「日本の宝・中小企業」をイジメる菅総理は、「悪」なのか （ITmedia ビジネスオンライン） ★４ [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「そんな弱い者イメジのような政策より、手をつけなくちゃいけないことが山ほどあるだろ！」と怒りのあまり、気がヘンになってしまう方も多いのではないか。
「秋田初の総理大臣」「農家出身の苦労人」「実はシャイでパンケーキ好き」など好感度の高いキャラから、60?70％という高い支持率を得た菅総理が、中小企業の再編圧力を強めていくらしいと報道されたところ、早くも一部からブーイングが出ているのだ。
ご存じのように、日本は他の先進国と比べて際立って生産性や賃金が低い。これは日本企業の99.7％を占め、全労働者の7割が働く中小企業の生産性が低く、低賃金が常態化しているからだという指摘がある。生産性と賃金を上げるには、再編や統合で企業規模を大きくすることが最も効果的であることが各国のデータでも明らかになっている。
そこで菅総理としては、補助金と優遇策で「保護」に重きを置いてきた中小企業政策を、「成長促進」へと大転換させていくという。これに中小企業経営者、また彼らからよく相談に乗るコンサルタントの皆さんが猛反発。ネットやSNSに寄せられる怒りのコメントを要約すると、ざっとこんな感じだ。
「企業規模が大きくなると生産性や賃金が上がるなんて話はデマだ！ 小さい会社には世界に誇る高い技術力や人材の強みがあるのだ！」
「現実を分かっていない弱者イジメだ！ 小さくても技術力の高い町工場などが大企業に吸収されろというのか！」
「中小企業を目の敵にするのではなく、すべての会社が生産性を上げられるようにすべきだ！」
彼らの怒りの根底にあるのは、「すべての中小企業は日本の宝なんだから、潰れないように国が応援しなくてはいけない」という考え方だ。生産性が低いのも、賃金が低いのも、中小企業に厳しい世の中が悪い。中小企業は「弱者」であり、税金でもなんでも使って手厚く守ることが「正義」なのだから、「もっと会社を大きくして生産性を高めなさい」などと冷たく言い放つ菅総理は「悪」である、というロジックなのだ。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2333b1c7dd309969f5c5a66f4817c3c68b8436c8
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200922-00000016-zdn_mkt-000-3-view.jpg
★１ 2020/09/22(火) 17:18:43.37
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600776983/ 総理クラスがイメージする中小企業ってたぶん実際の中小企業とまた別物だと思う >>1
長い、３行でまとめて
いずれにせよ、菅は収益性の低い中小企業は淘汰して
収益性の高い大企業に統合させて
株主様に奉仕する体制づくりをするつもり
大企業に転んでも労働者は搾取される対象
株主に奉仕しなくても労働分配率が高く
労使協調で家族的な技術力のある中小企業だってあるのにね
大資本が参入できない市場だってある
需要も喚起せず、闇雲に失業者増やしてどうするの？ 最低賃金でしか雇用できないような
ダメ中小企業はバンバンつぶせ。 >>2
この中小企業再編政策が、どんなものになるかで、たたき上げなのか、やはり美談化経歴なのかはっきりしそうだ。 安倍晋三という事故物件の履歴消しのためだけの総理
秋冬コロナ、安倍の尻拭いなぞどこ吹く風で携帯料金の痴呆老人 労働生産性をあげるには需要創造インフレだろ
1000兆円も国債残高あってビクともしない円安、デフレ、低金利なんだから
もう1000兆円、国民一人に1000万円配ればマイルドインフレ達成、総需要上昇で解決なんだよ
世界で一番の学力あるのに給料安いから生産性低いんだからこれは政府の責任だろ って言うか、間違った経済財政政策により日本経済がここ何十年も
成長しない結果としての中小企業の売上不調＝生産性の低下なんじゃないの？
中小企業を淘汰すれば、日本経済が成長するとでも？ 自分の苦労や努力が身になった奴って他人にそれを求めるのでたちが悪いんやで
苦労知らずの馬鹿ボンボンのが優しかったりする >>11
政府は基本失敗を認めようとしないからな。
だから30年も迷走を続けている。 アベノマスクで安倍さんを叩いたからガースの逆襲がはじまったな
国民の９９％が中小かフリーランスだからな ここなら遠くに異動がない！
よし！
と思ったら大きい所と一緒になってしまって…
というのが可哀想 どの道インボイス制が導入されたら中小企業の大半は死ぬけどな。
確か2023年だっけ？ 労働生産性は計算は可能だが本質を評価できていない
目標値にするのは適していない
