【新型コロナ】 国内の重症者、大学病院では約８割にアビガンを投与 [影のたけし軍団★]

[0001 影のたけし軍団 ★ 2020/09/14(月) 05:55:02.46 ID:svW9fEEa9]

全国医学部長病院長会議（AJMC）は2020年9月10日、
大学病院での新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の重症患者は約8割が
抗菌薬やファビピラビルを投与されており、死亡割合は約20.1％だったことを明らかにした。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202009/567089.html

[0002 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 05:55:52.40 ID:5xJd7k7f0]

＞4月から6月の全大学病院の医業収益は747億3000万円の赤字

こっちのほうが事件じゃん

[0003 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 05:56:50.56 ID:foUHtrMl0]

ジャスト　ビガン♪
フッフー
まったっショーがはじ〜まる〜♪

[0004 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 05:58:11.49 ID:H6xcnZm70]

効果があったのかなかったのか、症例から推察した意見も載せてほしかったな

[0005 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 05:58:53.26 ID:ioWSeaNY0]

政治家にも処方されてます

[0006 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 05:59:18.99 ID:4svHnFNH0]

副作用もちゃんと取材しろよ

[0007 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:00:04.87 ID:uR/gyw860]

重症になったら2割か・・・

[0008 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:01:11.52 ID:as8KSL9z0]

アビガンは阻害薬なのだから、主に軽症にしか効果が無いでしょ

[0009 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:01:31.19 ID:oH6cJEhK0]

これはどういうことなのか重症者のうちの8割が軽症のうちにアビガンを投与したにも関わらず重症化したということなのか。

[0010 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:01:56.36 ID:WV7QBsts0]

ひでー印象操作だな

[0011 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:03:05.15 ID:Mr53NEdE0]

アビガンの死亡率高すぎ

[0012 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:05:19.81 ID:eh24ePUU0]

厳密には19％なんだけど

イベルメクチンは０％なんだけど患者は二人だけ

後の薬も似たり寄ったり

[0013 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:05:28.84 ID:mj92dSAH0]

レムデシビルだけは使ってくれるな

[0014 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:06:45.92 ID:WJAwvYvG0]

軽症患者と中等症患者の情報も欲しいなあ

[0015 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:06:50.61 ID:bMCVn7oU0]

ウイルスの増殖を阻害するのに
重症者って増殖しきった後なのでは・・・・

[0016 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:07:12.56 ID:sXtGTChe0]

重症に陥っても8割生還っていいほうじゃね

[0017 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:07:39.87 ID:Jp+CDMnx0]

無症状時から使えよ

[0018 ◆SB6nDm.G4E 2020/09/14(月) 06:08:45.35 ID:uLwF8PfO0]

増殖を抑えるって事なので実際に抑えてたのかどうかやね

[0019 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:09:07.51 ID:ss8LHhmC0]

死亡率高くないか

[0020 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:09:13.84 ID:7+wKxaBY0]

石田純一もアビガンで回復して遊びまわってるからな。

[0021 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:09:23.17 ID:eh24ePUU0]

>>13
志村けんのように殺されたくない

[0022 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:09:53.64 ID:ncbvQPde0]

アビガンは早めじゃないと効果ないんじゃなかったのか
それとも他の薬と併用すると効果あった報告あるからそちらの目的で重症患者に使われているのか
アビガンの使い方に変化が表れてるということなのでしょうか

[0023 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:09:58.74 ID:zOZXvkCj0]

そりゃ志村も死ぬわ

[0024 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:10:01.66 ID:ppf0J8T+0]

レンホー怒りのアビガン

[0025 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:10:10.96 ID:Wy2zsH3f0]

8割って何人よ？こんな記事ばっかり

[0026 <丶｀∀´> 2020/09/14(月) 06:11:15.71 ID:JWgitBE70]

うーん
この情報は…
軽症中症状には投与してないの？

重症だとダメぽなの(´；ω；｀)

[0027 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:12:19.18 ID:UP+UWKZ70]

有料記事だから詳細は分からないが
「約8割が抗菌薬やファビピラビルを投与されており」って言うのは
抗菌薬「だけ」投与されてた人を含んだ表現であって、データの内容によっては
執筆者に明らかな印象操作の意図があったとされても文句言えないわな

[0028 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:17:57.51 ID:ZWFYWCMl0]

あびがん特需終わった
うちの会社はなかなか儲かったわ

[0029 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:18:52.27 ID:SPriApuB0]

死亡割合は約20.1％って怖い病気だ。

[0030 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:22:51.97 ID:/gvJznvOO]

ウイルスを増やさなくするだけの薬
増えてしまったウイルスを殺す効果はない
薬理的には重症化してからでは効きめはないはず

[0031 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:24:07.72 ID:8l9BMkVq0]

アビガン投与されてない2割の患者での死亡率は知りたいが、
初期からの投与なのかや基礎疾患、年齢などが加わってくるんで
そろそろ色んなデータを見せてほしい。

[0032 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:24:15.75 ID:BWtkBJuz0]

重症なったら一気に死亡率上がるからな
まあそもそも重症化する人間は少ないけど

[0033 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:26:19.81 ID:mFaLaAXR0]

アビガンをいつ使ったのかわからないなこれじゃ
そんで死亡割合はコロナ初期より下がったって言いたかったのかね

[0034 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:26:21.93 ID:6AEa+C8I0]

いや重症化してからの死亡率２０％なら大して怖くないだろ
若年層ならほぼ１００％死なないんだし
単純にいつ死んでもおかしくない状態の人がたまたまコロナにかかったって話だと思うがなあ
同じ条件でインフルエンザにかかってもたぶん死んでた

[0035 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:31:06.69 ID:ATBLkhNN0]

>>3
ウッチャンの熱唱で再生された

[0036 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:32:55.80 ID:JPGSR/OH0]

こっちのソースのほうが詳しい
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000

[0037 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:34:33.80 ID:ATBLkhNN0]

某地底大病院
今、COVID19患者4人（週末退院して3人かも）しかいない
それも軽症の一般病棟も入れて
医者の方が多くてやる事ないわw

アビガンは4月頃には使ってたな

[0038 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:35:57.50 ID:ATBLkhNN0]

>>36
nasal high flow...
ダメだろw

[0039 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:36:30.05 ID:/g9IK4qh0]

なんで認可しねーの
あぁ利権ですか

[0040 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:38:30.17 ID:/g9IK4qh0]

上級は無症状陽性でもアビガン使ってるみたいだよ

[0041 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:38:59.63 ID:ATBLkhNN0]

>>39
結局、効果あるevidenceないから

クロロキンとかもアレだけ騒いで、結局、効果無し
オルベスコも消えたなあ

比較的固いevidenceあんの、dexamethasoneだけかと

[0042 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:40:21.11 ID:qD7mUr/10]

>>29
重症になっても8割方が助かってる
と言うとイメージが変わる。

[0043 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:40:49.31 ID:TDK6bXPm0]

こんな良薬なのに国は認め様としないよね

[0044 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:41:21.86 ID:TZ5z2hX90]

>>39
何の利権だよ

[0045 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:43:15.13 ID:R7Tw/1Fs0]

偽薬投与してんのか。やばいなこの国

[0046 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:46:19.38 ID:yTG+4Mpr0]

入院させられたのは大学病院ではなく総合病院だったが、アビガンではなくレムデシビルが投与された
糖尿の持病で中等症として扱われた

[0047 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:46:31.01 ID:Km6qz7Se0]

日本の誇るべきアビガンを公に使えず外国の顔色をうかがいながら使う日本

[0048 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:49:14.06 ID:FwRhNunb0]

>>37
どこの地下都市なんだよ

[0049 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:49:31.33 ID:q8lfzElF0]

アビガンは重症者向けじゃないわけだが

[0050 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:54:03.31 ID:Xq1DhqBB0]

イベルメクチン飲んでたら感染しなかったそうじゃないか
安価な薬で予防できるんだよ
今は全力でその薬を探して国民が入手しやすくすべきだろ
この感染症は予防と感染後数日間の治療に全力をあげるべき
ほんと日本政府は何しないな
必死になって国民を救おうという気概が全く感じられない

[0051 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:54:34.03 ID:e7UwjpSI0]

あくまでも重症症例に適用した時の統計な
軽傷者に使った統計ではない

[0052 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:59:09.01 ID:umMWETke0]

アビガン飲ましとけば重症化しないなんて事は全くなかった
という話だろ？

[0053 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:01:20.63 ID:09SjvIK30]

>>1
軽傷でないと意味が無い

[0054 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:02:09.63 ID:09SjvIK30]

>>9
違う。
重傷にたいして

[0055 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:02:57.92 ID:09SjvIK30]

>>26
検査絞りで軽傷者が少ない。

[0056 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:03:04.24 ID:mWbpIT1x0]

>>52
お前って知的障害があるな

[0057 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:03:35.98 ID:09SjvIK30]

>>52
重傷→死亡
だから軽傷には投与してない

[0058 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:03:54.00 ID:hznaG7js0]

アビガンの場合、インフルとの見分けが必要ないのだとしたら物凄く有用なんだが

[0059 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:03:56.28 ID:H5RrikJ00]

アビガンは初期に投与してこそ真価を発揮するんだが?
ウイルスが増殖しきった後で投与するとか何かの罰ゲームでしょうか?

[0060 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:04:21.56 ID:0uNcznEF0]

>>36
う〜ん
3桁サンプルがある郡では有意差無さそう

[0061 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:08:11.48 ID:Hp4GnFqd0]

大量に投与されるし
重大な副作用の報告もない
レムデシビル承認してアビガンがまだされないとか何なんだよ

[0062 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:09:20.33 ID:cUkHR3GC0]

>>21
志村けんはバカみたなあ

[0063 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:12:31.11 ID:fiNO6LYM0]

ドイツとか、アビガンたくさん買いますニュースから音沙汰ないな

[0064 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:18:55.10 ID:z8eYDzmL0]

>>61
天下りの問題は官僚の意地だからな
奴らは国民が何人死のうが自分の考えが優先

[0065 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:25:37.58 ID:QXni+3cQ0]

>>42
人が死ぬ話で2割は大きい

[0066 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:27:08.65 ID:TZ5z2hX90]

>>65
感染症の2割ではなく
重症者の2割だぞ

[0067 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:28:18.48 ID:mWbpIT1x0]

>>66
コロナ脳は馬鹿ばっかりなんだよ
重症者として大学病院に運ばれてくるようなやつは既に呼吸困難が始まってるとか考えない

[0068 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:28:24.85 ID:tsukRbcx0]

>>13
もう日本もレムデシビルに移行してるよ
最近死亡率が下がったのはそのせい

[0069 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:30:23.95 ID:tsukRbcx0]

>>41
デキサメサゾンは二重盲検ではないから、レムデシビルの方がエビデンスは固い
最近は欧州もレムデシビルを次々認可してるよ

[0070 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:32:22.83 ID:tsukRbcx0]

>>52
その通り
そして死亡率が高い

>>61
アビガンでサイトカインストームの副作用の報告があるよ
これは重篤だろ？

[0071 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:34:27.42 ID:tvUm/NnT0]

>>8
コロナに対しては必ずしもそうでもないみたいだが

[0072 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:34:57.51 ID:byJf1OhB0]

>>36
大差なし
本人の免疫力ガンバレということかな

[0073 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:39:25.85 ID:byJf1OhB0]

>>36
どれもたいしてかわらなさそうなら
一番負担少なそうなのにしてほしいわ
アビガンはたくさんのまんといけないらしいから
オルベスコだったら吸引するだけだから楽？

[0074 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:41:27.57 ID:5eT9TcCk0]

結局のところ、特効薬と言えるようなモノは未だに見つからずと
ワクチンも期待できそうにないし

[0075 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:47:36.03 ID:HQg4z5o40]

アビガンは効く
もうワクチンに期待するな

[0076 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:49:19.16 ID:ckcJzIWB0]

>>8
同じ機序のベクルリー(レムデシビル)が重症者向けで承認されてるぞ

[0077 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:50:19.33 ID:mWbpIT1x0]

オレが手配したイベルメクチンは出る幕ないまま終わりそうだな

[0078 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:50:28.52 ID:ckcJzIWB0]

>>68
添加剤による腎臓へのダメージが怖いな

[0079 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:52:17.19 ID:ckcJzIWB0]

>>70
日本では第一波から死亡率が減ってるからな
5%から1%くらいに

[0080 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:52:57.11 ID:pEwEoOlV0]

そもそも発熱三日とか4日とかいう糞ルールの日本でアビガンが役に立つ要件そろってないだろ
発症即が基本なのに手遅れになってから投与しても

[0081 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:55:57.61 ID:ckcJzIWB0]

>>36

https://gemmed.ghc-j.com/wp-content/uploads/2020/09/5621deba8a18b839c7a4321764bb05e8-11-768x576.png

ストロメクトール(イベルメクチン)が使用例ほぼ皆無だな

[0082 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:57:49.90 ID:ckcJzIWB0]

血液サラサラ薬ヘパリンもほとんどの事例で使われてるな

[0083 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:59:24.66 ID:ckcJzIWB0]

>>68
7/31まで11%だな
暫定承認が5月頭だったことを考えるとあまり信頼されていないようだ

[0084 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:03:35.98 ID:eyP7zAhe0]

アビガンがんばれ

[0085 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:03:48.87 ID:5eT9TcCk0]

>>80
アビガン世界中にも大量配布したけど、コロナの特効薬って大ニュースは未だにない

[0086 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:05:11.99 ID:4TMA+Tr70]

重症化する前に投与するとかなり効果的なお薬です

[0087 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:09:16.98 ID:wP59P56I0]

安倍晋三が　アメリカから大量に買いこんじゃった薬を使ってと言ってただろ。

[0088 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:11:28.27 ID:eyP7zAhe0]

>>36
めちゃ詳しいやん
いろんな治療薬のデータもあるし

[0089 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:13:01.48 ID:rmvNUOLg0]

人工呼吸器やエクモより死亡率低いやん

[0090 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:20:53.68 ID:rmvNUOLg0]

これでも自然治癒というなら人工呼吸器もエクモもいらんということや

[0091 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:21:38.68 ID:pCA/tZrE0]

^


アベガン()なんてきかねーお(爆笑)

[0092 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:27:05.33 ID:tBOgHGMG0]

そもそも重傷者の累計ってどのくらいなんだろう

[0093 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:28:39.10 ID:/mkUPsoo0]

アクテムラはだめなの？

[0094 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:33:48.19 ID:ZE3BtO8+0]

もういい加減認めたらどうなの

[0095 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:47:52.94 ID:b6+XD+Yz0]

近所の爺さんはアビガンで復活したよ
ちなみに90近い現役開業医。

[0096 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:52:20.04 ID:jkpRK02s0]

>>1
アビガン？
本文にアビガンという文字は無いが

[0097 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:54:04.77 ID:0QWsDag10]

ファビピラビルのインフル用商品名がアビガンでしたっけ

[0098 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 09:02:47.43 ID:j6rPxfEu0]

>>94
藤田医大の試験結果なんかでは、統計的有意差なし…なんて出てるから、期待したほど効いていないのは明らか
本家の富士フィルムの試験結果待ちだけど、かなり厳しいと思うぞ？

[0099 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 09:04:05.82 ID:0yKcc7Bd0]

ウィルスを殺すわけじゃなくコピー増殖させない薬だから、重症なってから使うより軽症のうちに使わないと効果が薄い薬だからね

[0100 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 09:06:18.87 ID:0yKcc7Bd0]

>>98
クエートで大規模治験をやっていて、かなり効果でてるみたいな現地記事が貼られてたが。
アメリカが今P 2治験中