【食中毒】ラーメン「夢を語れ」松山店で食中毒。2日間の営業停止処分 [記憶たどり。★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://www.j-cast.com/2020/09/18394749.html
ラーメン店「夢を語れ」松山店（愛媛県松山市）は、「黄色ブドウ球菌」による
食中毒が発生したことを2020年9月17日にツイッターで報告した。
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/09/news_20200918133454-thumb-autox380-185744.jpg
■「複数のグループの方から症状」
「Yume Wo Katare」グループは、「ラーメン荘 夢を語れ」を2006年に京都府で創業して以来、
米ボストンや東京都・大分県などに人気ラーメン店を展開。
「ラーメン二郎」のようにボリュームのあるラーメンを提供することから、「二郎系」として位置づけられている。
同グループは「自ら夢を語れる仲間創出業」として、30年に197カ国に出店することを経営ビジョンに掲げている。
今回食中毒を報告した松山店は20年6月27日にオープンし、グループ創設者が店主を務める「総本店」とされる。
「夢を語れ」松山店は9月12日にもツイッターで「お詫びとご報告」として
「今朝、保健所の方から、当店で食事されたお客さんが体調を崩されたと連絡ありました。
複数のグループの方から症状が出ていることから、本日保健所による検査をしていただきました。
検査結果が出るまで営業を自粛させていただくことにしました」
「体調を崩された方の1日でも早い快方を、『夢を語れ』メンバー一同願っております。
改めまして誠に申し訳ございませんでした」
などとツイート。
そして今回、営業停止命令書の画像を添えて
「保健所より正式な結果が出ましたので、ご報告させていただきます。発症者、並びに店舗への立ち入り検査により、
双方から『黄色ブドウ球菌』が検出され、食中毒であると断定されました」
「行政処分として本日17日、明日18日の2日間の営業停止の処分ならびに、掃除の徹底と業務改善の指導をいただきました。
この2点における改善の徹底を行うため、火曜22日よりの営業再開とさせていただきます。
改めて、この度体調を崩された方におかれましては、心からお詫び申し上げます」
と報告し、謝罪した。 インスパイア系と言えば聞こえは良いが、要するにパクりだよな。
ジロリアン以前からの二郎好きは冷ややかにみているよ。 ラーメンででかいこと言う系ほんといや
夢がどーのだの、一生の修行だのアホかと思うわ ラーメン屋で食中毒ってなんだ？
チャーシュー仕込む時に生肉切った包丁まな板をろくに洗わず使いまわしたとかか？ DQN系ではふたつに大きく流れがわかれるような気がする。
夢とか語る一部ファンタジー残してるやつと
そんなもん鼻で笑うヒャッハー系と
前者はある意味で系列のない無作為な点在する教団化しててポエムを
通じて語り合いつながって危険
後者はすぐに警察のお世話になるんで意外と長い目で見ると無害 二郎系を標ぼうするわりに食中毒とか喚くのは軟弱すぎて二郎系失格 あー
黄色ブドウ球菌か
手を怪我して絆創膏貼ってる調理スタッフでもいたんかな？ 黄色ブドウ球菌で多いのは
指切って化膿したのが料理にコンタミ 俺の夢は
ラーメンに代わってラードをかけたどんぶりをラードンと名付け
その専門店を開くことだ 二郎のパクリで夢を語れなどと言い食中毒か
どんだけ最悪な店やねん… 高熱でうなされるから、確かに夢を語れそうだ
悪夢だけど 大盛り系はいい加減にドンブリを大きくすればいいのに
食いづらいだろ ジャップは豚の餌好き過ぎだろ
じろう系に並んでるのネトウヨみたいな乞食中年ばかり >>31
おー！コレコレ
「またかっ！？」と思った
これ系列ちゃうの？ 黄色ブドウ球菌か
マクロファージたんがやっつけてくれるよ
きっと >>33
でかいのは大体注文になるから高くつくんだよ こういう事故った時に
店名は大事だと思いますよねw
夢庵とかにしておけば良かったのに。
その前に、夢を語れなんて店には躊躇して入りませんけどねw 夢語るやつは夢語るのが好きなだけで実務はダメな奴が多いイメージ 6月の大阪での食中毒やってたのもラーメン荘だったな
あっちは歴史を刻めになってたが ほとんどの料理に火を入れるラーメン屋で食中毒って
よっぽどの店なんだろうな 黄色ブドウ球菌くんだけは
無菌室でもつくらん限り100％防ぐのは無理だからな
南無阿弥陀仏 >>12
店主は開祖であり教祖だよね。気持ち悪い。それなりに旨ければ有り難がられ、臭くても許容される。ブドウ球菌って臭くなかったかな。 黄色ブドウ球菌って単に不潔なだけ
一番アカンやつや これを見てからラーメン屋どころか外食自体を信用しなくなった
http://imgur.com/NkeUriP.jpg ラーメン荘グループは一度全体研修でもして立て直した方がいいと思うけどな。
ほぼ火をいれるのに立て続けに起きるのはまずいよ >>31
既に書いてたか
このラーメン荘ってどれも青地に白で店名書いた軒先テント使ってるのな
系列店なんだろうなあ >>51
黄色ブドウ球菌の毒性は熱で消えない
コレ大事 Wikipedia見たらやっぱ系列やん
食に携わるという事を安易に
捉えてるんじゃねえの？
連続して出てるんだから元締めが
引き締めねえと終わるぞ >>56
これになんの問題があるのかが分からんが？ ノロとかは客に持ち込まれたら防げない可能性まぁまぁあるけど
黄色ブドウ球菌は店側で気をつけてたらほぼ100%防げる パクリ系なのに「夢を語れ」って・・・
もうちょっとマヌケな名前に変えた方がいいと思う 令和納豆さんみたいに100年続けられる営業努力をしていなかったのかな？ 「自ら夢を語れる仲間創出業」
ジャンル破壊はどこ起源なんだ？テイルズ？ ケガをした指とかだろ
このご時世だし手袋くらいしろよ >>63
こんなキモい店名って時点でもうやってんの半グレだろｗ
さっさと潰れてOK >>63
>今回食中毒を報告した松山店は20年6月27日にオープンし、グループ創設者が店主を務める「総本店」とされる。
元締めが出したっぽいんだがｗ 白山の店にこの前行ったけど
店内に掛かってる曲が心にしみたわ… 6月に系列店よ歴史を刻めでやらかしたばかりなのに
3ヶ月後って
全店閉鎖させろよ
行かないからいいけどさ 一種の宗教だろ？
並んでるやつの体型と顔がみんなそっくりすぎて笑うわ >>61
けど黄色ぶどう球菌は手づかみしなければ
ほぼ防げるけどね
>>73
なんでさ？
光熱費、地代、人件費、その他諸経費入ってないじゃん >>73
じゃあお前が310円で同じもの作ってみろ インスパイヤ系がはびこってるのは、二郎が関西に支店を出すのを許さなかったのも原因だからな
店主はよっぽど関西人が嫌いなんだろうな >>42
量産品の中からデカいのを選ぶ努力を意図的に放棄して、平均よりちょっと小さ目のをわざと使ってると思う >>24
ブドウ球菌があってもなくても腹を壊しそうだな Yume Wo Katare（夢を語れ）本店所在地�Aメリカ合衆国
アメリカ合衆国マサチューセッツ州ケンブリッジマサチューセッツアベニュー
今はここて夢を語ってんのかな
日本帰って締め上げねえと
閉店ラッシュになるぞ >>73
家賃光熱費と人件費を加えて一日に何杯を売れれば月の収入が平均賃金に届くと思う？ この系列けっこうあちこちにあるよな
店舗拡大に人材育成が間に合ってないんじゃ >>24
食べたい気持ちが微塵も湧いてこないのがすごい 実家の近所にもこの系列の店が出来たんだけど、やらかしそう。
過去に入居していた店が見事に続かないんだよな。
そこの近所のラーメン屋やラーメンもやってる店は30年40年続いているところが何軒もあるのに。 黄色ブドウ球菌は人の皮膚や傷なんかから感染する
やけどや包丁傷なんかも増殖の原因になりやすい
熱で菌は死んでも、毒素は熱分解されない毒素型食中毒タイプ
厨房なんかでは一番最初に教える基本中の基本だけどな
これが出るチェーン店とかは、相当ヤバイ衛生状態 自粛期間中に大量に余った食材をクソ真面目に廃棄してるとか思わない方がいいよ この店とは全く関係ないが
居酒屋ワタミのCMに社長自ら出演して「食べて飲んで夢を語れ」と言ってたな
仕事終わって疲れを癒すために行く居酒屋に来た客に
あろうことか自己啓発を要求する爆笑CMだった
あの社長のやりそうなことだ だからなんで数日の休業で済まされるんだよ。過失傷害だろ
飲食店免許取り上げろよ 二郎系ラーメンみたいなの食ってるやつで食中毒に当たるやつなんているんだ… >>124
http://imepic.jp/20200918/512070
都内在住のオチンポ大好きニート30代のホーリーです！5万であなたのオチンポをしゃぶらせてください！宜しくお願いします！ 高校生を暴行しようとしたマリアージュ伊藤が足繁く通ってたとこか？
みどりすいなはどうなった？ この系列の客層って年齢層低いよな
ゆとりキッズ達は菌の耐性弱いのか？ >>31
あー、これだ
なんか既視感あると思ったら別の店か 関西二郎インスパ情報交換スレ
ここでもいろいろ言われてるな
拡大していくとどうしても
行き届かなくなるわな
拝金主義ならなおさら
いっぺん傷付いた店名は
個性的なほど印象に深く刻まれる
諸刃の剣だったな 現実を見ろ
に改名したほうが良いぞ
夢を語るのはそれからでも遅くない この店知ってるわ
店主の前で将来の夢を語るとラーメン代が安くなるってテレビで言ってた 大阪でも系列店で食中毒だしてたな、普通は系列店で出たら気をつけそうなもんだけど……
汚ねぇのがウリのラーメン屋とかなんだろうか… 以前近所でちょっと有名店だけど時々食中毒起こす店があったが
汚かったぞ
それと同程度と予想 居酒屋なんか夜の街だと、はしごした客がどこで飯食ってるか分かりにくいから
店の特定されても、高めの店に白羽の矢が立ったりしたんじゃないかとか、
結構怪しかったりするけど
この外食が減ってる時期でラーメン屋なんかだと簡単に足がつくんだろうな >>7
こういう店ってしらっと数日店閉めて何もなかったように再開するんだよなw 二郎系って何であんなにファンがいるん？
食べられへんし疲れる ラーメン店は全般的に不潔だぞ
手を洗っているのを見たことないしな >>91
>>113
ラーメン屋の分際でなにが人件費だよバカw 黄色ブドウ球菌なら作ってた奴の手に傷とかあって
そこに付着してた菌だな >>4
火神で燃えて、夢を語れで食中毒か
最近、何か担がれてるな 一応保健所の立ち入りがあって
2日の営業停止くらったみたいよ
飲食業はリスクと背中合わせは分かるけど
さすがに短期間で続いてる事を
重く受け止めるべきだと思うぞ 夢を語れってどこもなんか意識高い系（笑）の店主が味が安定しないラーメン作ってるイメージ ラーメン屋ってピンキリだろけど衛生管理とか飲食店のなかでも底辺だろなぁ 中卒多そうだし 専門学校とか卒業した店主少なそうだし
高級でなくてもいいからまともに営業してほしいわ >>146
いい歳したおっさんが学生みたいな悪ノリでふざけられるのは二郎系だけ 食材を直接手で触る店は行かない。寿司とかは除く
近所にまあまあ美味しい貝系ラーメン屋あるけど、ネギとか貝をのせるのとか手だったからもう行かない
なんで箸なりトングなり使わないのか >>92
だれが310円でやれっていってんだよ
ものごとには適正利潤があるんだよ >>28
是非北朝鮮行ってきてくれ
そして拉致被害者見つけてきてくれ >>159
町のパン屋さんとかオッサンオバチャンがこねまくったパンだけど？ >>159
自分が好きな料理はシレッと除いててワロタ 二郎系ラーメンで食中毒とか、ひ弱すぎるだろ
ああいうラーメン食いに行く奴は、ちょっとやそっとのばい菌じゃあ
腹を壊さないように普段から鍛えておけよ。気合いが足りないんだわ >>160
あーそういう「ぼくの人件費安いです自慢」いいから 指切ってそのまま絆創膏付けて調理すると起きるタイプの食中毒
調理するならゴム手袋付けて感染させないのが対処法 >>159
ここ数年は老舗のすし屋とかのほうが手袋着用義務付けてる店が多いと思うよ こう言うラーメン一度はチャレンジしたいけど、なんか麺が合わなそうなんだよね。太くてブツブツって感じに見える。弾力ないと言うか。ボソボソしてない？ >>163
寝たふりしてる間に出ていってくれ？
アァァ〜アァァ〜 >>168
そんなスパルタなwww
でもあんな熱々茹で茹でな料理で食中毒ってなんだろな
卵メンマネギなんかの保存系だろかな こんな不潔なラーメン屋ならさぞかしコロナも蔓延してるだろうな。 >>99
関西二郎インスパイヤ系で、お仲間みたいだよ
同じような調理と具材管理していたんだろうな
チャーシューの管理は注意しないとマジで食中毒になるからな >>174
ホギホギとしたすいとん感のある店が多い
行かない方がいい >>184
スイトンかぁ。分かりやすい。苦手だなぁ ラーメン屋に行くやつはマゾかアホのどちらかしかいない ラーメン屋は熱加えるから衛生的に多少問題があっても早々食中毒起こさない飲食店だからこういう食中毒起こすのは酷い店だよ
食材を不衛生な手で触って放置してたって事だからな >>24
当てる気マンマンラーメンだなｗ 何が原因か分からねぇｗ
>>24
どうかんがえても美味そうだろいい加減にしろ！ あー、なんかTVで見た事ある店かなコレ。客が店員に夢を聞いてもらえるみたいな、相談できるみたいな話だった気が。 本店も火事起こしたり、不定休なって全然営業してなかったよな
このご時世で姉妹店も店員が奇声あげてて不潔そうだったし、なるべくしてなったとしか… おおかた指でも切って絆創膏貼って調理してたんだろうな 一日中腹痛くてぶりぶりぶりぶりぃぃぃぃい
って
屁と水しか出ない辛さ >>99
夢のスタッフが暖簾分けで歴史に
その歴史が数カ月前に食中毒出して数日間の営業停止処分に 夢を語って走馬灯が
おじいちゃんと川が見えてきたよ >>24
これ上に乗せた奴がテーブルに落ちてそのまま乗せ直したのが原因だろ >>8
三田の親父が多めに見てるだけ
行き過ぎれば宅二郎みたいになる >>202
飲食店だからって知識もプロとは限らんな
焼き鳥屋でカンピロ鳥刺し出したりな >>192
黄色ブドウ球菌に限らず加熱で菌や毒素を殺せると思ったら痛い目に合うんだって。
比較的高い熱からの温度差で増殖しやすいやつもいるらしいよ ラーメンで食中毒……
珍しいと思うのは俺だけか？
調理行程的になかなか起きづらいと思うのだが キラメキとか夢を語れとか一乗寺の宗教ラーメンはやばい 夢を語れだと？？バーカw
他にも俺の空とか、奇妙奇天烈な店名をつけるバカ店主多いけど、
そーいう所はたいがい決まって不味い、接客態度も最悪
単なる自己陶酔、料理の基本も出来ていないくせにカッコつけるな >>2
おでき、にきびや、水虫等に存在する化膿性疾患の代表的起因菌です。
秘伝のタレっぽい なんかパン屋といいこういう変な名前の店流行ってんの？ただ寒いだけなのに >>203
ブ菌体表のどこにでもいるけど 顔周りとかも多い
鼻触ったりした手にも付いてる
もちろんけがをした傷にもいる
基本 加熱したら死滅するけど
こいつが増えるときに出す毒素が耐熱
常温にしばらくおいとくとやばい
ブ菌の付いた手で 料理さわり そのまま数時間経過
加熱すりゃ大丈夫だろうと 火を通す
→食中毒
ってパターンが多い
家庭料理でも昼作った焼きそばラップして置きっぱなしとか
してると夜に再加熱してももう駄目だからな ラーメンみたいに加熱する料理で食中毒出すってよっぽど
不潔なんだろうな >>1
夢を語るより口づけを交わそう
ワンズの名曲 ときどきこういう店名って本当に語らなきゃならなかった有寸の >>1
これ、大阪発祥の店だろ
大阪でも食中毒起こしてる >>1
ラーメン屋で食中毒て珍しくない？
ウチの近所で江戸時代から営業してそうな汚いラーメン屋でも食中毒出してないのに。 >>226
調理場見ても、決して清潔とは言えない。
チャーシューはわしづかみで切ってるし、店内ゴキブリ出てくるし。 手に傷があったんだね。
それでチャーシューとかネギとかもっちゃった感じか 大体黄色ブドウ球菌って手に傷があって少し膿んでたりしたときだよな。 店員も店長も、食い物で遊ぶ系のDQN
行く奴はアホ >>31
この店の近くに住んでるが今も連日大行列だよ
どうやら若者男子がやみつきになる味らしい >>37
家系みたいに纏められると「豚の餌を喰え系」かな？ >>36
あれ、脇の下のエキスを手に与えてるんだぜ >>225
散った油が菌をコーティングしてて
間接的にそれがなにかの拍子に触れてっていうパターンもあるらしいよね 駅の立ち食いそばですら食中毒起こさないのに
こう言う店で食中毒起こすのはよっぽどのことだよなー >>192
細々としたトッピングは調理後は常温か冷蔵保存だろ。
スープで加熱されるとしても、序盤に食べたら加熱不十分じゃね？ >>169
ジロリアンからは「エンペラー」とか「総帥」って呼ばれてるんやで >>219
ラーメン屋の食中毒は珍しくないよ
後乗せ食材に繁殖した菌はスープの熱くらいでは死なないし
黄色ブドウ球菌の毒も無くならない >>248
俺も近所に住んでいるが、いつも行列だね。
中年の俺にはとても食えない量なのに、あんなにいっぱい。 卓上に置いてある調味料とかってどれくらいの頻度で交換してるのかいつも疑問に思う
常温で放置されてるから夏とかヤバいと想うんだけど >>257
新幹線の高架下ヤバいよね
たまに近くのセブンくらいまで列できてる
並びがなければ一度はと思うがそこまでの味なのかな？ >>24
たいがいの途上国の町屋台で好き嫌いなくメシ食える俺でも、これが出てきたら日本に帰りたいと泣き出すと思う まずは食品衛生について語った方がいいんじゃないか？ ラーメンで食中毒、古いチャーシューかスープの脂が
腐っていたのだろう 今酒ハクノがチャーシュー持ち帰り動画やったからじゃねーの？ こういう会社って社員がひきつった笑顔で毎日社訓を大声で暗唱させられてそう こういう店は店主が大抵元ヤンキー、ラッパーのノリでラーメンを作ってそう またか…総本店のある所に住んでるが2度と行かないわ。 飲食でもっとも重要な衛生をおろそかにするんなら店畳めよ
何が夢を語れだ、浮わついた連中だ お客さんに夢を語る時間を提供するために食中毒で入院させたのかー 茹でたもやしと豚の死体を不衛生なキッチンに山積みにして注文が入ると汚い丼にぐちゃぐちゃに盛って油をかけて出してくる。よく見るともともと飲食店でなかった店舗は素人工事丸出しの内装でとにかく不潔。そんな店に中毒性があるとか喜んでわざわざ並んで食う。日本人の感性じゃありえないよねw 歴史を刻めで食中毒になったやつが
営業再開初日に食べに行ってたらしいからなw 衛生面きっちりやってたって示せれば、
お客も触る卓上調味料やらが、
間接感染の原因だったりするかもしれんとか思えるんだろうけどね。
まぁそれでも結果ありきの言い訳の範疇なんだよな >>160
自分なら原価がそれなら1300円は貰わないとやってられない 尻から麺が出る苦痛 チョット笑ってしまう( *´艸｀)のフ >>225
こんなん家でいくらでもありそう
俺が腹痛くなったりするのも軽い食中毒だったりするんだろうなw あのラーメン屋で食中毒になる食材
客少なくて醸されて加熱不十分のスープくらいしか思い付かない >>16
訂正するわ
ラーメン荘にはいくつか屋号の系列があって今回は夢を語れ
大阪でやらかしたのは歴史を刻め 回転率が落ちて、チャーシューたか高価格具材が限界超えたんかな
数日ごとに殺菌のために煮込んだほうがいいな 片岡安祐美の旦那の店は屋号変えたんか。
グループからも外れたんかな 変な店名と喫茶店の居抜きみたいなヤバそうな外観写真だけど口コミは良さそうだな 火炎放射したりどっかのノーマスクラーメン屋もあるし
ラーメン屋ってろくなやついない >>305
この前行ったら、グループ店のイメージソングかかってたから外れてはないんじゃないかな？
でも豚ラーメン、美味かったなぁ…
絶対また行くわ！！！！ 荘の総帥の西岡の店の松山
荘の関西の元格闘家の男の店 立て続けに 保健所から立ち入り調査されて 行政処分。
立て続けですよｗ食中毒起こしたの。
>>308
ぱっと見の星でこれ書いたけどよく読むと口コミ悪かったｗ ラーメン荘夢を語れ及びそのグループ（「地球規模で考えろ」「歴史を刻め」「おもしろい方へ」「これが好きだから」など。
要注意だな
まあ、キモい店名ですぐわかるので回避は簡単だろうが たしかボストンにも出店していてハーバードも経営を分析しているとか記事もみたような？
いずれにせよスタッフに教育もなしに適当につくらせたら食中毒をおこすのは当然だよ。
立て続けに系列店で食中毒おこすのは経営者の責任でしょう。
若者が夢を語るのはよいが最低の衛生環境もまもれないようなスタイルでしか経営できないように感じるよ。
ここのスタッフさんたちを見ていると、明確な目標をもって働いているというよりも、根拠も乏しい願望にとりつかれているにも関わらすそれを信じこみたいという自信のなさのようなものを感じるんだよな。 インスパイアって見た目は汚いけど
食中毒とは無縁ぽかったんだけどな >>317
たとえ味が良かったとしても名前がキモイな 汚ねえラーメン屋で、金だしてまで汚ねえラーメンなんかよく食えるよな
店名が生理的に受け付けないし、そもそも汚いラーメンは嫌いだから俺は行かないけど、前にも食中毒出したばかりなのに、またかよって感じ
もう何度でも食中毒起こすでしょ >>321
ラーメン屋だからまだ許せる
変な名前のパン屋は無理 「夢を語る場の提供が本業で、ラーメンはその演出に過ぎない。」「人間力で勝負している。」
だそうだ
こりゃ食中毒出て当たり前やな… >>24
なんたら菌なくても病気になるわこんなもん食わされたらw 関東の方にはイメージがわかりずらい。
関西には二郎が存在しなくて あるにある数年前に二郎京都店誕生（それがいまいち過ぎる）
で 似たような「ラーメン荘」ってのが二郎の代わりに関西の各地にある。
しかもだよ・・・・「荘しかない」という歪な状況で。 独立系のインスパイア系もあるにある池田屋とか。
でも関西には荘しかない ・・・・・・・。どこのラーメン荘へ行っても同じ味のラーメン荘グループ・・無個性の極致というのかな？
関西の恥ですね。 田中健太郎
詐欺犯罪者 大阪高槻出身40歳
相手を骨折させて数百万奪い逃走
セミナー（笑）系の意識高い系のクズ
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく。
https://imgur.com/BvH0dOW ラーメン屋で食中毒とか凄いなぁ・・・生もの扱う訳じゃないのにw
余程汚いんだろうな 鶏肉に付着しているサルモネラ菌やら、牛の腸管にいる病原大腸菌でなく、人間が普通に保有している黄色ブドウ球菌
このクソラーメン屋、店員が厳密に手洗いしない上に、調理中に顔やら鼻腔まわりに、平気で触れているんだろう。つまり、出鱈目。 >>338
見た目の衛生はあんまり関係ない
食材の常温放置がヤバい >>337
食材ではなく調理した人の手にキズがあって化膿してたのだろう。 ラーメン研究所という店舗。
ラーメン作りに常に失敗しているようだが、
ある日、
「発明！スープがなくなり次第終了！」
って落書きされてた時はワロタｗ
夢があるよねｗ 床に段ボール敷いて営業 荘グループで製麺された麺をゴミ袋に入れて配送、常温で配送、常温で店舗内において使用
で 豚 常温で置いている 麺固いと評判（実際のとこ生茹でだから固い） スープぬるすぎる 野菜生茹で。
食器手洗い・・・・手洗いだよ、箸も器もコップも。 まず保健所の営業許可とれたのが不思議で。 >>318
チャーシューメンのチャーシューで食中毒になったことあるよ。
チャーシュー室温放置で温めなおしもせず、ぬるいチャーシューがのってたわ。 >>263
正直並ぶほどの味ではない
同じ阪急千里線なら閉店してしまった関大前の「今を粋ろ」が旨かった
リニューアル後の味は落ちてしまった >>344
チャーシューとか常温でその辺に放ってあるよね
営業時間中ずっと
多分ここの店だけじゃなくラーメン屋全般なんだろうけどあれ大丈夫なのかっていつも思う ラーメンから黄色ブドウ球菌？
(^。^)y-.。o○ やかましいわ
大阪の「歴史を刻め」でも食中毒起きたやろ。 荘しかないのね関西・・・・、実際として。 他にはあるけど。
京都二郎も池田屋 一乗寺も吹田もあるけど。
荘しかないのね 関西は。 そこが残念。 >>338
支那畜やベトコンが働いておるんやろ
(^。^)y-.。o○ 背脂とんこつ系一回食べた事あるけど脂が合わなくて下痢になった
これは食中毒とは言わないか・・・ 関東の方が関西に来てインスパ系食べると 滅茶苦茶低レベルは痛感する。
コールで麺量は満足できれるかもしれないけどね・・・・関東は神とは思うでしょうね。
ゴミレベルかな関西のインスパ系。 日本で最も陰険な愛媛県民の皆様へ
愛媛県松山市立中央図書館、通称コミセン図書館において
カウンターの女がマイクを持って
「置き引きが多発しています。注意して下さい」と
執拗に館内放送をアナウンスし
直後に2、3人、気持ちの悪い中年男が疑わしき来館者の前に現れるなど
つきまとい、嫌がらせ行為等がまかり通っております
来館者を犯罪者にまつりたて、行き過ぎ防犯活動、何の罪もない人間を疑う放送をかける
松山市立中央図書館
松山市立中央図書館へは絶対に
行かない、利用しない、近寄らない、を心掛けましょう >>160
お前みたいに月3万円で生活出来るわけないだろ >>353
今を粋ろは笑福グループだったけどリニューアルしてから荘グループになったの？ 歴史を刻め
この前食中毒なってるやん
札幌の夢を語れもあんま衛生的ではないしなぁ、、、大丈夫なの？て感じ 夏場のラーメン屋付近はマジで臭い公害レベルだよ
付近一帯ゲロぶち撒けたようになるからな ペラペラの豚・・・ハムみたいな二枚・・ペラペラですよ。
でありがたく関西人が美味しい美味しい。
ペラペラに大行列するの 妙な光景でしょ関西インスパ。
荘しかないの。 夢を語れ〜♪
たべったその日か〜ら〜
食中毒の〜
と〜りこになりました はっ ふっ ほっ！ 結局このよくわからんラーメンチェーンの店舗名は何パターンあるの？
地球規模は近所にあるけどそこは避けといたらいいのね 安くて美味いんだがなー早くはないが
やっちまったな >>1
店の声明がところどころ「不自由な日本語」で笑った >>367
葬グループ 各店ごとにオーナーさん違うんですね。運営母体も違うんですね。
歴史の藤原さん
地球のヤナさん（通称）
代表的な 荘グループのお二人。
で西岡氏とどういう資本関係を結んでいるのかは知りえませんが・・・荘グループ。
藤原さんとこ（歴史）の運営会社が麺工場を持っているらしく 荘に供給。
どこへ行っても同じ味 ・・・・全くつまらない店 それがラーメン荘。 ラーオタの選民意識ほど痛いものはない
気持ち悪い創作スープに酔いしれる愚民w 小便に行って洗ってない手でチャーシューを盛り付ける
そんなんいたるところであるんやろな コロナ禍で消毒や衛生面の意識が
いつも以上に高まっとるはずやねんけどな
どんだけザルやねん >>375
でしょ 西岡って総帥の方だよ・・そのツイッター主・・・・このツイッターみて変だなとは思ったでしょ笑・・被害者が出ているのに なんか分かりやすくていいよね
夢を語れ！
食中毒！
営業停止！ 二郎系の本家もええ加減怒ったらええねんて
勝手にインスパイヤして全国展開やって
店火事やったり食中毒はいろんな店で起こして
本家の看板汚してるようなことやってるがな ゴルフの松山が夢を語りながら食中毒になったのかとあわてた >>379
大便しても手も洗わずにチャーシューわしづかみで切ってるかもしれないし、唾液飛沫とか鼻くそとかフケ、皮脂等も疑ったら切りがないね
店選びして自衛するしかないな 異常に安いのにやたらにボリュームがある店は低賃金労働を筆頭に必ず何か裏があるはず
もしくは麺ゆで機で徹底的に省力化しているか 近くに「あなたの夢を叶えましょう」ってラブホがある お知らせ
わがBAKAグループでは店名を「手を洗え」に変更しマス >>377
そりゃぁ、新規店舗出店し続ければ儲けが増えるシステムですね
バイトでとにかく回して衛生なんて二の次三の次になるわな チャーシューと豚の脂辺りが怪しそうな気がする
二郎系ラーメンは汚いから喰う気せんわ
本来、ラーメン屋で食中毒って少ない方やで 二郎が関西来る前に、京都で学生向けに流行ってた系列店か
名前が地球とか夢とか大袈裟でいかがわしい感じだった
繁盛店ではあるな うんこした手でもやし掴むからね。
お前らならへーきへーき理論でやってるから >>36
腕組みほど不快なものもないな、器の小さい成り上がり起業家に多い >>273
上げ膳 据え膳 平野の膳
男なるもの 太刀たたせ
来るもの拒まず 野郎尻
更にそえた 男根に
香り香ばし 玉袋
四十七手の 膳に載せ
これぞ男の 玉手箱 名前からもう胡散臭いよな、こんなラーメン屋絶対行かんわ
逆に近所におじい一人でやってる汚い中華屋あるが１度も中毒出してないわ
昔ながらの「〜龍」って名前なんだが、ずっと一人でやってるから
客自ら自分が出来ることは自分でする、瓶ビール出したりとかw 最近この手の変な名前の店増えたな
高い食パンの店とか 店員が切り傷のある素手で直接食材を触ったのかな？
コロナより食中毒の方がなる可能性が高い分怖いわ。
食中毒で死ぬって一番苦しくて辛い死に方の一つだと思う。 なんでおまえら
らーめんなんて食うの?
バカなの?
デブなの? 東京白山の店に先日行ったんだが、狭い店内で若いにーちゃん達がマスクせずにペチャクチャ喋りながら作ってた >>36
こだわりがあるのは良いことだがそれを押し付けるのは止めて欲しい
前に醤油ラーメン食べたかったのでメニューにもあるから注文したら
本来うちが食べて欲しいのは〜ってクドクド語りだしてウンザリしたわ
だったら最初からメニューに出すなよカス
２度と行かんわ >>406
腕組みしちゃダメってルールは
社畜のものだぞw 糞尿まみれの汚い豚舎でスコップで抗生物質だらえの餌ばらまくのと変わらない
まさに豚の餌 >>400
山岡家って明らかにチャーシューの腐った臭いしてるけど >>423
清水町だったかの路面電車の線路沿いにできたらしい 文章系というか動詞で終わる店名ってどうなんだ
うちの近所にあったのもすぐ潰れたんだが >>423
松山行ったら大街道あたりで蕎麦食べるわ ウンコ付着したラーメン食べても、まあいいやって流せる度量が無い人はやめた方が良さそうだな こういう食中毒の原因店を特定するの難しそうだけどどうするんだろう
さすがに少数レベルのだったら特定できないとかなのかな フェス主催したとか先輩が人脈がとか痛い放送流してる感じか >>428
大街道のソバなら無印良品が入ってるビルの蕎麦屋（夜は飲み屋に変わるようだ）がうまいぞ
ただし、クソ高いがな 追加料金払って麺増ししたのを残すと罰金というのは納得いかない
ツレが残しそうになったのを食べきった俺が処理しようと思ったら止められた いやマジで黄色ブドウ球菌って、客にうんこ食わせてたってことじゃん >>299
軽いって何だよw、食中毒ならそんなもんで済まんよ。 >>434
まろってとこかな？
ありがとう。今度行ってみる
前に行った時はロープウェイの前のとこが美味しかった 黄色ブドウ球菌での中毒ってあっても普通は家庭で起きるもんだろ >>406
ああ 艦これの運営がまさにそれだ
黒シャツきて腕組んでるデブだった >>439
そそ
席数は多くはないので少し時間をずらすといい ラーメン屋くらい普通にそつなく営業しろよ
これだから四国の田舎は これじゃサービスエリアの汚ねえ便器でラーメン食べるのと変わらない あー俺の地元で出店するする言って
いつまでもしねーで
月一日間借り営業してるクソ店の系列店か 夢は、ラーメン屋を開いて
お客さんを食中毒にする事です 名前のインパクトは大事だよな
おだまり男爵だかっていうのも今でも頭に残っているからな
鹿児島の夜の街関係の店だけど 最近はきれいな店が増えてんだが、こういうのもまだあんだね… 各地の保健所も、この系列店に抜き打ち検査かけて衛生管理を徹底させろよ
まあ、食中毒出してる系列店でラーメン食べるやつが悪いのかもしれんが >>453
店がキレイでも、バイトが糞して手を洗ってないとか唾液飛沫しまくりとか普通にありそう >>449
つけ麺女王様とかだっけ インパクトは大事だな >>449
渋谷のセンターGUYってゲイパブもなかなか ラーメン屋のコップって終わってるよな
大手チェーンならマシだが
保健所仕事しろや ラーメン屋は食中毒でにくいのに
どうせ流行りの低温調理チャーシューで食中毒をだしたんだろ 排便排尿しても手も洗わず厨房に入り
膿や皮脂、唾を食材になすりつけて提供する
まあ、こんな店はないだろうけどな >>449
糞して寝ろっ、て店名見たことある
スナックかパブだとおもうが >>459
新宿二丁目には、二丁目つけ麺GACHIというのがある
当然店員の皆さんはガチ >>299
黄色ブドウ球菌って命に関わるやつだったような 食材はともかくラーメン屋は食器乾燥機義務付けしろ
どんだけ汚いのがまかり通ってるんだよ 食中毒ねぇ。
そりゃまた夏場のクソ暑い時期だから随分と、夢で魘されただろうて。 歴史を刻め系列は既に食中毒を一度起こしてるんだから
そりゃ同じ系列店で食中毒が起こらない訳がない
これで、ラーメン荘は営業禁止だな
流石に一度目ならまだ偶然の可能性はあったから許されるが
二度目は絶対に営業禁止にしないといけないわ 素手で食材触って増えたんだな
チャーシューかモヤシか、麺かもな 生物でもないのに食チューとか
そーとーきたねー店なんだな >>480
ネギだな
会社の食堂で食らったわ
被害者は医療費とか補償するから集まれっていうから行ったら
ドカタ系の部署の人間ばっかで恥ずかしかったわ コロナでマスク消毒やっとるのに食中毒は恥ずかしいわなぁ MITのオタク達が行列を作ってるとかいうボストン二郎のやつか 二郎系と言うより富士丸からの独立系だよ
まぁ行けば分かるよ脂が衛生面で問題あるどっちもな 俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。 トイレで上から下から出しながら夢を語りたいよね(´･ω･`) 古い半熟に卵とかか？
スーパーや飲食店の現実って家の台所より酷い場合あるからな 左京にすんでたときうちの裏がこの店だったよ。伏見のは地球規模で考えろ、な。 >>160
おまえ、店主なの？
家賃とか人件費とか知ってるんだ、ふーん >>8
ここってインスパイアなの？
別府の店長は二郎で修行してたらしいが。 >>8
そろそろ「二郎系」でブランドにただ乗りするのやめさせないか
家系で例えると全く関係のないインスパを「吉村家系」っていってるのと一緒だし 寿司屋って凄いな、全部素手なのに食中毒なんてほとんど聞かない >>504
基本素手だからこそ細心の注意払ってるんだな
たまにの素手だと、チャーシュー切るだけだからいいか、で済ませちゃうんだろ >>502
本家で修行したとこの系列店をどう呼ぶかは判断が別れるな。
>>503
ここは一応ただ乗りという程ではないよ。
このグループの創業者は二郎での修行経験がある。 >>503
いいこと言う。
かつて二郎の親父さんが、慶大生の勧めで商標登録しようとしたら、麺でるってラーメン屋が商標をもってて云々って話しがあったが・・・