食料自給率などと同じ 技術力あるような企業じゃなくてゴミ企業だろ。淘汰された方がいいのは。一緒にするな。 大手礼賛するけど俺は大手SIerから中小のIT企業に転職したら給与上がったぞ
IT関連は下手な大手より中小の方が高い技術がある
大手は仕事を受注しても外部にアウトソーシングするだけでいてもスキルが身につかない
そのまま歳をとったエンジニアもどきの人材屋をたくさん見てきた
そういう連中はクビになったら行先がない ｹｹ中主導の小泉改革以降、みるみる日本社会に格差が広がった
政治は我々の生活と人生に大きく影響するんだって実感したよ
そろそろ逆方向に舵をきる必要があるのに、菅は同じ路線を継承する気配濃厚
正直不安だわ 民間企業に値段下げろって高圧的指図命令
中国ロシア北朝鮮みたい 中堅企業はともかく小零細は吸収合併しちゃえよ
経営者は知らんが従業員は幸せだろ >>4
うむ。よい志だ。
最低賃金を時間幾らにすればよいとお前は思うのだ？ 今のうちに環境整えて労働者にお金回した方が良いよ
技術ある人が残るし技術が継承できる
景気悪いから労働者は逃げられないと思ってるジリ貧経営者は労働者側に戻る事になる これ本気ならスガ政権応援するわ
日本人は職人気質で家内制手工業みたいなのが好き
世界で戦える体制になるよう政策誘導することが必要
少なくとも小規模優遇はダメ 第一に安倍晋三のゴタゴタを隠蔽するのが役目
第二に政治資金をくれる大企業優先
第三に地方出身と言いながら東京一極集中はそのままで >>12
ワタミの社長タイプか
「俺でも出来たんだからお前らにも出来る。というかやれ」ってタイプ
旧軍でも「俺たちが進級して後輩が入ってきたらイジメや意味のない体罰は止めよう」って申し合わせても
新兵が入ってくると「俺たちも上官や先輩から殴られたのに俺たちが殴らないんじゃ損じゃないか」と
以前みたいな後輩イジメや新兵シゴキの連鎖は止まらなかったと言うからな >>3
＞需要も喚起せず、闇雲に失業者増やしてどうするの？
日本の中小を潰して外注先を外国に変えるのが目的だから >>34
PL時代の桑田は先輩からしごかれなかったし後輩にも優しかった
後輩から天使扱い
なお桑田の付き人が立浪でやりたい放題 菅の好きな観光地をチェーン店で
埋めつぶす、ということだな。
湯快リゾートと、星のやと、
ご当地のキットカットで。
おもろいか？ でも現実は後継者不足で黒字倒産ですよね？
あげくに海外から経営者候補を募集したりとか・・・もうね >>1
完全に独裁者だよな。
個人の資産である会社を合併しろとか整理しろとか国が口出すんだから。
菅って教養なさそうだしマックスウェーバーとか絶対読んでない >>43
左翼は何でもかんでも反対するのやめろよ
あれもスガガー！
これもスガガー！
もう飽きたよそういうの まあ竹中なんかがブレーンだから仕方ないな
竹中って
技術なんかいらない
ブランド力があればいいって言ってたしな
社員はリストラして派遣雇え
客は技術なんか見てなくてブランドの品を欲しがってるって >日本は他の先進国と比べて際立って生産性や賃金が低い。
平均賃金が低いのはどの分野でも低賃金の時間労働者が合法でまかり通ってるからだろ >>41
そう。
二言目には「こうしないと会社が潰れる」と言い訳だからな
違法労働状態じゃないと維持できないなら、とっとと畳むか合併しろという話だわ 時間給三千円の能力がない人間の就職禁止、とすべきだ。
生産性の低い奴は、
ベトナムかボジアに追放しよう。 >>48
ブランド戦略で日本製より質が悪い欧州製の方が売れていたのは本当
価値のないものに価値があるように思わせて売り捌く能力は欧米のビジネスマンには敵わない 賃金が引くいのや厚生年金未加入を改善したら良いのに あべの継続なんだから
金持ちの味方だろ
普通に考えて >>52
日本人の99%以上がいなくなるな。東京都民にかんしては100%。 >>57
だから中小の淘汰再編なんだけど
金が無いから中小 コロナ騒ぎか良いタイミングで起こった。
チェーン以外の飲食店を撲滅しよう。
零細飲食を、そのブラック経営者と共に滅ぼし尽くそう。 >>52
そのくせベトナム・カンボジアから単純労働移民受け入れるんだろ
何がしたいんだよ >>53
技術だけなら日本が優れてた時期もあった
iPhoneが初めて出た時の仕上がりなんて
けっこう酷いものだった
カクカクして使い物にならなかったからね
その頃日本はもうすでに高クオリティを発売してた
https://www.itmedia.co.jp/mobile/amp/1802/03/news019.html 実際中小零細なんか大企業に買収されて再編されたほうがマシ >>62
日本人がやりたがらない仕事をベトナム人やカンボジア人にやらせてるんだろ
募集しても来ないからだよ 最低賃金スレスレの労働を許さないぞ
時間給三千円の価値のない労働者を労働市場から追い出し、国から追い出そう
