X



【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★3 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★2020/09/12(土) 14:13:40.30ID:qDd7hscO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599884400/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11
0003赤羽在住ネトサポ2020/09/12(土) 14:14:10.36ID:1/HcLwxp0
いま41歳で年収1200万の共働きで合計2000万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。自己責任てやつ?
0004不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:18.94ID:hLlN/65U0
なんかゴタゴタ言ってるが
「駅近である」ってことが一番重要なことだからな

利便性に勝るものなし
0005不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:32.81ID:2XaWQ06s0
>ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

タワマンの利点はゴミ出しがめちゃくちゃ楽なことだと思うけど
この人タワマン住んだことなくて書いてるな
0006不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:37.54ID:XBBzOF4I0
あータワマン興味ないわーほんとタワマンなんて全然興味ないわー
0007不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:46.06ID:cOh6Vnq00
エレベーターが混むなんて当たり前だろ
欠点以前の問題やんけ
0008不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:48.17ID:2WqZ91q50
タワマン買う人はお金持ちだから、そんな些細なことはどーでもいい。
0009不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:14:52.64ID:4RTgdXSR0
入居前に気づくでしょ
納得した上でマンション選んだんじゃないにか
0010不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:18.26ID:Tg997b920
ひでぇバベルの塔だなwwwwwwwwwwwww
0011不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:20.80ID:1/HcLwxp0
みんなタワマンにホントは住みたいくせに
田舎暮らしだろ?正直になれよ(´・ω・`)
0012不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:37.86ID:9CQiaL160
三密のウイルス培養塔
0013不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:15:58.02ID:M7Ihb8Ft0
去年の19号台風は約10万棟が被害(全壊、半壊、浸水)

そのうちタワマンは2棟

残り約99998棟がタワマン以外だからなあ
0014不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:16:07.07ID:oeMhp55a0
タワマン=意識高い系ロング長屋
 
0017不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:16:20.80ID:fSKk5o6/0
なんか未だに元値より高く売れちゃうみたいなんだよね
なにしても儲かるのは困ったもの
0018不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:16:25.80ID:lLe9sRyr0
朝ろくに起きられずゴミを溜め込むしかない狭いマンション暮らし
気の毒でしかない
0019不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:16:30.97ID:MOlvOs350
>>1
まず、間取りが変わり映えしない最低レベル

賃貸と変わらんよな
0022不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:06.19ID:SfXnOZcs0
タワマンに憧れる層ってどんな奴らなんだろうな
ハリウッドセレブみたいな豪邸に憧れるなら理解できるが集合住宅に憧れる感覚は分からんわ
0023不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:15.74ID:fYAbZfV50
>>11
気持ちは分かるが、まず>>1を読んでここが何のスレだか認識したまえw
0025不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:19.91ID:7KZWhJy30
高層階だと窓を開けても蚊が入ってこないのが羨ましい
網戸にすればいいって?
網戸はうちのニャンコがすぐ破壊するんだよ
0028不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:27.23ID:ONxsg95x0
意識もアメリカナイズされてきてるわけだし、
40ぐらいでアーリーリタイアして、フロリダでゴルフしてるようなアメリカンスタイルに憧れるんじゃねーの?
終身雇用とか、終身刑とどう違うのか
0030不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:34.91ID:2axvs7Hj0
タワマンに住みたかったのではなく、
「タワマンに住んでるなんてスゴイ」と思われたかっただけ。
しかし、タワマン=スゴイってこと自体が作られた幻想なんだよ
0031不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:47.49ID:eOCnX/q50
タワマンも狭小戸建ても規制緩和の産物だからね。
「土地とは札束の代用品であり、如何に高く売り付けるか?」という不動産屋の理屈ごり押しで出来たもの。

当然、居住者に数々の弊害が発生するのは
最初から分かってた。

けど、金が儲かればいい、の精神が業界を、そしてそこからもらう金欲しさにマスコミも押し黙った。
0033不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:54.23ID:mfPm/+TJ0
庭や車庫があると幸福度が上がる
でも一軒家買えない人が多いんだね
0034不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:56.25ID:xAMuNpBc0
まあ最近バラエティ番組みてても地方に住んでる人みんなデカい家に住んでるよな
地方に住む人のほうが賢い
0035不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:58.52ID:SDWLqj5U0
田舎在住の貧乏人のお爺ちゃんは
タワマンが武蔵小杉と豊洲にしかないと思ってるけど
首都圏に何千棟も建ってる
そもそも武蔵小杉が東京にあると思ってそう
0036不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:17:59.91ID:9CQiaL160
>>13
その2棟は「こやし街道」のね。
0037不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:10.39ID:x+qj/4mw0
 @独身〜結婚(出産まで)→タワマン
 
