【国際】ギリシャ フランス製ラファール戦闘機の調達を決定 既存のミラージュ戦闘機の近代化も [シャチ★]
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ギリシャ政府は2020年9月12日、空軍の新型戦闘機として、フランス・ダッソー製のラファール戦闘機を18機導入すると発表しました。
ギリシャは1974（昭和49）年にミラージュF1戦闘機40機を発注したのを皮切りに、1985（昭和60）年にミラージュ2000を40機発注した実績があり、同国空軍とダッソーの関係は45年以上にわたっています。
また今回のラファール戦闘機の調達に合わせて、ギリシャ政府は既存のミラージュ2000戦闘機のうち10機を、ミラージュ2000-5に近代化改修する契約も結んでおり、これはギリシャの国内企業が参画する形をとる模様です。
なお、ラファール戦闘機はこれまでに母国フランス以外に、エジプトやインド、カタールなどが調達しているものの、NATO加盟国で採用を決めたのは今回のギリシャが初めてです。
ソース 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/99998
画像 今回ギリシャが採用を決めたダッソー製ラファール戦闘機（画像：ダッソー）。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/038/901/large_200914_rafale_01.jpg 読者がついて行けてる時期までのFSSカッコ良かったよなぁ 国庫にお金は無いけど 軍事費は有る
何はなくとも 軍事力が大事 まだ存在してたのか
ギリシャ省にでもなったのかと思ってた NATOにおんぶに抱っこっていうわけにはいかないんだね ギリシャの仮想敵国はトルコ
トルコに対抗するためには、F-35が必須
ラファールでは足りない
F-35/ラファールのハイローミックスならありだな 第一次世界大戦末期、降伏と革命でボロボロのトルコに侵攻するもボロ負けして追い返されるチンカス国家…それがギリシャ 最初の頃は全く輸出の目処が立たなかったのにここに来て急に売れだしたな、ラファール。微妙にユーロファイターより古いのに。 フランスはトルコとの対決姿勢むき出し
ラファール１８機のうち８機を無料提供
周辺国は唖然 今までミラージュ使ってるんならラファール選ぶのはまあ順当なのかな
多分、ラファール買うからミラージュ改修安くしてよ、みたいな取引あったんでしょ 一方トルコは
強力なロシアの大射程ミサイルS400を追加配備
東地中海がすっぽり射程圏に 21世紀はオスマントルコの復権が強くなるだろうから
ギリシャは併呑されて、西欧はトルコとロシアに怯える
日々になりそうだな あっという間にすぐ墜ちる♪
ラファール♪
てか
(´・ω・｀) >>1
え、ギリシャって親イギリスじゃなかったのか？
ライトニング買えよ、BACライトニング １０年以内に、またギリシャはデフォルトするんだろうな >>12
そんなお金はギリシアには
ありませんどすえ 最初はF-35欲しがってたんだけど、今から発注しても納品まで数年かかる
ラファールなら即納
納期って大事だよね ギリシャの財政破綻って何だったの？
全然マッドマックス化していないし、こんな戦闘機買うとか言っているし。 >>28
能天気だからね
ジャップみたいに辛気臭くない
(´・ω・｀) >>12
ミサイルが追いかけてくれさえすれば戦闘機なんてなんでも ギリシャ人なら己の体を武器に代えて戦えよ。空を引き裂く鉄拳や大地を割る蹴りを身につけろ。 ユーロファイター（タイフーン）はいらないっていったのに… ラファールは空中給油用プローブが常に出ているのがカッコ悪い。
あれさえ無ければいいのに。
試作機には無かっただろ。 ギリシャとか軍に予算かけて防衛とか寝言を言うより
会社乗っ取りで言うところの焦土作戦やった方が確実だろ？
「ウチみたいなボロボロの国、侵略して占領してもそっちの持ち出し多いばっかで何も益は無いですよ？」ってな？
会社の乗っ取り阻止なら詰まされる前に有益なモノ処分しまくったりと大変な作業が伴うが、
今のギリシャなんかもうとっくの昔に焦土になってんだから何もしなくていいくらいだろ？
なんなら国家財政とか統計を正しく発表するだけでどこも攻めて来なくなるわ… ラファールも洗練されたスタイルはしているが最新鋭機ではないからな。フランスお得意のディスカウントと強力なロビー活動で契約を勝ち取ったんだろう。日本が韓国高速鉄道の入札や豪州の次期潜水艦入札で負けたように。 >>31
