建てたらしいよ 設置の経緯、分からないはずはないよ
善意で建てたなら名乗るべきだし 下っ端の作業員は、県のトップが責任取るので、、、多分、、、大丈v >>41
詳細がわかっていいね
しかし表面の仕上げが剥がれただけで壊すものかねえ? >>120
氏子相手にきっちりやるかな。きっちりやってこそ公僕だけど… >>30
本当にな。
で、これ、鳥居だけ壊すのか?
神社自体はもう無いんか? 静岡にバチが当たって、富士山が大噴火し、静岡県が壊滅しますように パンパン >>109
羽田神社とか
埼玉の神社の跡地に越してきた人が軒並み大事故で死んでる話とか
とてもとても
くだらない
とは思わんわ 伊勢神宮の灯籠が劣化してたのを撤去しきれずいたら、バスがぶつかって灯籠がが折れ、近くにいた爺さんの上に落下して亡くなるという事故があった
何かあってからでは遅い
鳥居の撤去は当然のこと >>62
立ちションとか犬のションベンさせないために貼るやつちゃうか? そもそも鳥居っていらんやろ。
補強工事なんかしてないから地震が起こったら簡単に崩れる。
>>170
日本の不幸を願うなんでなんて奴だ。 公道の上に立ってる鳥居って結構あるよね
もともと境内だったのが接収されたり神社の財政難で参道の土地が売却されたりしたのが大半だけど
ちゃんと道路使用許可の手続きが取られずに誰の所有か曖昧になってるのがたくさんあるんだろうな >建立は1975年。静清土地区画整理事業の補償工事の一環で、
>市道上に立っていた古い鳥居が道幅に合わせ大きく建て直された。
所有者不明のまま、道路工事の都合で建て替えたらしいな https://matomedane.jp/page/6820
伊勢神宮なんてこの大きさのが石の塊が2.5メートルの高さから落下して死亡なんだから、草薙神社の大鳥居の崩落なら大惨事になる 静岡繋がりで身延山も県道を跨いで大鳥居が建ってるけど
あれも取り壊しの際に誰の物かって揉めそう 日本全国あらゆるところにある
忠魂碑だとかなんか戦争に関連したでかい石なんかも
これから問題になっていくだろうな >>22
これはもったいないな…
ケチらねえで再建すりゃいいのに
つか、鳥居には「昭和五十年九月竣工」ってまだ関係者みんな生存してるだろw
なんでわからんのや >>185
公道の上に立っている鳥居って確かに難しいとは思う
地元住民が金を出し合ってで公道の上に建てる
そのときに神社に譲渡したような書類のやり取りもなひ
行政は黙認状態
神社側も地元住民も
法的な意味で所有権なんて概念はない >>185
寄進者は神社に寄付したつもり
神社側は神社の土地に立ってるわけじゃないんで寄付されたつもりはない
ってところじゃないの
奉納した・奉納されたという意識はお互いにあるだろうけど奉納≠寄付だから >>188
書類のやりとりなんてなかったんだろうとは思う ちょっと前に草薙神社参道入り口の大鳥居見て来たよ
鳥居の一番上の笠木、その下の島木が壊されて無くなってた
その下の貫、そして両サイドの柱が残ってるだけだった
勿論、草薙神社と書かれた額束と神額も取り外されてた
石碑は未だ残ってる
なんともみすぼらしい姿になってしまってた
夜に眺めてると悲しくなってきた
昔は大鳥居から草薙神社までの参道をこの地域の
人達は神の道と呼んでたそうだ
地脈 結界が崩れてしまえばただではすまないでしょ
それも日本武尊が使った草薙の剣を最初に安置した
草薙神社の参道の大鳥居だからな
現在熱田神宮に安置されている草薙の剣は・・・
地元だから怖いよ >>184
すでに軍人墓地とか管理しきれなくなってきて、どうにかしろって話が出てきてる >>190
こうやって大和魂は滅んでいくのかもしれないとゾッとした
鳥居撤去とか馬鹿げてる
鳥居以前からそこに有る石碑も撤去とか恐ろしい
日本の歴史・文化を否定されてるようで悲しい
今回撤去を主張した自治会長とやらのルーツは知らないけれど、保存なり共存しようという考えに至らなかったのが残念で仕方ない
知恵とか知識とか柔軟性とか尊厳とか、全ての知能が不足している
三種の神器だよ?
その起源だよ?