 A子育て期(子供の巣立ちまで)→一軒家
   
 B老後  →都心の低層マンション


何でおまいら一生同じ場所に住む前提なんだ?
0038不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:14.86ID:OPSIvOVX0
>>1
今、武蔵小杉あたりの物件安く買えたとして

何年か後、不要になり手放そうと思ったはいいが
生憎買い手が(借り手含め)全く付かないなんてことになった場合
管理費等だけ永久に払わにゃならない状況になるわけだな

そうするとただでもらってもらえる人間がいたら御の字みたいになるのか
0039不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:16.18ID:k6MYD3PV0
タワマンも良いかもしれないけれども、やはり田舎の一軒家かな

庭にコストコで買ってきた大きなプールを置いて、滑り台と、噴水つきだから
勝手に遊ばせて、夜はBBQとかね
七輪でお魚を焼くと味も違うでしょう
0040不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:22.38ID:oeMhp55a0
>>11
空を眺めるのは楽しいよ、台風とか風の流れを観察できる
夕日も綺麗で空を独り占めしてるような感覚になる
0041不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:25.97ID:LjCJ+VkZ0
タワマンなんて便利さよりもステータスを買ってるんだろ
それを理解して購入してるはずだが
0042不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:26.93ID:bzQe65gK0
タワマン乱立の街とかは
壮大な社会実験としか思えない…
0044不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:33.12ID:4mMQZjhe0
うち中古40年ぐらいのマンションだけど
回収日以外は一階横のポリタンクにゴミ入れといていいよってなってるわ
0045不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:51.68ID:Jyz4NYZd0
エレベーターや大規模修繕の問題なんか最初から分かってんじゃん。今頃気付くなよ。
つか、記事の使い回しだろ?
0046不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:57.25ID:C2BNn+Et0
気に入らんかったら次に行ける人以外は手を出さない方がいいんじゃない
0047不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:18:58.22ID:KAgKBIUV0
安い戸建買って老後に修繕なり建て直す計画くらいが一番ゆとり出来るしコスパいいよ
災害にあってもなんとかなるしね
4000万の予算なら3000万の物件探して1000万は予備費な
0048不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:00.40ID:ONxsg95x0
うちの爺さんの家は、トイレも、風呂も母屋とは別にあったけど、
あれも、水回りからダメになるという生活の知恵だよな
0049不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:09.64ID:MOlvOs350
億ションでも間取り最悪なのが多いからな

それなら億邸だよ
0050不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:13.56ID:fYAbZfV50
>>17
そういう資産運用的な用途で使うのが一番正しいタワマンの利用法。
故に、そういう連中はタワマンについてネガティブな評判が立つことを極めて嫌がるw
0051不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:18.74ID:7SzD8elo0
エレベーターで毎日顔合わせたくないからやだな 後、車、バイク趣味だから田舎しか住めないね
0052不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:18.89ID:cg7j8BDf0
天気予報とかちゃんと見ないと下降りて雨降ってるとかなったな
後は夜景やんて一週間もすれば飽きる
夜景最高なんて何時までも言ってるのは買ったのを正当化いや後悔しない為の言い訳だな
0053不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:19.51ID:SQxRR/SS0
なんか勘違いしてるみたいだけど、タワマン住んでりゃ
家政婦くらい居るからな?
0054不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:20.32ID:i2DRt6xK0
タワマンの上層階は構造上の理由から壁が薄いって知ってびっくりした
そのため下層階や通常のマンションより隣の物音がよく聞こえるとか
0055不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:23.46ID:k6MYD3PV0
都心の狭い部屋って、独身とか、夫婦とかならわかるけれども、
そもそも子育てをするような場所なんだろうか?
0056不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:24.08ID:SaCzvrWE0
設計者や建築ゼネの関係者は買わないだろうな、設備はメンテ考えて予備の機器を設置してても、トラブルは必ず起こるし、不測の事態は避けられない、水道も下水も自然流下が安心だ。
ポンプは壊れる、予備が動かないと詰むからな
0062不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:47.89ID:1/HcLwxp0
>>39
仕事どーするの? 田舎住まい
0064不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:19:53.76ID:xAm3BAvX0
>>3
土曜日やねw
0065不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:04.99ID:JXh421840
>>5
新聞は1階まで取りに行かないといけないの?
0066不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:06.02ID:ONxsg95x0
本当は3世代同居がいいんだろうけど、
そういえば、爺さんの家は、10部屋ぐらいあったな
0067不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:08.19ID:IlqTb0bP0
いつでもゴミ捨てられても毎日収集して貰えるわけじゃないから臭いし汚いよマンションは
収集まで数日間もあるのに腐るものを平気で出す馬鹿がいるから
0068不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:08.50ID:fTDR15qe0
>>1
頭が悪いから仕方ないねぇw
0069不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:20.46ID:gFokb24/0
>>32
ムサコは駅に入場するのにも並ぶんだっけ
バカバカしいな
0070不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:22.23ID:MMkBlhDq0
>>3
私の目線から見れば、君みたいな人間が底辺動物に見えるけどねw
0071不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:26.43ID:/8+XYcH40
あんな壮大な社会実験みたいな物買うのはどうかと思う
0072不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:31.43ID:WsiAipMr0
本当の金持ちはでかい土地に
平屋の家
0075不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:43.15ID:eb2LbVkm0
>>801
カラスが入ってこない?
0076不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:44.54ID:t69Yfngd0
タワマンから都心に通ってる住民は気の毒に思う
これから会社はどんどん落ちぶれていくし
リストラがいつ起きてもおかしくないのにさ
あんなものをローン組んでまで買うなんてチャレンジャーだよ
0077不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:51.08ID:k6MYD3PV0
しかも家の中で子供らが雨の日にかくれんぼをして走り回っても、とりあえず、テレビの前には来ないで〜って
マッサージチェアでくつろいでいればよいでしょう