お面被って何やってんの、売春婦と出稼ぎ労働者のアイノコちゃん ゆうてもギリシャ空軍の主力はＦ１６なんじゃないの？
ラファールってＦ１６よりいいの？ ビジネス上のライバルはユーロファイター？
どっちがどうすごいの・ トルコvsギリシャ、フランス、エジプト、キプロス、イスラエル、UAE
この構図ができている >>39
見ろよ青い空白い雲そのうち何とかなるだろう ギリシャには聖闘士がいるから、軍隊は要らないだろ。
黄金聖闘士なんて光速で動けるんだぞ。 金無いのになに買ってんだよ
そんなもの買う前にちゃんと内政をやれや 時代は思考盗聴まで逝ってるんですな
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html 神奈川県と同レベルの経済規模でよくあれだけの軍備維持できてるよなw >>56
そりゃ維持しないとトルコに国ごと消されるから >>54
それこそ無けりゃまたトルコの属国に戻るだけだぞw
こいつらはF-4や初期型F-16でやりあってるんだから。 というかギリシャの戦闘機とか最低限で良いんじゃないのか・・・とおもったけど
そういやトルコがだいぶキチガイ化してるんだったな ギリシャは金が無いからだけど、EU圏国家にも買ってもらえないタイフーンの要らない子感が オーストリアではマジで要らない子になって中古で売り出される予定すらあった。既に配備を進めている国も何か後戻り出来ないから意地で配備を進めてる感がある。 >>19
エルドアンは嫌いだけど世俗主義を捨ててイスラムの盟主の芽も出てきた トルコとの試合で勝つため
今、F-16同士だからな
F-16 Vs F-16: Turkish And Greek Fighter Jets Engage Each Other In Mock Dogfight Over Mediterranean
https://www.youtube.com/watch?v=7lL75s-n89k 2018年の時は、ミラージュ2000が墜落、パイロットが死亡してるんだよな
Turkish F-16 VS Mirage 2000 Dogfiht 2018
https://www.youtube.com/watch?v=ZcxG6v8i2oA F-4 アメリカ製
F-16 アメリカ製
ミラージュ2000 フランス製
ラファール フランス製
デフォルトしそうな国家の装備としてどうなのか
米仏どっちかに寄せて効率化したらと思う >>25
トルコもリラ暴落して、通貨防衛で外貨準備高スッカラカンだしどっこいどっこい。寧ろEUと言う後ろ盾のあるギリシャに対して、トルコは孤立してる 何だかんだでF35買える国は少ないんだから、
韓国のFXは新造だけに商機があるわけか >>75
K2戦車もどっかに売れてたな
どこだっけ >>5
キプロス紛争って知ってる？ ギリシアもトルコもNATOに加盟しているけど、事実上の敵国だよ？ >>14
＞微妙にユーロファイターより古いのに。
冷戦終結で調達数を見直したり、費用分担がまとまらなくて開発が遅延したのを「新しい」って言っちゃう？ >>37
だから、ギリシアの「防衛」ではなく、トルコの影響キプロスからを「排除」するのが国家の目標なんだっつーの。 >>41
ラファールの値段はF-35と大差ないし、そもそも受注生産の戦闘機に在庫なんてものはないので即納もない。
バカの半可通って、なんでこう平気で嘘がつけるのかね…。 >>81
フランスで現在使用してる機体を融通するわけだが ここで名前の出てるF35とユーロファイターとラファールの性能差教えてエロい人 >>83
F35>>ユーロファイター>ラファール
ただしF35はステルス性は高いが単発なので
長距離を超音速でカッ飛ばす要撃や侵入系の用途があるなら
ユーロファイターが選択肢 トルコ空軍と「ドッグファイト」するのが目的だから、F-35なんかいらんです シコらんのん。