それが嫌ならどこか他所で暮らせばいいのに いやすでにコンクリ崩落してたみたいだから壊すしかないでしょ
再建するにもお金がないんでしょ >>187
その土地に代々住んでいる人に対して行政は甘かったりするからね。
公道に布団干したり自転車置いていたりしても放置とかね 大鳥居無残な姿になってしまってる
少しづつ結界が破られて封印が解かれるんだろうな
草薙神社の正門にある元「西大門」の銘は寛政7年9月
草薙神社の裏門にある元「東大門」の銘は寛政5年9月
撤去される参道大鳥居の撤去月は 令和2年9月
大鳥居の参道から草薙神社まで約1.1キロ
そこに眠ってる大きな龍が目覚めなければ良いのだが >>123
(明らかに癒着してんだろ・・・)ってのがあるから金額もセット報道してるんやで
どんなチンピラ上がりの業者に依頼しても1Mかからん 寛政5年9月
寛政7年9月
令和2年9月
これは怖い! 鳥居を只のモノだと思ってるってことだな、
税金を使ってやらせるのは恥ずかしいことだが
人心が離れているのなら役目は終わったんだろう 工事の妨げになる電線やケーブルの移設費を含め、鳥居と石碑の撤去、道路修繕の費用に約1100万円を見込む。 だいたい氏子って爺様達がやるから
当時の氏子たちが今の氏子に引き継がないで死んでしまったんだろうな おそらくその道が市道になる前に鳥居があったんだろう >>194
残念ながら静岡市は富士山噴火しても被害はないんだ
神奈川東京の壊滅による間接的な影響はあるが 朝一に大鳥居見に行ったら無かった
大鳥居は完全に撤去されてた
大鳥居の土台と両側の石碑だけが残ってた
何かが封印と結界から解き放たれた感じがした
大鳥居が無くなった草薙神社参道入り口を
見ながら悲しい気持ちと怖い気持ちが入り
混じった妙な感覚におそわれた。 コンクリート製なら柱の中から人骨が出てきたりしてな。埋めた奴も埋められた奴も50年経っていれば特定困難だし完全犯罪が成立する。 静岡市と言うと、長谷通りのあの鳥居は浅間さんの所有なんかね
知らないだけでしょっちゅう交通事故が起きてそうだけど やらかしたのが神道だとスレの伸びがこんなにも悪いのか。新興宗教だったら今頃5スレ目に突入しててもおかしくないのにな 確か、道路の拡張工事に伴って元々有った鳥居を撤去してその補償として
今の鳥居を市が建てたってことじゃなかったか?で、所有者不明になって
いることが今になって発覚したと。 >>124
違う違う
老朽化してるからどうせ建て壊さなきゃいけない
その建て壊しの費用を払いたくないから、神社側が「俺のじゃねえ」って言ってるのは明白
神社の境内に至る道の鳥居が、神社のものじゃないわけないじゃん 神社の前の道にある道をまたいだ大鳥居ってのは、結構各地にある
有名なのは出雲大社とかな
道をまたいでるんだから道路を管理する市がなんらかの許可を出してるんだろうけど 立て直し費用くらい寄進で集まるよ
所有者不明というのはその通りだろ 鬼太郎「大変です父さん!封印が解かれています!」
目玉の親父「なんという事を!」 いや、逆だな
市が金出して建てたんだろうな
だから神社側は「市のものでしょ?」って言ってるけど
市側からしたら、鳥居に金出したってことがバレたら政教分離違犯になるから絶対に認められない
それで「所有者不明」ってグレーな落としどころになってる でも市が建て壊したんだから、暗に市の金で建てたって認めてるようなもんだわな
神社と観光の問題ってむずかしいよな
市側は観光地の整備のために金出したっていっても、その観光地が神社なら政教分離違犯と言われかねない
しかも県外からも観光客が集まるような神社ならいいけど、そうでもないなら金を出したことへの批判は大きいだろう 市が建てたって話が出てるんだからその辺の住民とか覚えてる人いるんちゃうんかいな 淡路島の巨大観音は撤去進んでるんか?
今年か去年に飛び降り自殺があったらしいが しかし昭和50年に作ったものが今わかりませんって無理がなくないか?
