【あるある/ねーよ】 「紙」に印刷すると間違いに気付く理由とは？ リコーによる解説がためになると評判 [朝一から閉店までφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
tks242020年9月17日 06:00
PCの画面上で見ていると気付かないが、紙に印刷すると誤字や脱字などの間違いに気付くのはなぜかを解説したリコーのブログエントリがためになると評判だ。
これはリコー経済社会研究所の河内康高研究員が自社ブログに投稿したもので、画面よりも紙のほうが間違いに気付きやすい理由を、紙と画面それぞれでの脳の働き方の違いなどを踏まえて考察したもの。詳細はリンク先を参照いただきたいが、
透過光＝画面で見ていると脳は「パターン認識モード」になるのに対して、反射光＝紙だと「分析モード」になるという話や、画面では脳が高性能すぎてデタラメな文章を瞬時に予測・補正する「タイポグリセミア現象」が発動するという話を挙げ、紙の正確性の高さを紹介する一方で、
リモートワークにおける画面表示の優位性についても触れ、最終的にそれぞれの特徴を生かした併用が便利であると説いている。あくまでも「説」であることには留意する必要があるが、業務で紙と画面を併用する人にとっては、誰もが抱く疑問なだけに、興味深い内容と言えそうだ。
「紙」に印刷すると間違いに気づく理由（リコー）
http://blog.ricoh.co.jp/RISB/new_virus/post_604.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1277575.html >>1
>>1000
お前らの書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百～数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ奴らが
ここに書き込んでるだけ 何の影響力もない .
ここで小池百合子を批判しても小池が圧勝したし
ここで飯塚幸三を批判しても現実で批判してる人を見たことない
（というか大多数の人は飯塚の事故に興味がない）
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない
LGBT叩きや専業主婦叩き、非処女叩き引きこもり叩き、障がい者叩き左翼叩き、マスコミ叩き生活保護叩き、パチンコ叩き煙草叩き
全部ネットでしか見たことない 全てはネットの狭い世界だけ
日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百～数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ
何の影響力もない
お前らが「若者は選挙に行け！」と書き込んでも何も効果はない
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。
「死刑にしろ！拷問しろ！」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから痛い妄想で終わり
というかグロ画像を見ただけで震えるお前らが拷問だの妄想してるのは滑稽でしかない
まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
一生懸命に仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
みんな自分の生活に精一杯でネットなんかに書き込む時間ない
しかしお前ら(超少数派)は違う
所詮それがインターネット
何の影響力もない 国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味は無い
というか見ていない 存在すら知らない
お前らの書き込みなんて何の価値もない
. 画面は正面目線で
印刷物は読書みたいに斜め下目線なのも関係ありそうじゃね なるほど、だから子供の教育に絵本や紙芝居は大事だったのか 慣れてないだけ
新しい手法にすると直ぐに出来ないとか前の方が良かったって言い出す無能たち ある程度の経費削減はいいけど、何でもかんでもペーパーレスはダメだよね。 コピー機売れなくなると困るからいろんなこじつけ大変だな 紙ベースだと集中力が上がると思ってたけど認識方法から違うって言われりゃ納得だな ソースに飛んで取り敢えず保存。
さて、と読み始めたが、たいしたことなかった。ファイルは捨てた。 実際実験してみてほしいな
わざと誤字混じりの文章を用意して
モニター組と紙組でどっちのが誤字発見の速度と精度が高くなるか 社長「ほれ見たことか！パソコンなんかに頼ってないで今度からは手書きだ！」 パソコンの普及によって、かえって紙の使用量が増えたらしいね。 >>19
所詮ドットの集まりだからな
でもMSPゴシック以外に見易いフォントが無い いくらブログだからって、本文中で言及していて言いたいことの最大の根拠になってる研究に対する参考文献のリンクも何もないって、どんだけいい加減なの？
元の研究がどんな形で発表されたのか、査読されてるのか信用に関するヒントも何もない
滅茶苦茶過ぎだろw つまりざっと読むような娯楽作品を読むなら電子書籍でもいいが
学術書などは紙の本で読んだ方がいいですよ、ってことだよな 予測変換の違いに気づかず
プントリアウトしてしうまこともよくある 例えば、抵抗R101の①端子と電解コンデンサC101のプラス側がつながってるのを、ネットリストとパターン図、紙に印刷してラインマーカーで消し込むんだよ。
出来上がったプリント基板のパターンが回路図と違ってた時など、検図担当者が細部までチェックしたかしてないかのアリバイまで残る。 紙で手を切ったとき
俺がデジタル推進狂になることがかくていした 昔は活字を拾って印刷していた。
「やむを得ない情事により休講します」
一つ順番を間違えて酷い噂になった。(正解は事情) うむ、確かに紙のほうが気付く
ミスできない物は印刷してチェックする癖はある 翻訳者やってるけどやっぱり最後に印刷してから見直すよ。文章の仕事してる人は皆そうじゃね? ウェブ明細見ても数字が頭に入ってこないんだけど、そういうことだったのか 自説のように書いてるけど前からある説だよ
反射光と透過光（出所）筆者
これに対し、画面から発せられる透過光を見る際、脳は「パターン認識モード」になる。送られてくる映像情報などをそのまま受け止めるため、脳は細かい部分を多少無視しながら、全体を把握しようとする。細部に注意をあまり向けられないので、間違いがあっても見逃してしまう確率が高くなる。
2012年↓
https://lite.blogos.com/article/47254/
パターン認識モードとは、細かい部分は多少無視して、全体的なパターンや流れを追うような読み取り方をいいます。分析モードの対極にあるもので、多量の情報を短時間に処理しなければならないときは、このモードになりやすいといえます。 珍走ポエムで人気の楠みちはるもそんな事を言ってたな それもあるけど紙なら何枚も広げて見渡すことができるのが自分には大きい >>3
昔のパソコンラックで画面(CRT)を斜め下におけるタイプが結構普通に売られてたのを思い出した ワイはＶＢＡ画面で入力してるのをWordの表画面に表示するようにしてるから
まず大丈夫…ときどきやらかすけど >>40
元ネタはマクルーハンだって書いてあるやん 昔はファミコンの画像処理コアを作っていたのに
今ではGPUも作れずうんちく垂れ流すだけの企業にｗ あとスクリーンでちゃんと出来なくて文句言ってる奴は紙でもミスが多いぞ 最近、ブラウザとかメーラーとか、ダークモード対応できるならそれで表示してるけど
紙と同程度に読みやすくなったし、誤字とかも減った気がする こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく 前を見るか下を見るかの違い
下を見るほうが意識が集中する PC修行が足りないだけだろ。紙もクソも関係ないくらいにならないと。 >>1
すんげー愚論 （ 爆笑 ）
紙だと誤字脱字が見つけやすいのは、単に「入力・編集作業」から解放されて専念できるから。
液晶と紙という物理的な違いの要因では決してない（ 苦笑 ） 日本ではカラー印刷の標準解像度は350dpiだが、アメリカでは300dpiらしい
そうすると、モノクロ二値が1200dpiで、グレイスケールが600dpiで、カラーが300dpiで整合性がある
そうなると、ディスプレイの解像度もretina未満だが300ppiの方が良い筈だ
そして、300ppi16インチ4：3で3,840×2,880のパネルを標準にすれば、4Kや2K動画にもピッタリだ
16インチ4：3ならA4を実寸大で表示できる
という事で、完璧なディスプレイパネルは300ppi16インチ4：3で3,840×2,880のIPSパネルである いい加減印刷プレビューと実際の印刷物との差をなくして欲しいわ
特にエクセル 自ら光を出すものに対しての拒否(防衛)反応の有無かと なんかよくわからんけど確かに紙に印字して確認してる 画面は光で目が疲れるから見ているようで実は見えていない。
紙なら反射は少ないのでじっくり見れるから。 >>36
せやな
大手出版社の校正は絶対に紙でやるからな
前に新興の編プロがモニタ上だけでやってよこしたら誤字脱字でボロッボロだったわ >>2
>お前らの書き込みなんて何の価値もない
長文コピペお疲れ様
全くその通りで、これ貼ってて
自分で気付いてないの？ >>21
紙自体ならありそうだけど
フォントの違いで読みやすさが違うとか
あとは解像度については昔から言われている >>63
たしかに実感としては目を細めちゃうというか太陽を見ている感じ
100パーセント見てる感じがしないんだよね >>11
本の重さ、厚み、ページを指でめくる動作とかが記憶として脳に残るから本に書かれてる文章や情報を思い出しやすいらしいよ >>60
そういや、興味あるもの見てるときとか集中してるときは無意識に瞳孔拡大してるって話だし
逆に、自発光の白い画面って、明るすぎて瞳孔絞られて集中妨げられるとかあったりしてｗ 一番間違いに気づくタイミングは送信ボタンを押した直後である 脳のモードつうか、単に紙の上の字を読んで育った人間はそっちに最適化されてるだけじゃないかと思うけどな
生まれてからずっと、全てのテキストをタブレットやスマホの画面だけで読んで、紙を一切使わないで育ったら、画面上だけでイケるんじゃないかね ファックスで気づくことあるんだよな
メールではスルーしてた また後に人に巧いことパクられたわ
俺の人生そんなのばっかｗ >>72
光っている画面で精読すると、目がやられちゃう
目を守るために脳が飛ばし読みする たまに視点変えたり素材変えると見え方かわるから じゃね？
紙とかモニタとかじゃなくて >>43
あれ今見ても近未来的だし、どっかでゲーミングデスクとかいって復活しないかなと思ってる
https://i.imgur.com/4XYIict.jpg >>79
読む速度が違う
つまり、読みやすいってこと 違うよな
コントラストのせい
逆に文字、罫線を白、背景を黒にしてチェックしてみたらいい 昔のプログラマがソースコードを印刷してた理由は・・・
タバコを吸う口実作りの意味合いが大きいけどな
細かいケアレスミスなら、コンパイルすれば検出できるしｗ >>79
反射光はあんなに眩しくない
重要な情報がノイズで邪魔されてんだよ >>1
会議の資料まとめ終わってプリントしてから間違いに気づいた時ってかなり凹むよな・・・ windowsのクソフォントやofficeやらの画面デザインも大きな要因でないの 漫画やイラストだと画面の方がアラが目立たず上手く見えるんだよな
印刷物だと案外雑な所が見えてブラウザマジックとよく言う パソコンやスマホは光源だからな
時間経過と共にどんどん視力と集中力が落ちる >>83
端末が高価で人数分無かったからだよw
コンパイルだって何回もやれなかったしな >>86
そもそも画面では、「こんな感じ」見たいなアバウトな把握しかしてないひとが多いんだろう
誤字脱字もそうだが >>43
あったねえ。
モニターからの光線の被曝を防ぐとか
何とか月刊アスキーなんかの広告で
見たわ。
結構良い値段した記憶が。 ここまで堂々と誤字にされたら文句言えないけどな
干してどうするんだよ 千だよ 千
https://i.imgur.com/WP20Meu.jpg フォトグラフィックメモリーで脳に焼き付けるから関係ない。 >>1
＞PCの画面上で見てるいと気付かいなが、紙に印刷すると誤字や脱字などの間違いに気付くはのなかぜを解説したリコーのブログエトンリがためになると評判だ。
お利口さんだね。 >>55
逆に手書きで文章を作り
それをスキャンして画面で確認したら間違いに気付き易いか、、、
そうかもしれないが、そうじゃない気もする 小学生全員にタブレットを与えて、視力と学力を低下させているマヌケな国があるらしいぜ >>91
そこまで昔の話じゃねぇよｗ
30年くらい前の話だ ペーパーレス化に加えてリモートワーク増加のせいでリコーの業績は相当厳しいのでしょうね 単純にひとこと
紙は手に持って動かせるから 行ったり来たりがすごく楽
モニターだと目線を動かすのがしんどい。
例えば、掲示板に貼ったプリントの誤字をチェックするとき
画鋲を外したくなりませんか？ 紙だと光源が太陽光、蛍光灯、LED、白熱灯、蛍の光で記憶の違いがあるとかねーかなｗ クソみてーなモニタ使ってるからだよ
32インチUWQHDモニタ使ってみ
世界が変わるぞ これ気づいたひと天才だ
常人じゃまず気付かない。でも言われてみると確かにそう 経験則としてはわかるんだが、もう少し掘り下げてほしい >>40
ブログの発言者は元ネタなんて言ってない
誰もそわな風に読まない
自分こそ読解力ないってバラしてんぞ
みっともな >>104
あと、紙だとどこでも自由にかつ確実にチェックのマークや文字を書き込むことができるってのもあると思う 文章入力 ヨシ！
ダブルチェック ヨシ！
印刷～
あらら…で紙無駄にしまくってるから
誰も居ない時間帯に再生利用コーナーに回したり
そっとシュレッダーかけてます
(´・ω・｀) iPhoneの予測変換だけはなんとかしてくれ
何で書き込んだ文字より先にiOSが予測した見当違いな文字が表示されるんだよ
特にカタカナ文字！ジョブズしばくぞ！ こんな知的でわかりやすい文章をかけるようになりたいものだ >>1
いや、人間は赤を持つとマウント思考になるだけだよ。
あれだ、アカペン先生や習字で赤い筆で修正しまくる先生。
ありゃ脳汁出るわｗ気持ちがいい 見る角度かもね。タブレットにしてから印刷せずタブレット上でチェック入れて間違いに気づく。
タブレットない頃は凡ミス見逃して印刷回数凄かったわ。
今の子は慣れてるだろ。でも早く目悪くなりそう。 脳の強化学習が行われた低年齢の時代に、紙の教科書や紙のノート、紙の試験用紙が当たり前だったから
紙での正誤確認に最適化されてるだけ
さすがに、高校卒業以降20年以上パソコンのモニタを見て情報処理してたら
どっちでも同レベルで正誤確認できてる
ただまあ、漢字はIMEに頼り切ってるから、とっさにメモ取ったときに書けないなあ…… 分析モードとやらになるって根拠が一切示されてないんだけど