奴らが働くから賃金が上がらないのだ 民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
９９７８９７ その中小とやらが労働者の作者が酷いんだから同情できん ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
＋６３７８９９３８２＋７３８２９３５２４９８１ コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
９９＋２７３８９２７２９８＋７９７８９７９７ 一人当たり生産性の指標を整備しろよ
月一人あたり100万円以下はゴミだから潰すか統廃合 中はまだいい。
小零細と、その労働者どもよ
日本からでていけ！
奴らをつまみだせ！ 中小に前勤めたことあるけど、社員が高卒やFランばかりだった。ゴミしかいないからつぶれても問題ないわあんなの >>66
移民入れた何処の国でも起きてる事で移民がやりだした仕事はその国の国民がやりたがらなくなる なんで「中小」企業かって言えば
「売れない」から中小のママなんだよな
淘汰されて当然だわ
今ならコロナを言い訳にできるからちょうどいい時期じゃないか >>55
中小、特に零細は会社と自分のカネを区別してない奴が多いんだよ
家族を名前だけ社員にして、生活費を厚生費に振り分けたり平気でやる
だから何らかの公的補助をしても、面倒なら利用しないし、使えるなら自分達の為にやる
ほぼ従業員への還元なんてないから
ここできちんとしてる所は、そもそもブラックにはなってないんだよね 日本の中小企業が優れた技術を持ってると言ったな
あれは嘘だ
なぜなら優れた技術を持っていれば，今頃規模が拡大して
中小企業ではなくなっているからだ 高卒とFランが社会の敵だ
国公立に入れないガキは、
北の3代将軍にでも進呈しろ アトキンソンの指摘は正しい
非正規だって派遣会社に入る契約料が安いから不安定になる
生産性を上げる以外に解決策はない 労働生産性が低いのはピンハネ屋か多すぎて中間コストがかかるからだろ
ネットの時代なんだしもっと情報発信して自社製品の販路広げろよ
下請けの犬になりすぎる企業多すぎ 農家なんかはどうするつもりなんだろ、日本の農家は生産性が悪そうだけど
今はそうでもないのかな ネトウヨ「中小企業は日本の宝だよ！町工場のオッチャン頑張れー！」
↓
ネトウヨ「中小企業を潰すﾆﾀﾞ<丶｀∀´>町工場は壊してマンションにするﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」
↑急にオッチャンに冷たくなったのは何故？(´・ω・`) >>81
アベガーの次はスガガー
いつまでも暇なんだな
おまえら左翼って 生産性の低い労働者よ
自裁しろ
社会に迷惑をかけるのをやめろ >>78
それは違う
属人性の強い技術、いわゆる職人芸は簡単に拡大できない
その職人芸を普遍的にできた所は、一気に拡大する
だが、それは難しい >>63
iPhoneは日本の通信キャリアの人間の多くが売れないだろうと予想していたよ
そしてその予想は大外れ
アップルがここまででかい企業になるとは思わなかった日本人は多い
アマゾンもな 人のせいにしかしないアホどもはこの機会に沙汰されれば良い >>84
俺は日本を愛する中道だが，
中小企業は日本の宝だなんて言ってたのは左翼か野党くらいしか見たことないぞ 高度プロフェッショナル制度を拡充して残第ゼロにして、社員をクビにできる法律を
作る気だろうな 竹中だから >>77
中小は社長が株式のほとんどを保有する私企業だろ
社長の私物だよ >>78
「優れた技術を持つ中小企業」もあるよ。
ただ正確には「すぐれたニッチ技術をもつ労働者がいる」なんだよな。
こういう企業は中小企業のままだったりする。ニッチ産業で需要が大企業になれるほど存在せず、また技術が属人的だから、設備拡大投資しても意味がないから。 >>85
自民が一人残らず全員壊滅するまで
絶対に手を緩めることはない 日本国の足引っ張ってるのは中小企業じゃなくて
なんの仕事やってるのかわからない公務員とか準公務員みたいな奴とか
高い食料売りつける農家とかだろう >>84
違う。
無駄な中小・零細が多すぎるというだけ。
そもそも労働環境なんてのは経営者の意識次第。
経営の不手際を弱い労働者へ押し付けて済ます事が多すぎるんだよ
経営がヘボなら従業員が疲弊して潰れる前に吸収・再編されとけという話 >>86
そうじゃなくて日本人は潜在的には優秀なんだよ
昭和レベルの作業してるから一向に生産性が上がらない
最新環境を整えて技術研修を受けさせて作業させれば
優秀なんだから生産性が上がるというのがポイント 本当に宝だと思ってる人と低生産性の原因だと思ってる人じゃ中小企業と聞いて思い浮かべるものが全く違うから噛み合わないわな
あと本当に宝みたいなところはともかく今まで日本を支えてきた云々の製造業が1番質が悪いかも