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&;ccid=kY92tudA&id=83210307CF1F09171FE4451B21F8A4D87C1F122A&thid=OIP.kY92tudAFhmpT_zKSdZP3AHaJ3&mediaurl=https:%2F%2Fstat.ameba.jp%2Fuser_images%2F20111121%2F21%2Fgogh07290917%2F17%2F21%2Fj%2Fo0584077811625570122.jpg&exph=778&expw=584&q=%E8%81%96%E3%82%BB%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AE%89%E6%95%99&simid=607995321510202382&ck=6288E4F8C65190E85C4E8E2C0B79E337&selectedindex=0&form=EX0023&adlt=demote&shtp=GetUrl&shid=a2825292-7d48-45e6-8914-d805d1693291&shtk=6IGW44K744OQ44K544OB44Oj44Oz44Gu5q6J5pWZ77yB77yBIHwg44O044Kh44Oz44K144Oz44Gu44Oo44O844Ot44OD44OR576O6KGT54%2BN6YGT5Lit&shdk=QmluZyDkuIrjga4gYW1lYmxvLmpwIOOBq%2Bimi%2BOBpOOBi%2BOCiuOBvuOBl%2BOBnw%3D%3D&shhk=gshGiQ3NpwtP0Waw24DrBqWgq4ErxN%2BGpOwKIid4XWU%3D&shth=OSH.KYhs9RtTkNzHwkA24zoaWA >>86
Mig-21 bisとかbisonとか優秀なのは認めるが、
撃てる中距離ミサイルが少ないんだよね・・・ トルコが完全にトチ狂ってるからギリシャはEUの先鋒としてトルコと対峙する立場にある
もともとトルコと揉めていたギリシャはその役割を喜んで買って出ている
本来F-35Aを買う予定だったが、少しでも早い配備が必要だからフランスから既に運用状態にある機体を購入する事にした
それほどまでに対トルコ情勢が緊迫しているということ >>70
有事にアメリカやフランスの支援を取り付ける投資も兼ねてるんじゃないの？
それにアメリカ製は高性能だがギリシャの経済力では高価すぎるし、
フランス製は第5世代機が当面無いので、将来導入したい時に有力な選択肢が無いかもしれない。
単にコスパだけなら、NATOの敵側の国も含めて
ロシア・中国の戦闘機がコスパ最強だと思う。 ヨーロッパはラファールとかグリペンとか、選択肢が有っていいなぁ
日本はアメリカのオススメ一択か、自国開発機種の一択だからなぁ >>90
韓国「ギリシャとトルコ両方に戦闘機を売れば儲かるのか？」 ギリシャはまだA7コルセアⅡを使ってるのかな? ぜひ使い続けて欲しいわ。 >>94
金さえありゃ、戦闘機はアメリカ製に限るよ
アメに依存するばかりではリスクあるから自主開発もやるで理想的じゃん >>94
とある日本人によれば、日本はF-35とJF-17のハイローミックスがいいらしいぞ ギリシアがフランス空軍の中古ラファールを導入するというソースはどこ？ トルコもＦ16持ってるから
同じF16じゃ抑止力にならんのよね ラファールも中古が出回るようになったか。
海軍型もインド辺りに中古で売却される機体が出てくるかもね。
インドの海軍のMig29の追加調達が難しくなってるらしいし。 >>91
ロシアの戦闘機用エンジンは寿命が短くて運用経費が非常に高い。
導入した機数の数倍のエンジンが必要。
中国製はよくわからんがロシア製より良いことは無いだろ。 >>112
それ込みにしても圧倒的にバリュー・フォー・マネーなのが東側兵器の魅力だろ
MiG-21なんてWW2期のレシプロ機並みに安上がりらしいし 正面から見たら食い込んだ水着のねーちゃんみたいでカコイイんだけど
それ以外から見るとデルタなせいで美しくないんだよな ここまでエリア88なし。
おっさんも淘汰されたか。 >>25
ギリシャ「請求書はドイツに回しておいてくれ」 >>114
大戦期のレシプロ機の相場と
今のMiG-21の相場を言ってみろ ラファールはCHASSE EMBARQUEEのチャンネルがお勧め 先に借金返せよ。
そもそもギリシャに攻め込むアホはおらんやろ テキストロンのスコーピオンあたりにして、まず金を返したら？ アフガニスタン空軍仕様の
スーパーツカノとか、
安上がりでいいのでは？ >>117
そもそもクフィールとラファールを混同するとか言う寒いオヤジギャグはエリ８世代でもノーサンキュー https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64115630S0A920C2FF8000/
> EU、ガス田巡りトルコ制裁検討 首脳会議は延期
トルコ、軍事的冒険主義に毒されて、お尋ね者国家になってる。