学研マンガと同レベルだろ マクルーハン言っとけばいいと思ってんのか 発光体を見るのと紙を見るのと、脳の使い方が違うって研究あったよ 理屈は分からんけど、統計や経験では確かにそうだと思わざるを得ないな。 透過光かどうかより、紙に書かれた文字の方が実態に近い質感はあるな >>121
ということは、物心つく前からタブレットを触ってる子供たちが大人になったら、
むしろ紙に印刷されると間違いやすくなるかもね こんなもん単に
モニター上ならいくら間違って修正しても簡単で無料！っていう甘さが最後まで残るからだろ
>>1の理由なんてほとんど関係ない 細かい物理的な表示の違いや脳の認識の違いが
総合的に気分転換になって内容そのものに気づきやすくなるってことやな 自分は基本全角英数大嫌ないので、半角で統一してるんだけど
使いがたる人がいて（社で統一されいてないから、余計ややこし）
同一ドキュメント内で、整合性がとれてないぞって
ツッコミ入る時はたまにある 簡単に取り返しがつく段階では無意識でチェックも甘くなるからだよ >>1
脳に文字情報を記憶させるにはただ見ただけでは定着しないってことよねｗ 言われてみれば保存する為の紙は減ったけど作業中に使うのは増えたかもな お前らプリントアウトするまえにプレビューみるクセつけろアホ 画面上で読んだ文章より
紙で読んだ文章の方が記憶に残るよね？ >>61
ソルフェージュが出来るようになると楽器を手にしなくても楽譜がすらすら書けるようになる。
楽器もって楽譜に向かっても確かに発想が止まっちゃうよな >>133
それがプレビューヨシ！
してるんだよな
ある程度校正は出来ているけど
抜け落ちが少々… ipad とアップルペンシルでそいういうのなくなった
単にペンを沿わせるかそうでないかだと思う >>51
これの英語版を見てみたいなあ
本当に英語でもわかるのか？ 明朝体が画面だと見辛いんだよ
あと書類をさかさまにするとチェックするポイントが変わって間違いに気付く、やってみ
alt+cntl+矢印でディスプレイ表示をさかさまにしても良い >>119
紙に慣れてる、モニタに慣れてる、という時に
具体的に人は何に慣れてるのかという問題だろ
紙でもモニタでも文字は同じで
何ならモニタの方が見やすい訳だから
それが読む姿勢や操作に慣れてるのかもしれないし
この記事のように反射光や透過光に慣れてるのかもしれない
ということだろ 経験則だけど、webライター系は誤字脱字が多い印象 >>128
シス管に全角数字を入力したら頭上からタライが落ちてくるようなシステムに改修してもらえ。 >>136
それはもう集中力の問題かな。
適当な文書ｗと無意識になめてたり、午後の昼食後だったり。 >>125
ベビーカーにタブレットが付いてる時代だしな タッチパネルのノートパソコンとfixit、指鉛筆にオートスクロール
PDFの教科書にはもう抵抗なくなったわ。むしろこっちが捗るかも
一般書は断然紙派だけど。て校正の話か >>138
「タイポグリセミア」で検索すれば出てくるけど
それなりに読めるぞ これは物書き仕事をやっている人ならば、たいてい経験的に知っているんじゃないかな
原稿はいつもPCで書き、出版社に送るのも電子データだけど、送る前に必ずいったんプリントアウトしてじっくり点検する
そうしないと誤字脱字、文法ミス、おかしな表現の見落としがかなりある
脳の働きが画面と紙とではちがうのかもしれないけど、個人的には、かなりの前後まですぐに一望できるかどうかの
違いかなあと思っている 関連だが、オレ紙の本は絶対買わない。電子書籍も買わん。
縦行だから。 >>1
モニターを電子ペーパーにすれば良いのか
あれいい加減にカラー化してくれねぇかな、それもリーズナブルな価格帯で 原稿と見比べての校正だから
紙の方が校正精度上がる 全部明朝体で小さな字の書類は見づらい
品名・数量・単価それぞれ書体や大きさを変えると見やすい 誤字というか、フォントの違いに気づくことはよくある
PCじゃよくわからんが印刷すると太字になるからな 電子か紙かを問う前に、基本的な文章の決まり事すら守れない記者が記事書いてたりすることにうんざりする
校正うんぬん以前の問題 >>115
確かにiPhoneの予測変換は邪魔
キチンと入力したつもりでも微妙に違う文字入ってる
Windowsの予測変換の方がまだ自分が入力した文字で予測してくるからまだマシ 糖質検査でも違いが出そう
目線での検査は画面と紙面の違いやいかにって思ったけど
紙面だと目線追うの面倒くさいの >>147
情シスがタライの管理をする時代が来るのか ４ｋ液晶に買い換えて、文字がきれいになっただけで
脳の負担が軽減されるって経験は、分かる人には分かる 字体を変えたら？明朝体からゴシック体にするだけで、いい結果が出るはず。 打つ作業と、読む動作の違いもある
デザインやってるが
イラレで修正した後かならプリントして確認してる >>160
小説は紙の方が質感あって雰囲気が良いってだけじゃね
日頃のニュースは画面越しでしか読まないけど頭に入らないなんて事ないだろ 確かに印刷して気づくミスて多いよね
「俺ってアホなのか？」とか思うくらい
脳のシステムのせいだったのか >>168
声に出すと間違いに気付くという脳の仕組みもあるね >>1
電子書籍だと
頭に入らない理由はこれか！
検索には便利だけど
読んだ気がしない >>154
ウェブページの壮大なシリーズ記事とか縦書きPDFに直さん？
ベッドでタブで読む用の自炊新書。縦書きが重力に逆らわないぶん速く何度も読める気がする
ああまたスレチ >>14
単純なミスでなく「間違え」と「間違い」の使い分け出来ないやついるよな。
あと「～しずらい」は見ると萎える。言葉の成り立ち知らないのかと。 >>152
あがりと。
見たてけみど、よく考たえらふうつの英語自体読なめいんだたっわ。 単に先に画面でみて次に印刷するから
二回目に見直して間違いに気付いたって言うだけの話で
印刷みてチェックしてデータを誰かになおしてもらって
次に画面みて見直しても同じように気付くだけだろうな 逆に言えば印刷前の、文章チェックをなめてるだけ。
仕事を早く終えたいだけｗ 今のところは、文字に限れば、画面上より紙の方が視界に入る情報量が多い。
姿勢や視点を変えるだけで違って見えることもある。
漢字みたいな表意文字だけかもしれんが。 Typoglycemiaってこれ↓
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく >>51
面白いね
スラッスラ読める
言語関係無く同じなんだ！ >>174
まあ、俺が妙に横行に慣れちまっただけだろうなあ。
ネットはみんなヨコだし。 >>168
自分は読書（自分は紙派）するときは大体同じところを2回読むようにしてるかな。
ネットだと一般記事ですら飛ばし読みで終わらせてしまうところがあるかな。 >>36
そうだね
あと、画面上だけだと、うまいネーム書いたと錯覚するヤツがいるから、紙に印刷して読みなおさせる 罫線の多用も間違いのもとだよね
欧米はタイプライター文化を経てるから罫線少ないけど
罫線を間引くと逆に間違わない
３行ごとに細い点線が見やすいよ 書類のフォーマット作成業務してるけど最後は紙で出してチェックしてる
でやっぱり紙だと間違いが見つかる プログラム勉強してたときはロールの感熱紙ストックしてたわ
バグ→プリントアウト >>154
人間の視線は左から右にいくようにできているから（理由はわからない）、慣れれば横書きの文章のほうが
ずっと読みやすいというのはあるね
文章ではないけど、人とむかいあった場合、こっちから見て相手の顔の左がわ（相手にとっては右がわ）
がまず目にはいってくる理由も、視線が左から右にながれるため 慣れが９割
ディスプレイで校正するは最初は読みにくさにびっくりするがそのうち慣れる
あとワードの自動の校正の機能は超便利
紙が読みやすいのは組版がしっかりしてるから
webをそのまま印刷したらすげー読みにくいから >>120
俺も胡散臭いと思って幾らか論文掘ってみたけど、割と沢山研究あるね
脳科学的な裏付けに近いものも少しあった
https://www.toppan-f.co.jp/news/2013/0723.html >>34
この文章の誤字を瞬時に判断できなった時点で
ブログの信憑性が高いと思ったよ 紙の場合少なからず立体的に見えるから気付きやすいんだろ 難しい文章とか読んでると明らかだよ。
タブレットとかでサクッとチェックできるのは、よほど慣れてる領域で単に事実を確認する場合。
まあ、自分の場合、紙で読んでもなかなか分析モードにならないので、赤ペンを使ってグチャグチャにしながら読んだり、テキストデータをワープロソフトにコピペして文章をバラバラにしながら読んでる。
ペーパーレスを強制されたら正直つらいわ。 ソフトを変えたり一行の字数を変えても見つかりやすくなるってのもあるからな
反対に紙で見つからなかった誤字がPCで見つかるかどうかも検証して欲しい >>191
視線なら上から下、もある
プレゼン資料やフロー図はそれが常識
常識のないアホが時々渦巻きになって真ん中で終了するフロー図作ってきて怒られる 紙だとニオイがあるからだな。
嗅覚は脳に直結してるし、なんかあるんだろう。 エクセルは画面通りに印刷されないのがむかつく
何でテキストが欠けてんだよ 関連だがオレくだらんFAXは印刷しないで、画面で確認して消す。
余計なインク代はカンベンだ。 >>115
ほんとクソだよな
しかも辞書が頭悪すぎて間違った変換を勝手にやるもんだから、思考が途切れたり他に飛んだりして作業が進まない
アップルは日本人ユーザーを軽視しすぎだ ちょうどいまPCで原稿を書いているところなので、文章を紙でチェックしているつもりになって
画面をじっくり見てみると、誤字脱字はほぼないが、助詞を変えたほうがいいなというのが目立つ
おかしな表現はそれより多いかもしれない
急いで書いているせいで助詞がいいかげんになったのではなく、書いているときには頭にうかぶ文章を
そのままタイピングしている感覚なので、気づかないのだと思う
昔、原稿用紙にペンで書いていたころは、書きながら気づいてその都度直していた記憶がある だよなぁ
実際に紙の本の方が文章が頭に入って来やすい
縦書式なのもあるが >>202
昔ウンコが出ないときは本屋に行けって言われた >>2
言っていることは正論だ、それは認めよう
しかし真実の扉は開かれてしまったのだよ エディタの一行の字数を変えるだけで誤字が発見できたりする たしかにお気に入りのエロ画像を印刷すると
間違ってる気分になる 反射型液晶にすればいいのかな？
電気代節約にもなりそうだし 俺も仕事で読む参考資料は印字するわ
ＰＣ画面だと頭に入らん
老眼もあるけどな >>6
慣れてないってモニター仕事できてから何年経ってると思ってるんだよ… PCだと行間が狭いからだろ
Retinaなディスプレイもあまりないし
視野角の差もあるんじゃねえ？ たぶん画面だと文字の黒と地の色に明暗差がありすぎるせい
輝度を下げれば普通に紙と変わらん A4サイズのモニターに
A4プリントの解像度で表示してる
モニターなんてないよな
17インチで8Kくらいないと
紙と同じにならない >>218
だね。つか日本人もこういう無駄な理由を求めるやつが増えたんかね？って思う。
欧米人みたくけったいな美術作品にやたらと理由を求める的な。 よく言われるだろ、
画面の明るさは机上面の明るさと同じにする、
そうすると目は疲れにくい、て
そうすりゃ紙も画面も同じこと 個人的な事だが
VJE-αの頃は誤字が少なかった
マックにもVJEあったかなあ
しばらく使ってた気がする
今のマックとかiOSのIMEって
なんてやつなんだろ
バカ過ぎて >>6
実験で統計的に有意差があること確認されてるのも知らなそう エクセルのテキストボックスでエクセルだと文字が全部入ってるのに
印刷したら右っ側がちょん切れてるのどうにかして欲しい ＰＣやモバイルはインタラクティブだから情報受け取りは手っ取り早くスキャンするモードになるのに対して
紙媒体だと完全に受け身になるから精査できるってことだろ 経験的にはわかる
少なくても、文字校正は紙の方がしやすい
言葉を覚える上でも、紙の方がすぐ頭に入りやすい
自然界では、専ら反射光で情報を認識するのは当たり前なんだから、
それに向いた処理能力が備わってるのかもね
後天的な慣れの問題もどの程度影響するのか、それは知らんけどね
１はマルクハーンの説にふれてるみたいだけど、
筑波大学が、このテーマについて数年前に研究したのを見つけた
サマリーを読んだ限り、紙の優位性はありそうだけど
透過光反射光の違いのせいだとまでは言えてない感じだね
表示媒体の違いが誤りを探す読みに与える影響
https://ci.nii.ac.jp/naid/110009882447 >>232
Open Officeだと切れなかったな
もう使ってないけど 画面でチェックしたやつも印刷したの見た瞬間、間違えに気付くわ 原因は知らんけど良く分かる
何故か印刷しないと細部に目が通らないんだよなあ 印刷屋とか本屋が言ってたな
散々チェックしたのに
初版にしたとたん出てくる間違い ペーパレスにしてミス多発させてる部署知ってる。課長がアホ過ぎるが誰も指摘できない。 >>241
校正としてはどちらも「見る」が正解なんだが >>235
脳の使う部位が違うって説もあったな
自分も体感してる 多分だけど
端末だと脳が3Dとして認識しちゃうんだと思う 山手線
車内広告が 電子広告になってから
頭に残らなくなった スクリーンだと
残像で読んでるからなのかもしれない よく旅に出るんで持ち物リストを一時期デジタル化したけど
抜け落ちまくって酷いことになったなｗ
紙に戻したわ
チェックマーク打ちながらじゃないと物を揃えられない 写真なんかも画面で終わらせないでプリントしろってよく言われる これが本当なら、eインクのディスプレイを使えば間違いに気付きやすくなるはずだよな… >>246
モニターでは「映像」モードになっちゃうんだろうな
そもそも木切れだの竹だの皮だのに書きつけたりしてたころから
文字は筆跡を見るものだったんだから 意外と意識されない紙の利点としては、「雑でOK」という事もある
ペンでササッと字や図を書いて伝わるし、持ち運ぶのに折り畳んでポケットでも大丈夫 校正は画面上だけだと無理がある
それで失敗してる奴を何人も見てきた >>128
でも文書中に半角英数混ざるとずれるからな
非常に気持ち悪い >>253
フォントのせい
文字によって微妙に幅が違う
等幅フォントならまだマシ
それでも書体によってはダメ >>251
モニターは発光しとるからね
CMYKになったらまた別 画面じゃ内容が頭に入ってこないと言って
自分に届くEメールを全部秘書に印刷させる
旧世代の古生物みたいな社長がたまにいるんだよな つまり紙を完全廃止すればイチイチ間違い見つけなくてすむな
みんな幸せ >>133
プレビュー通りに印刷できないエクセルが悪いと言う事だな おれは客先に提出したときに間違いに気づいてもらえるから最強 ( ・`ω・´) シャープのモニターなんつったっけ
EGZOみたいなのあったよな
あれって残像現象で見てるっけ？ >>258
プロポーショナルならどっち使ってもズレる 紙だと完全に2Dに集中して読む事ができて
そこから2D→脳内3Dという手順になるけど
端末だとどうしても元に3D認識が入る
3D→脳内3Dという変換は非常に難しい
多分これが原因と思う 反射光だと脳が分析モード？は？各種脳トレゲームやデバッグ作業をディスってんの？
こんなのただの慣れだろ。 >>2
もう100万人に遠く及ばない90万人も近々切りそうなんですけれど >>267
