【コロナ研究】 無症状者からの感染は非常に稀（０．３％）である・・・スウェーデンでは無症状者は一切検査せず [影のたけし軍団★]
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新型コロナウィルス感染症対策において隔離が徹底されている理由は、「無症状者からも感染させることがある」という従来からの知見にあると推測されます。
ところが、これについては最近、「無症状者からの感染は非常に稀である」という研究結果が、
Ananals of Internal Medicineという権威ある学会誌に発表され注目を集めています。
（原文：Contact Settings and Risk for Transmission in 3410 Close Contacts of Patients With COVID-19 in Guangzhou, China）
この研究は中国広州での新型コロナウィルス初感染者391人とその濃厚接触者3410人を
2020年1月6日から3月6日まで追跡した大規模な調査結果を論文にまとめたものです。
結果は「3410人の濃厚接触者のうち、127人（3.7%）が2次感染し、初感染患者の重症度が増すにつれて2次感染率は高くなった。
無症状患者からは0.3%、軽症患者からは3.3%、中等症患者からは5.6%、重症患者からは6.2%の感染率であった」というものでした。
この論文の著者たちは、「新型コロナ患者からの2次感染は比較的少ないことがわかった」
「より重い症状を持つ新型コロナ患者が高い感染力を有している一方、無症状者からの感染力は非常に限定的であることがわかった。
これは2月にWHOが出した（同様の）レポート結果に合致している」と結論づけています。
この研究結果は、今までの無症状者からの感染を警戒し、厳重に隔離対象としていた国々の対策に大きな一石を投じるものです。
またPCR検査の鋭敏すぎる感度による偽陽性率の高さも問題になっています。
PCR検査で見つかった陽性者のうち実際に感染力があるのはわずか10％程度です。
アメリカ疾病対策センター（CDC）でも、さまざまな議論があったようですが、現状で無症状者については
「6フィート（約183センチメートル）以内の距離で少なくとも15分以上の濃厚接触者」にしか検査を推奨していません（Considerations for who should get tested）。
日本の一部メディアでは「アメリカでは検査して隔離が常識」と誰でも検査を受けているように書いていますが、事実ではありません。
大変興味深いことに、「ロックダウンは科学的エビデンスがない」として行わなかった国、スウェーデンでは、集団免疫がほぼ獲得されてコロナ感染が収束し世界で注目を集めています。
現地在住の医師・宮川絢子先生に伺ったところ、スウェーデンでは「無症状の人は一貫してPCR検査をしていない」そうです。
「濃厚接触者においても、症状がなければ基本的に検査はしていない」とのことでした。例外は介護施設勤務者であるなど特別な場合です。
つまり症状のある人だけがPCR検査を受け、本当に治療の必要な人のみが入院し、陽性でも軽症ならば自宅療養になる。
濃厚接触者になっても無症状の人は、ソーシャルディスタンスをとることを推奨されるのみで、基本的には仕事や学校に普通に行けるとのことでした。
今後、家庭内での濃厚接触者に対しては扱いが変わる可能性があるそうですが、いずれにせよ日本と比べて圧倒的に隔離対象になる割合も少なく、医療機関にも無駄な負担がかかりません。
日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。
地方では露骨な迫害が発生しています。これはコロナウィルスそのものによる恐怖だけではなく、「隔離・制裁恐怖」によるところが非常に大きいように思われます。
今後は世界の動向とともに、日本でも新型コロナ対策がどんどん見直されていくものと思われますが、
国民に蔓延している「隔離・制裁恐怖」が解消される事を願ってやみません。
https://toyokeizai.net/articles/-/375545?page=4 日本経済新聞 新型コロナウイルス感染 世界マップ 2020年09月19日 更新
