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【コロナ】 医師 「インフルでは関連死を含め、毎年約1万人死亡。しかし社会は無視してきた。だったら同じくらい許容してもいいのでは」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/09/19(土) 09:45:26.74ID:Uj/fPD3e9
週刊新潮 2020年9月17日号掲載  過度な対策は必要なのか?


社会や経済が大いにダメージを受けながら、それに甘んじざるをえないのは、命、とりわけ高齢者の命を守るためだったはずだ。
ところが日本人の死亡者数が、新型コロナの影もなかった昨年より少ないとしたら――。われわれは過度の対策をやめるべき転機にいる。

急な退陣表明と、その後の総裁選の行方にばかり関心が向かい、気づいた人さえ少ないようだが、
8月28日の会見で安倍晋三前総理は、新型コロナウイルス対策について、「重症化リスクの高い方々に重点を置いた対策へ、いまから転換する必要があります」
「医療支援も高齢者の方々など、重症化リスクの高い皆さんに重点化する方針です」と、方針転換を表明していた。

PCR検査を増やして無症状やごく軽症の感染者をあぶり出し、結果として増えた「感染者数」を、
特に東京都などでは知事が自ら発表。こうして独り歩きした「感染拡大」という言葉に、人々は不安をさらに募らせていく――。

そんな状況が続いてきたが、感染しても命を落とすどころか、すぐ治癒するのなら、感染自体を問題視する必要はないのである。

「風邪も同じで、あくまでも、こじらせて肺炎になって亡くなるのが問題です。目標は、いかに死者を増やさないかということ。
新型コロナに関してゼロリスクを求めて騒ぐのは、風邪をひくだけでリスクだと言っているのと同じです。たとえ感染しても治ればリスクではない、と割り切る必要があります」

と、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏も言うが、現に、日本では大山鳴動して死者数は1300人台。
それなのに、社会や経済に回復不能な打撃を与える対策を取り続ける必要があるのか。

「週刊新潮」は毎週そう訴えてきた。そして、政府もようやく、感染そのものを問題視する政策を「転換」し、
重症化、ひいては死亡につながるケースに重点を絞ると表明したのである。

京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が言う。

「多くの人が命を落とすような病気ではないと、この数字からも明確にわかります。また、高齢者も死亡リスクが高いとは言いきれません。
危険なのは基礎疾患がある場合です。あえて言えば、もともと死亡リスクを抱えていた人の死期が、新型コロナに感染して少し早まっただけの話。

総合的にみれば、新型コロナウイルスはインフルエンザより怖くないと思います。
それ以外にも、たとえば肺炎球菌に感染して亡くなる人が年間約2万人、入浴中に亡くなる人も約2万人いる。
インフルエンザのリスクはそれ以下で、新型コロナがインフルエンザ以下であるならなおさら、それほど怖いものではありません」

そうであるなら、われわれは早急に社会を平時に戻すべきだろう。医師で医療ジャーナリストの森田洋之氏の声も紹介する。

「インフルエンザでは関連死を含め、毎年約1万人が亡くなっています。しかし、ほとんどの人はそのことを知らず、無関心でした。
社会として無視してきたのです。だったら新型コロナも、同じくらい許容してもいいのではないでしょうか」

これから欧米のように死者が増えたらどうする、と心配する向きもあるかもしれない。
だが、3万人超が亡くなったフランスのデータが発表されており、昨年比で死者は、3月に約9100人、
4月に約1万7600人増えたが、5月は増減なく、6月は約400人、7月は約1500人、死者数はむしろ減っている。

アメリカでは、さすがに今年の死者数は昨年より増えそうだが、それでも増加分は、新型コロナによる死者数を大きく下回りそうだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09190556/?all=1&;page=1
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:46:56.65ID:s7ztGxAN0
コロナは雑魚
騒いでたアホはいい加減反省しろ
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:47:16.44ID:V8279K/N0
>総合的にみれば、新型コロナウイルスはインフルエンザより怖くないと思います。

は?
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:48:53.34ID:2DdplDaZ0
確か、コロナの死亡率は老人50%超えるでしょう

これが問題なんだよ
インフルエンザよりも、死亡率が高い

このまま放置したら当然死亡者が一万人超える
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:48:59.55ID:SY+zLKNk0
取り合えず12月までワンシーズン通しで様子見てみよう
それで同じなら許容すればええわ
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:49:12.37ID:Sw60LY5z0
こんだけ対応しても死者数1500人もいるのに、何もしなかったら何万人死ぬと思ってんだ
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:49:20.16ID:V8279K/N0
ちなみにアメリカでは
既にアメリカ人の死因がガンを超えて新型コロナが2位な
しかもこれから秋冬で拡大する可能性がある

そんでインフルよりなんだって?
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:49:24.81ID:OX/F3IlS0
今頃何いってんだよ。
最初からみんな思ってることだわ。未知の病気だから最初は厳しく、様子を見て、緩和できるなら適度に緩和をする。
今の時点で「これまでの対応はおかしい!」とか言う専門家は、専門家の名に値しない
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:49:39.94ID:7vADMfog0
マスク手洗い飲み会カラオケ控えてこれだから、以前のように生活したらもっと増えそう
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:49:47.36ID:JtCFnvL80
コロナがインフル並みに蔓延した時に、コロナ原因で死亡する人がインフル程度なら無視して良いだろうがな。
今のコロナの死亡者と比較する事自体がナンセンス。
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:49:49.35ID:2DdplDaZ0
医者ってアホだな
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:03.36ID:lePz85QT0
みんなでギャーギャー言って対策しているから「ただの風邪」で済んでいるのであって、
対応が遅れれば
中国でもなりふり構わず都市封鎖するようなウイルスなんやで
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:44.59ID:Z7UAjrBX0
コロナは後遺症っていうけど、他の病気だって高熱出せば後遺症あるんじゃないの。
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:46.47ID:NCULGiIy0
またバカな専門家がメディアに現れた

マスクなし、密集あり、消毒なしのコロナ前ならば、今頃は阿鼻叫喚の世界だ

まわりでこの手の主張するのは体育会系てていばかり

まさにバカ発見器だよ
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:51.76ID:l9O2q+Zy0
コロナウイルスは脳細胞を食べて
2〜3年の記憶を盗んで本も読めなくなるんだぞ
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:55.10ID:V8279K/N0
>>12
>18

何が空気だよ
アメリカ人の新型コロナの死者約20万人だが?

日本でもそれぐらい被害が出てから
警戒しましょうってか?
0029不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:55.12ID:HDifZUFF0
>>6
既知の感染症と比べちゃダメでしょ
新興感染症ってのは「わからない」から厳しくするのだよ

エイズのように10年後に発症とかあってもイヤでしょ?
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:56.75ID:RUuSOdG20
>>8
ワクチンやお薬のあるインフルエンザのほうが沢山死んでるのに何いってんの?
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:50:57.04ID:o/hgF7//0
インフルエンザと比べて〜よりは多少マシだね
論破されまくって手法変えてきたか?

でもまだ未知の部分が多過ぎるし
アメリカなんてインフルエンザの比じゃないくらい死者出てる
これらの事実は無視ですか?

それに警戒自粛下ではインフルエンザは激減してるからね
ある程度の感染症対策は平時でも続ける価値もある
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:03.16ID:dSPY5DuY0
みんなでマスクうがい手洗い気をつけたら激減したもようw


【インフルエンザ】発生状況、患者報告数は3人、前年同期と比べて3810人少ない 8月31日から9月6日 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600130989/
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:05.76ID:RAljPMSE0
 
お 前 が 感 染 し て か ら そ う い え

終了
 
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:06.57ID:GgHYeLsA0
獣医とノビーの意見か
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:37.13ID:FuaAmGAD0
>>17
ワクチンがあって良く効く薬があって予防接種までしてるのに何千人も死んでるインフルの方が怖いわ
治療法もワクチンもなくウイルスの正体もよくわかりませんとか言いながらそれだけしか死んでないんだからな雑魚ロナは
どっちが怖いか考えるまでもないわ
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:39.26ID:7PjBkJuy0
1000万人に感染して1000人しか死なないならそれでいいよ
コロナがそれで済むわけないじゃん
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:40.51ID:1RoKNehT0
>>8
ワクチンがあるから今年はかかっちゃったなーくらいで済んでるけどなかったらコロナ級に大騒ぎしてるはずだよなw
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:52.93ID:rRGo0dUP0
20歳未満の死亡者ゼロだっけ。
若者に自粛を強いるのも限界があるよな。
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:51:59.05ID:RUuSOdG20
>>13
インフルエンザもコロナも人から人へ移る感染症ですから、その毒性をグラベル意味はあります
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:52:08.92ID:3C3BFB6N0
アゴラと京大の先生はコロナで医療関係者からボコボコに叩かれたよね
そして医療関係者には反論しないよね
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:52:16.95ID:UsolOuBG0
これだけうるさく言ってインフルは消滅したのにコロナは増える
それで、ノーガード始めたらどうなるか理解できない奴の主張なんか
聞く価値ゼロ
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:52:19.30ID:8WPaPmSX0
で、

今年のインフル関連死は?

ほら、言ってみ?
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:52:42.04ID:l9O2q+Zy0
コロナは肺が半分死んで永久に有酸素運動できない体になるんだぞ
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:53:00.03ID:YUaUah+70
>>13
抗体できても消えてなくなるし、
年間通して無くならないってのが厄介なんだよな。
インフルエンザと比べ物にならない。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:53:06.82ID:Z7UAjrBX0
こういう主張が気に入らない人はいるだろうけど、経済がいよいよヤバくなって、
なし崩し的に変わらざるを得ないよ。
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:53:10.06ID:V8279K/N0
アメリカでは死者約20万人
既に死因では癌すら超えた

フランスでは再度拡大中でICUの空きもなくなってきた

ちなみにアメリカではアジア人も普通に死んでるので
アジア人が特に死にづらいということはない


それでインフルよりなんだって?
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:53:24.75ID:5zUSh0BQ0
>>8
それらが出来るまでは同列に語るべきじゃないよなぁ
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:53:29.42ID:UQwQoBM90
>>36
初動が「インフルと同じ」だったから、結果的にそうなっても、なかなか戻れない
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:53:31.49ID:f0CUnmhR0
>>29
既知の感染症と比べずに何と比べたらいいの?
コロナが発見されて半年以上たってデータも揃ってきてるでしょ

アホなの?
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:53:33.74ID:HWnMrxzq0
>>1
一応ワクチンがあるインフルと
ワクチンがない武漢肺炎を同列に見る自称医者www
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:53:39.05ID:xZPTFvp50
>>18

コロナ単独での死者数は全体の6%1万人程度だぞ

アメリカはインフルで5万人くらい死んでる国だからな

コロナ脳は英単語の勉強やり直しw
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:53:51.00ID:JQ3bEGzR0
責任取らない奴はなんでも言えるわな
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:53:55.77ID:UhCtrjgT0
>>24
集近閉が姿をくらまして、やっと出てきたと思ったら
医療関係者を励ますプロパガンダニュースでも現地に行かずに遠隔で
逃げ回らなきゃ行けない「ただの風邪」
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:54:07.80ID:O39kO9Em0
>>1
インフルと違って未知のウイルスにこんな事言って
本当京大もダメになったなぁ
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:54:08.21ID:lysr7ZfR0
治療薬があるのと無いのと
ほぼ全人類が気を付けてるのと対して気を付けてないのと

アホかな?
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:54:10.77ID:OanFNeDG0
>>50
そういうことー
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:54:22.88ID:UsolOuBG0
>>51
コロナに対応した社会に作り変えるしかないよ
例えば飲食店なんかとっとと畳んでテイクアウト弁当店にでもするべき
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:30.45ID:3jhaXUxE0
インフルエンザは金あればワクチンで防げる。コロナは有名人でも犠牲になる。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:34.22ID:a4OHtA+L0
インフルみたいにすぐに効く薬がない以上、同じにはできない
後遺症でハゲるのはイヤです
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:34.98ID:bODQlzwQ0
それだけ危険と思い語るなら
今まで通りの時間使って報じた方がいいしそれを求めるべきだけどな

今更煽りが問題になるとかも意味不明だしね
3月時点で過度な報道は魔女狩りに繋がってきたことを指摘されてたんだから。それを無視し続けたのだし、無視してでも必要だったのだろう?
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:38.31ID:aC2VV5jI0
医者は医者でもこいつはヤブ医者だろうな。
インフルエンザはワクチンもあれば治療薬もある。
コロナは治療薬もワクチンも無いしまた感染爆発が起きればインフルエンザ以上に死人が出る。