あるあるｗ
「校正者の目」って間違いも補正して読んでしまうんだよな >>271
それは校正者としては不完全
読んじゃダメ 俺はパソコンの画面でプリントボタンを押した瞬間に
間違いに気づくことが良くある。
我が社の場合はプリントする前に複合機で印刷する書類を選択する
必要があるので間違いのある書類は印刷せずに消去出来るけど
直付のプリンターだとあああーってなる。 印刷促進記事か。。リコーのステルスマーケティングか。 リコーってもう印刷じゃ設けてないだろ
カメラとかじゃねえの？ 文章以外もだけど、入力から一定時間を置いた方が、チェックしやすい
人手に余裕のあるところでは、時間差を無くすために、人が替わる こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です iOSも表示フォント選べるようにしてほしいわ
ヒラギノ嫌いなんだよね… 解像度の問題が一番だと思ってたわ…
印刷だと3600dpiとかで版焼いて印刷工程でどれだけ劣化するか？だから今のディスプレイの解像度ならまだ印刷物の方が見易いだけかと 設計図の注記とか部品名の間違いは紙に印刷してから気付くのなんでやろな
だから検図は紙でやってる ちんすこう が ちんこすう にみえるのといっしょ？ >>282
商業印刷の話してなくない？
そこまで行ってミスに気づいたら泣きたくなるやろ 画面のときのほうがあきらかに気が散ってるもん。タブレット授業とかどうなるんだろ >>278
今でもオフィス用のでかい印刷機ってリコー強くね？ >>1
画面だとすぐ修正できるから確認が甘くなってるだけ
印刷済みの紙は修正不可だから厳しく見れる うちのオフィス今年頭にオフィスプリンタを総とっかえするというすさまじく裏目なことをやってしまう >>281
もっと世の中、游ゴシックや游明朝になって欲しい。
でもWordや一太郎で気持ち悪い行間になるのは何なんだ。 コピー機屋さんは
まず紙の補給を静かにできるようにしてほしい
トレー開けて補給したあと
イラついたOLがガチャンってトレー閉める音がうるさい >>289
やっぱ慣れじゃんｗ
スライドになると寝る的な >>272
そういうスラングがあるんだってｗ
読み流しはダメだよなあ、しかしWEB上での記事でときどき
あれ？というのはあるよね
きっと一記事なんぼで量産させられてる職人が居るにちがいない 文章読まずにそれに対する発言するやつがネットに異様に多いのと関係あんのかな みんないまこのスレッド
何てフォントで読んでるの？
自分はiOSだからヒラギノ
みなさんが好きなフォント何？ >>94
微妙に斜めになってるような気もせんでもないが…うーん
こういう公共の場所に使われるフォントって、ユニバーサルデザインフォントって言って判読性が高かったり誤読を防ぐようなデザインにしてあるはずなんだがな… >>300
あると思う
画面の長い文章は面倒くさいもん
スクロールしたりと メールの送信ボタン押した瞬間に文章や添付し忘れ間違いに気づくのはなぜなの？ >>302
違うの使いたければインストールしたらいいんじゃないの？ >>284
注記や表題欄の簡体字が文字化けするから紙図面で確認する >>250
チェックマークが入れられるデジタル化をしろよ >>300
脊髄反射的に印刷ボタンをポチる的な？
おれも通販でポチってから後悔すること多数。。 >>300
最近流行のムダ行間
アレのせいで内容が入ってこない >>307
iOSはSystem fontは変えられん
脱獄するのは面倒くさい >>305
仕事を早く完結させたいから、とにかくポチる。 →人間が、読んでいく
人(ひとか、にんげんかまだわからない)
間(かんが付いてるからにんげんだ)
人にもどって、「にんげんが、」
読(どくか、よか？)
ん(んが付いてるから合わせて、よんだ)
読にもどって、「よんでいく」
・単語や熟語の二字、三字をひとまとめで、一字のように認識したり、脳は忙しい。 無駄行間
あるな
芸能人のblogによくある
こういうやつ >>315
脳が一文字ずつ順番に認知してると思ってそう >>316
それに影響されてメールにまで採用してる奴
死ねばいいのに >>305
頭が編集モードから閲覧モードになる説(今作った)
将棋のひふみんアイもこういう脳の切り替えをしてるのかもしれない >>316
それやらないとスクロールしないので
広告代が入らない >>305
送信するまでは書き終わる事に集中してるけど
送信した後はこれでひと仕事終わったと
安心して落ち着いた後に読み直すから気分が改まってて間違いに気づきやすい >>1
感動が違う訳だ
テレビ 透過光＝テレビ画面で見ていると脳は「パターン認識モード」
映画 反射光＝映画館やプロジェクターだと「分析モード」 大量配布用の文書とか、必ず1回印刷してチェックするわ
文書作成中に穴が開くほど見たはずなのに修正点出てくる
脳の認識してる部分が違うってなるほどだわ あるある/ねーよってリコーがブログでそういう風に分けて書いてあるのかと思ったじゃないか
どうしてこんな馬鹿なスレ立てするんだろ >>1
医師が「モニターばかり見る」時代になって
人間にはあり得ないような予測困難なミスが増えた
人間より頭がいいはずのコンピューターが医療ミスを量産するのは
日本のメーカーが寡占にあぐらをかいて真剣に作っていないからだけど
日本人のIT信仰が盲目的であるのも原因
このままではやばいね こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
タイポグリセミアとはhttps://dic.nicovideo.jp/a/typoglycemia >>322
なるほど！俺も通販でポチってから我に返る。。 >>312
流行ってなんか無いだろ
無駄に一行開けて書いてる奴はただの池沼ってだけ
レス内容も確実に頭おかしいから読む価値もなし 【ステルスマーケティングの凄ワザ】
例えば20秒間の動画で
ケースA
前半10sec 「☆☆☆☆凄い☆」
後半10sec 「☆リコー凄い☆」
ケースB
20secずっと「☆リコー凄い☆」
では、どっちが、「☆リコー凄い☆」
を地球人にアピールされるか
宇宙人で有るワイには霊感で
ワカルンです。 >>284
分かる
画面上でこれでもかとチェックしたつもりなのになあ…w ヘルスで顔合わせた瞬間失敗したって思うやつか
結婚した後失敗したって思うやつか 本のゲラ刷りはいまでも紙だし、紙のほうが間違いさがしをやりやすいというのは確実にある >>315
そんな読み方してないぞ
細かくても「人間が」「読んでいく」でまず認識される
>51とかも、頭から読んでるつもりでも5,6文字は同時に認識してるから
勝手に順序入れ替えて意味のある言葉にしようとする
ちなみに行間詰めとけば上下を入れ替えても読めたりするぞ >>333
それが社内メールまで空けてくるんですよ
馬鹿でしょ？ >>318
HTMLメールをテキストで読んでるだけじゃね？ >>175
一応、現代仮名遣いでは「ず」と「づ」は原則としてどちらも「ず」表記を認めている。（発音もzu）
だから、「〜し辛い」は語源的には「つらい」だから「しづらい」は正解なんだけど、現代仮名遣いの表記法では「しずらい」でも間違いではない。
似たような例は「きずな」と「きづな」がある。
ただ、焼津市や沼津市、木更津市などは固有名詞なので「づ」が正しい。 >>340
それは誰も指摘しない会社のほうがやばくね？
社外に対してもそんなメール送ってたらどうするんだ 慣れの問題であんまり変わらないと思う
紙の方があれこれ便利だと思うけど >>335
他人に見てもらったほうがいいよ。自分だけだとヒューマンエラーが多いもの。そういうもの。 視線の問題でしょ
紙だと全体に合わせて視線を変えられる
ディスプレイの問題は、いちいち
スクロールや拡大縮小、画面の切り替え
しなくちゃならんからね
その間に見落としする
図面チェックで散々経験済 画面情報量＞＞＞紙情報量
ってだけの事だと思うけどね
5ちゃんも1スレッド印刷すると多いよ >>341
俺もそう思って試しに変えてみたらやっぱり空いてた
そもそもHTMLでメール送りつけるやつも絶滅したらいいのに >>345
段落じゃないが話の要点やまとまりごとに行間開けるのは普通だろ？
メールソフト次第だろうけど環境変わると見え方も変わるしな >>353
それはいいんだよ
でもそこは2行空けてくる >>348
自分だけだと思い込みでやってる部分があるからな
他人の目で見てもらうのは重要 >>65
レスアンカーよく見ろよ
>>1と>>1000に対して、しか言及して無いよ？ｗ PDFが大量に添付された電子決裁の見難さは異常
面倒だからほとんどチェックせずに承認ボタン押しちゃうわ わざわざちっこいタブやノート使っておいてPCは画面が見にくいとか
馬鹿じゃねーのと思う >>34
タイポグなんとか現象のせいで直ぐに分からなかったよ >>356
他人に説明しながらチェックすると効果あり 図面もそうなんだよな
画面だとなんでかわからんが間違いに気付かない
印刷すると瞬時に気付いたりする >>359
同じ資料の比較の話してるのに
なんで文字数が変わるんだよ これが本当ならプログラマーは紙に埋もれて作業しなきゃだね
印刷して欲しいだけでしょリコーさん笑 >>361
こういう文書です
例えば
文字は印刷しないと
間違いに気づかない
なぜなら
「●●●だから」なんです
気づいていましたか？ 現場の人間だが、全体をぱっと見渡せる紙の方が校正の効率が断然いい＠現役DTPオペアラヒフ童貞年収200代 単純に近さじゃないのか
パソコン画面はせいぜい５０ｃｍ～１ｍの間くらい
一方で紙はその半分くらい >>371
PDF校正は注釈入れるだけでも時間泥棒だよな
紙なら数秒なのに
FAXが絶滅しないのもこれがでかい 印刷して絶対確認する
間違いだけじゃなくて直したい所も見つかる >>366
俺もそう思う。これリコーのステマじゃんｗって。
だいたい反射光だと脳が分析モードってなめてる。 これが本当ならバックアップライトの液晶がなかった
モノクロ液晶の時代の方が間違いが少なかったってことになる >>367
もし画面のフォントサイズが変更自由だったら、
一行おきにするかわりに倍角で打ってくるんじゃね >>366
プログラマーにはデバッガがあるからな
校正に関しては一発で指摘されるし まあ俺ぐらいになると画面でも紙でも一切変わらんレベルでミスするからな 紙の本で小説読むと脳内で３D再生されて匂いまで感じるくらいなのに
電子書籍だと単に文字を目で追ってるだけって感じになるのはそのせいか
ニュースやコラム読む分には問題ないし「物語」は処理する脳の機能が違うんかな >>377
いやパソコンの設定上の話をしているのだろう
細かい設定などに意識を奪われて
根本的なミスに気が付きにくいのでは >>348,356,363
ホントにその通りですね
ウチもグループ内の他者に検図してもらうルールになってます。
そして、数十年もこの仕事やってるくせにあり得ないような凡ミスを発見されたときの恥ずかしさたるや… いまだに電子書籍は読めない
どうしても頭に入らないし、内容に入り込めない デジタルデバイド以降というか、ガキんちょの頃からスマホ握って、学校の事業も過半をモニターやらナントカPadとかの画面を見ながらやって世代だと、
紙は見落とししやすい、丁寧な推敲は画面でやるべきだ、ってふうに代わるんだろうな。 >>253
印字するときに枠線の幅を計算しないから >>231
統計データの対象が紙で育った世代だからでは？
初めからモニターやタブレット等を見て育つ今後はわからない（かも） pdfの比較の場合はパソコンの方が便利だけどね
複数ウィンドウを全画面で開いてAlt+Tab連打で >>390
文字のサイズが変わるぞ
プレビューの方だが >>377
同じ文字数で比較しての話なので
印刷の方が情報量が多いの間違いですね
印刷文字の角度とか おまえらが嫁が美人だと思い込んでそのまま気が付かないと同じ
思い込みで間違いに気が付かない コピー機 もっと使えよ 愚民共
って言いたいだけなんじゃね？ 回路図から全体構成やロジック追うときは紙
検索で部品探す時はPC
回路図でも文書でも文字列検索できない電子データはウンコ パソコンよりも、コンビニで立ち読みするほうがエロ画像の実在感が高い 紙だと視覚の他に触覚も刺激されるからな
指でなぞったりペンを使ったり
脳を使うのに複数の感覚刺激は大切 >>249
スレのテーマに対する本質的な答えがこれじゃね。
画面は動き変化するから間違い探し、変化していない部分と変化する部分の差を意識、注意を払う。
紙は動かないから読みに集中する。
その違いをパターン認識モードと分析モードと言い表しているのだと思う 経験則として実感はあるが、
>すなわち反射光で文字を読む際には、人間の脳は「分析モード」に切り替わる。
>目に入る情報を一つひとつ集中してチェックできるため、間違いを発見しやすくなるのだ。
>これに対し、画面から発せられる透過光を見る際、脳は「パターン認識モード」になる。
これに関する根拠なり、参考文献が記載されていないのでモヤっとする。 全体俯瞰してみるなら紙
神経集中してしらみつぶしに見るなら液晶
液晶は結局画面の中が世界だから
全体見るのに適してない
ズームしてワイプして、でも意外と見落とす エクセルの印刷するとテキストボックスからはみすだすのは、いつ解決するのか。 デジタル教材より紙ベースの勉強の方が定着率は高い気がするな >>386
スマンがデジタルデバイドをどんな意味で使ってんだ？ >>386
単に慣れの問題なのかどうなのかってのが論点だからね
もし1の話の様に反射光云々が原因の話であれば
視神経がDNAレベルで変化する数世代先までは
同じ様な状況が続く事になる >>1
非常によくわかる
報告書作成していても、印刷しないとなかなかミスに気付かない >>404
経験則に理屈をつけただけだしね。
仮説としては面白いし、その程度で受け止めておき、詰まったときに思い出して、試してみればよい話。
頭のなかでイメージして検討するときも、実際に文章にすると思考が整理される経験則もある。 >>401
頭いい塾とか学校とか結局みんな紙だしな
チャレンジタッチとか勉強どうしても出来ない子がなんとかやる程度全然メインにはならない
スタディサプリも補助 >>396
みんながみんな嫁が美人だと思ってるわけでもあるまい。
ただ、可愛くないのを可愛いと嘘を吐きとおす人生が待っているのかと思うと。。 >>409
だよねー。俺ヨコ行派。本や新聞？ありえん 光ってるから
あんましみ続けてると
眩しくなるずら 校正の仕事してたけど
PCでチェックするよりも紙出しして文字をペンでなぞってチェックした方が確かに仕事が捗ったな 透過光と反射光のことは電子書籍で感じたな
最初はipadで読んでたけど、いまいち没頭感が得られなくてkindle whltepapaerに変えたわ >>51
これさあいつも思うんだけど「にんんげ」は最後合ってねえぞ(´・ω・`) これはあるあるですわ
重要書類だけはプリントしてチェックする CADで作成した図面は、一度印刷してチェックすると、線のズレや寸法の重複に気付く 光っている物を凝視し続けるのは疲れるし
無意識のうちに読み飛ばしているだけでしょう 紙だと詳細の大きさと全体の視認性を距離だけで簡易に調整できて、さらにその枠を複数レイヤーで処理落ちもせずに好きな数並べられる。
SFによくある空間上に手の動作でウインドウを立体的にいくつも自在に開けるようになったら、内容の判断や人の処理力変わらなくなるんじゃないか。 エクセルが字が切れるバグ30年放置してるのはなんで？ せっかくAIが発展してるんだし、自動で文章を校正する機能がほしいな。 グーテンベルグが印刷したら聖書の間違いにみんな気付いた。 >>432
当時Windowsはフォントが画面用と印字用のセットだった
物が違うからズレて当たり前 画面の解像度が低いから脳が都合のいいように補完してるだけ
解像度が紙と同じなら目に見えない違い(視力的に)でも脳は違和感を感じて信号を送る
8Kどころかもっと上の解像度が必要だよ。 >>423
悪いがi padと眼球の間にもいろんな光源があってな、その反射光でタブレット自体がみえてる。
これ？ガセだろ 苦労して作ったパワポを配布物の印刷は
必ずpdfでしてねと頼んでたのに
現地ではテキストボックス切れまくってる印刷物が配布されてて 法令とかマニュアルとか内容が正しいものを読んだり、文字検索するなら画面
但し、正しい解釈をするため、に部分的に精読するなら紙
自分で作ったものをチェックするのは紙 出かけ先で高速反復するなら紙よりタブレットのほうが効率はいいかな。
紙はじっくり勉強するときに使う。 WQXGA10.1インチタブレットで見ていても大して違い無いから
解像度の問題は無いと思うなあ >>1
政治の世界に女性後少ないってフェミが騒いでるけど、当の女の人たちが政治家になんてなりたくないから少ない。なりたくもないのに被害者ヅラするとはこれいかに。
>>3
あるかも >>442
自分でPDFにして、渡せば問題ないような
パワポはバージョンのせいて開けないリスクあるし 本当に反射光で誤字脱字が見つけやすいのならプロジェクターで映せばいいんじゃね？ 論文や報告資料は必ず印刷して確認するな。
パラパラめくって全体を俯瞰すのは紙が有利。
画面を眺めてるだけじゃ気付かなかった不備が大体出てくる。 誤変換はほんと紙にプリントしたらよく分かるな。不思議だわ。
プログラムのバグ取りなんかも同じかもしれんな。 >>438
これ
iPadでチェックすると気付きやすい
発色の悪い古い液晶画面とか論外だよ フォントのせいもあるでしょ
ハネの部分がバックライトでかき消されてる 印刷や画像として出す資料をパワーポイント形式でそのまま提出してくるのいいかげん相手に迷惑だと常識になって欲しいわ。PDFにして渡してくれ。それで出力結果が違ったら文句いって(´；ω；｀)ｳ >>450 反射光や透過光はまったくの仮説で、どっちかといえばデタラメだと思うわ。
文書にダイレクトにアクセスできる紙と、キーボード等で入力をしないといけない
画面との差じゃないかな。文字変換のミスなんかを発見する脳神経野は言語を扱う
部位とは微妙に違うんだろ。 >>448
もちろん印刷配布用のpdfも送ってます
緊急修正のためにパワポも送ってます
何故かパワポで印刷するおバカが結構いる オーナーの気持ちを理解して一緒に文章を考えてくれる
そんなパソコンがほしい 紙 目が動く 能動的
画面 字が動く 受動的
A4サイズの画面で目を動かせば
間違いに気づくのでは 両面印刷に慣れてない奴は大抵､裏と表を真逆に印刷する >>462
そんなおバカには
パワポの拡張子を消しておくってしまえ >>1
あーなんかわかるかも、Kindleで本読むけど、なんか頭に残らん んじゃこのモードを切り替えられるような技術開発してよ。
チェックのため捨てる紙が増えてたまらん >>462
pdfのファイル名に【印刷用】とつけとけ >>456
つ デジタルペーパーDPT-RP1
たた高い まれに画像化されたPDFを送ってきて「ここの文字とグラフ訂正しておいて」とか言う人もいるからホント。 Twitterとかよく誤字脱字して投稿する。
何でこんな間違い気付かなかったのかってのよくあるな 原稿チェックは紙だな･･･
出力して持ち帰りビール飲みながらまったりやる >>25
UD（ユニバーサルデザイン）書体がある。
俺みたいに知力と視力が衰えた人たち（＋小学生とか）のために開発された。
たぶん今でも3書体は無料だろう（他にも数書体ある）
英語は Times New Roman Italic に限る（普通入っているから、取り込んで変換）。
普通の（日本語WPの）書体の、2倍は楽だ。 ただの添削にいちいち無駄なアクション要するとか無能そのもの 大部分は気分転換の効果だと思うが
確かに他にも何かある気はしてた
でも透過光とか反射光はピンとこないな、、、、
自然界では全て反射光だから
動物は透過光に慣れていない的な事か？ これからの若者は紙に印刷しなくても文書の校正や計算資料のチェックができるのではないか？
と考えたが全くそんな事はなかった
紙に印刷するのを嫌う割にミスだらけの図面や報告書を自信満々で提出してくるんだよな
特に複数の種類が違う資料を突き合わせて整合させるのがマルチモニタでもダメ。ある程度印刷した方が良い
ITやOA機器の扱いについては部下が上司よりも秀でているもんだと思うが過剰な期待は禁物だね >>436
エクセルは
画面表示
印刷プレビュー
印刷結果
とすべて違うから結局印刷しないと推敲できない ただの慣れ
それより、印刷すると改行されたり文字消える
MSオフィスは糞 >>474
使ってるけど読みやすさはまだ紙には敵わないよ ＩＴ知識、スキルは世代的なものがあると思う
会社でのＩＴスキルは４０代が頂点だろう
ところが、この世代が今老眼の危機を迎えつつある >>1
うちの会社ペーパーレス
プリンターは置いてないな 会社のコピー機、図面程度の印刷でも嫌がらせでカラーで出してる。 印刷しちゃった文字は変更出来ない固定した物だけど
モニターの文字はどんどん変化しつつ流れて行くものだと思って見てる
どこを読み飛ばすかが重要で大事なものだけ拾い出せればOK >>488
一太郎3-10を使っていた（大昔は松茸桐、Multiplan、家はp1Exe)
買収される前の一太郎は、MSの3倍は上だった。
ATOKの変換精度がだんだん物足りなくなってきたが。 印刷物だと検索出来ないから効率悪いよ
文章間違いも指摘してくれないし >>487
ほんとそれ
そろそろ画面のまま出せよな 単に一呼吸おいてちょっと歩いた後で改めて読むからだと思ってたが(´･ω･｀) >>469
拡張子なんかはるか昔から隠されてるやろ
わざわざ出さなけりゃ >>20
そういうオチだったのか、気付かなかった。
非常食用にカロリーメイト買って来て、すぐに食っちまうのと感じが似ている。 >>497
英語フォントなら崩れないのかな
社内文書全部英語化した方が早いな 理屈はそうかもしれないが
それを実践する柔軟さのある企業がどれたけあるか 更新された新旧2つの書類を見比べて内容チェックような時画面上で見ると全然捗らない
両方紙に印刷したほうが内容も頭に入るし誤字脱字記載漏れ記載ミスにちゃんと気付ける
在宅だと紙に印刷出来ないのが辛い コピー用紙無駄にすんなってお達しがあって見直し印刷すらしずらくて結局、ミスプリント増刷してしまっておわることを考えたら
きちんと見直しした方がいいんだな 単に慣れてないだけじゃね？
今までの累計で紙で読む量の方が遥かに多いし、ガキの頃の脳への影響も大きいだろうし(´･ω･｀) >>486
文字や記号の認識力自体が低下してる気がする
ここ違うよね？と言っても、そうですかー？と認識できてないみたい >>391
データも確認せずに自分の仮説を押し付ける時点で老害なんだよなあ 俺もそう思ってたけど
最近はPCの画面だけで済むようになった
要は慣れだね これって紙に優位性があるかどうこうではなくバックライトの話なのでは？
Sonyが出してたA4サイズのe-ink端末を買えって話になりそう >>510
慣れの問題だな、もう慣れた
老害のせいで印鑑が廃止出来ないのと一緒 紙は蛍光ペンとかで手軽にチェックできるからな
目視だけなら変わらないだろ
せいぜいフォントとか字の大きさの問題で、反射光だの透過光だのは無理がある >>6
その考えは当てはまる物もあれば当てはまらないものもある
この件には当てはまらない可能性が高そう 慣れはないな。
スマホ出てから10年くらい、目にするのデジタル8割、紙2割くらいになってる。
慣れなら、むしろ逆の結果になるはず。 雑誌とか手に取らないとやっぱり寂しいやん
なんでもデジタルは嫌い 紙のほうが自分の視力にあった距離で見やすいからだろ 仕事でも10年以上PCでの視認が圧倒的に多い。
たまに重要な書類をプリントする程度。
慣れなら、紙の方が見にくくなるはず ｗ >>55
俺は編集中の文書を校正するときはPDFに変換してからやるよ。Acrobat Readerでマーキングしたりコメント入れたりできるし。 >>517
電子データの上から手書きでマーカー出来るデバイスなんていくらでもあるけどな モニタチェック時はミスを発見次第
同時起動してるアドビで開いて赤ペンできて、保存すれば反映されるようにしてる
アンドゥ出来るから紙より汚れないかな >>520
適応能力でしょ、年取ると慣れの問題じゃ済まなくなるのは理解できる >>520
読む慣れじゃなくて校正するほうの慣れだよ
毎日デジタル上で校正してたら慣れる
ペとぺの違いも自動で指摘してくれるからデジタルの方が効率いい >>526
それは知ってるけど手軽ではないよね
少なくとの自分の仕事環境ではPDFに蛍光いれるとかしかなくて結構手間 すぐに」「慣れ」と反射するほうが、よっぽど老害。
「20年前にデジタル、ネット時代は俺たちのもの」なんて言ってた、派遣の氷河期派遣社員40歳おっさんだろ ｗ >>1 理由とかどうでもいいから簡単なの出せ無能。 コピー機メーカーからしたら紙印刷を使ってもらいたいですからねー
モニターメーカーの言い分も聞いてみたいですねー どっかの合同で設立された銀行系の凄い会社の人も紙でチェックしてたわ >>519
ペンが付いてる端末は大抵書き込めるだろうし
そうでなくても範囲選択してマーキングとかコメントいれるくらいはできるでしょ
会議資料なんかはこっちのが全体で共有できるしいいかもね
あと、コメントを入れるような作業は液晶だろうが無意識での識別能力がどうこうの差異は出ないんじゃない？
文章を確認してコメントなりどうこうを書き込んでいくんだから 仕事柄細かい画像のチェックもするから
コピー機程度の印刷だと解像度が落ちて逆に見逃しとかあるんだよね
あと修正環境作ってないってそれ単にスキルの問題なのでは
自分だけで直すならともかく赤ペンを他人と共有するの面倒くさそう
またデータに戻すのか… まずスクロールがダメだよな
縦向きのセカンドディスプレイがあるとだいぶ捗る 画面は明るくて、目の瞳孔が小さくなるからじゃないかな。
瞳孔が開いているときは交感神経も活発になり、注意力も高まっているからね。
つうか、>>1に書いてあることがそういうことなのかな。 >>1
透過光とか反射光とか全然関係なくてただ単に首の角度だから
うつむき気味が一番脳の重さを安定的に支えられるからリラックスして文字に集中できるようになる
その証拠に紙を壁につけて真正面で読んだら誤字脱字を見落とすしタブレットをちょうどいい角度で手前に置いたら見落とさなくなる >>538
>>縦向きのセカンドディスプレイがあるとだいぶ捗る
添削するとき，iPadだとわかりやすいよ >>480
times new roman にしてみた
italicはなかった そういえば紙に直しを書いて送ってきたクライアントいたよ
提出データを印刷してスマホで撮って送って来た
出版社とのやり取りが長いのでこれに慣れてるんだとさ 人が書いた４、５枚の文章をチェック目的で読むときは、
紙だとまず、冒頭や文末の結論、全体の斜め読みで、
文意･構造やページ単位での位置もなんとなく頭に入る気がする。
画面だとページ全体が表示できないのも、影響してそうな気がする。
ディスプレイを縦にしたら多少は改善するかな。 >>543
ADFに流さずにスマホで撮るのか・・・
まあ数枚程度なら楽だろうけど >>525
結構使えるよね(´･ω･｀)
オレも仕事で英文読むときPDFに翻訳残しながら読んでる >544
ディスプレイ縦にするだけなら30秒かからんのにな だいたい位置で覚えてるからな
あれはこの辺に書いてあったって >>531
派遣社員がパソコンなんて使わないよ 誰でも簡単に出来る軽作業 ゲラ(校正紙)では見つからないのに刷り出しではミスが見つかるのは何故
五校～六校取って印刷所での内校を経てもミスって残るのよ…… >>2
ごめん、一生懸命働いて家族と過ごしてしてるけど、息抜きで普通に書き込みにきてるよ >>553
文章しか打たないならそうかもしれんがね
PCって色々できるんだぞ？ >>547
アーム次のスタンド買って、タブレットみたく縦横、遠近、自由自在にしてみるか。
そのうち、寝転がってしまいそうだが。 >>557
書いてないものは校正しようがないな
あ、ないことを探すタイプか >>14
ネット記事はクラウドソーシングのスキル無しライターが書いてたりするからな めちゃめちゃな日本語でもスラスラ読める文のコピペ見たことあるわ
あれたしかに凄い 自分はPDFに変換するとよく間違いに気がつく
なぜだろう >>553
おめえすっげえ世間知らずだな
おらびっくりしちまったぞ >>1
紙に印刷して、紙を逆さまにして誤字脱字チェックをする。
これが最強の方法。 文章書いてて
ＰＣ画面では見つからなかった誤字脱字が
スマホ画面だと見つける事がよくある
この現象も解析して欲しい 長文読むとスクロールするから読んでる位置が分からなくなるんだよな(´･ω･｀)
紙は物理的な位置があるからそんなことは少ない
PDFで長文読む時は注釈で四角い図形を挿入して定規代りに使うと読んでる行が分かりやすくなって良い 長い原稿書いたら、翌日以降に紙に印刷したものを確認する。
当日確認して大丈夫と思ってても、ミスはやっぱり出てくる出てくる。 Kindleペーパーホワイトなら、脳は分析モードになるんかな？ >>396
自分が書いた文章は上司に出す前に、紙に打ち出してもう一回自分でチェックしろ！って言われたな。
ミスだらけの文章読まされる方の気持ちも分かるが、そういう上司はもっと誤字や脱字が多く、幼稚で品のない文でメールしてた。
けど、上品さが漂う整然としたメールはスラスラ読めてスッキリ感が有るが、何がポイントなのかハッキリしない印象が有る。 プレゼンの前とかは画面で見るより印刷したほうが頭ん中整理しやすいからそうしてる >>571
数日間隔開けて脳内のメモリーを一旦リセットした方がいい気がする
書いてすぐ読むと脳内補正機能が発動して、間違いに気付きにくい ペーパー状のモニター映像とプラスチックファイルに挟んだ紙とでもその差は出るのかな？ 紙だと誤字少ないのなら、出土される木簡竹簡は誤字脱字だらけのはずだよな
画面の場合も光沢画面と非光沢で比較しろ
光沢画面でも映り込みが気にならないスマホやタブレットの場合も比較しろ >>329
やっぱり誤記なんだ
そうだよね千なわけないよね それと眼鏡かけてる人とかけてない人とで違いがあるかも検証しろ
眼鏡かけてたら透過光になるだろ レスの書き込みして、間違い訂正したつもりでも
投稿して、自分の書き込み見ると間違ってるってのは
なぜなんだろう？
みんな、経験あるだろ チェックとは何かをもう一回考え直したほうがいいんじゃね
動画チェックとかはどうするのさ
ミスが出る原因は「紙に印字しないから」じゃないんだよ
ミスはコンディションの良くない作成者の頭の中で起きてるのさ >>562
印刷派の人は手書きで校正すんじゃね?
制御モデルの計算式考えるときは手書きじゃないと無理だわ >>69
たしかに、あの話は確かあの本の真ん中あたりのページのあのあたりに…みたいな思い出し方する事はあるね
電子書籍だと検索かけるんで楽だけど
同じ本を読むという行動ではあるけど、根本的に使い方とか読み方が違う感じがするね >>452
これだな。
俺も駆け出しのころ、人に見せるドキュメントは必ず印刷して確認しろと口酸っぱく言われたわ。 >>51
2(5)ちゃんやツイッターはデタラメな日本語の宝庫だけど、それでも意思疎通ができているのも同じ理屈だわな 校正とか下版のチェックはやっぱり紙でやるなあ。本になったイメージですみないとわからないってのもあるし
さんざんチェックしたのに本になってぱらぱらめくってたらパッと間違い見つけちゃうのもよくある話で 文字だけじゃなくイラストなんかも印刷するとミスや不要なものに気付く 小学生低学年の頃からのPC中毒でそのまま大学も情報系行って今はIT社畜やってる20代だけど
ユーザー向けの説明書作ってたとき画面上では気づかない不備が沢山あって何度も何度も印刷して訂正してたよ
紙の方が慣れてる世代とかどうとかってのは関係ないと自分の経験から断言するわ 印刷すると気づくというのは嘘で、
時間を置いて改めて見ると気づくに過ぎない。
後、表示のさせ方が変わる効果もあるが、
紙じゃなくても他のディスプレイで映せばいい。 >>312
行間を開ける風習は、ガラケー時代の芸能人アメブロから始まったもの。
少ない文章量でもページビューを稼ぐためのテクニックとして、１行ごとに空行を挟む書き方が流行った。
で、それを見た連中がそれを見て真似し、今に至る。 >>1の理屈だとE-ink使った画面でチェックすれば紙でやったのと同等の効果があるんだろうか？ >>590
逆だなあ
紙に書いた絵を取り込んで画面で見ると
こんなにショボイ絵だっけか？と愕然となるわ なんか今ってデジタルの方が偉いみたいな強迫観念があるけど
デジタルはアナログに追従してるだけでまだ熟成してない
人間の能力の一部しか認識できてないと思う
人間が文字を獲得して何千年かの間、紙に文字書いて脳を育て
読み書き能力高い人は優位に生き残ってきたはず
デジタル機器もまだこれからだな >>553
自社の風習が世の中のスタンダードだ、って思い込みは滑稽 ディスプレイと紙では見え方、脳の認識に差があるとしても不思議じゃないな >>112
WORDだったら校正モードにして他人になったつもりでチェックを入れていくのも有りかも。
今はチェックをするんだ、ひとまず書いた余韻に浸っている場合ではない、という気持ちになる。 印刷物と比較して同じ文面でも画面の文章が頭に入っていかないのは俺だけじゃなかったのか。ほっとした。 >>590
>>596
やっぱりデジタルとアナログでは違うものが見えるという
まあそれだけじゃないんだろうけど これは現状では全くその通りで、人間の脳は電子書籍より紙の方が頭に入るようになってるんだけど、生まれた時から電子書籍で育って成長した人間でどうなるかはまだ分かっていない。 紙に書くとミスがわかるなら
一枚だけ印刷してミスを見つけたら修正してデジタルで配布 最終形態が紙の本なら印刷してチェックした方がよさそうだけど、じゃあ映像作品はどうなんだという話になるし
パソコン画面がノングレア（非光沢）だと、反射光を防ぐためにわざと画面表面を乱反射加工してるから、どう画面を見ても目の焦点が合わないようになっていて、非常に目に悪そうだし
写真の表示については、5KiMac27インチ（光沢画面）でドットバイドット表示が超綺麗
紙を超えてる 今日の晩ごはんに食べたいもの候補とか、
意味はないけどやたら勢いだけはある謎の文字列とか、
うんちゃらかんちゃらちゃっちゃっちゃーとか紛れ込むから、
いくらチェックしても足りない。 >>2
昔ほどじゃないけど
2GETってそれなりに大変なんだよね 仕事柄、お客が読む文書は書かないしなぁ(´･ω･｀)
特許文献を読むことが多いけど、鳥頭だから考えたこと全部書き残したいのよね
そうすると紙じゃ無理で結局PDFでコメント書き込みながら読んでるな
読んで理解する場合と誤字脱字を探す場合じゃ全然違うけど この前会社の配布資料に誤字があったな
印刷済みっぽかったから言うの止めたけど
修正手伝うの嫌だし
再印刷だと紙がもったいないし
１枚印刷して複数でチェックしろと 俺もブロガーやってるから分かるわ
何度読み返しても間違えに気づかないのにコメントで指摘される 液晶より電子インクの方が紙に近いぶん、文章が頭に入り易い感じはあるな。 文字が切れてたり未だになんかワードとかのソフトって進化しねーなとは思う、いらない機能ばかり増えてる。
もっとバカ向けに作れよ >>497
昔はプレビューと印刷結果は大きくずれなかったと思っていたんだが
最近はそこも大きくずれてくるというトラップが…
しかも印刷して結果を確認して大丈夫だと思って相手にデータ渡しても
相手の環境によってはまた違うずれが出る場合が…
>>513
何も考えずに適当言うゆとりよりはましだね 画面だと目が疲れるってだけだろ
自分は画面だと本能的にチェックしなくなってる もう何十年も前の話だけど
印刷屋で親会社から辞書の数ページやってくれときた
印刷されたページ見本が来て
原版セットして印刷していたら
やたらミスが見つかるので問い合わせてもらったら
オフセットの原版削って直せと言われた
それで直してやったけど
大会社も適当だなと思った
日本有数の印刷会社だよ
原版確認しろよ Wordで作成，確認していると縦にできるディスプレイが欲しいと思うことはあるけど
備品の要望をだしたことはない >>236
それの参照先の謙虚が沢山あるよ
そっちの結果はどうなんだろうね 医者の卵が使う分厚い教科書が
なかの記事が間違っている箇所が多くて
版が四版重ねてもまだあるという話を聞いたな
いま原著第五版だ >>618
出版業界では、画面通りに出力されるMACが標準なんだっけか。 画面が小さいからだろ。
俺は今30インチのデュアルで作業してるが、誤字とかの間違いはほとんどなくなったぞ。 確かに学術書なんかでは紙の方が間違いに気づきやすいというのは経験上あるな
内容を理解するために何回もじっくり読むというのがあるからかもしれん >>49
うちの親父はスマホの使い方をメモした手帳を持ち歩いてるわw －俺のやり方－重要文書だけ
WORD（一太郎）で機械チェック
一回印刷
熟成を待つ（自分で少し忘れる）
改めて他人の目で見る（自作の文章だけど）
5chは、「パソコンを打っている」だけだから、ミスだらけ 林家ペーとパー子はペーパーに掛けてるのか
今気づいた 解像度かなと思ってたけどな
あとはそもそも画面でチェックしてないｗ こういう「理論」ははっきり言って怪しいけど、電子画面では見つけられなかったミスが打ち出した紙だと発見できるという経験則も実感する。
視点を変えてチェックするのが重要とはよく言われること。媒体が違うことで、読む姿勢も変わり、視点を変えられるというのはあるかも。 これも、タブレットをKindleペーパーホワイトみたいな反射しない奴にすればたぶん解決するんだよな。
色ペン使えんので校正に使えないから意味ないけど。 >>76
逆に言えばKindleみたいな電子ペーパーなら問題ないということか 解像度の問題はあるな
だから俺は横にも縦にもできるWQHDの30インチモニターを2台買って
横置きと縦置きで並べて使ってる
ワードとかPDFとか1ページの全体を大画面で確認するとかなり誤字脱字は減る 一番目立つところなのに表紙がいきなり誤字ってる場合がある。
中身の執筆に没頭しすぎてアウトラインは疎かになりがち。 電子書籍って何回読んでも頭に残りにくいと思ってたけどそういう理由なのかな 反射光だと分析モードになって透過光だとパターン認識モードになるという
ことに対する論拠に一切触れていないんだが、この人本当に研究職なのか？
ネタの出どころのマーシャル・マクルーハンって人も文学や批評畑の人だし。 紙は「神」だからねえ
長い友達と言うし
画面は罷免
画面と罷免って似てるよね
ってか画面とゴメンが似てる
図面も似てるか >>635
逆に紙だと見つけられなかったミスにモニター上で気付くケースもあるけどね。 画面で見ると脳がタイポを容認する・・・までは理解した スマホのSNS読むのはパターン認識モードなんだってよw
お前らこのスレッドをパターン認識してんの？
この研究員の頭が悪いだけだ。 >>642
おれのもやもやを書いてくれてありがとう 電子ペーパーは目が疲れる
今の若い子が年寄りになったら失明しちゃうんじゃないの？ 画面で間違い探しするときズームインとズームアウトを繰り返すと見つかることある。
入力画面と紙との違いは、目線の出元の位置を動かせないことにあるような気もするんだよね
紙を横に傾けて読むだけでも客観視して読めるもんね >「紙」に印刷すると間違いに気づく理由
紙に印刷してチェックするのは大抵画面上でチェックした後だからという単純な理由でしょ。
最初に紙資料をチェックしたあとで画面上でチェックするという工程にすると
紙資料では見逃していた間違いに画面上で気付くことになる。 15年位前まではコードレビューとか紙に印刷してやってたなあ >>140
コボラー爺ちゃんは >>91 じゃねぇのか？
まぁ、半年だけCOBOLを書いた経験は有るけどな PC画面上の文字って搔い摘むようにしか読まないよな
それで認識が怪しくなったら確認は一応する。
意味が通れば誤字もそこまでは気にならない。
それらってかえってメリットだったりもするよな、
印字されたものは信用に値するという前提があるから読むことにストレスは感じないけど
5chやsnsやらが印字されたものだったらしんどくてやってられないと思う。
記す側然りで よく書き込んだ後間違いに気づく毛ど、気付くのも画面上なんだな。要するにIMEがバカ。 あるあるすごくある
あんなにチェックして焼いたのに紙にして手に取った瞬間、ああってなる >>523
俺は既にはっきり言って紙の方が見辛い。
郵送されてくる印刷物を見るたびに感じる。
だから慣れの問題だ。
紙で見ると間違いを見つけやすいってのは教科書とノートで勉強してきた結果、そっちに慣れてる奴が多いのと、
時間を置いて集中して見直してるからだ。 >>1
FAXを叩く低学力ITドカタどもが何故か発狂するスレ 文章は読ませてみると間違いが発見できる
5ｃｈなんかそのままで投稿するからめちゃくちゃな時がある >>642
それは重要ではないんだよ
脳のモードが変わるってのはみんな体感してるから
モードの違いだよってそこだけとりあえず共有できればいいわけ 単に一旦頭をリセットしてもう一回見直したら
今まで見逃してたミスに気づきますよって話でしか無いと思うけどね。
だから、俺は資料など作り終わった翌日にもう一度チェックするようにしてる。 >>659
みんなじゃねーっうの。
お前は5chを印刷して読んでんのか。
スレッドの文章をパターン認識してんのか。
ちょっとは今やってる事を見直してみろ。 画面の輝度落としたらいけるんか？
黒背景に白文字だとコード見やすいし またアホなガラパゴス理論でコピー文化を少しでも永らえようとかw ガラケー時代は２ｃｈのスレをＡ４縦４段組みで何十枚も印刷して電車で読んでたのを思い出した でも紙じゃあ誤表記チェックプログラム走らせられないよね？ｗ メールなんかも、間違ったらまずいなっていう内容のときは
送信する前に一旦休憩したあとでもう一度見直すといいよ。 実際全部そうしないと怖くて仕事の資料とか見積書とか出せないよ。 >>1
これな
モニター越しに見るオッパイはパターン認識モードだから"オッパイ"としか認識しない
紙で見るオッパイは分析モードになるんよ
だから紙で見るときは意味もなく微妙に角度を変えてみたりして興奮する 紙も画面も同じ。斜め読みモードとチェックモードでは違ってて当たり前。紙で気付くのはダブルチェックだから。 紙は自由に位置が変えられるから
画面だと自分が動かなきゃいけないけどいちいち動かないでしょ？
だからタブレットで1画面に収まれば紙と同じ >>6
それはもうそろそろ自然の摂理や本能に反する状態になるから後々「新しい手法」は却下され続けるかもね
電気を流し続けなければ文字すら表示する事が出来ないというのは自然から生み出した道具とは思えない
ここで「ノートルダムの鐘」で語られていたように「寺院は紙の本によって滅ぼされる」的な愚痴になるとは思えない >>93
当時は箱型の本体の上に脚付きのモニタが乗っかるから
前屈みなのに首が反った状態になって肩凝りを誘発する
だから、目線が下がって首が自然な形になるように
モニタを低い位置に設置するデザインにした
ってな宣伝文句もあった気がする。 >>272
昔の先輩が書いた実験レポートや開発報告書とか、超下手くそ手書き文書をさんざん読んだせいで、普通の人ならまず判読不可能な文字も難なく判るようになった。
オレも補正力抜群なので校正者には不向きだわ。 >>1
子供の頃はずっと紙で勉強してきたから、
紙で分析モードになりやすいってだけだろ。
慣れればパソコンでも分析モードになれるよ。 古い人間は紙を教科書のように有り難がり、モニターをテレビのように見る。
人間の脳は簡単にはやり方を変えられない。
ここから得られる教訓は、技術進歩に人は置き去りにされると言う事。
パソコンやスマホの画面を見ても頭から抜けていくようなポンコツは引退するしか無い。 >>669
分かるわぁ～
印刷のドットが見える位に近づいてみたりしたわ。
おかげで、製本の接着剤の臭いで勃起するようになっちゃった(´・ω・`) さすがにA1の図面はモニターじゃ無理
それで感じるのは紙は動かしてみる
モニターは自分が動く パターン認識モードは眼を持つ動物が現れ始めた何億年か前からあるんだろうけど
分析モードの発達は歴史が浅そう、人類だけか霊長類だけのような >>681
A1って約40インチ相当でポイントでは1684pt*2384ptらしいから
40インチ以上で4K以上あるディスプレイならある程度は行けるんじゃね？ 多少の誤字脱字や問題のない程度の誤記を容認する心を持つだけで世の中だいぶ働きやすくなるし無駄な労力も減ると思うわ。一文字違ってたとか、どうでもいいのに >>55
同意。pdfに変換すると、誤字を見つけやすよね。 誤字脱字に気付きやすい順位
1位 手書き
2位 紙上の活字
3位 モニター上の活字
の様な気がする。
音声言語を記録したい。
で粘土板だのパピルスだのに記録。
それが文字言語の発明。
手書きは文字言語の原始形に最も近く、
モニター上の活字は最も遠い。
モニター上の手書き文字なら、
活字より誤字脱字発見率は上がるかもね。 1位 紙上の手書き文字
2位 紙上の活字
3位 モニター上の手書き文字
4位 モニター上の活字
かなぁ。 年寄りがずーっとテレビ見てるのと一緒で紙の方が馴染みがある世代が年寄りになって死んでいくにつれて衰退していく、斜陽産業だろ。 CADで設計やってるが最後は紙にプリントアウトしてチェックだわ
モニターでチェックは何故か見落とす
科学的に解明されてたのね
でも子供の頃からモニター画面みてる現代っ子は紙なくてもいいのかも ・視覚
・聴覚
・味覚
・嗅覚
・触覚
モニターより紙の方が、多重な感覚刺激
になるんだよな。
特につるんとしたモニターと
ザラザラくねくねした紙とでは
触覚入力が天と地ほどの違いがある。
指先の触覚センサーは極めて高い分解能を
持つ。
そこからの入力が鍵だと思う。 添削は印刷して紙媒体の方がやりやすいのは確かだな。
モニターだと、結構飛ばし読んでる感じだからな。 スレ見ても、モニター上のテキストだと頭に入らないポンコツって意外と多いんだな。
こう言う人たちが詐欺メールに引っかかったり、メールを誤送信しちゃうのか。
発達障害かと思ってた。 なるほどな
５ちゃんのカキコで誤字に気づかないのも理由があったのか るあるあ
最終的に制本する資料とかプリンとアウトしてチェックか掻かせない 本で読んだことはある程度覚えるが、wikiで調べたことはすぐ忘れるのと同じか 電卓の表示みたいな、発光せずに
反射光を視覚認識してる文字だったら
どうなるんだ？
誤字脱字発見率、上がるのか？
パターン認識モードと分析モードってのは
・自発光 ⇔ 反射光
ではなく、網膜に入力される光量の
・強い ⇔ 少ない
じゃないかなぁ。
日光は強い光量を持つ。
洞窟内、転じて屋内の人工光は弱い。
その差は桁違い。
脳はコンプレッサー回路により、
・フォルテシモを下げ、
・ピアニシモを上げ、
その認識上の差を圧縮してる。
・コンプレッサーで弱めてる場合、
パターン認識モードになり、
・コンプレッサーで強めてる場合、
分析モードになる。
とかじゃね？ >>69
インチキ研究だろ
まずデジタルネイティブ世代は本のほうが記憶に定着しにくいだろうな >>693
修正した記録も残るからな
経緯が残るのは割と重要 >>691
ソースコードを最後紙に印刷するソフトウェアのエンジニアは世界で0人だとおもうが モニター上の活字を校正する場合、
輝度を落とした方が誤字脱字発見率、
上がりそうじゃね？ 網膜に入る光量が多いと、
脳はそのフォルテシモを下げる。
脳は強い日照を浴びてる野外と認識し、
パターン認識モードになる。
網膜に入る光量が少ないと、
脳はそのピアニシモを上げる。
脳は人工光に照らされるほの暗い洞窟内、
転じて屋内と認識し、分析モードになる。
とかじゃね？ >>175
感じ方が自分と一緒だ
言葉は変化していくものだとはいえ、この２つは気になる
「間違い」と「間違え」は５年以上前は使い分けされていたのに、近年急に混同される例が増えた気がする
なお、「延々と」の意味で「永遠と」も一時期やたらと目について気になっていたが、何故か最近は見かけなくなった
どこかで指摘の記事でも上がったのかな 白い紙に黒い文字は紙だと見やすいが画面だと見にくい。
理由はこれだけじゃね？ 昔の映画館は
客席後方からスクリーンに投影した反射光。
今の映画館は
スクリーン背後から投影した透過光。
光量を同条件にした場合、認知上の違いは
生じるか？ >>21
仕事してたら実感はある。
紙とPC画面とは確かに違う。 じっくり考えたい時は印刷するもんな
画面ではじっくり考えるのに適さない
その場で瞬時に判断するのに適してる 転職して１ヶ月
紙の書類に１枚も触れる事なく仕事してるけど、慣れてきたとはいえ数値とか金額とか画面上で何回見比べても全然安心できなくて、確認にめっちゃ時間かかる…… >>677
画面を見るストレスから本能的に逃れようとするから非効率。紙でいいなら紙でいい。 >>703
全ソースを印刷してみんなで読み合わせてチェックするという現場に入ったことがある。
2000年前後だったのでみんな分厚いキングファイルにファイリングしたソースコードを
読み込んでたが、今ならノートPC持ち込んでチェックだろうな。 仕事で大阪案件何個か抱えてるんだけど
四條畷⇔四条畷
樟葉⇔楠葉
の表記ミスは結構あるな～
間に合う時は再提出してもらうけど
あかんときはそのまま流す >>669
なかなか鋭い着眼。
しかしVRのAVを見た瞬間に、その仮説も修正を求められるだろう。 コピー機使わせようと必死やなwwwwww リコーはもう死んでいる 紙だと自分の身体の姿勢、眼の位置などが自由に動かせることが、大きな違いを生んでいるのでは？
画面を見るときは姿勢・頭の位置や角度を動かさなくなるでしょ？ アポーが白バック広めたせいで見辛くてかなわんが、最近はダークモードが選べるようになってきたな。選べないエクセルは強引に黒バックにしてる。紙より見易いよ。 つか、プリントアウトする前に印刷イメージのプレビュー見ろよ
これすらやらない奴多すぎ
普通はここで間違いに気づくから、余計な紙を使わないですむ
何のためのプレビュー機能なんだよ >>726
電子ブックは明らかに白バックが読みやすい。（疲れない） 紙でも何でもあとで読み直すのは間違いを見つけるのに有効なんだよ
特に声に出して読むと「ことば」としての妥当性の検証ができる
書いてるとどうしても文法的論理的に組み立てて
音で伝えるって本来の言葉の特質を見失いがちだ
実はこれ外国語の習得にも関係してるんだぜ 画面の情報は物体として存在してないから気が散る
あと白背景も光だし >>711
それはお前が発達障害で、PC画面を上手く認識出来ないだけでは？ >>709
Autocad使うやつはかたくなに黒画面でめんどい
いちいち薄い色を濃い色に変えないといけない 遺伝子的に紙が刷り込まれているからじゃないか？
あと200年もこの調子でPCやスマホが利用されていたら紙の方が覚えにくいと言っていそう >>343
辛いという言葉は知ってるはずで書物で「ずらい」なんて表記見たことないだろうに
なんで一度も見たことない表記をサラッと書いてしまう（入力）のかそこが不思議なんだよなあ。 文字校は紙の方が圧倒的に間違え見つけやすいものな
画面なんて補助程度よ >>708
そのうち店員が定員になるかもな。指摘すると老害扱いされるとか(´･ω･｀) >>1
プロジェクターで検証した方が良いのだろうか 紙媒体は無くならない。
現状、紙というのはハイスペック（オーバースペック）な媒体だ。
これを超えるものは当面、現れない。 一度立って歩けば、血流が改善されて注意力が上がるのだろうか >>175
古文・漢文の影響で、理解が不十分なまま読む癖がついているのか調査すべきかもしれない 紙に印刷されていたほうが間違いが見つけやすいというよりは、
書いているときに見ていたのと違う体裁になっているほうが間違いが見つけやすいと
いうことじゃないかと思う。書いた直後に書いている最中に見ていた画面で
文章を読み返そうとしても、実際に書いた文章を読み返すのではなく、
頭の中で自分が書こうとしていた文章を思い出しているだけになりがちだから。 >>3
首のストレッチによって血行が良くなるのかもしれない >>175
「間違い」と「間違え」はどちらも日本語としてあり得るんじゃね？
「間違う」の連用形から名詞になったのが「間違い」。
「間違える」の連用形から名詞になったのが「間違え」。 >>747
使い方の間違いに気づかない人がいるのかもしれない >>729
>>738
そうなんだよなあ。
タブレットとタッチペンで、「紙に書いているのと全く変わらずにメモができる」等と褒めているのを読んでも、その環境なら紙と鉛筆のほうがさらに簡単で便利でしょ、ということが多い。 俺も仕事で役所に出す書類作るけど、チェックするときは絶対印刷してからだわ >>749
その後の使い勝手が違う。
デジタル化したものをクラウドに上げておけばいつでもどこでも過去のメモを見返すことができる。
(ので、自分は手書きのノートをスキャンしてネット上に上げている)
数年後には手書き文字の検索もできるようになってるだろうから、更に使い勝手が良くなる。 え？書込むまえに文章プリントアウトして確認するの常識だろ >>96
これが普通に読めちゃうのはモニター越しだからなのかw で、決定的「理由」とやらは、どこに何て書いてあるの？ 旅行の支度しているときよりも、出発して数十分経ったときの方が忘れ物に気づきやすい件
についての考察も頼む 文面の媒体としての慣れ（落ち着いて読めるかどうか）の差：
書籍、新聞＞＞テレビ
つまり基本的には個人差。
この「慣れ」以上に理由があるの？ >>747
寝違えるが寝違えになるのだから
間違えるが間違えになっても良いと思う 目と文字までの距離感じゃね？
紙は自分の読みやすい距離感で読めるから確認しやすい
iPadなどのタブレットでも同様 字がギザギザしているから、脳内の処理が余計なところに費やされてしまい、
肝心の内容に集中できないのだろうかとおもうのでありますがどうでしょうか。 >>760
気持ち悪いから一般化しないで欲しい。
間違えは間違い。 >>747
「日本語としてあり得る」表現の間違え？
まぁ印字と電子文字の認識にさして関わりはないかなと >>1
つまりテレビでの洗脳は徒労に終わり
文字での洗脳は効果が画面よりあるのかなｗ 他国はどうなんだろうな
日本人は朝鮮スタッフが作る
いい加減なテレビに慣れて
脳が勝手に補正してるか見ないかだが >>760
そうやってアホが間違った日本語を広めて指摘されると逆切れするんだろうな 画面の表示は仮の表示、いつでも訂正できる。
紙に印刷したものは固定されて、ずっと残り続ける。手元から離れたら簡単には修正できない。
要は慣れとPCを使いこなすスキル次第。 勉強や仕事で使う辞書だけは絶対紙のほうがいい
脳への定着率が全然違う excelのセルに入力したものは印刷するとよく見切れてる >>80
俺はモニターを足元らへんに斜めに置いてガラステーブル越しにみるタイプだったよ >>769
＞丁字路とか十分とかも気持ち悪い？
どちらもちょっと気持ち悪いが許せる範囲。 >>776
丁字路が気持ち悪いのかT字路が気持ち悪いのかどっち？ テレワークで紙に出してチェックすると紙とインク代が凄いことに パソコンだとクソレスだらけでまともにチェックせず読み流すが
印刷物は本などいくつかのチェックをされ真面目に書かれたかのようだから読む時気合が入るから？ 教科書とか辞書とかこのページのこのへんに書いてあったというような覚え方することもある…というかほとんどそうやって覚えてるオレは昭和の遺物なんだろうなあ >>10
紙は本によって素材感や手触りや大きさが異なる
印象に残る体験ができた本は記憶に残りやすい
匂いが景色の記憶を呼び覚ますのと同じたと思う フォントと改行位置を変えて試してみろ。
紙である必要はない。抗「慣れ」だと思うぞ。
windows10対応を切られたせいでリコーの
ページプリンターを買い替えたばっかだ。
非エコの糞メーカーって印象しかないわ。 ２０世紀後半 テレビの隆盛で活字が廃れ
２１世紀 Webの隆盛でテレビが廃れ
今や、何から何までWebで済むとして、
テレビを見ないのがデフォ、
っていう、２０世紀後半に成人した人々には考えられない
時代に入ってきている。
実際、若い２０代以下はそういうひとが過半数っぽい。
仮に信頼ある機関が、その辺の実情を調査したとしても、
広告代理店（○通など）の影響が強い放送メディアでは、
一切報道されないだろう。 単に文面を見る媒体としての慣れの差、だけでなく、
チェック結果を書き込むときの効率差も大きい。
プロの文章や画像の校正屋が、紙に印刷してチェックを止めるほど、
画面へ書き込む効率のいいツールが登場したら、決定打になるだろう。
エコの観点からだけでなく、生産性の差になる。 脳ハッキングの時代だしな集団ストーカー思考盗聴！
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html >>773
紙の辞書は特別な存在
オンライン辞書にももちろん愛着はあるが、紙の辞書は戦友
学生時代から今にいたるまで辞書は日本語外国語問わず、絶対に捨てることができず、古いのが仕事部屋に山積
しかしオンライン辞書の非常に便利な点は、紙の辞書にはないようなものがあること
助数詞辞典は紙の辞典では少ないけど、オンラインだと何種類もある
（なにぶんタダだから正確性の保証がどこまであるかはわからないが）
言語学辞典や文法辞典は定評ある紙の辞書がたくさん出ているし、タダのオンライン辞書がどのくらい
信用できるかわからないので、もっぱら紙のほうに頼る 印刷しても自分で作成した文書だと中々誤字脱字を
見付けづらいから契約書とかは必ず誰かに見てもらうわ >>688
手書きが一番読みづらい(´･ω･｀)
というかオレの字が汚くて読めん >>6
それ、「新しい方がいいに決まっている」という古い考え方に固執してるだけだから
是々非々でいこうや >>59
だよな。
でも２５年以上昔から、世界中のみんなが言い続けている事なのに
対応されない、って事は、よく分からないが根本的に無理なんだろな。 これあるな
モニター上だと読んでるつもりが眺めちゃってる
紙だとペンを持ちながら文章追って読むからかミスを見つけやすい >>790
ダブルチェックは必要だよね
何故が自分の文章の間違いはスルーして他人の文章の間違いには気づく >>6
お前も将来そういう無能になるんやで
明日は我が身という言葉を贈っとく >>624
一般向けの本ならば、第二版を出すときに著者が誤字や表記ミス訂正を申し入れても訂正されない、というのはときどきある