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新規死者数の推移を見ると、ヨーロッパでは大方終息してるっぽいな
日本のマスゴミはまったく報道しませんがｗ >>100
あれは自分のじゃなくて他人の死生観だからな
他人がどれだけ死のうが社会に被害が出ようが気にしてないだけ なんともまあ、日本と、真逆やってるわ！！
血税垂れ流しの国だからねえ。ここ！ >>82
人口比でざっと１０万人くらいだな
高齢者人口比率を加えてもその位だろ
感染者で溢れかえる訳だが後遺症を認めなければ医療費は増えない 無症状が軽傷者の10倍いたら無症状からの感染者の方が多くなる
100倍いたら感染者のほとんどが無症状から感染している
経路不明がこれだけ増えたら相当数の無症状がいる
無症状対策しなければ感染は止まらないということ コロナ馬鹿はまだ自分達がキチガイだってことに気付かないのか？ 匂いと味さえわかれば、熱があろうと咳が出ようとコロナじゃない、ただの夏風邪だと言って出勤してる奴がいるよ。
いいのか悪いのか、仕事した方がいいのか休んだ方がいいのか、なんかもうよくわからない。 症状がある人から移るのがほとんどだったらこんな感染広がらないだろ 矛盾なんだよね
感染者になった奴には心当たりがある
でも感染経路不明にしたい、だから無症状が必要
体調不良であっても我慢して無症状のフリをする >>19
＞後者は感染力が高いことが分かってる
やっぱそうなんだよな？ 焦ったわ。
「コロナウィルスは、発症の前日に爆発的に増殖して量的ピークを迎える」ってＴＶで言ってるのを聞いたもん。 >>5
咳してたら有症状に決まっとるわ
日本で無症状はOkとかにすると隠せないもの以外は全部無症状になるからな… >>99
お前だって今まで何回も風邪ひいてるだろ
風邪をひいて免疫を獲得したらもう２度と風邪をひかないと思ってるのか？ｗ
ウィルスを定期的に取り込むことで（再曝露という）免疫が再活性化されるらしい
なので、感染対策は特別必要ないそうだ。むしろ免疫の再活性化の妨げとなる
免疫力の劣る個体は残念ながら淘汰されるべきやね。それが自然の摂理 >>109
怖いな、そういった脳筋バカ。
自分は、問題なくても周囲が倒れたら事業継続性に問題が出るのに。
基礎的な教育というものを見直さないとニューヨークみたいになるな。 問題は無症状と発症2日前は
外形的には同じということ スウェーデンとかあんなやり方してたら地獄絵図になると思ってたが感染病てのはホントよう分からんもんだ >>14
中国の追跡調査だぞ
スウェーデンは例として挙げられてるだけ ハッキリ言おう、「日本国民」は他国を見習う必要は一切なし
政府は色々とヘマやらかしたが、対して「日本国民」は非常に上手くバランス取ってる
「国民一人ひとりの意識と配慮」に依る感染縮小と経済再生の両立なんて、日本以外ではかなり難しいだろう
これが上手く行けば、日本で何度コロナが再発しようとその都度押さえ込めるし、新たに強毒型が出現したって抑制可能
之こそが最小コストかつ最も強靭なコロナ抑制方法
小林よしのりや堀江貴文は今までの発言経緯から今更引っ込みがつかず
「コロナ脳ガー（拘ってるのは自分んｓのに）」、「経済回せ（回してるのに）」などと邪魔する事しか言わないタダ乗り野郎の非国民の中共の策略に乗る国賊的
民主主義世界が権利意識とエゴで混乱するから中共の強権管理独裁の正当性をアピール出来るんであって、今日本国民が取り組んでる、国民一人ひとりが「権利意識を俯瞰」して民主主義を一歩進める対応でコロナを克服するのは、中共的には大いに目障りだからな では後に発症する無症状者を無症状の内に隔離してください スウェーデンはノーマスクで余裕だし
初期の中華動画はフェイクだし、
今回は無症状は感染しないか
コロナの嘘がどんどん暴かれてくな
騙されて半年間旅行も外食も行けずに
人生無駄に過ごした奴はドンマイだな >>101
コロナが効くのは白人人種ってのが明確に分かるマップだな。
それ以外だと栄養状態が極めて悪いスラムを含む国がやや影響を受けてる。
日本内の死亡者統計でも人種別で出すべきなのになんで出さないんだろ。 スウェーデンは福祉国家と謳う割には厳しい国だったんだな
安心して老後も過ごせる国ではなさそうだｗ 世界トップクラスの新コロ死亡率の国に
言われてもなあ
死亡者のほとんどは高齢者で仕方なかった(ドヤ)みたいな論評もみたけど