インフルエンザとコロナを比べる事自体おかしいよな。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:42.94ID:V8279K/N0
>>57
こいつ延々とこれ言ってるな
デブじゃない上に
何の疾患も持ってないアメリカ人ってそもそも何%なんだよ
言ってみろ
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:48.59ID:vLg7TRlu0
K値
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:49.64ID:Tovq25OU0
世界が中国を容認するわけないよ
コロナの黒幕隠蔽中国
中国は戦争より多くの命を奪った
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:54:59.28ID:lD9pfYOh0
検査ケチって恐慌
初めから検査しまくってれば信用されたものを。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:02.80ID:QaqTlX+o0
>>18
「アメリカでは」な
日本なんてアメリカほど厳しいロックダウンしてないのに、大して死んでない
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:03.02ID:Ag3x8Sk90
手洗いうがいはちゃんとやれ密は避けろ無駄に喋るな具合悪けりゃ医者いけ
これだけでいい
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:11.62ID:WKOzW5RN0
よかったじゃん、インフル含めて羅漢率下がって、死亡率も下がったんじゃないの?
のろもろたも減ったんじゃないの?
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:29.77ID:S9XdvzqQ0
インフルエンザは既知のウイルス
武漢ウイルスは「未知のウイルス」

医者なのに「未知」に対して無用心過ぎない?後遺症なんて詳細分かるの今からやろ。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:30.08ID:V8279K/N0
>>62
何のデータ?
ちなみにアメリカではアジア人も普通に死んでるけど
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:35.58ID:FuaAmGAD0
>>56
だからワクチンがあるのに毎年何千人も死んでるインフルが流行した時おまえh普通に生活してたろ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:38.59ID:XPlDaWy20
もし日本が何も対策してなかったら
アメリカのように何万人も死んでいたわな。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:39.49ID:LxS0CZGH0
経済活動を抑えまくってこの数であるということには考慮しないんだよなぁ

今年のインフルエンザ患者数も見てごらん、と言いたい
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:55:47.98ID:mH6OmumX0
コロナ流行しだしてからのコロナ死亡者とインフル死亡者数との比較ってあるんかな?
新しい生活様式になってインフルどのくらい流行ったんやろ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:02.54ID:JgUa49lP0
心配しなくてもそうなりつつある
道端でいきなり倒れても
発症者が車運転していて事故に巻き込まれても
あぁまたか運が悪かったねって
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:04.43ID:/TRwV9W80
>>2
後遺症についての実態をもっと調べて公開するべきなのに
どうしてやらないのかね
無能すぎだろ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:07.44ID:O39kO9Em0
こう言う医者がアメリカの映画みたいに
未知のウイルスにやられるんだろうなw
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:10.75ID:bOv2PkAL0
インフルなんてマスクと消毒で
ゼロに近くなる雑魚だけど
新型コロナはそれでも横ばいにしかならない。
野放しにしたらインフルレベルで収まらないのは
わかりきってる事だと思うけど
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:11.74ID:cXkQIrrF0
そもそもインフルかかって高熱あるのに満員電車で会社行くような社会が異常なんだよ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:24.34ID:jEYYu0SS0
どっかの偉いお医者さんは自分の後輩の医師が人工呼吸器になったって涙ぐんでたけどな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:24.55ID:a8PH7X4z0
コロナはただの風邪なのはGWで見切ってるよ
半年もコロナ脳やってる奴はわざとだろ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:25.50ID:4kD4fPxv0
インフルエンザも
治療薬がない時代があったが
それを無視してきたわけだからな

ワクチンもたいして効かないし

まあ一理ある
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:27.25ID:bODQlzwQ0
なんで未知で危険なことを主張したい人らが
短時間で終わるコロナ報道時間を容認するかは理解しかねる

必要だから超長時間だった訳でしょ?
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:35.58ID:Tovq25OU0
インフルエンザと中国ウイルスを一緒にするな
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:56:38.00ID:NCULGiIy0
著書名でドン引き

医療崩壊を歓迎?
頭がおかしいだろ
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