当時40歳でもまだ85だぜ 道路拡張に伴い、市と県の負担で建替をしているが、
その前から存在している鳥居を誰が立てたかが不明 >>224
元あった鳥居の補償として建ててるので政教分離とは関係ない。 いや、こわすんじゃなくてちゃんと補修してあげようよ
せっかくご先祖様が建ててくれたんだし
昔の人の思いを想像してみようよ >>230
もとあった鳥居の価値と、新しく作った鳥居の建築費とに差があれば、
それは補償ではなく贈与つまり金銭供与になる 鳥居は神域の結界だからなあ
何もなければ良いけどね 本当の関係者が撤去費用出したくないから知らんぷりしてんだろうな
リニアといい静岡県民はマジでクズ多すぎ >>232
逆かもしれんよ。元の鳥居が木製だったのならコンクリート製の鳥居よりも
高いぞ。
木製の電柱は一本100万くらいだが、コンクリート製の電柱は一本30万と
昔聞いたな。昭和の話だが。 >>235
それは減価償却を無視してるやん
木造の建物なんて30年も経てば価値ゼロになるぞ >>236
それは建造物としての価値だろ。木は腐ってなければ再利用出来るんだぜ。
特に柱に使える良い木材なんて高いしなかなかない。鳥居のような大きな
木材だと入手自体が難しい。元の鳥居のサイズは知らないけどな。 市は所有者が判明したら撤去費用1100万円を請求すると言ってる
まぁ名乗り出ることは絶対にないな
本当は知ってるのに黙ってるカスがいるはず 昭和50年ならだれが作ったか判ってるやろ、
関係者が行政に金出させて修繕しようとして
口噤んでるだけ、で、そんな物に金出せないから
除却になっただけ、これで行政批判してる奴こそが
非国民で罰当たりでゲスで文系。 >>240
鳥居って神域を示すものだから、
そういう事じゃねーよ。 >>237
ゲスだと思う。むしろこれを撤去することにより、
悪神を抑えられると思う。そうじゃなきゃ、こういう結論にならない。
邪神崇拝の象徴だったから、所有者が判らないんだよ。 >>243
>邪神崇拝の象徴だった
どうでもいいけどなんか面白そうな響きだな 淫神崇拝とかもよいな 鳥居とかは壊れたら子孫がまた奉納しないと駄目なんだよな ここで壊すなとか、立て替えろとか、この鳥居を残すような事
言ってる人間こそが悪魔だぞ騙されるな。
本当に人の側に立ってる神なら、何もしなくても自動的に鳥居は
立て変わる。そういうものなんだ。 見に行ってきた
残った二つの石碑はどう見ても危ない場所に建ってない
道路法より前からそこにある物を悪者だと決めて撤去するのはおかしい
石碑にはそれぞれ彫り文字があって昭和六年製の物には寄贈者の氏子らの名前が数名
他界しているだろうけどその名字から近所の人ってのがわかる
もう一つの石碑には元禄十二年って彫ってあってかなり古いもの
「此の先草薙大明神」って彫ってあって昔の東海道を歩いて詣にくる人達の道標になってたのかもしれん
当時の天皇も詣に参った記録もある
大津波があった年の元禄十二年製の物をよく壊せるなと
市は文化財として保存しようとか何か知恵はなかったのかと
撤去を主張した自治会長とそれを受けた市はあまりにも馬鹿すぎる >>248
だーかーら、邪神じゃなければそういう行政は成立してないし、
自治会の人にそういう人が付くことはないんだって。
神とはそういう存在なんだって。 都心の一等地にも神社や祠って物凄く沢山ある。
看板読んだら江戸時代に地元の人達が作った神社とか、
そんなのがゴロゴロしてる。別に霊威が高いとかそんなこと
全然ないのに無茶苦茶残ってる。
神とはそういう存在なんだって。 >>251
マンションの外壁にはまりこんでるお地蔵さんとかあるよなw どんな廃墟かと思って見てみたら、思いっきり都会やがな 昭和50年だとしても市道だし流石に設置許可が必要だったんじゃないの?
静岡合併前の清水市の記録合併のどさくさとかで無くなったのか? 所有者は費用請求されたくないから名乗り出ないんだろうな センスないよな
台湾に行ったら日本軍が作った鳥居が倒れててベンチになって風景に溶け込んでたぞ
何でも撤去すりゃいいってもんじゃない >>255
あーそれうちの死んだ爺さんがなんか言ってたかも、なんて気軽に言えないよね
保存しましょう、じゃあ費用はこのくらいですっていう話ならまだしも初めから撤去前提だもん
そんなの地元は誰も協力しないよ
撤去推進派はよほど鳥居というか日本の文化歴史を否定したい連中なんだろう
恐ろしいよ >>257
これこれ悪魔崇拝・邪神崇拝してるやつって、
何時もこんな言い方をする。
黙ってたら悪魔邪神なので、たかれなくなるから、
人を責めたてて自分達へ利益を誘導しようとする。 第7中学東側にあった「東大門」が現在地
に移転され、昭和50ね >>260
利益誘導っていうか
日本のカミさんは
荒ぶる神さまでな
対価とかそういうのでなく