前職がそうだったけど歴史がある分非効率なことが残りがちだから >>48
ブランドの品って品はいいよ。
古物商やってるからわかる。 やっと真実を発信してくれる首相が出たな。中小なんて経営者しかメリットないわ。
経営者は被害者ヅラして従業者分含め優遇をかっさらってるし、衣食住様々な生活費を会社の経費で落としまくってる。 >>81
レントシーカーケケ中とか邪魔しかしない公明党とか二階派みたいなどこの党に行っても良い政治屋群に頼らなきゃ勝てない環境作っちゃったからな
悪の組織ではなく魑魅魍魎が政界に増えすぎただけ でもぶっちゃけ生産性が低いからこそ
人手が必要になり雇用を維持できてる気もするが いや、地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細にノーを突き付けているのは、他ならぬ地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細の従業員である国民の大半だから 世界に誇る高い技術と人材があるなら自分たちでなんとかしろ
成長を自ら放棄した企業なんて宝どころかゴミクズ同然 >>84
スキャンダル大好きで薄っぺらい世間知らずだから >>102
なら尚更まずは自民を最初に壊滅させるべきだ >>99
非効率を効率化したら作れるもんが作れなくなるよ。
質を落とせって話だから。 本当に宝と言える中小企業なんか全体の一割にも満たないだろ
統廃合やむなし >>99
要はアニメの作画落とせって話。
そして作画崩壊につながる。
で、ヤシガニが生まれる。 >>110
そうだよな
優遇すべきは正義であって金じゃない 淘汰された方がいい会社も多くあるだろうけど、その受け皿が大変だ。 >>103
アトキンソンによると人口増加時期はそれでもいい
国そのものがインフレになるからそれでも給料が上がっていった
人口減少時期でそれやると税収まかなえず年金も福祉も死ぬ >>41
労働者どころか、採用試験受けに来た一般市民にも無礼を働いとる 無能経営とかゴミ企業とか言いたがる人が多いけど
ある種の語義矛盾だな
無能な会社なんてすぐ潰れる
無能が経営者できるほど甘くない >>98
アトキンソン氏やその同調者の人には
「日本の労働者は優秀なのに、日本の企業の生産性・賃金が低いのは、無能な経営者が多いからだ」
って前提があるんだよね。
でも、おれは半分これを疑ってる。
「無能でヤバい労働者」って、結構いるぜ？ >>119
結局そこにもっていきたい気がする
いい加減内需殺した派遣は規制すべきだと思うわ >>116
確かに人が少ないなら逆にはなるか
今は過渡期なんだな 自民党に投票したら日本が破滅するという典型的な政策 >>105
成長？
ふーん。
成長の意味わかってる？
金借りる→成長→金借りる→成長→金借りる→成長。
これが成長だよ？
成長と言うより膨張だね。
その事になんか意味あるの？
行き当たるのはたぶんＺＯＺＯ位なもんだろ。
成功しても会社買収されて追い出されて終わり。
それかワンマン社長で死んで滅んで終わり。
先なんて見えてるんだよ。
今残ってる会社ってバブルとか乗り越えた会社だから。
マインドは低いけどアホじゃないからね。
成長しないのがアホっていうのならそれははっきり言ってアホなんだよ。
銀行から金借りてコケたら結果どうなると思うって話だしな。
つまり慎重なんだよ。
ただそれだけ。 >>125
日本の正義のためなら会社くらいどうってことない 地銀にしろ中小企業にしろ
そんなに政治主導でコントロールしていいもんなんだろうか…？ >>120
技術革新とかＩＴ化ってのは、本来は技術を簡単に使うためのものだ
だから優秀な指導者がいて、環境が整ってさえいれば
先進的な技術を広く使えるようになるんだよ
キャッシュレス決済だってやろうと思って使えない人はいないだろ？ >>41
俺は運送業だが、中小零細の会社の荷物を運ぶ時は必ず過積載させられるわ
酷い時は軽トラに1トン近い荷物を積まされたり、700キロの荷物を400km先まで運ばされたことがある。
そのくせ運賃をケチるから仕事受けたくないよ。 中小なんて大半が同族経営だろ、もっと手綱締めた方が良いって >>105
常人は月に一人頭１００万位あったら幸せになれるんだよ。
それ以上儲けてどうするの。
アメリカなんかだったらいいよ。
あの世界はいくら金があっても足りない世界だろうから。
でも日本においては別にそんな金は要らないんだよ。
派手な生活してたら卑下される世の中だから。
特に日本はね。
質素な生活が好まれるからね。
でもアメリカ人は違うだろ？
その差だね。 >>127
ドラマ・半沢直樹と全く同じ構図。
政府は国民の敵。 >>120
無能でヤバイのって
デフレで困ってんのに増税
とか、トンチンカンな政策ゴリ押しして
20年もバカみたいに
成長率世界最低ぶっちぎりで
ビリッケツ独走させてきた
アホニダ財務省とかなんじゃないの?