でも教科書や学術書で版を重ねても訂正されないというのは、どういうわけだろう
著者が気づかないのか、編集者が気づかないかまたは著者の申し入れを無視しているのか >>793
日本の仕事が効率悪くなるように
わざとやってる
あれはMicrosoftの陰謀 >>797
それぞれの版で訂正されてるけど、改訂後にもミスが見つかるって話だろ >>700
どうかな
記憶って何かに紐付けるとし定着しやすいってのは確かだから 実際どのくらい違うんだろ？
何パーセントとかまで出てないの？ 手に持って動いたり角度がついたりして
３次元把握や動体視力の脳が起動するからじゃないかな まあ、多少間違っててもいいんじゃない？修正簡単だし。 >>799
第一版にそれほどミスが多かったということか
学術出版のことは知らないけど、医学の教科書執筆を専門家の教授が弟子に全部任せるということがあるのだろうか
一般向けの本執筆の場合には、名前だけの著者の教授が門下の大学院生に任せ、原稿に目も通さずミスがてんこもり、というのはよくある エクセルの横に糞長い表を見ていると疲れるので、
フォームを作ってみたら少しは楽になった。 >>804
辞書でも小中の教科書でもエラッタ出てくるんだから
単純に取りきれるもんでもないでしょ それかあ
図面のデータ入力してるけど、一度紙に出さないと
画像のチェックだとミスチェックがザルになるんだよなぜか ラズパイに繋げられるフルHD電子ペーパー
一葉一匹で買えればなあ
kindleみたいな個人情報ダダ漏れな上にバグバグでrootすら取れないゴミ
どんなアホが買うんだよ >>804つづき
デジタルデータとは関係ないけど、この件ですぐ思い出すのは昔、ある著名大学教授（故人）が一般向け翻訳書を自分の名前で出した件
多忙な人だったので翻訳などというめんどくさい仕事は門下の大学院生に全部まかせ、目も通さなかった
結果、誤字脱字だけではなく誤訳や原文の解釈ミスがてんこもりになり、とうとう専門家に指摘され批判をうけた（公開質問のようなかんじ）
編集者も校正中にミスに気づいたけど、多すぎるし有名な教授だしで指摘できず、あきらめたのだろう
教授は「私が書いたのではなく、弟子がやったこと」と返答してまた批判された
以後、同教授はあまり公に発言しなくなり、やがて他界したと記憶する >>3
俯瞰的な見方が関係あるんだと思う
デジタルはホントそこしか見ない 定規とかマーカーとかペンでチェックマークとか紙は出来るが、pcは出来ない。
これが大きい。 >>816
紙ほど自然にできないからな
チェックつけるのも一苦労だ >>810
自分の知ってる領域だと、多くの院生が誤訳じゃね？と思ったが、
領域一人者の偉い先生過ぎて誰も先生に指摘出来なかったのとかあったな
教授ご本人が書いたのは間違いないのだが、10数年の時を経て、誤訳っぽい用語がそのまま業界の中で定訳化していった… 間違いは間違いそのものを指すのに対して間違えは間違える行為指をすように感じるが >>807
さすがに主力はスキャナやろ。
FAXはもう自治体ですらつかわない >>795 良くある話やな人の脳や神経はそういうもんやろ Displayだと分かりにくいが，
iPadで表示すれば分かりやすい 電子書籍はどうでも良いハウツー物だけ購入。
参考書は読みにくいから紙だな。
海外物は便利な翻訳機能があるから、しかたなく電子書籍にしてるが、心もとない。 目に優しいんだと思うよ、液晶はCRTよりいいけどさ >>827
英語版の電子書籍は単語調べるのも簡単で扱いやすいけど
小説だと物語が入ってこないっていうかただ翻訳しているだけって感じがする
自分の英語力の低さを実感した >>824
慣れるとペーパーを見る気が起きなくなるから、逆のことがおきる みかちゃんオススメ
キャプうｐするとバカにされるけどほっとけや >>829
英語の本もKindle版をiPadで読むことが増えたが、iPadと同時に電子辞書を持ち歩いて操作するのは不便だから、Kindleの辞書（テクスト中の単語をクリックすると、英和辞書の該当見出しが出てくるやつ）でたいてい済ませてしまうようになった。
趣味で読む本なら、辞書のクオリティ気にするより、便利さで。
（仕事は流石に信頼できる辞書で調べる。）
iPad にインストールできる本格的な英語辞書があるといいが、、 >>773
キチガイw
いつでも持ち運べるし
辞書こそタブレットやスマホ
英語なら発音までするからなw >>817
デジタルならあとで簡単に集計できるだろ
簡単な条件ならマクロで自動化もできるし
知恵遅れだから紙好きなだけじゃないか >>835
お前がなんの書類を想定してんのか知らんが
それ以外にも書類は色々あるんだぞ >>819
出版社は私のようなたんなる底辺物書きには上から目線で強いけど、
大学教授やらアカデミックのえらい方々に対しては概して低姿勢
「全然儲からないにきまっているけど、大学の先生からもちこまれた企画なので断れない」
という愚痴は大手の編集者から何度かきいたことがある
アカデミックのお偉方ともなれば、編集者だけではなくていろんな人が忖度だか斟酌だかするのでは
上に書いた、弟子に翻訳書を全部まかせた教授の件は、たしかインターネット黎明期のころだったと記憶するので、
もしかしたら弟子がデジタルデータの原稿をプリントアウトせずにチェックして（誤訳や内容解釈ミスはそういうレベルではないだろうけど）、
「てにをは」や誤字脱字をみすごしたのかもしれない、という気がする ホワイトボードとかスケッチブック位の大きな紙に自由に色々書く用途は紙だが
それ以外は圧倒的に紙は不便すぎるな
鼻噛かんだりするのに紙は便利だが >>835
世の中エクセルだけで済めばいいな(笑) >>839
よくわからん
帳票システムとか組めばいいだろ 誤字脱字が多いのを、今まで予測変換のせいにしてごめんなさい >>789追加
オンライン辞書でも有料の場合は、情報が不断に更新される点が紙とちがい便利
それでも監修者の名前が出てないと信頼性に多少疑問はあるけど、
便利なので有料オンライン辞書は内外とわず重宝している 仕事の性質上紙の方が間違いとか発見しやすいとは確かに思う
だけど同じ職場でも普段全く紙に触らずにやれる種類の仕事してる人もいるし
そういう人はミスしまくってるわけでもない
ただ、今の仕事は参照する書類の数が多いからペーパーレスでやるには画面が足りなすぎる
在宅だと倍以上時間かかる 持ち方だったりペンや定規でのチェックの仕方だったりかなり違うだろ >>840
世の中算数だけで成り立っている訳じゃないんだよ >>796 未来の相手を脅迫して楽しむ過去の人間よお
はやいことお前も過去のもんになれや >>80
未だにコレ使ってる。流石に27インチQWXGAを正対して置けるように改造したけど。 >>80
こういう足を下に入れられないタイプの机は滅びろ
足をぶつけて痛いんだ コピー機やプリンターのカウンター料金で儲からなくなって必死なんか 紙にすることで客観的に読むことができる
主観では間違いに気づきにくいが
客観的に見ると気づくことができる
これは何事も一緒 >>650
どこにでも知ったかする奴っているんだなあ で、結局キンドルを買った方が良いのか、買わない方が良いのか、どっちなんだ。 クレカの請求書も紙だと精査できる。
web明細だとロクに見なくなる。
不正利用する側からすればweb明細の方が都合がいい。 印刷した後に修正は面倒だが
画面上なら修正は簡単
脳の奥にある単なる注意力の問題なんじゃね？ >>115
操作している人がアホだと、予測変換もアホになる
オーナーに似てくるんだよな >>854
概ね電子文字を打ち込む際は修正も消去も容易なこともあって
字に対する注意は散漫になるよね。
5chでコメする時もそうだけど文章の場合は口語に傾くし。
それよりも共感や内容、情報としての認識に配慮する
あるいは数字に対してのみだとか…
客観的に読む際はそれが逆転するから余計目を引いちゃう
まぁなんにしても結局は慣れなんだろうけど変なクセがついてしまうと厄介なんだよな
何事も デバッグは画面でちまちま見るより
ラインプリンタでガーッと印刷して床に広げてその上に寝っ転がってやったほうがはかどる世代の俺 >>836
なんにしろデータ化したほうが取り回しはしやすいな。 >>865
そりゃ目的次第だろうな
大抵の場合はただの清書でしかないからその程度ならデータ化にこだわる必要はないし
データ化するにしても二次利用三次利用を想定してなけりゃ何の意味もないよ データ化するにしても方眼Excelじゃ意味ないけどな ネットだとすぐスクロールしたくなるしあまり前に戻らない気がする 北朝鮮ですらデジタル化してるのに紙w
キチガイおおすぎらそりゃ失われた30年なるわ 誤字脱字などをAI技術を使ってかなりの程度校正することは可能なはずである。
翻訳ができる程度の解析をかませれば、文脈に依存した同音異義語の間違いも
検出がかなりできるはずである。送り仮名の不統一とか、句読点のうちかたに
ついても指摘ができるだろう。
紙にしている間に、お湯を沸かして、ネスカフェーゴールドブレンドと
クリープを使ってコーヒーを飲んでから印刷された文章を読むのが
お勧めである。 >>4
0歳児でも、本を読み出すと一気に集中しだすのが面白い
園の子供たちに会いたくなってきたー！
連休明けろー！ まあ真の売国奴はキャノンだけどな
経団連会長になって国策で紙を削減しないレールを敷いた >>865
このスレで出てるだけでも校正、図面のチェックがある
どうやってデータ化集計できるんだか >>1を文章を書いた人間の典拠はマクルーハン
マクルーハンによれば
反射光の場合は脳処理が分析モードとなり
透過光の場合は脳処理がパターンマッチモードとなる
キンドルは透過光でなく反射光だから分析モードとなるので
視覚構造上紙の読書と同じ脳処理がなされることになる いや、シンプルに読みやすいからだろ
液晶は発光体だから目にダメージが入らないように無意識に避けてるんだよ
ジジイになって目が弱るとこの差が顕著になってくるぞ
まあそれでも今更紙にわざわざ印刷することなんかないがな リコーさんジジイ上司を慰める予算しか組めなくなってるんやな
THETAとか頑張ってるのにやはりここも老害の海に沈む会社か... >>869
北朝鮮は単に資源も紙も無い経済封鎖状態だからデジタルにせざるを得ない状況なのに
北朝鮮を例にとる頭の悪さよw
お前在日朝鮮人だろw
朝鮮なんか資源なさすぎて山も木を切り倒しすぎて山はほぼハゲ山w
北朝鮮じゃ紙は貴重品だよw >>1
PCディスプレイは基本72dpi
印刷物は300dpi前後 >>870
Google日本語入力がいつまで経っても馬鹿なのはネットの情報を食わせてるからだぞ
AIにとってダメな教本しかないんだからそんなもんに期待はできん >>879
日本の発展を妨げる売国奴まるだし
まあおまえみたいなやつが多いから失われた30年なわけだが >>880
その辺の業務用プリンタなら600はある
インクジェットでも1200くらい
線数の話か？ >>880
うちの4Kノート300dpi以上あるのに5ch書き込み誤字脱字だらけですが何か？ 電子書籍は流行らないな
なぜなら分析モードにならないから
電子書籍で読んだものは記憶に残らない まあ5chに書いてあることも記憶に残らないからな
むしろカッとなってなんか書き込んだっぽいことも覚えてねえし 単純な話、行間が空いて読みやすくなるからだけじゃないの？ >>888
バーカ、バーカ
それだからオマエは進歩しないんだよ >>1
逆に、意味が伝わればいいんじゃね？
それがニューノーマルってことだろ？
５ちゃんでも変換ミスを指摘するのは負けだよな そういえば識字障害のあるドクターも
紙の書籍と電子書籍では前者の理解度や記憶度が勝ってたという研究論文を発表してたな これを思い出した
日本人だけ読めない文章
>>890
バカはランサーゴキブリのお前一匹だろ
まだ覚えられねえのかいつものゴキブリガイジｗｗｗｗｗ
河井夫妻や秋元司が逮捕されてるけど
本来なら安倍晋三が逮捕されるべきところ
検察の顔を立てるためにシッポ切りされただけだしな
これだけ証拠並べられて否認してるだろ
要するに自民党議員全員やってることなのに
何で俺らだけ逮捕されなきゃならねえんだよって意味よ
そんなこと公言したら執行猶予付かないようにしてやるからな
って脅されてるに決まってるわけだが
それが自民党という超絶悪質組織の本質な
航空業者と癒着して私有地侵犯させて威力業務妨害にウイルス拡散に気候変動に災害連発させて国民殺戮
税金で票買って薄汚い政権維持してるのが受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三というキチガイな >>895
さて、それじゃ質問
さっきおまえ何書いたっけ？ >>897
ランサー警報を受信したのですっ飛んできますた！
今日もこの馬鹿フルボッコにされんのかww
河井夫妻や秋元司が逮捕されてるけど
本来なら安倍晋三が逮捕されるべきところ
検察の顔を立てるためにシッポ切りされただけだしな
これだけ証拠並べられて否認してるだろ
要するに自民党議員全員やってることなのに
何で俺らだけ逮捕されなきゃならねえんだよって意味よ
そんなこと公言したら執行猶予付かないようにしてやるからな
って脅されてるに決まってるわけだが
それが自民党という超絶悪質組織の本質な
航空業者と癒着して私有地侵犯させて威力業務妨害にウイルス拡散に気候変動に災害連発させて国民殺戮
税金で票買って薄汚い政権維持してるのが受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三というキチガイな >>80
親がいきなり部屋に貼ってくると
「ガシャコッ」と下半身を机の下に滑り込ませるんだ。「えっ、何？どうしたん？」 ディスプレイの静電気に引かれて画面に悪霊が憑くからじゃ無いのか 書き込みができるのも、
バックライトで明るいからでは？
つまり、電子媒体でもOK >>71
Outlookのメール送信は1分ディレイかけて、Outlookでメールを開いてる時間は送信されないことを利用しつつ、自分の脳を校閲モードに切り替えるとミスは多少減る。 仕様書の校正は慎重にしないと