シリア、地中海、アフリカ、黒海。よくそんな金あるよなｗ
トルコのGDPはギリシャの3倍強。キプロスの30倍。
EUがなければ、あっという間に侵略されちまうな。 >>131
その2つめのサイトがどんなものか知らないのか？
「まやらー」「masdf」
あたりで検索してみるといい
とにかく真に受けないことだ やっと他のEUの国にも買ってもらえたのか
しかしユーロもラファールも本場のヨーロッパでは開発国以外には人気無いな ミラージュとかラファールって
30年前のエリア88時代から変わってないのかよ >>132
関賢太郎氏は一端の軍事評論家になってしまっているよなw 米軍のサブスクに入った方が良いだろう、普通に
日本はずっとそうしてるぞw>>1 MiG-21なんか、一体どこの国が生産してるんだよ
中古取引価格だろうに >>109
そのセリフ？が覚えてない
であろ、とかなら分かったんだけど 希土、ドイツ仲介の話し合いで合意
フランスは対立を煽ってた側
Turkey, Greece agree to talks on Mediterranean tensions
https://www.france24.com/en/20200922-turkey-greece-agree-to-talks-on-mediterranean-tensions
Turkey and Greece have agreed to talks over disputed waters
in the eastern Mediterranean, both sides said on Tuesday,
after German-led efforts to defuse a crisis that has raised fears of conflict. F-16（トルコ） vs ラファール（ギリシャ）か
西側兵器同士のガチンコとかフォークランド紛争を思い出すな >>137
一時期は航空雑誌に軍事ライターとして寄稿していたが
醜聞が広まったのかどうかしらないが見なくなった ラファールでトルコのF-35に敵うのかと思ったが、買えなくなったのだっけ 買えなくなったのはトルコ。ギリシャは間に合わないだけ。
まぁ、当然だよな。
アメリカが売ったF-35で、シリアやイラクと同じようにギリシャが
侵攻されたら、歴史の汚点になる。 >>1
ギリシャはどこを仮想敵国としてるの、、、
ハーデス軍？ F-16の最新の近代改修機、F-16Vブロック70/72って言ったっけ？
あれとラファールの最新の近代改修機だとどっちのがお得なの
キルレシオみたいな強さ比較だけじゃなくコスパ的なの含めて総合的に 戦闘機の強さとか言うよりは英仏どっちとも繋がっておく、みたいな政治的理由もあるんじゃない？ >>149
フランスに対して→リビアから撤退します！
ギリシャに対して→地中海の油田勝手に掘りません！海岸線侵略しません！
キプロスに対して→東キプロスから出ていきます！
アメリカに対して→シリアとイラクから出ていきます！医療費の債務支払います！
NATOに対して→S-400捨てます！
イスラエルに対して→ガザ地区のテロリスト支援しません！
ヨーロッパに対して→イスラムの坊主送り込んで洗脳するのやめます！
あと何だっけ？こんなの無理に決まってんじゃん。
油田だけでも無理だろ。
10月初旬に制裁の決議があるから、それを引き延ばそうとしてるだけ。 >>149
https://jp.reuters.com/article/paris-attack-idJPKCN26G27C
> パリで刃物襲撃、2人負傷 シャルリエブド元本社付近
> 主犯と見られる容疑者はパキスタン生まれの１８歳で、これまでに治安当局に知られていたと報じている。
またアッラーフアクバルか。 パキスタンもミラージュ使ってんのにな、関係無いけど イギリスは、トルコのTFXの共同開発国だよ
Brexitで、EUのギリシャよりも、非EUのトルコのほうが重要になってる
Turkey-UK ties based on strategic partnership, Turkish envoy says
https://www.dailysabah.com/politics/diplomacy/turkey-uk-ties-based-on-strategic-partnership-turkish-envoy-says ミラジューは売れたけどこれに乗り換ええてくれる国はあんまりないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