荒ぶらないでねっていう意味で
祀ったりしてるとこもある
今は何もしなくなったり
良い感じになってたりしても
元のヤベェヤツだったりとかする
旧いカミさんとかは
人間にとって有益であるわけではない >>258
昭和に建て替えた記録はある
市と県で費用を負担した
その前に立っていた鳥居が
いつ、誰が立てたものなのか
その由来が分からないでいる まぁ
最も旧い部類であろう
チンコの神さまや
マンコの神さまは
信用していいと思う 旧い神というのは
災厄そのものを神としてたりする
神さまは好い人だとか
利益があるみたいになったのは
仏教が入ってきてから
仏が人間の救済のために頑張ってる
ってことで
じゃあ迷惑にしかならねぇ
この神さまたちはなんだよってことで
仏性を与えられたり何かして
色々あってごちゃごちゃしてる
何がいいたいかというと
日本の神さまの優しさは基本的に
後付けだってこと >>260
ほほう、ヤマトタケルって邪神だったのか
三種の神器も悪魔邪神てか
君、面白いこと言うねえ
日本人? 第7中学東側にあった「東大門」が現在地
に移転され、昭和50年の南幹線拡張工事
で、東大門は草薙神社裏門に移転して、
現在の大鳥居は県と市が代替として建立
した
その時に市は大鳥居の所有者を決める事
なく記録も明記しなかった
大鳥居が撤去された現在の草薙神社参道
入口に行けば恐ろしさを感じる
地元の人達は口には出さないが気味悪さ
は感じ始めてる様子だよ
今朝も大鳥居跡を見ていた時に初老の
お婆さんが「工事の前にお祓いをした
のかねー怖いねー」と言ってたよ
神話にも登場する場所で、それも八岐
大蛇の退治から出て来た「草薙の剣」だ
よ 蛇=龍=地脈
地脈と結界崩れて封印してた龍が目を
覚ます
何も起きないなんてそんな生易しい事
じゃないと思うんだよ 南海トラフ大地震か、富士山噴火か
フォッサマグナで大規模な断層か
あるいは、全部? >>262
だからー本物なら人がごちゃごちゃ言わなくても、
ちゃんと建つんだって。
電灯がーとか言わなくて良いし邪魔におもう人もいないし、
ましてや老朽化して危険になったりしないんだって。
>>266
良い神だと思ってたんだ。性根からゲスだな。 鳥居は神社の門でも神社の物でもないよ
観光地や町中にある大鳥居や赤鳥居は
地元の商店街や名士や町がランドマーク的に立ててるだけ
参道や境界の目汁と目的が多く神社の土地にない鳥居のほうが多い
神社の資産でもないので聞かれても「知らない」がほとんどだ 日蓮宗の方は神社は認めないですね
色々な考えがあって良いとは思います
ただ、地元の多くの住民のはあの場所
に立てば良い知れぬ気持ち悪さ怖さは
少なからず感じてるはずです
地脈、地龍の流れが止まって封印が
解かれて眠ってたものが目を覚まし
暴れだすのが怖い 神社の参道を戦後に市道町道や商店街に奪ったからな
宗教法人に移行するときに境内地の登記しかされてないから
鳥居や灯籠だけが残されてその周りが開発されて取り残された
景気が良い昭和の時代はそれを建て替えまくった名残
コンクリ鳥居や灯籠の倒壊は近年問題になってる
数年前に子供が登って潰された事故以降所有者不明は撤去されてる 町のシンボルである大鳥居を修繕して保存ていう議論が無かったのは残念だけど石碑は危険性無いと思うんだよね
昔からそこに建ってるだけだから
じゃあ全国にある道祖神なんかも撤去の対象になるの?
元々誰の物でもないその土地の物だろ
誰かの所有物にならないと税金取れないから?
視界を妨げる物と決めつけるなら街路樹や歩道の花壇なんかも撤去すればいいのに 寄進とか建立とかじゃなくて竣工となってるのか
・・・実は記録が残って無いだけで、自治体が建てたんじゃない? >>267
地図を見たけど面白いことにこの鳥居の対面にあるのが竜爪山っていうんだね
地理的に点と線で繋がる
この大和の地に何もないことを祈る かいつまんで書くと
区画整理で市道上に所有者不明の鳥居があったので
所有者不明のまま撤去、再建を「県」が行った
神社の財産目録にも無し、引き渡しの記録も無し
ほったらかしにしてたのは県
現状市道上なので市の管轄、代執行で撤去 >>271
東京もハチ公像を動かすって話になってこうなった 元大鳥居の正面の向かいには竜爪山その通りです
竜爪山の頂は二つの山からなっており
北側が薬師岳 南側が文殊岳
薬師 如来菩薩 文殊 如来菩薩って事ですね。
竜爪山 龍の爪
大鳥居参道入り口から草薙神社までの間に
横たわって眠ってる龍もいるでしょう又
封印された全てのものも居て結界が破れて
動き出したりしたらどうなるんだ >>285
地域の人たちはどうでもいいと思うから銭出さないんじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています