【北陸新幹線】敦賀開業後の並行在来線の特急存続、JRなお消極。福井県「時間多くない」★2 [記憶たどり。★]
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https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1167121
福井県議会は９月１７日、本会議を再開し一般質問が行われた。北陸新幹線敦賀開業後の並行在来線区間への
特急乗り入れについて、理事者は「ＪＲ西日本の消極的な立場は崩れていない」と説明した。
年内の結論に向け、乗り入れが実現しない可能性も視野に入れ、移動の利便性を確保する代替案も含めて
引き続き交渉していく考えを示した。
山本建議員（県会自民党）への答弁。中村保博副知事は先週、ＪＲ西の担当役員に特急存続を強く求めたと説明した。
その際、新幹線開業で経営分離された区間に特急が走行している例は全国でもないなど従来通りの主張があったとした。
中村副知事は「年内の結論まで残された時間は多くないが、１日何往復でも特急を残せないかといった具体的な案を示しつつ、
特急存続がされない場合にはどういう代替案があるのかも含め、県民益が高まるような結論を得るべく、
引き続きＪＲと交渉を進めていく」と述べた。
山本議員は「時間がなく、先行きは厳しい。『特急存続が駄目でした』で終わらせず、（存続と）同等の利便性確保策の検討を」と指摘。
前田洋一地域戦略部長は、敦賀駅での新幹線と特急の乗り換えをスムーズにするダイヤ調整をＪＲ側に申し入れており、
ＪＲ側も「極めて重要なこと」という回答があるとした。
また、敦賀駅で大阪に向かう特急や新快速にスムーズに乗り換えができる形で、並行在来線会社が福井方面から敦賀駅まで
快速列車を運行するなどして、利便性を高めていく考えを示した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600482145/
1が建った時刻：2020/09/19(土) 11:22:25.86 サンダーバードだけの話か
北陸本線が廃線になるのかと思った ワイの知り合いに富山出身の奴いるけど、北陸新幹線のせいでサンダバーが富山までいかないから
不便になったでーって怒ってたなｗ 何人乗るんだ?
ニーズないだろ?
敦賀の人口なんてゴミだぜ 日本人って
重複したリソースを維持して無駄に非効率な生活を維持しようとする
家族全員に携帯電話があるのに固定電話を必死で維持する >>6
そーいや、北陸新幹線が全線開通したら北陸のJR路線は当然三セクなのかな しらさぎが無くなるから北陸は名古屋との繋がりが無くなっていくだろう >>9
なるほど、それなら東京-大阪間は在来線はイランね？新幹線あるもんねｗ
あと飛行機とか高速バスも重複してるけど必要ないのかな？ 新幹線が通った後には、ペンペン草しか生えない
在来線存続とか、絶対あり得ないから諦めろ 特急が走るにはそれ相応の保線が必要なんだけど、経営分離された三セクがそれをできるのかって 今更かよ
今までの整備新幹線開通というか石川や富山で何見てきたんだ？
東海道や山陽と同じようになれると思ってたならどうしようもないお花畑だな >>19
むしろ三セクにしたほうがその自治体の気合がわかるってもんだｗ
自治体がいらないって判断したらその在来線は消滅。存続させても赤字垂れ流しだし
JRだと規模デカすぎて赤字維持できねーって言われても住民はピンとこないが赤字垂れ流しでええならええんじゃねｗ 祝 小浜・亀岡ルート決定
北陸
↓
福知山→亀岡→京都(ミニ新幹線)
↓
新大阪
（北陸新幹線：フル規格）
亀岡が交通の要衝になる >>20
いや、特急は走らなくてもまだ貨物がいるんだけどな 北陸は新幹線より在来線高架化して
スーパー特急化でよかったのにな
湖西線もほくほく線も無駄にならなかった
まあ新幹線が欲しかったんだろ >>17
少なくともJR東海は名古屋近郊除いて東海道本線を経営分離したがっているな。 >>26
だね。
作ってくれたんだから、感謝しないとな 新幹線が通るのだから、その間の駅は良くて各駅停車でしょ。 >>9
そういえば南鮮って、ホームページに掲示されてから三日後に廃駅とか平気でするよな。 サンダーバードの車内販売員でめちゃくちゃ美人がいたのに
車内販売を辞めたの許せない！ 新幹線が開通するまで特急の乗車率が100％になるように住民はがんばった方がよい。 大阪〜敦賀程度じゃあ新快速でええんちゃう？特急じゃなきゃいけない理由ないべ？
新幹線と在来線特急が競合してるのって
上野〜高崎
東京〜三島
名古屋〜米原
京都〜新大阪
大阪〜姫路
こんぐらい？ >>28
JR海の場合は在来線を切り離したところで何もメリットないからなー
静岡あたりはガンガン三セクでよさそうだけどね。名鉄みたいな競合もないしｗ >>36
リニアが東京-名古屋が開通したとして、東京→大阪に行く奴がリニアを利用する？って話だろｗ >>34
新快速じゃ湖西線止まりまくるし
あと特急と新快速じゃ止まるホーム（駅？）が違うから乗換にも相当時間が掛かるよ >>34
＞名古屋〜米原
路線的には被ってるのかもしれないが
米原で降りる奴なんて皆無 ┏( .-. ┏ ) ┓
【丸パクリ／スマホでテプラ】
*私の自宅には、
故実父が使用していたテプラがありましたが
お台場フジテレビの針攻撃が酷く、探し切れず
「スマホ画面より、ワイヤレスでテプラに印刷出来れば便利なのに、何故無いんだろう？」
と考えましたりしました
自分の考案として、メモを取ろうと思いましたが
お台場フジテレビの攻撃が酷くなり…
この【スマホでテプラ】を
世界中に売却展開する為に
私への殺傷行為が、激しくなったとも伝わってます
fc10
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1307535786628145153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 〜新幹線開業で経営分離された区間に特急が走行している例は全国でもない〜
地味だけど直江津〜新井間の特急しらゆきを忘れないであげてｗ 東京圏だと食堂車復活したサフィール踊り子が大盛況だけど人口規模が違うわな 意味が分からん？
鉄道会社がやる気ないなら
しょうがないだろ
やる気ないのを無理矢理やらせようとするのはおかしい >>41
いやーそうでもないよ忙しそうに乗り継いでる人結構いるよ しらさぎ乗って米原で新幹線に乗り換える人ってどれ位居るの？
俺ならそのまま名古屋まで乗って行く。
ま、静岡や横浜辺りが目的地なら判るけどな。 福井県がサンダーバードの車両使用料と保守費を全額負担しても不可能だろ。他の新幹線沿線県が黙ってないし、その県に対応する国交省には余計な仕事以外の何物でもない。
どうせ落とし所は今の特急と同じ停車駅の快速リレー号を作るくらいだろ、それも3年もすれば乗客いなくて廃止する。騒いでるのは仕事した振りをしたい人達だけ。 >>51
実数は知らないけど
冬なんか雪で米原到着が遅延して、ホームをダッシュする乗り換え客がたくさんいるよ
東京行きひかりが接続待ちして出発が遅れることもある 福井は北陸新幹線ができても
東京までは別に早くならないからな
米原周りと変わらない
でも大阪方面はめちゃめちゃ不便になる >>47
JRは税金で補填しろって言ってるんだよ。んで自治体は税金なんて払いたくないと >>54
あいつら今言っておけば後で自分は主張したと宣伝できて何でも言えるからな。
ただ利用してるだけで本当の住民のこととか一切考えてない 元々、金沢は歴史的にも関西方面との結び付きが強いんだよね
大阪から金沢行くのに強制的に敦賀乗り換えとか大阪人が気の毒だわ
東京ルートが得する一方だね このエリアの特急って単なる利便性とか速さとか
そういうのとはまた別の存在だからなあ
JR自体がそれに気づいてないのは残念だわ 敦賀がから先の京都や大阪の世論が
あまり北陸新幹線に乗り気じゃないしな
下手すりゃ敦賀永久リレーもある 第三セクターの在来線が特急走らせたらあかんのですか？敦賀ー福井ー金沢ー富山間を新幹線より安くすればお互いにサービスの競争なりますやん。 >>51
つか東京の人間て北陸行くのに米原乗り換え知ってるの意外と少ないよな
北陸新幹線出来て尚更増えた気がする >>25
JR線だと線路代払ってないだろ
三セクになればそういう振る舞いはできないから、減便するか廃止するだろう
そもそも需要ないし >>66
？？貨物の話？？
貨物はJRでも三セクでも線路使用料払うよ。東北は貨物が重連で2両分払うのが嫌だから1両で引っ張れる機関車を貨物は開発した位だから >>64
三セクの並行在来線で特急走らせてるところは皆無。しかもサンダーバードの車両は交直で車両単価も保守も高いのに三セクが維持出来る訳が無い >>19
え？
高崎線
宇都宮線
東海道線
上から2路線は新幹線の赤を裏で支えてる疑惑まであるけど 塚富山すら切捨てなのになぜ存続すると思っちゃうの？ >>59
早く大阪まで作れというのが本筋だがそれは容易ではない
結局実は北陸新幹線は長野止まりにしておくべきだったということになるな
現状の北陸新幹線は国土のバランスある発展という整備新幹線本来の目的に反し、
東京一人勝ちに拍車をかける結果になっている >>64
4両編成で敦賀〜直江津で１日2、3往復なら復活する可能性あるかも >>48
そりゃ車内販売のお姉さん募集しにくいやろ。 >>48
西に限らず車販は減ってる。北海道も九州も定期は無くなった。 >>68
そら単価 1円や10円でも払ってる事にはなるわな
99%免除は全額免除と同じだが
しかもブルサンとか金太郎とかJRTTから追加の借金までしてる
「カードローンでリボ払い払い終わった」的なバカと同じ 新快速を富山まで延ばせばいいだけじゃないの？
特急なんかいらないでしょ？ >>70
東海道・山陽新幹線、東北新幹線の東京〜盛岡間、上越新幹線は整備新幹線ではないから並行在来線の問題は存在しない。
津軽線はJR東日本なので、北海道新幹線の並行在来線にはならない。 並行在来線のルール
・地元負担1/3と、JRで要らなくなった在来線を引き取る（貨物が走らない場合は廃止でも可）ことを条件に建設。
・貨物が走る場合は、旅客列車と貨物列車の割合に応じて、使用料がもらえる。
旅客列車が増えると使用料が減る（大阪〜富山の直通特急を断念した理由であり、大阪〜福井も同様）。
武生・鯖江は、特急を走らせるより、南越駅の利用者を増やすことを考えた方がいい。 >>69
電化してるのにディーゼル特急なんか走らせた日にゃ悲しいよなぁ
非電化路線をディーゼルの機関車がTGV引っ張ってる仏とか、私鉄が経営破綻してデーベーから借りた中古電車を気動車が引っ張ってる独の日常が眼前に 敦賀なんて原発利権でじゃぶじゃぶ何だから市立の鉄道走らせればええやろ
使い切ったんならお前らが悪い >>79
鉄路なんて長大距離を高速で走るか、人口密集地にマスとして詰め込み移動さすかのどちらかじゃん
出所は同じ訳でこれは整備新幹線でとか、そういうのはないわ
山陽も東北も上越も「国鉄債務 18兆円」としてしっかり残ってるから
国鉄と別名義の借金が積み上がってるだけで
あと津軽線は青森⇔三厩ね
新青森⇔木古内の海峡線は東日本じゃなくてJRTTが所有する国営線路だ >>81
敦賀分断は決まりだろう。西がわざわざ敦賀超えてディーゼルを走らせるとは思えん。だけど中京圏と北陸圏の繋がりはあるからしらさぎ全廃は考えにくい。半減にしても敦賀分断なら東海受け持ちの直流しらさぎは有り得ると思う >>78
三セクを三またぎして直通なんかした日にゃ全国一の高額鉄道として名をはせるだろうよ 敦賀までなら直流車でいけるのに、以東の交流区間に乗り入れなんかする訳ないわな。
敦賀直流化をやってなかったら、「どうせ交流区間に入るならついでに」という事で
乗り入れてくれた可能性はあったのに、敦賀の自治体はわざわざ直流化して自分の首を絞めたな。 新潟富山石川の在来線が3セクになってるのに福井にJR在来線が残るわけない。 福井は原発をたてにワガママ放題だから嫌い
新幹線通るし駅もできるそれだけでも欲しい県が地方には沢山あるのに、3セク区間にまで乗り入れる在来線特急まで残せだ？せいぜいリレー特急の敦賀駅乗り換えで我慢しろよ 新快速敦賀行き増発と接続列車には指定席連結で同一ホーム乗り換えで解決
上越新幹線と九州新幹線を見習え 敦賀は、新幹線ホームの下に、上下乗り換えできる特急ホームを作るから、
そちらで特急サンダーバードリレー号大阪行きと特急しらさぎリレー号に乗り継げるようになるはず。
特急ホームは行き止まりだから、福井方面への乗り入れはできない。
逆に言えば、仮に、乗り入れ特急を走らせるなら、旧ホームに乗り入れるから新幹線への乗り継ぎが不便になる。 新快速、新快速と喚いてるのは
ガキか鉄ヲタだけ
長距離移動する社会人は
普通列車なんか乗らない 高岡駅とか沿線だけど新幹線の駅が出来ない街は悲惨だからなぁ >>59
そもそも元々は特急雷鳥がばんばん関西と結んでいた地域だもんな いまの特急サンダーバードは廃止になって、新幹線の名前になるんだろうな。
そして敦賀ー新大阪は単なるリレー特急になるのか？ >>93
敦賀駅は新幹線駅も直下の特急ホームも2面4線のフルスペック。
サンダーバードだけなら1面2線で十分だから、サンダーバードもしらさぎも残ると言うことでは。
まさか、新快速を止めることはないと思うけど。 >>77
え？なに？馬鹿なの
免除されてるって根拠あっての書き込みか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