無能すぎて泣ける
経済音痴大国だkら
しょうがないのかな? 菅から言わせりゃ努力が足りてないって事だろ
甘えて国を頼るなってホントは怒鳴りたいんだろうなぁ 中小企業が悪と思うなら中小企業のサービスや商品を使うなよ
飯も個人の定食屋も使うな、吉野家へ行けよ >>124
前澤は良い時期に会社を売り抜いた成功者だよ >>3
> 株主に奉仕しなくても労働分配率が高く
> 労使協調で家族的な技術力のある中小企業だってあるのにね
そういう極一部の優良企業は良いんだけどさ
大部分が半ブラックな訳で
てか中小企業が集約されて大企業が増えたら、安定正社員も増えて幸せな人が増えるだろう 中小潰れたら大企業も回らなくなるけどどうすんの？
アベノイミンにやらせるの？ ＞「日本の宝・中小企業」をイジメる菅総理は、「悪」なのか
自民政府「９２％中小企業は消えても構わないｗ」
>>126
今まで国民が政治体制としての民主主義の方法で経済体制としての共産主義を望んできた結果だからな >>139
大企業こそ正社員を減らし非正規奴隷ばかり増やしてる。 >>22
そんな事だろうと思ってた
だから大企業潰すのが先だと思うんだが ＞「日本の宝・中小企業」をイジメる菅総理は、「悪」なのか
低脳だけ
非正規２２００万人「結婚もできない。子供なんて無理」
自民政府「いい感じｗ」
>>143
日本人には共産主義が合ってるし
これから世界中が共産主義化する
もう科学技術進歩による資本主義発展が飽和したからさ 玉石混合だろ
俺がリーマソショック後になんとか入ったとこ、超絶ブラックだったし
技術はあるのに社長が無能なとこは、まともなとこに吸収されればいい >>120
日本人は教育で均質化されているので自分で物事を判断する能力は劣っているが
幼少時から儒教的価値観(目上の人間に逆らうな、権威者や権威ある組織は信頼し敬え)を躾けられているので
兵卒や下士官としては優秀な人材が多い(上官の命令を守り文字通り死ぬまで言うことを聞く)
しかし日本軍や日本の組織の幹部、参謀、司令官、リーダーは能力や適性ではなく
士官学校の卒業成績、年功序列、派閥を重要視して昇進や役職を決めているので
能力と地位、役職が釣り合っていない三流以下の人材が多い(机上の空論や希望的観測、派閥への忖度で作戦や計画を立案する)
太平洋戦争の頃に日本軍と戦ったり日本人を研究した連合軍の戦闘報告やレポートは大体こんな感じなんだよな 話題にすらならなくなり
マスゴミが次の総理に相応しいのは的な話題を始めたから
痛めつける前に終わるだろう IT業界は大企業が要員調整の為に中小を使う
仕事が増えれば中小に常駐させる 今みたいに不景気になれば契約解除する
大企業が正社員の直接雇用を増やすことはない >>82
生産性って今までスコップと猫車で土木作業してた人に
トラックとシャベルカーを導入して設備投資をして
免許を取るための教育を受けさせて免許取得させるっていう人材投資
人材と設備に投資が行われない限り生産性の向上なんて起きない
技術継承のしにくい非正規労働増やせば生産性なんて落ちるのは当たり前ｗ
投資に資金を回せない悪い循環から抜け出せないの原因の一つは中抜きも有るんだろうな >>127
銀行は民間の一営利企業に過ぎないのにリーマンでは散々血税注ぎ込んで助けたりした
最近の地銀再編も銀行を完全に掌握して都合良く動かせるようにするため
最終的には中小企業は国の差配で煮るなり焼くなり好きにできるようするのが目標 ここで中小企業を叩いてる奴が多いが
潰れても良いってことか？
で、望み通り潰れたら、お前らどこで働くの？
街中、失業者で溢れるぞ？？？？ >>1
別に中小苛めてないだろ、苛めてるのはトヨタとかの企業だからな政府は関係無いぞ 【虎△丿△門■二〇ュ〇―〇ス】●9/22(火)百田×江崎×一平
・防衛費を２％に 米国防長官が日本など同盟諸国に要求
・習氏 関係強化訴え 岸防衛相警戒 中国
・日本企業１７００社が中国撤退に向け行列作る