田舎の子育てはラクだわ
0078不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:20:53.59ID:s1kn3x120
他人がいるとエレベーターも臭いよね
朝シャワー浴びてもすぐニオイがうつっちゃう
0079不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:00.29ID:JXh421840
>>14
それを言うなw
0080不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:05.35ID:7zF/f0LC0
簡単にいうとウンコの中から空に向かって伸びるのがタワマン
0082不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:11.41ID:MOlvOs350
タワマン所有者のまともな反論がないとこがなんとも

マウント取ろうとしてくるのはいるけど
0083不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:11.97ID:vuu9iDx20
ゴミ捨てって一戸建てが一番大変だろ
24時間出せない上に掃除当番があるw
0085不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:17.84ID:ONxsg95x0
そもそも日本の住宅は狭い
中国のマンションですら最低100uはある
0086不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:19.24ID:qJ6n99TY0
タワーマンションって富裕層の象徴だったのがいつのまにかバカの象徴になったよな?

なにがきっかけなの?
0089不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:32.40ID:tKK4p5dN0
高層階で子供育てると子供が馬鹿になるってマジですか?都市伝説?
0090不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:39.38ID:IVnJnIVc0
我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります

大金持ちの家みたいでいいじゃないか。
0091不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:39.68ID:FeQOYIv20
ほんと、タワマン・戸建て論争は毎回大人気のテーマだよね!
0092不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:21:52.36ID:BGPHew5O0
軽くするために上層は壁が薄いんだよな
3階建てくらいの高級デザイナーズマンションのがいいわ
0094不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:01.05ID:7JTvPPrP0
だから貧乏人がローン組んで買うなってのw
なにが一生の買い物だよw
0095不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:03.34ID:xAMuNpBc0
東京のタワマンは海に近いところが多い
大地震と大津波きたらかなりやばいよ
0097不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:11.20ID:fYAbZfV50
>>62
東京にしか仕事が無いと思ってるクチか?w
普通に田舎で職を得ればいいだけじゃん。もしくはリモート勤務とか。
フリーランスという手もあるぞ?
東京の仕事を請けて、田舎で働くスタイル。
IT業界では割と普通に見かけるスタイルだ。
0098不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:13.03ID:U/O2x29T0
>>65
運動になって、いいんじゃね?
なんなら階段使えばなおよろしい。
0099不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:13.57ID:xwxEAyHn0
すげえ伸びてて面白いなこのスレw
叩きばっかで、タワマンに住んでる人のアピールがもう少し欲しいがw
0100不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 14:22:16.24ID:hhT/IS5c0
色々な事情が重なってタワーマンション高層階に住んでるけど、子育て世代には郊外の戸建てが最高だと思う
車でちょっと走ればバイパス沿いにファミレス、ユニクロ、大きなドラッグストア、何でもそろうイオンがある環境が本当に羨ましい煽りでも何でもなく心からの感想
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況