ラーメン屋に行くのは客の自由だが、俺も眉をしかめるね。
二郎は並んで食べるから楽しいのであって、物真似インスパに通うのってちょっとな（笑） >>84
ライブ見たことある。いい歌手だったんだけど今何してるんだろう 女川で韓国人だけ無料キャンペーンやった糞店
二度と使わない >>449
スカトロプレイ専門店「エルドラド（黄金）」を思い出した >>449
最近は高級パン屋でふざけた名前の屋号が多いね 運が悪かったな
ゲリとゲロが同時に出てくる苦しみを語れ なんでこんなに変な志向なんだろうな、黒シャツ腕組み系のラーメン屋は 今の知事が市長になった時から松山は韓国に汚染され始めた
イチゴの苗も愛媛から盗まれた こういう底辺を集めて搾取する系の飲食は死ねばいいのに。居酒屋甲子園とか。 >>20
うまいけど食中毒でやられるのは胃じゃなくて腸
残念 市況1あたりだと、夢＝糞ってジンクスがあって、糞を語れか。 http://www.wakatsuku.jp/archives/744
【西岡 津世志さん】
元吉本お笑い芸人、日本各地に留まらず、ボストンハーバード大学前で「夢を語れる」ラーメン店を開店、行列が嫌いなアメリカでしかも、真冬のマイナス40℃の日にも行列を作るくらい人気店となる。 2017年ドリームプレゼンテーション感動大賞受賞！海外にてうどん屋も開店。
現在、2030年までに全世界195ヶ国すべての国に自ら夢を語れるラーメン店・夢を語る仲間を創出することに挑戦中！！
【山崎 達哉さん】
京都市出身、立命館大学卒業後、若者と社会とのリアルな接点の不足を感じ「若者と社会をつなげる」を求めて、株式会社電通に入社。約1年後、組織の大きさと自身のスピード感とのギャップを感じ、日替わり店長の店「魔法にかかったロバ」を立ち上げる。
その後事業を拡大し、選挙コンサルタントやプロモーション事業を抱える株式会社ヤマロクを創業。現在は、ヤマロクのみならず、株式会社夢を語れの代表者も兼任し、Yume Wo Katareを京都と女川で経営。若者が夢を持ち、その夢を行動に移せる世の中をつくるため活動中。 まあ、学生バイトが作るラーメンなんて恐くて食えないよな ラーメンで食中毒って、チャーシュー、もやし、ネギくらいかなあと思ってたけど、手を怪我してた可能性のほうが高いのか。
勉強になったわ。 まーた荘系列で出たんか……
暖簾分けも含めて衛生管理徹底させろ >>498
あのあたりまだ京都のラーメン激戦区なのかな
オープンしたての夢を語れはわりと話題になった記憶
近くの有名店ばかり行っていたから夢を語れはスルー >>15
あんな手袋最近のものだよ
昔は怪我したときしかあんな手袋しなかったけどな
手をちゃんと洗わんほうが問題
手袋してると手を洗わんやつが多い
最近レジで使ってる馬鹿が多くて怖いわ >>536
手袋したまま現金やりとりしてそのまま調理するからなｗｗ
お前の手が直接汚れないだけやんけ。と >>535
自粛中はさすがにアレだったが最近はまた混んできてるよ
時々通りかかるけど大体いつも行列 片岡安祐美の旦那がやってるラーメン屋も
こんな名前じゃなかった？ >>503
二郎系以外にも外食産業には昔からそういうの多いよな
丸亀製麺とか江戸前寿司とか またかよｗ
二郎のパクリ店はしょうもない店ばっっかりだなｗｗｗ >>529
こういう浮わついた連中だから、命に直結する衛生管理の重要性なんかわからんのだろ 二郎系なんてあんなもん食べ物じゃねぇよ
獣のエサだ 食材に触れる前の手洗いとか切り傷やガサついた手で調理するなって事は
師匠やら食品衛生管理者の講習会で口酸っぱく言われてるだろうに >>529
電通って旧帝早慶ゴロゴロしてるなか、たまに微妙私大マンが混じって来るんだよな。
大抵仕事できなくて辞めていくけど。 >>536
ウチの近所の丸◯はレジ担当が素手でティッシュを掴んで鼻かんで、折り返してまたかんで、
折り返してまたかんで、ポケットにしまって、
レジ打って釣りを渡して、その手で丼物作って、
再びポケットからティッシュ出してのループをしてたよ。
精算した時は気が付かなかったけど、テーブルで食べながらレジを見てたらおぞましい光景が展開されてた。
それから本部にメール入れて二度と行ってない。 黄色ブドウ球菌てさ。厨房はかなり汚くてまな板とか消毒していない証拠 最近、ふざけた名前のラーメン屋が多いが同じフードコーディネーターが名前考えたんだろ ラーメン屋なんてこんなもんだよな
何か勘違いしたアホがやってる店 大体この時期にラーメンなんか作って汗が食材に滴り落ちないわけが無いと思ってたんだよ 店名からして、衛生面をないがしろにするようなバカが運営してそうな店だわな... >>200
デカくするとスープが多くなる
ラーメン原価の大半がスープ 適切な衛生管理のできない店はコロナ対策もおざなりなんだろうな >>566
「地球規模で考えろ」という次郎インスパイアがあってその意識高い系の経営者に啓蒙された弟子が作ったのがこの店 ラーメン荘 地球規模で考えろ
ラーメン荘 地球規模で考えろ 〜未来へ〜
ラーメン荘 地球規模で考えろ ソラ
ラーメン荘 夢を語れ
↑
これらは全部暖簾分け 天下一品の地元店は調ー超汚くてベトベトでテーブルにチャバネが数匹歩いてる今までで最強の店だった
Gが出てるのはなか卯でも見たけどあんな平然とチャバネウヨウヨはあの店だけ
とっくに潰れたけどな 一乗寺の店もアフォっぽい大学生ばかり入ってたが
松山店の立地も大学周辺とガキ狙いじゃねえか。
どさん子ラーメンに洗脳された味噌大好きの松山人に受けないぞ。 >>24
チャーシューか野菜かどちらかで菌が繁殖してるな 食中毒出した店とか二度と行きたくねぇな
店主のだらしなさが招くことだし
性格なんてそうそう変わらないからな こういう店名が流行なのか？ 便所にラーメンをうまくする十ヶ条みたいなのが書いてあったりする感じの たいていのラーメン屋、お金いらった手で平気で盛り付けするからな
天丼屋なんかでもある >>584
食中毒までいかなくても食べて下痢した店には二度と行かない。
ガラから出汁を取らずにラードを溶かして入れている店は最悪。 昔本宮ひろ志の漫画で「天地を喰らう」っていうのがあったんだが
子どもたちはその難解なストーリーに辟易して「ウンチを食らう」ってずっと変名して罵倒してた
大人になった今読んでみると結構面白い ちょっと前に別の暖簾分け？か知らんけど
見た記憶あったとおもったら、すでに>>31
豚系で発生しやすいんかな たかがラーメンなのに、客に対して面倒な要求したり、変な店名つけてドヤ顔したりする
おかしな店主が増えたから、俺はもう一生チキンラーメンでいいや。 ＞ラーメン「夢を語れ」
店名の時点で気持ち悪いんだが はっきりと出て逆に原因は何でも有りになったみたいではある。熱に強くて酸素無くても良いやちらしく、普段あんまり掃除しにくい所に思わず溜まってしまい結果全損みたいな、昔乳製品の工場で稼働率アップ狙ってやらかしたの有った １００度で２０分でも分解しないんだそうでありサルモネラ菌じゃないなんてガッカリだ 系列店でまた出るってことは
秘伝の手法的な共通の工程になんかヤバいのがあるんじゃないの 家庭料理でまあまあ賞味期限切れたの使っても下痢する程度じゃん
食中毒起こす状態って余程酷い食材使ってるのかな >>601
手を怪我した状態で調理とかそういう可能性もある >>588
地方の真面目な飲食店（中華料理屋さんのラーメンとか）しか経験してないと
こういう感じの一定以上の交流人口がある都市にしか存在しないような
東京圏のラーメン店の系譜に連なる店に行くとカルチャーショック受けるよ
東京圏のラーメン屋の多くは本当に不潔だけど客の回転が良いからギリギリセーフなだけで
そういう店で修業した人が地方で開業して同じことをやるとギリギリアウトになるだろうね
地方は東京圏より客の回転が悪いから食材の常温時間が長くなってアウトの状態になりやすい
今はコロナで地方の飲食店でも客が減ってるから余計にヤバいのかもね あと、もやしが多すぎる
一旦煮たあとザルに放置してるからな
それを山盛りで提供するからもやしは雑菌まみれの可能性性もある >>595
ただの食べ歩き素人なのに
自分は特別な存在であると思い込み
アドバイザー気取りで聞かれてもいない
アドバイスしてくる素人客もいるし
相手を必要以上にコントロールしたい、
って距離感がおかしい人は
人格障害者なんだろうな >>595
いくら美味しくても、そういう態度の店には2度と行かない。 >>24
おげーっぷ
こんなのプロレスラーでも食えんわ >>608
プロレスラーが普段食べてるちゃんこのほうが遥かに美味しいし栄養のバランスにも優れている。 鉄砲町の電停あたりに出来たのか
何年か前に旧南海放送あたりにラーメン来来亭も出来たな
松山北高、松山大、愛媛大学、城北地区の学生街
ラーメン屋はもっとあってもいいはずよ
家賃もワンルームマンションで月2〜3万であるくらいだから
飲食店でも家賃は安い >>36
IT系とかも軒並み腕組みしてるけど何アピなんだろ 腕組みは
潜在的な否定拒絶の意思
自分に酔いしれ相手を見下したり傲慢な人間がとる行動 チェーン店で食中毒案件度々やらかすのは飲食店として致命的
プロの料理人がやっていないってこと >>614
腕組みは防御の姿勢
虚勢は張るが、気が弱いのだろう 連休後ではなく連休最後の日に開けるのが微妙にセコいなw このラーメン荘とかいう系列店の出店展開を見ると、どこも大学生をターゲットにしてるみたいだな
スタッフも大学生みたいだし、ノリも味も衛生管理も学園祭の模擬店レベルなんだろうよ >>616
元々は金の学生とか若者が食べに来て熱く夢を語ったらラーメン無料にするってとこからの店名やしからなぁ 夢語る前に店内を消毒しろ。
ラーメンで食中毒出るとかどんだけ汚いんだよ。 歴史を刻め
夢を語れ
この系列にまだ食いに行くやつは頭がおかしい
調理工程や衛生管理に根本的に問題を抱えてる
絶対行ってはいけない店といっていい これ系ラーメンはもやしの大量山積みが怪しいな
もやしって足速いし
茹でて温度が高い状態が続くと雑菌の温床になる
あれは雑菌培養の床みたいなもん 創業者の芸人くずれ自身が、たった１週間のバイト歴で新店舗の店長になった
営業再開したら、学生でも誰でも作れる食中毒を起こすバイ菌まみれのラーメンが食べたい奴は行けばいいよね
それにしても、このグループの暖簾分けだかFCか知らんけど新規出店が急増しているようだが、麺やスープ、食材は本部から仕入れるシステムなのかな？
店舗増やせば儲かるシステムなのかな？ 再開するならまずは改名からだな、「ラーメン田中」とかどこにでもある名前にしとけ >>635
ラーメン二朗やラーメン次郎とかラーメン二浪とかでどうよ 黄色ブドウ球菌 予防のポイント
手指などに切り傷や化膿巣のある人は、食品に直接触れたり、調理をしたりしないこと。
手指の洗浄・消毒を十分に行うこと。
食品は１０℃以下で保存し、菌が増えるのを防ぐこと。
調理にあたっては、帽子やマスクを着用すること。
どんな不衛生な店なんだろう？ 40手前だけど二郎系ラーメン食べたらお腹が毒食べたみたいに受付なかった。もうおっさんだと思った。 急激に店舗拡大するラーメン、生パンはだいたいチョン どうせ料理の素人Fラン大学生バイトあたりが遊び半分で
不衛生でいい加減な事やっていたんだろ 荘とか付く店はろくでもないのばっかだな。アパートかよ ラーメン屋って職人気取りまたは体育会または劇団みてえなのしかいねえのかよ？
といいつつひたすらコツコツ実験やってる理系研究室みてえなノリのオヤジの
やってる店を見落としてるにおちげえねえんだよ観察力のねえ俺はよォ >>614
職人アピのつもり
客を迎える気無しアピにしかなってない事に頭がまわらない 食中毒での営業停止ってたいがい1日2日と短いんだよな
取り締まるほうが店側に配慮してるよな ただ二郎をマネしただけじゃないか？
最近ラーメン屋も本店とかじゃなくて総本山とか創家とか名乗る本店も多い。腕組んでドヤ顔写真とか。
なんか俺が子供の頃の愛想のいいおっちのラーメン屋がない。
なにか暴走族かヤクザの第二組織みたいになってる。ルールもあったりする店あるし。 インスパイヤの奴らはちゃんと二郎に挨拶したり許可取ってないしな。 ラーメンで食中毒ってのはある意味すごいな。
わざとやろうとしても難しそうだが。 >>650
以前からそうだよ
報道されなきゃ関係者以外知られないから
都合によりと言って数日休業して再開する >>651
ラーメンて肉が豊富になかった時代、粗末な材料でも美味いもの食わせたいってやさしい食べ物だったのにな サルモネラだったら食材を買った時点で汚染された可能性が高いけど
黄色ブドウ球菌は不衛生が原因なことが多いからね… >>5
ねー！
ただ、出入りの業者の可能性もあるけど 二郎インスパイアって
とりあえず儲かりそうって軽い発想で
ラーメン修行なんかした事もない
半グレみたいな奴らがやってるイメージ >>663
修行もなにも、あいつらオデンを器に入れるコンビニ店員と変わらないよ >>651
うまかろう安かろう亭とかもあったな
信者抜けようとしてスープにされてたんかな >>667
行ったこと無いけどメニューに「ハルマゲ丼」とかあったらしいね >>306
謝罪もなければ恥もなし
って意味だろ？ 荘グループたか夢を語れで検索してみたら、学生バイトみたいのが素手で野菜やチャーシュー盛りつけしてんのな
まあ、あーいう食べづらい汚ない盛りつけを売りにしてるから仕方ないけど、グループの会長が野外で被っていた帽子を被ったまま厨房で麺ゆでてる
二郎とかインスパイア系って汚ないんだね 屋号が『夢を語れ』…
こーいうノリ大嫌い
大仁田とか好きそうナガブチとかさ
いい気味だわ
そのまま死ねばいいのに オマエラがなんて言おうと
来週も白山の店に行って豚ラーメン食うからな >>667
中野で働いて時、よう昼飯喰いに行ったで
(^。^)y-.。o○
安いので蜜やったな >>679
ウンコしたらなるべく手を洗ってから厨房に入ります
傷やニキビやオデキ等の吹き出物の膿や皮脂、角栓をラーメンに付着させないように気を付けます ん〜？かなり前にもこのニュースなかったっけ？なんで火を通すラーメンで食中毒なんだよアホかって騒いでた記憶が…。二郎系だから別のかもしれないけど >>518
あるね。あれなんなん？
店名だけで買う気が失せる >>159
自分は清潔ならなんでもええわ
箸やトングでもそれが汚れてたら意味ないし
そもそも厨房が見えないタイプは何してるか分からへん キッショい自己満の曲流しとるとこやろ
潰れたらええねや >>654
ぬるい具がたくさん乗ってる系はヤバそう
ニンニクの殺菌作用に期待するしかないやね この間も系列店食中毒出してたよな・・・・
そんなに汚いのかここ ラーメン荘系列はこの前も食中毒起こしてなかったか？？ 学生バイトに店回させて変に出店拡大しないで一人でラーメン屋やればいいのに
まあインスパイアかなんか知らんが、汚ないコンサル系って事なんだろうな 営業再開して速攻でまた食中毒起こしても、営業停止処分あけたらすぐ営業再開しそう。 >>24
こんな不味そうなのありがたがって食ってるやついるのか
食材の余り物寄せ集めたみたい ラーメンで食中毒起こるんだな
もやしか？チャーシューか？ 最近の店の名前はこういう事でニュースになってしまうと、痛さ増し増しですね >>36
なお台湾で謎進化している模様
フードコートとかにある料理人の写真が格闘ゲームみたいなポーズになってるぞw やっぱりラーメン屋は宝龍とか来々軒みたいな店名じゃないとだめだわ 気持ち悪いわ w
頭の悪さが際立つ文章だわ w w w w >>685
名前がふざけてるから仕事もふざけてやってると思ってしまうわな >>244
3年限定でした。Twitterで"夢を語れ 東京 3年"と検索するとわかりますよ。 京都の店と思ってたけど
何で最近できた松山店が総本店なの？
創業者が松山出身とか？ >>712
別府も総本店だか総本山だか言ってる
テキトーなんだよ何もかも 二郎系をパクっただけなのに何が総本山なんだか
つくづく半グレがやるチンピラ業界だなと思う >>173
そうなの？？
良かったおっさんが素手で握った生物とか冷静に考えたら食えなくなってたのよ >>713
まあ、店も不衛生で汚なけりゃ、客も汚ねーから、豚に餌与えるような感覚になるんだろうよ ウンコしても手は洗わない、仕事中にシコッた挙げ句に手も洗わない、もちろん小便しても手も洗わない、唾液、鼻くそとかも当たり前
学生バイト主体だと、ひょっとしたらそういう店もあるかもしれないから自己防衛するしかない 夢を語れ系列って店内汚いもんな。
床もテーブルも床も壁も油でギットギトだし
コップも水注いだら油浮いてるって
さすがに不衛生すぎる。 マジかよ、豚だって清潔にしないとストレスでおかしくなるｙというのに たまにはこう言うジャンクラーメンも食べたいけどやっぱ普通のしょうゆラーメンが食べたいときがある。
変なこだわりラーメンばかりになって来てしまって昔ながらのしょうゆラーメンや五目ラーメンがなかなかない。
次はどんなラーメンが現れるんだろ？
しまいにゃ俺のラーメン食わせてやるよ！とか上から目線にも程があるラーメン屋とか現れそうだなw これは菌がいなくても腹壊すヤツ
ニンニクと油がやばいのだ 松山はラーメン空白域やろな
だけんこんな食中毒起こすようなラーメン屋ができるんよ
昔がらの中華そばならあったとしても？な味やな
瓢系の甘い中華そばは美味い
徳島ラーメンが県外に出てるのに
松山ラーメンも県外進出すべき ふざけた店名をほかの店を真似てつける店ばっかり
らぁめんとかも誰がやりだしたか知らんが。 おいどんの夢は
全裸の女子高生に囲まれながら
メリージェーンを歌うことでごんす。 >>703
トッピング類はすぐに乗せられるように切った状態で常温で置いてるじゃん？ >>734
黄色ブドウ球箘で食中毒だから、どうせ盛りつけしてるバイトが箘まみれのド汚ない手でブドウ球箘マシマシをやったんだろう この手の店にいるイキッテる店員とか学生とかバイキンマンより汚ないやつらだよ
ドキンちゃんをイメージキャラクターにしてやり直せ 100パーセントの安全なんて〜 あるわけないよと わかってるのに〜 >>723
最近主流のラーメンは仕込みが大変で個人ではちょっと作りにくいが
醤油ラーメン系は自分でも手軽に作れるぞ。 歴史を刻めも食中毒出してたよな
野菜の衛生管理かな 愛媛といえば10円寿司が食中毒出してたが
ラーメンで出すなんて質が低いのか ラーメンで食中毒って凄いね
歴史を刻めでも出てたらしいし
どちらも二郎インスパイアだし系列店なのか？
原因はなんだろう >>744
ちょくちょく出てるよ
ラーメン「一風堂」で客ら6人食中毒 福岡の総本店
https://www.j-cast.com/2013/08/30182613.html
男女4人が食中毒…鶏そば、つけそば食べて 越谷のラーメン店 ウエルシュ菌を検出、営業停止に
https://www.47news.jp/5149927.html 店名がネタっぽいだけだろw
食中毒は問題だがいちいちスレ化するほどの話ではない。 >>518
>>685
フランチャイズ店
社長がガイアの夜明け出てたよ
同じ作り方した食パンのみしかメニューにないんだから、差別化計るには店舗デザインしかないわな ブトウ球菌て手洗い不足や指怪我してたんかな？
コレは論外、常識やろこんなん。 >>723
上から系は高菜食べちゃったんですか！？がある 黄色ブドウ球菌食中毒は怖いよ
食べてすぐは何ともないのに、2、3時間後にいきなりムカムカ感がきて嘔吐と下痢が襲う。
俺は家でなったからすぐにトイレにこもって対応できたが、あれ外出先だったらかなりヤバイことになる。
ちなみに嘔吐しきって下痢もだしきり、水分補給をきちんとすれば比較的すぐに直る。 >>723
五目ラーメンって今本当見ないな
どこで食えるんだろう 店名がな…
NewおだまLee男爵だったらウケたのに。 ラーメンショップも不衛生な印象だけどあの味が中毒でついつい食べに行っちゃう
ネギラーメンたまらんよね >>757
街中の大衆日本そば屋のメニューにはあるんじゃね 駅の立食いソバとかは不衛生にみえて食中毒は聞いたことない
作るのはパートのおばちゃん
寸胴のつゆはなくなるまで何日も大事に使うてか足して半永久的に使う
作り置きの揚げ物や朝から常温放置のゆで卵、ネギでも問題なしとか
ある意味ものすごい >>761
基本を守ってるんだと思う。温度管理やら。
失礼ながら、黄色ブドウ球菌てのは人体の常在菌。
手洗いや指輪、腕時計などしてると手指に怪我無くても繁殖する。
言い換えると黄色ブドウ球菌での食中毒てのは従業員の意識で殆ど防止可能。
まあええんちゃう、とかハナから解らんボンクラが事故を起こす。 食べ方にいちいち注文つけてきそうな店名だな
「まず一口スープを口に含み香りを楽しんでください」
「うるせえ、好きに食わせろ」 なんでこのオーナーは松山に出店したんだ？
松山へ観光に来てる京都人は口を揃えて「地方の人は口がおかしいわーw」とご当地料理にことごとくダメ出ししてるのに。
だからこそ文明人が未開人を開化してやるってノリなのか？ >>8
夢を語れは赤羽二郎の系譜だから赤の他人ってわけでもない
自家製麺でクオリティも高いし
粗製乱造のインスパイアとは違う 夢を語れって二郎系だったか？
レンゲが立つくらいの濃厚スープの店だったような >>765
カモにできるバカな大学生とスタッフとして搾取できるバカな大学生がたくさんいるから >>744
そこそこ起きるみたいよ
栃木県保健福祉部は23日、上三川町五分一の飲食店「ラーメン山岡家上三川町店」が提供した食品が原因で、黄色ブドウ球菌による食中毒が発生したと発表した
茨城県は13日、同県つくば市榎戸の飲食店「鬼者語（おにものがたり）」でラーメンを食べた30〜40代の男性3人のグループ客が腹痛や下痢などの症状を訴えたと発表した
新潟県県福祉保健部は2015年11月5日、上越市国府4の「中華そば立川」でウェルシュ菌による食中毒が発生したと発表した
ラーメン店が原因施設とされ､ 京都府内でも患者発生がみられた志賀毒素産生性大腸菌(STEC)O157食中毒事例の概要を報告する 夏場にカレーを常温で置いてたらヤバイのと同じ原因？ >>770
何十年も起こしてない店と起こす店の違いはなんだろ
近年のラーメンブームに乗っかったような店が起こしてるのかな 開店して３ヶ月で学生がサークルのノリで運営
そりゃ食中毒出るわ >>773
食中毒は当たり前のことを当たり前にやっていればめったに起きない
当たり前を知らないかおろそかにしてるんだろうね 「コロナ」「コロナ」言いすぎて食中毒対策が疎かになってしまってるのか？
飲食店にとっては、コロナより食中毒の方がやばいよね？ 屋台でも箸使ってチャーシューやネギを盛りつけしてるのに、ここは黄色ブドウ球箘まみれの汚ない素手で盛りつけしたたんだろ
いくら豚の餌だって言っても、このごコロナ渦の時世に、バイ菌まみれの不衛生なラーメンなんてよく出せるよな
しかも系列でも食中毒だしてるのに >>780
ノーマスクで大声でダベりながらラーメン作ってる店とかまだあるよ
だいたいが何も背負ってないバイト >>775
例えば煮物を冷ますとき、普通はコンロから鍋を取り出して冷ますよね。
雑菌の繁殖しやすい常温帯の時間をなるべく短くするように。
ただ単純に、そうしたオペレーションを端折ってるだけとしか思えない。 食中毒じゃなくても翌日は下痢になるから分からないだけでもっとあったんだろうなぁって思う。下痢するのが当たり前になりすぎたか 黄色ブドウ球菌すら消化できないような虚弱体質は二郎系に来るなよ もっと具体的に言及するなら、十中八九チャーシューが怪しいよね？
ここは煮豚っぽいから茹で上げた後の管理が。 >>786
茨木店もチャーシューでやらかしていた気がする
京都の本店、西陣、伏見の地球規模は客多くて材料すぐはけるからなのか、食中毒にはなってない 二郎系とか食べたことないので、見た目しか知らないが、そもそも人の口に入るものを真面目に作る環境とは思えないし！そんな意識もないんじゃないの？
ましてインスパイアを謳う急ピッチ出店が目立つこのグループなんて特に
ナイーブな感じの店主が夫婦でやっている町中華とかで、やたらに大声で挨拶とかしてないし汚ない盛りつけとかあり得ない >>754
絆創膏を着けた汚ない手だったか、汚ない物を触って洗わなかったんだろうな ここ、二郎とは、似ても似つかない味
見た目だけは似てる >>787
きちんとした下積み修行を経てないから、粗熱を取るって基礎すら疎か。
そうにしか見えないよね。
ブドウ球菌の繁殖は、多くが常温帯を長時間してしまう時だから。
さっさと冷まして冷蔵庫に保管してたのだろうか？ >>792
店長以下すべて修行経験とか皆無の大学生らしいよ >>24
残飯の大盛りやね。そら、直中毒おこすわ。 そもそも黄色ブドウ球箘での食中毒ってほとんど人の手を介して汚染される
ようは膿だか鼻水だかわからないが黄色ブドウ球箘が付着した汚ない手で調理してたってこと
営業停止の間に再発防止対策ねったのかね？
どういう経緯で黄色ブドウ球箘まみれのラーメンが提供されたのか発表してほしいね 客「夢！マシマシで！」
店「はいよ！(黄色ブドウ球菌)」 ニンニクおろす時に指もおろしちゃって
傷口からブドウ球菌が出てるパターンかな 夢は3ペダルを当たり前に操作できる身体能力をもつことかな >>765
ここ数年宇和島鯛飯の店が京都市内に3店ほど出来たけど美味いよ
あわしま堂も伏見区に工場作ったし
らくれんは大昔から八幡市に工場あるで
来来亭も近くにあるやろ
学生街やから店出したんとちゃうか リオン？だっけ
宗教ソングみたいなのまだ店内でヘビロテされてるの？ ネギって話だけど厨房内じゃ特定されてるだろうな
化膿創ある奴が切った物、盛り付けで手袋してても切るとき手袋しねーからな
でもどこもそんなよ、気を付けてるのと少数が調子崩しても特定できないだけで >>765
こういうところなんだよ
松山をボロカスに書いてる坊ちゃんを有り難がってるのを見れば分かるだろ そもそもラーメン屋にBGMなんぞ要らん、TVかラジオでいいだろ >>808
それ言うたら京都系のラーメン屋で卓上にネギ入れ放題で置いてある
横綱、魁力屋はどうなるねん
たかがネギのようで管理徹底してるよ >>757 海鮮系がはいてないけど、野菜あんかけのサンマーメンなら多少はあるね。 >>792
ボランティア系の素人集団が、多数に提供する弁当を2日常温で放置したものを配って食中毒。
これに近いことをやってる可能性があるね。 >>815
三鷹のことを言ってるんだろうけど、やらかしたのは店舗であってボランティア団体はただの被害者だよ
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/05/27/02.html
> 当該飲食店で調理された弁当の具材の中には提供前々日に調理されているものがあり、また、調理後に常温下に長時間置かれるなどウエルシュ菌が
> 増殖する機会があった。 ＞ラーメン店「夢を語れ」松山店
まさに「やりがい詐欺」が好みそうな店名だなｗ
店名だけで食べに行きたくないわｗ >>767
店員必死やんw
二郎マニアからは完全生ゴミ扱いされてるぞお前ら 学生キッズバイトがスマホをいじりながら盛りつけとかありそうだな >>767
自家製麺って、この前食中毒出した同グループの「歴史を刻め」だっけ？の会社から仕入れてんでしょ？
工場は吹田だっけ？ 店は汚い、盛り付けはただのジャンク系。暖簾も何も技術も経験も知識もいらない。
作ってたくさん盛れば客はくる！と言うノリだろ？
普通のラーメン屋がジャニーズならジャンク系ラーメンは俺ら5ちゃんねらーの中でも最下層に居る奴等レベルだよ。
一般には見せられない語れないレベルの生物。 店名もコンセプトもラーメンもすべてが気持ち悪い
しかも連続して食中毒
飲食店にあるまじき存在 ラーメン屋で食中毒出すってあまり聞かないけど、衛生管理がいい加減なんだろうな。 チェーン店は調理する奴がどうせ素人なんだから、セントラルキッチン方式にしたほうが安全なんだよね 食中毒にあたった人は、夢であってほしかっただろうな 二郎インスパイアとかよくわからん
ツユが濃い蕎麦屋を藪インスパイアとは言わんやろ >>834
セントラルキッチンでも同じでしょ
この店の場合、チャーシューやモヤシの盛りつけの段階で黄色ブドウ球箘が店員の手で汚染させてんだから 夢ばっかり見ないで現実を見てくれ
毒を盛ってしまったことを >>120
黄色ブドウ球菌は何処から発生するのだろうか たかがラーメンで夢だの仲間だのw
意識高すぎだろw 確かここの店、前はお好み焼き屋や豚カツ屋だった所だな
豚カツ屋だった頃に、ここの店入った事あるけどカツ丼頼んだら
豚カツがデカデカと盛られてたのを今でも覚えてるわ 創業者はいまアメリカなんだ
日本国内に店舗を着々と増やしているみたいだからオーナー制みたいなものか
一乗寺でオープンした時に一度行ったわ
京都に夢を語れが数店舗＋アメリカからの逆輸入の店もあるんだ 大阪の系列店も先日食中毒で営業停止処分を食らってたな
コロナの影響で食材が余るから無理して使ってるんだろうな 吉本の芸人くずれと元電通のコンサルタがバカな大学生を主たる客層として、店のスタッフも学生に依存し搾取
さらには学生を４年契約で経営者に仕立てて、出店させては麺やスープ等の材料すべて仕入れさせて吸い上げるビジネス >>845
コンビニみたいにフランチャイズ契約して経営者から搾取する方式だろ
大阪の寺田町の店によく通ってたが2年以上前に突然閉店したわ >>1
夢は食中毒を出さないラーメン店を作る事ｗｗ >>24
いやぁーほんと純粋に美味しくなさそう
実際に見ると違うのかな このグループは夢物語で釣った学生から集金するシステム ラーメン屋とか居酒屋とか、やたらと自己啓発的な気持ち悪いのあるよね このグループの出店攻勢は異常
ラーメン金融の集金追い付かないのか？ ここって下品な意識高い系みたいな店員のとこでしょ？ >>24
豚のエサと言ったら豚に失礼なレベルの残飯臭 店名から分かる悪ふざけでやってる様なノリの店だな。まあ食中毒くらい出るやろ >>24
大量の背脂を頭からぶっかけるからグロくなる 京都店は関西初の二郎系みたいな感じで客も並んでたけど、近くに二郎京都店できてからはすっかり客を奪われてたな。
昔のラーメン大みたいな、中途半端な味してたもんな。
台北にも夢を語れあったけど、半年も持たなかったな。 ラードを溶かして入れてる店は不味い。
二度と行かない。 なんでラーメン屋ってこんな痛々しい奴だらけなの？
どっかで頭でも打たないとラーメンも打てないの？ 豆腐の角で頭打って死んだものだけが、真のラーメン屋店主になれる！
これ常識な >>845
西岡氏は松山に7末までいて今は次の新規出店先高知じゃなかったっけ >>870
愛とか夢という言葉を日常で使うのは、ちょっとハードルが高いじゃないですか。でもあえて店の看板に掲げることによって、お客さんにとって身近な言葉になればと思いました。たとえば友だちと行く際に、店の名前を言う必要がありますよね。「夢を語れに食べに行こう」と。そう言っているうちに、「夢を語りに行こう」とか、店に並んでいる時に、「ところでお前の夢って何？」みたいな会話にならないかなと思いました。ありがたいことに、自分の思った通りになっていきました。 居酒屋とかラーメン屋とかこういうのノリのたまにあるな
やりがい搾取みたいな
まぁいいんだけど食中毒はやめろよ >>225
弁当屋が2、3時間以内に食えと言っているのもこれ 雑菌が大量に湧いてる素手でトッピングしてるからな。 >>1 食中毒だなんて…悲惨過ぎるのは店名だけにして欲しい。 ブラック３流チェーン店×田舎愛媛のズサンな素人学生スタッフ
起こるべくして起こりたぶんこれからも起こる >>847
ウェーイ学生がたくさんいるとこを狙って出店しているわけだな
京都のは近くに大学あるところばかり >>31
二郎系変な名前シリーズはヤバいんか？
南行徳のやつもやばい？？？？ >>884
そもそも二郎が超大盛りを始めたのが「学生に安い金額で満腹になってもらおう」って考えだからな
二郎系も学生街に多くなるのは納得できるだろ >>885
店見れば直感でわかるよ
流行っていて店が脂ぎっているのと
衛生意識が低いのは違う >>842
豚カツ→フレンド
お好み焼き→たんぽぽ組
それぞれ1、2回行ったことがある 松山城が素晴らしいとこ
ショボい城かと思ってたら美しさにビビった チャーシュー作り置きして冷蔵庫に１週間分備蓄ってとこかな 松山のあの近辺は、昔から飲食店の入れ替わりが
結構激しいエリアなんだよなぁ >>894
チャーシューとかなレベルじゃないみたいよ
この店の公式ツイッターによると、保健所の調査で厨房内のいたるところから黄色ブドウ球箘が見つかったってよ笑 二郎は2回行ったけど俺には理解できなかった
あんなの並んで食べるきしない >>2
黄色ブドウ球菌が食品の中で増殖するときに作られるエントロトキシンという毒素。
熱湯で菌は死滅するが、毒素は残る。摂取後30分〜3時間で腹痛、嘔吐。
重篤な症状になることは稀。 俺がはじめて半分以上残して帰ったラーメンだわ
次郎は美味しく完食できたがこれはだめだわ、豚のエサだわ 二郎系、一度は食べてみたいが
店も客も清潔感無いからな… 店で仕込む系のラーメン屋は出汁とか排水に流すから不潔やぞ
毎日、消毒清掃してる店は少ない
周りに汁が飛び散り菌が繁殖する 食中毒以前にコロナ騒動以来、ラーメン屋には行かんけどな
店外から見ても、店員も客もマスクしてないんじゃ
店内に入るとかあり得ないんで まあメシ食うのにマスクは外すだろうけど店員にはしてて欲しいかな、病気とかじゃなくて唾入るから >>517
これ書いた主に、中間は何もないからやめとけと伝えたい 食中毒は店名公表されるに、クラスターはされない不思議 >>887
二郎系どころか二郎直系の店も全部汚いじゃん
きれいなとこは見たことない
まあ、二郎系？でイオンとかのフードコートに入ってるやつは
まともかも 酷けりゃ指導されそうだし 店員がトイレ入って手を洗わない酷いラーメン店でも食中毒は起こしてないから
起きるかどうかは運要素が高いのだろうな >>913
店の扉あけたとたんに強烈な消毒液臭の店があったな
それが発酵臭と混じってすごかった・・ こんな恥ずかしい名前のラーメン屋は存在すら知らないけど、三津浜で夜風に吹かれて停泊中の船を眺めながら食べるダルマラーメンは美味かった 汚い！！絶対行かない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１ 前の大阪の時も思ったが、モヤシじゃないの？あれ傷むの早いし 黄色ブドウ球箘まみれの汚ないラーメン屋
迷惑だから早く店たためや 大量のもやしをゆでて、そのまま置きっぱにするとそりゃやばいかも 基本食材に火通したら大丈夫な場合が多いが、食材作り置きで菌が繁殖
食器がキタナイや色々あるんやろなー 最近低温調理の半生みたいなチャーシューの店は大丈夫なのか？ 食中毒になるようなモヤシ野郎が行く店じゃないんだよ 湿「田舎者にみやこの味が解りまっしゃろか？」
松「葱が太っといぞなもし（彼ら基準で九条ネギ＝太ネギ）」
松「麺に芯が残っとるぞなもし（彼らは京都人以上のフニャ麺愛好家）」
松「汁が甘くないぞなもし（彼らはカフェラテ並の糖度を汁物に求める）」
そんな長くないうちに撤退と思われ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