いや、だったら超高齢社会で不健康寿命の長い日本が
いまの死亡率と死亡者数に抑え込んでいることこそ
もっと誉められていいことだぞ 嘘でウイルスを撒き散らした中国のデータを本気で信じるのは馬鹿だけ 誤字訂正
ハッキリ言おう、「日本国民」は他国を見習う必要は一切なし
政府は色々とヘマやらかしたが、対して「日本国民」は非常に上手くバランス取ってる
「国民一人ひとりの意識と配慮」に依る感染縮小と経済再生の両立なんて、日本以外ではかなり難しいだろう
これが上手く行けば、日本で何度コロナが再発しようとその都度押さえ込めるし、新たに強毒型が出現したって抑制可能
之こそが最小コストかつ最も強靭なコロナ抑制方法
小林よしのりや堀江貴文は今までの発言経緯から今更引っ込みがつかず
「コロナ脳ガー（拘ってるのは自分なのに）」、「経済回せ（回してるのに）」などと日本国民の取り組みを邪魔する事しか言わないタダ乗り野郎の非国民で、中共の策略に乗る国賊ども
民主主義世界が権利意識とエゴで混乱するから中共の強権管理独裁の正当性をアピール出来るんであって、
今日本国民が取り組んでる、国民一人ひとりが「権利意識を俯瞰」し民主主義を一歩進める対応でコロナを克服するのは、中共的には大いに目障りな筈であるから インスタで海外の田舎の人見るとみんなのんびり家族やペット連れてノーマスクで海行ったり外出してるよね
洗脳のキツい国はウォーキングでもマスクでキツいよ
顔水虫や女性の顔のたるみやらほうれい線クッキリ問題が出てきて皮膚科が儲かってる >>129
でも日本のクラスタ追跡の例をみると無症状がばらまいてるとしか考えられないけどな スウェーデンの集団免疫獲得って嘘くさいんだよな
100万人あたりの感染者数でスウェーデンより多い国はたくさんある
それらの国が集団免疫獲得したと聞いたことないわ 日本は花粉症の人が多いし風邪やコロナじゃなくても咳はよくする
咳した時に菌いっぱいだしそうだけど？ ロックダウンじゃないと
気が済まないコロナ脳には
都合の悪いスレだな ＞ 日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
＞ クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。
こんなのマスゴミが連日恐怖心を煽ったから以外に何が有るんだよ >>134
人口密度や行動の傾向にも依存してるだろうし、そこはまばらだろ >>134
スウェーデンでも新規感染者数はジョジョに増えてきてるように見える
舐めたことをいって油断してると危ないかも
http://a.kota2.net/2009180856572532.jpg >>99
人間って赤ちゃんの時に一回大風邪に罹るんだよ
親からみると本当に焦るくらい
でもその最初の大風邪があるからその後の風邪が軽症で終わるんだってよ
免疫って抗体の有無だけでは無いと思う スウェーデンは人口密度同じくらいの隣国と比べたら未だに感染者数多いし、
トータルで見たら圧倒的に多いから全然成功ではない 無症状者を含めて徹底的に検査をして一旦は感染抑制したイギリスで
感染者が再度増えてるからな 集団免疫という言葉は再生可能エネルギーに匹敵する誤解を与えやすい言葉だな、いかがわし、いや紛らわしい スウェーデンは老人が死ぬのをただ見守る戦略である
高福祉高負担の果てにあるのは老人見捨てる社会かぁ >>121
感染対策と経済両方を同時に考えれば良いだろ そもそも無症状の検査してないのに無症状者のただしい追跡出来る訳ねえじゃん
認知率の話だろこれ >>127
黄色人種はもともとコロナが効かない。
日本はコロナ予防を何もしなかったのに、いやむしろ恐怖を煽って免疫を下げるという
逆のことをやったのに、４０歳以下はぜんぜん影響を受けないし
高齢者は寿命で死んでるだけだし、あと疾患持ちが自己防衛ミスで死んでるだけそれが
数十万人に１人くらいか。 稀でも念のためとか言い出すゼロリスク病の奴らだらけ
まれに交通事故に遭うだろうし一生外出すんな >>126
こんな知恵遅れが居るんだな
真の福祉国家とは
全ての国民が等しく平均寿命を全うできること
80代になれば半分近く痴呆になるんだから
長生きさせるのが福祉という考え方自体が
昭和以前の骨董品
しかも日本は色々頑張っても
スウェーデンと平均寿命は
2歳くらいしか違わないし
日本なんて福祉のド後進国やで スウェーデン
最近でも36週目には約126,000件のテストが実施されている
★日本の人口になおせば1日で20万件くらい検査をしてることになる
Under vecka 36 hade vi narmare 126 000 testade, och av dem var anda bara 1,2 procent positiva. 中共はさ、自由主義諸国が何時までもコロナで混乱していて欲しいのさ
日本は、政府は対応を色々と間違ったが「日本国民」が非常に上手いこと感染縮小と経済再生のバランスを取りつつあるわけ。
中共が日本の感染縮小を邪魔したくなるのも道理だろ？
そう思って中共発の日本に於けるコロナ関連記事は読むべき >>34
スウェーデンってかなり検査してるよ
日本よりははるかに多い 無症状を検査せずに無症状からの観戦はないと確認？
🤔 >>94
スウェーデンに移住してください。お願いします。 >>157
なのに感染拡大が止まらないのなんでですかね 無症状ってほとんどいないんじゃないか？
体調がいつもと少し違うとかだって症状出てるし
症状出てても気付かない人も多いだろ >>94
スウェーデンは今でも
●スポーツ文化イベントは50人制限で遊園地もコンサートも再開できない
●老人ホームへの訪問は禁止継続
●老人高リスク者は自宅で自粛継続
みんなが普通に暮らせるわけじゃないみたいだ
特に高齢者のストレスが問題になってると報道されてた
それで >>110
そうなんだよな
最終的に症状が出ずに終わる無症候感染者はほとんど感染させないと前から言われているが、
発症前の無症状者（これから発症する奴）はむしろ感染力が強いとも言われている
無症候感染者と発症前の無症状者は見分けがつかないから、
それをごっちゃにした研究であるように思う
こんなん真に受けてたらだめだね
>>122
なんか一休さんのとんち話を思い出した 無症状の場合にはウイルスの増殖自体がそれほど進んでない場合が大半だろうから
口や体表その他体液などから表出してくるウイルスの数も少ないと考えることは出来よう
あとはその数がどのくらい少なければ実効的な感染率に影響してくるのか
との程度で飽和するのか
そういったところまできちんとデータとれると参考になるよな >>1
8月13日付けの論文
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-2671
3410人の密接な接触者のうち、127人が二次感染した。
127人のうち、8人は無症候性であった。
症状のある症例では、20が軽度、87が中等度、12が重度または重症
評価は難しい。
無症状者がスーパースプレッダー（超感染拡大者）の場合が、あって大変。
メトロポールの劉医師、シンガポールの若い女性モック。チフスのメアリー。
アメリカ初のエイズ患者デュガは、一人でアメリカ中の数百人に移しまくった。
アメリカの（世界の？）エイズ感染者のほとんどは、デュガのウイルスの子孫。 この人小林よしのり並に自説への持っていき方が強引だな
注目を集めている ってどういう基準なの >>158
だから感染率じゃなく認知率の話でしかない 体表に出てくるウイルスの数が少なければ
飛沫のうちウイルスを含むものの割合はいかほどなのか？
その飛沫が他のヒトに着地成功した場合にさらに感染成功する割合はいかほどなのか？
そういった数値も欲しいよな >>154
> 真の福祉国家とは
> 全ての国民が等しく平均寿命を全うできること
平均寿命の定義を考えれば分かる通り
平均寿命ってその歳まで生きるという事ではないし
大半の人は平均寿命までは生きられない >>149
「国民一人ひとりの意識と配慮」による「たった其れだけの事」の積み重ねで実行再生産数1未満を維持出来るなら、GOTOでも何でもあり
経済再生のカギも「国民一人ひとりの意識と配慮」
実際日本はそれで上手く行きつつあるところ で緩くして感染拡大してもコイツラが責任取ってくれる訳じゃねーんだよな >>164
「コホート研究」と題名に明示。ある程度の混ぜ合わせは意識的だろう。
発症１−３日前が一番感染力が強いという研究を見た。
>>167
ある程度は接触者のPCRをやっているのだろう。
日本はずっとほとんどやっていない（和歌山の仁阪知事の業績が光る） だが！日本はまったく
事
実
や
科
学
には興味がない
興味があるのは神頼み
マスクへの信仰
付和雷同による安心「感」
あくまでも「感」
ここは重要！
あくまでも「雰囲気」
ここは重要
あくまでも「思い込み」
ここは重要
あくまでも「真理教」
そういうことなのだよ（笑）
残念だったな！スウェーデンくん！
うわあっハッハッハ！！！ ＞ 日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
＞ クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。
恐怖心、警戒心のおかげで日本での被害が抑えられたと考えることはできないのかね
欧州人のようにコロナをなめていたら欧州のように被害が拡大するよ
それを実現しようとしているのが「ただの風邪と同じ扱いでいい」と言ってる連中
その通りにしたら西浦さんの予測が現実のものになる 同じ濃厚接触者とする範囲内でも、どういう接触をしていたかなんてそれぞれバラバラなのに
こういう統計的手法で論じるには、もっともっと多くのサンプルが必要なのではないのか？ スウェーデン無駄に叩いてるやつって、なんなんやろ。 >>174
それな
国民が自主的に意識と配慮すればいい話だよね
ただそれが出来ないピーチの乗客みたいのや渋谷でクラスターフェスとかふざけた事する奴らもいるからなぁ… >>168
またまた知恵遅れ発見
スウェーデンは
4月に感染爆発して3ヶ月以上経過してるが
今や日々の死者数は日本より少ない
しかもノーマスクは相変わらずでな
未だに細胞性免疫も知らない
＆調べられないような無知は
常に人生を無駄に過ごすっていう良い典型やな >>180
そのとおり！
ヒトのコンディションは十人十色
内部変数は無数
どこまでサンプリングすれば有効な値に収束するのかもわからない！
ほとんどのバイオ系のデータはやばいほどに貧弱で再現性はほとんどない（笑）
だが！
ここは日本！！！
日本人は事実や科学などには振り回されない！
日本人はあくまでも信仰一択！
迷信こそが至上！！
大事なのはみんな一緒に付和雷同！！
そしてそれによる安心「感」！！！
じじつなんてどーでもいい！！！
うわあっハッハッハ！！！ >>179
そんな欧州ですら8割デマおじさんのデマを達成できそうにないというのが現実 インフル発症者と30分間2m以内で過ごした場合の感染率は0.1%
0.3%で稀だったら、飛沫感染のウイルスに感染すること自体が稀だなw ココアがよく分からない（バグだらけというのは別の話）
濃厚接触でも検査しない（出来ない）現状で、どうするんだろう。
現場の実態は「感染確定同居親族」でさえ検査していない。
感染を申請しても、番号が出るまで1週間だそうだ。何のため？
今の6万の（最大）能力や増強予定の20万ではとても足りなくなる。（今だけ出来る） >無症状者からの感染は非常に稀
>スウェーデンでは無症状者は一切検査せず
これに気付いた人はけっこういるかな >>1
たった127人分のデータを解析しただけで結論出していいのか？
中国人と欧米人と日本人の生活様式も環境もまるで違うだろうに
大丈夫？ >>154
へー
最初に侮辱する言葉を入れてくるようなレスなんとかならないのかねｗ
福祉国家の定義がイメージしていたものと違ったようだ
さようならスウェーデンｗ 若者にとってはどうってことがないウイルスや菌や運動で高齢者が死んでしまうのを人の寿命
であると、これまでは誰もが思ってきたし、普通の自然な考えだな。
だからインフル死者が１万人も居ても、大騒ぎしなかった。高齢者が寿命で死んでるだけと
思ってたから。爺さん婆さんは自分で気をつけるそれだけだった。
ところがコロナキチガイがこれまでの社会通念とは全然違う思想を唱え始めた。
人に寿命はなく高齢者はコロナで死んではいけない、と。 >>164
最終的に無症状の奴は感染拡大させないなんて前から言われてた？
無症状でも感染拡大させるってのが検査拡大の名目だったんだから
後で症状が出る無症状者だけとなると大分話は変わると思うが 自覚症状よりも他覚症状の方が先行して
呼吸困難を「疲れやすい」としか自覚できないから
患者の視点では「無症状」になるんだろ 大体、エイズ女とセックスした男の感染率と同じくらいの感染率 症状の程度より接触の濃淡の方が感染率に関係あるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