・朝日サイト ジャパンライフ記事に虎ノ門メンバー写真
・ジョンソン英首相「ファイブアイズ」日本参加に前向き
・火曜特集「菅義偉新総理に提言！スパイ天国からの脱却を！」
■YouTube / Nico生 / Fresh! 月～金８時 >>154
>技術継承のしにくい非正規労働増やせば生産性なんて落ちるのは当たり前
戦時中も戦況が不利になってくると失った兵員の補充の為に無節操な徴兵で戦闘機工場の熟練工や造船所のベテラン職工まで召集したので
穴埋めに中学生や女学生を投入したらタダでさえカタログスペックを出せない戦闘機や軍艦の工作精度が更に悪くなったという
現場というか裏方を大事にしない風潮があるよね 菅って経済全然出来ないでしょ
初手デフレ政策するような奴だぞ 中小をはじめとする低賃金化が長く続いたのが失われた20年だぞ
一度滅びないとダメだったが無理やり延命させた結果が氷河期だ
よりによって第二次ベビーブームが就職する時期にバブル崩壊させ
人口動態よりも中小企業に氷河期を安く使い倒すことで延命を優先させた
財務省ははっきり言って取り返しがつかないミスをしたので万死に値する >>158
潰れていいよ、世の中もうグローバルの競争社会だからね >>137
あの人はあれで終わったんだよ。
今何してるんだ？
堀江とはまた違う終わり方だろ。
まあ個人の事はめんどくせーからこれ以上言わないけれどもとりあえず孫正義にはなれなかったんだろ。
成長と言うか膨張する事から一線を引いてって感じだろ。
次の商売なんかしてるの。
したとしてもそこ止まりだろ。
俺から見たら何の意味もない金に囲まれて使いあぐねている感じにしか見えんが。
堀江はロケット飛ばしたりしてるがそれもなんかあまり意味が無いように思えるような・・・。
膨張する事から外れたって感じかな。
孫正義も会社切り売りしてるようにしか見えんしとてもじゃないが膨張しているようには・・・。
時代が変わったのかな。
やっぱりコロナかな。 日本の宝の氷河期世代を子供手当て詐欺フェストで騙したミンスはどうなるの？ 偉くなったら勘違いして
夜間卒の東北の成金ジジイには解らんのですよ >>153
悪評が立って人手不足が深刻になったから残業減らしたり給与をあげたりして改善されている
東京限定だがな
地方のIT企業は未だに劣悪な環境
大阪でさえ東京と比べたら給与水準は相当低い 早くも菅ちゃんにケチをつけ消費税減税については財務省様が怖いから何も言えないマスゴミは卑怯！
菅ちゃんがんばれ！ 必要な投資しないで日本って没落するべくして没落した 政府は富の再分配に徹しろよ
自由競争にして強い者が勝つとか
政府はいらなくないか？？ >>1
経営に失敗した無能経営者はちゃんと淘汰されるべきだろ いくらリカレント教育しても実務経験ないと雇えないけどね。 中小企業の技術力は大企業をも凌ぐのに、大企業と金融機関の中小いじめが日本をダメにしているんだ！
とかいうアホくさい池井戸潤の小説が流行ってる時点でアホくさい
政府はカビの生えた中小企業を延命するよりも、起業や新分野をサポートしろっての すでに競争社会は終わりを告げたと言っても過言ではないだろう、だってコロナで大人しくしてた時地球の空気はとてもおいしかったし、静かでゴミゴミもしてなかった。
ところが今はどうだ？またゴミゴミしだし空気は澱んできて。、まか経済という単なる紙切れを求め意味のない満員電車に乗り込む地獄に向かう列車だよ、人間は馬鹿だ。 >>176
淘汰されたら困るんだって。
そこでしか作ってねー部品とかあるんだから・・・。 >>164
しょうがないよ
アホニダ財務官僚って
経済音痴なんだからさ
無能すぎて泣ける
>>168
政治家が政府のトップで
アホニダ財務官僚が部下で
そんで
政治家のボスが有権者だから
国民総経済音痴病の
経済音痴大国でしょ >>158
氷河期世代だけど、これは本質的な議論だから
生産性向上を実現するためなら仕方ないから自分は捨て石になるよ
そのくらいもうこれしかないという方向性 中小企業の良さと悪さがあるとして待遇がなかなか向上しないのが悪い部分ってことなんじゃないの
景気がよくなると本当に待遇よくなるのか、という >>165
はぁ？
お前はどこで働くの？
例え、お前に限っては今は安泰でも
お前の家族や結婚相手、子供、子供の結婚相手、孫、孫の結婚相手、はどこで働くの？？？ 中小って、99.7%だぞ大企業潰すのが先だろw
経済連のための消費税増税で99.7%の日本国民が今にも干からびそうになってんだから。 >>183
そんな綺麗なもんじゃないよ
菅の後ろにいるのは、ジャパンハンドラーズ共だよ
もっぱら言われてるのが、元モルガンスタンレーに居た奴の政策だと言われてる
外資がこの国を好き勝手にしてるんだよ
菅はその手先 >>180
旧大蔵省の不良債権隠しも暴いたしあいつは優秀だよ
当時も既得権益層にめちゃめちゃ叩かれたがひるまないのがすごい
さすがゴールドマンサックスという感じか 規制で雇用が守られてるならそれでいいじゃん
需要が増えてないのに失業者増やしても意味なし
むしろ中小潰せって言ってるのは
失業者増やして低賃金を維持したいだけに思えるが 思ったより反発が少ないな
みんな中小経営者の舐めた金遣いと下に回さないケチ臭さに辟易してたんだろ というか、金欲しいなら冬に芋仕入れて焼き芋売ればいいだけの話なんだけどね。
縄張りとかあってめんどくせーだろうけど。
コロナで移動販売とかよく売れそうだし。
別に重要な技術で重要な高度な部品作って儲けなくてもいいからね。
君達グローバリストも軽トラ改造して世界で焼き芋でも売れば儲かると思うよ。
俺は困ったらコーヒー豆か焼き芋か迷ってるんだけどね。 >>181
そういうところはちゃんと儲けてるだろ
それで儲かってないなら取引先との交渉をやるのが経営者の仕事 日本の経済発展は中小零細企業の優秀さに支えられいてる
下請け企業の労働者の頑張りなくして大企業はやっていけないぞ
一つの大きな塊に統合するよりもアメーバーのような変幻自在の状態のほうが有利
中小零細企業は細かく細分化された状態のほうが変化に対応しやすいのは過去に何度もあった
経済危機を乗り越えてきた実績が証明してる >>183
失業率、生活保護費は確実に上がるだろうな。
まあ、どんな政策をするにせよ「捨て石」となってしまう人たちが発生するのは仕方ないことなんだけどさ。 中小企業を全部潰して一握りの財閥が圧倒的多数の奴隷を支配する日本へ
戦前ニッポンをトリモロス自民党 アトキンソン氏に似た主張だなと思ってたが当人と知り合いとは知らなかった
働く側も中小より大企業にみんな行きたがるんだから集まって会社を大きくするのは悪く無いと思うけどなあ
単に潰して減らすわけじゃないだろ >>190
これだなあ
経費の使い方がクソだし
労働法も殆ど守ってないし >>187
そんなのはいつもでてくる陰謀論
もう2030年には毎年100万人ちかく減っていくのは確定してるんだから
このままいっても内需ガタガタ経済ボロボロは目に見えている
あえて言えば生産性向上に手を付けるのが30年遅い
平成の最初のころにやらないといけない話だ >>197
知り合いというよりブレーンだがな
菅にインバウンドを吹き込んだのもアトキンソンだし >>176
ほう
ならトヨタに補助金や助成金を出すなよ
それ税金だぞ 25年間で政府債務増加率
アメリカ5倍
イギリス5倍
中国40倍
韓国20倍
オーストラリア5倍
日本2.3倍
1995年から2019 自国通貨GDP増加率
アメリカ2.8倍
中国15倍
イギリス2.5倍
韓国4.3倍
オーストラリア3.8倍
日本1.08倍 中小企業をバッタバッタと潰すとどうなるかは
お隣の韓国がすでに社会実験してるだろう
サムスンLGヒュンダイなどの大企業だけが残り
後はチキン屋しか残らないよ 小泉劇場で国民は熱狂したけど
国民生活はどうなった？公共事業が悪い公務員が悪い郵政が悪いとやり続けて