一週間後、一月後に
ペナルティー物のど偉い問題に
発展している事が有るからね >>904
gmailなら1分くらい送信取り消しできるじゃん outlookってマイクロソフトやらの検閲が入るよなｗ
つかウインなにがしみたいなバグバグな上に個人情報ダダ漏れスパイウェアよく使うわ
ネットに繋げるやいなや盛大に無断スパイ通信するしな（以下無断接続先一部）
sls.update.microsoft.com
settings-win.data.microsoft.com
watson.telemetry.microsoft.com
v10.events.data.microsoft.com
v20.events.data.microsoft.com
activation-v2.sls.microsoft.com
checkappexec.microsoft.com
nav.smartscreen.microsoft.com
iecvlist.microsoft.com
c.urs.microsoft.com
go.microsoft.com
time.windows.com
share.windows.com
maps.windows.com
settings-ssl.xboxlive.com
crl3.digicert.com
crl4.digicert.com
ocsp.digicert.com
ctldl.windowsupdate.com
login.live.com
www.bing.com
fp.msedge.net
onecs-live.azureedge.net
ecn.dev.virtualearth.net
gameplay.intel.com
wu.ec.azureedge.net
wu.wpc.apr-52dd2.edgecastdns.net
cs11.wpc.v0cdn.net
activation-v2.sls.trafficmanager.net >>880
何時の時代のアップルの話ですか？
同じインチサイズでも画面解像度は違うとか同じ画面解像度でインチサイズ違うとか
当たり前の時代ですよ 動画に移行したのは
エロ本だと
改造とかフォトショがバレるからか 今だにプリンタ事業にしがみ付いていると見える
リコーよお前らは3Dプリンタ屋に部品売って今生き残れてるんだろ
裏方に回されてるからってそう腐るなよ スレがはやいすなあ
で、あの大事な書類の推敲は紙でやれっていうのはこれは全くその通りでねｗ
今だってたとえメール添付その他で電子送付するようなものでも
やり直しがきかない重要でフェータルなものは紙に刷って読むのがいいよ。
これはね、前世紀にオフィスにＯＡ機器が入ってきた当時から
それこそワープロ時代から言われてきた経験則だよ。
今日びのヤングはワープロだのなんだのゆってもしるまいがｗ、
そういうときは感熱紙（！）を使えって言われたね。
リボンテープではなくｗｗｗ >>59
EXCELの本業である計算速度を犠牲にしないようにすると、印刷ズレは仕様になる。 >>913
なんでさ
表示と計算速度は関係ないだろ
表示速度は関係するかも知らんが
プレビューモードとかでは表示一致させた方が使いやすいだろ
編集するときは通常モードで、プレビューモードで印刷と表示を一致させればいい >>911
リボンテープとかいかにも頭悪そうな単語だな >>911
お前みたいな馬鹿は紙に印刷しても分かるはずがねえよ。
だってお前、地頭が足りない癖に知ったかぶりして間違えるからｗｗｗ
宮台"IPアドレス"真司並みの知ったかぶり間抜け爺
p://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598616243/753
＞ヘタレだと思われたらそりゃ政権運営とか支持基盤とか
＞スベカラク、ダメポになるわけでね。
「スベカラク」の用法間違ってるぞ間抜けｗお前は何十年も延々と格好つけたつもりで恥をさらしてきたわけだ。
そりゃ出世も無理だわなあｗ >>915
それもそうだなｗ
ちょっと調べたが正式名はリボンカセット、
あるいはインクリボンっていうのかｗ
まあｳﾘは往時はリボンテープと言っておったけどなｗｗｗ
時代の進歩とともに音楽のカセットもカメラのフィルムも
フロッピーディスクも、公衆電話にいたっても
その他いろいろなくなり、或いはヤングにとっては
使用方法を教わるような時代ではあるが、
それでもたまには、懐かしく思うねｗｗｗ
>>912
ほんそれ。
さすがに商業印刷物の業界はわからないが
日々書類つくりやってて、提出後誤字の指摘あって忸怩たる思いをすることはあるね。
あれはなんなんだろうなあ。社内でも幾人もの目を通っているんだけどね。
そして傍目八目じゃないがそんな膨大な提出書類を熟読玩味しているとは思えない
客先の昼行燈みたいな担当者に限って、よう目ざとく誤字脱字を見つけるんだｗｗｗ
ってかﾁﾐ、何気にマジに読んでたの？ ってそっちに驚くというねｗｗｗ excelみたいなゴミ使う意味が分からんわ
excelでできることなんてすべてCで１時間もあれば完結するだろ
しかも>>907が言うようにマイクロソフトを通じてあちこちに
位置情報から犯罪歴に知的能力に変態性癖までダダ漏れだしな
アホでもcalcくらいは使えるだろうに露出狂のアホ丸出しだな
クレカの審査やらもとっくにその手の情報流れてるからな え？そんな通信ブロックして使うもんだろ？
つるしで使ってんの？ あるある
印刷物作ってるけど
画面でチェックしまくって直して
プリンタで刷ってチェックしてるのに
色校正紙くると、やっぱ間違いが見つかる >>917
現実で評価されないからって職場から帰ると一日６時間５chに張り付いて、架空の敵を作り上げて戦ってるお前がそんな事いっちゃダメだろ出来損ない。
以下はこの負け犬。
トップページ > ニュース速報+ > 2020年09月19日 > /jCTEVua0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200919/L2pDVEVWdWEw.html
トップページ > ニュース速報+ > 2020年09月17日 > UHS9u0ar0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200917/VUhTOXUwYXIw.html
相変わらずお前にとっては「優秀なボクちゃんを叩く奴はみんなネトウヨ」なんだなｗ
スレによってお前の言葉の定義が全然違うじゃねえか。
つうかお前の場合「他人をそういうステレオタイプにしか認識できない」って事だよな。
発達障害とか人格障害とか言われるだろお前。
そんなだからいつも社会で負け続けるんだぜ？ >>4
あれは大人のリソース消費を楽しんでるだけ。
紙ベースとか本とかは教育系人間のノスタルジーと思い出補正。 やっぱりデジタルはあかん、そういう偏った思考があかん、それを政策にしようなだともってのほか、菅は脳筋、おまえは間違っている 縦横の寸法比を間違えていたこと、
幅が正しくなかったこと。
ページをはみ出る指定になっていたこと。
カラー原稿ではいけなかったこと。
などなどがわかる。 >>809
電子ペーパーモジュールがクソ高いのは特許のせいだろうな
アマ損あたりには安く卸してるのにな
特許制度ほど科学技術の発展を阻害するものはないわ
サブマリン特許やらてめえで何ひとつ生産しないゴロツキだらけだしな >>885
ppiとdpiの違いでしょ
ディスプレイの単位はppiでプリンタの単位はdpi
よく間違われるけどppi＝dpiではない これをエビデンスに高らかと紙印刷を肯定する現場が山ほど出てくるんだろうな
あーあコロナ禍で潰れてくれないかな >>931
印刷物に対してはそうだがディスプレイでは同じ意味として使って問題ない
＞ ディスプレイでは、多くの場合、ピクセルとドットが1対1で対応するので、
＞ppiはdpiに等しい。そのため、ppiとdpiは同じ意味で使われる。 >>934
あ、そっか
ディスプレイはppiと言い切る必要ないか
失礼しました コピー一枚カウンター1円プラス紙tお電気代で合計2円か小さい会社なら気にならないが大きい会社だと結構な金額だろうな 紙→画面より画面→紙にするケースのほうが圧倒的に多いからそう感じるだけ
画面でも大量に間違いを直してる >>6
大きめのモニターでどうかと思うくらいに拡大表示して誤字脱字確認すると結構確認しやすいよ
ようは使いようだよなぁ
ペーパーレスは進めて方が良いよ
紙はいらなくなることはなくても無駄は減らした方が良いよ >>938
まあ得手不得手(慣れ)の問題の方が大きいだろうから自分にあったやり方でやればいいだけ
俺はチェックh印刷した紙でやる派だな
画面とは見え方が違うから別の視点で見てる気分になれるしエクセルみたいに印刷結果が
思った通りになってないとかの対策もできるし修正の経緯も残るから後からの見直しなんかも簡単
PC上だと何らかの拍子で意図せず訳分らんデータ入れてたりとかもあるしな ゲラ校正でプリンターが番号すっとばして印刷しなかったので、
ゲラ校正前の正しい原稿が、番号の抜けた原稿になって出版された >>940
俺はペーパーレス反対派だけど
>>6で言ってるように紙紙うるさい奴らは無能が多い
ちょっとは努力してから文句を言えと思う
俺はディスプレイでもちゃんと業務できるけど紙使ったって良いじゃねーか派 >>1
どこで評判なんだよ
広告記事でスレ立てするな リモートワークとか、新しい生活様式とかブームになってるけど、生き物としての人類数百万年、文明芽生えて数千年なのに、コロナがチロっとでたら、全てが変わるみたいな認識がうざい。てか、大袈裟。 こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
元記事にあったけど、これ、多くの文書に紛れてたら普通に読めちゃう不思議ｗｗｗｗ >>944
チェックとかは現状では紙の方がやり易いけどデータの二次利用や
最終保存を考えればペーパーレス化は進むべき道だろうね
最終保存が紙とか勘弁してほしいけどPC含めたシステムが
ダメダメだと紙にしといた方が無難なんだよね
紙かディスプレイかは結局どっちが効率的かって話で
15インチノートPCのFWXGAじゃあ限界がある >>946
リモートワークはもっと推し進めるべき
満員電車のラッシュなんて労働者にとって不利益しかない
たまに出社するとまだ混雑しててアホかと思うわ >>946
やってみた人たちとやらなかった人たちの間で、認識の差がかなり大きい
世の中やってみないと分からないことがほとんど 単純にモニタの解像度が低いだけじゃないの？
4Kモニタですらプリントアウトした解像度には遠く及ばないし >>6
その通りだな。慣れている集団との比較がないとね。 メールのヘッダーが誤字で送信してくるバカ多いよな
お前どんだけ慌てて仕事してんだよって 距離の問題じゃないの？
PCのディスプレイよりプリントアウトした書類の方が手で持って眼に近いでしょ 単純に解像度の問題だろ
まだまだ荒すぎて脳内補完がバックで動くからディスプレイの内容は脳に記録されづらいと リコーもキャノンも良心や国益に資する気概があるなら
プリンタ事業はシナでもチョンでも格安でもいいから売却しろ ペーパーレスが進まない理由の１つだな
デジタル化してから誤字が増えた だから俺のノートPC、300dpi以上あるっつてんだろボケ
物覚えの悪いハゲやな 紙の方が解像度大きいからね
まあ資源節約しつつ共存だな 頭に栄養が届いていないからハゲてんだろうな
頭への資源節約し杉じゃねお前 見やすいは見やすいけど、印刷コストと嵩張るってのが問題 >>231
統計は条件が断片的になりやすいので、
統計で何かの信憑性を語る場合は、
最低でも条件を分けて3軸で統計を取った方が良いよ。
そうすると、統計分布が立体図になるから、何が起因になっていたかがよくわかる。
そこまでしないと解らないのも統計の特徴。
なので、一つの統計でごちゃごちゃ言ってるヤツは基本的には全部無視でおkよw チェックするのには、文字がハッキリしてないと駄目だけど
その場合
モニターだと、解像度だけじゃなく照度も必要になってくるから
眩しさを感じて、無意識に画面に集中しないようになるんじゃないかな 入稿データを作ってしまってから誤字脱字に気づく現象も解明してほしい 5chの書き込みだけ誤字脱字だらけになる現象も解明してほすい
もうちょっとtextareaでかくしろや 複合機やプリンタが売れないから大変ですね～
特にリコーは他に目ぼしい事業がないからオワコンDeath！ 印刷ボタンを押した瞬間に気づくことが多いのはなんだろう >>894
hey now don’t dream
it’s over
であってるかね みまなさに だじいな おらしせ。
こたのび なかお せいげどつうが
ぜたっい に ばれない ように
どやらき の リニュアール を
おなこい ました。
※ ちみなに この ぶんしょう の じんゅばん も ばなれい ように いかれえています。 >>15
まあそうだよなw
逆にモニタは読めたら良いだろ、数字は正確じゃないとダメだけど 俺もウォシュレット導入してから間違いに気付きにくくなったわ パソコンの他の機能に意識が持ってかれるってのはあるかも
小さい子供にはやっぱ紙だよ >>706
お前が低脳なだけだよ、在チョン＾＾
× きずく
○ きづく >>958
ヘッダーっていうのは
人間が入力するモンじゃないんだが
お前バカなの死ぬのさっさと死んでね メールでも出した直後にまちがい見つけるよな
出す前にチェックしているはずなのに
なぜか送信するとすぐ見つかる >>958
メールのヘッダーが誤字とかスーパーハッカー何やってんの？ むかし 判をおしますから印鑑おねがいします。
いま、電子印おしますからPC 持参してください >>43
テーブル型筐体のインベーダーゲーム機の大勝利か!!
まぁ、あれは猫背になってよくないが。 このスレッドは１０００を超えました。
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