失業者を増やし派遣が増えて賃金と婚姻率が激減した
安倍政治でも派遣が増えて賃金と婚姻率が激減した
このときの賃金はリーマンショックを奇貨に派遣に付け替えたっていう長期の話だけどね
そして菅政権でも中小企業が悪いとやって
明らかに失業者を増やして賃金を減らす政策に熱狂してる
いつまでこの流れ繰り返すんだよジャップは >>199
これだけネットでいろいろと調べれる便利な時代になったのに
まだ陰謀論とか言ってるのか？
あんた、恥ずかしいなぁｗ 世界各国は供給力を維持するために財政出動して補償や給付をしているのにな >>197
技術だけかっさらって旧経営者は放り出すんだろ。
やってる事が中国の技術の盗みと一緒だろ。
やってる事というかこれからやるのか。 >>195
というよりもう氷河期世代はすでに捨て石なんだよね
あれだけ安く使い倒しておいて
氷河期救済事業に乗っかってくる大企業はほとんどないしね >>197
ちゃんとした、経済政策やってけば
会社大きく出来るのにね
デフレじゃパイの食いあいになるから
大企業が独り勝ちになってく
デフレのまま、中小をまとめて大きくしたところで、おなじなんだよ
木をみて森をみず
20年もアホみたいにデフレやって
成長率世界最低ぶっちぎりのビリッケツ独走してきたのに
なーんにも分かってない
まさに経済音痴大国 何でもかんでも手を差し伸べてすぐさま救済してくれると思ってないか？
悪とかイジメとか言えばどこが政権を支配していても同じこと言うだろ
個人レベルでもそんなたやすく救済してくれないのに
何呑気なこと言ってんだよ そんなの小泉の時代からずーっといじめてるじゃん。
本来なら中小企業と中流階級こそ国の根幹なのに。 >>197
おれはアトキンソン氏の
「日本の労働者は優秀。にも関わらず企業の生産性・賃金が低いのは、経営者の能力が低い企業を延命させているから」
という『大前提』の「日本の労働者は優秀」を、半分疑ってる。
実際「経営者の能力が低い企業」を潰したら、半分の「優秀な労働者」は、より良い環境の企業に就職出来てハッピーになれるけど
あとの半分の「棒にも橋にもかからない労働者」は、どこにも行き先（雇用者）がなくて、長期失業＆生活保護、あるいはよりヤバい企業に雇われることになると思うよ。 >>205
フリーメイソンとか信じちゃってるタイプ？ >>209
日本の場合、中小企業の優遇処置で
ある程度大きくなったら、途中で
成長やめてしまうからな
大企業になったら優遇処置受けられなくなるから
このスレでも名前挙がってるけど
アトキンソンはそういう過度の優遇政策を
問題視してるんじゃないかな？ >>109
統廃合ったって何をどうやるんだ？
中小なんて社長の私物をどうにか出きるものでもあるまい >>205
>>213
陰謀論こそ最強だぞ
陰謀論に従った考え方で生きれば簡単に勝ち組になれる！ >>5
アトキンソンの案を丸呑みしてるところを見ると、中小企業潰しが鮮明になるのは避けられないと思うよ。
色々な言葉や印象操作で日本国民を徹底的に騙そうとするだろうけどな。 経営者の能力が低いってのはつまり金融や経済に疎いって事だろ。
経済屋がトップじゃないとダメって事だろ。
金儲けに捗らなきゃダメだと。
まったくそうだとは思うよ。
思うけれどもダメなんだって。
それ皆がしたら世の中がダメになるから。
社会自体がダメになるからね。
まず社会を変えてからしろって話なんだよ。
それしなきゃ問題が出た時に誰も対処できないししないから。
誰かが犠牲にならなきゃって話になるからね。
派遣が行き過ぎた時もそうなったしね。 補助金漬けの業種なんかもバッサリ行けよ
菅は短期で辞めると油断させて一気に進めろ 森友殺人事件を無視するのは
国民の命を無視するのと同じ
因果応報でお前の命に帰ってくる >>208
おれも氷河期の頭世代だけどさ。
もし氷河期世代を助けていたら、「氷河期世代問題」や「少子化問題」はマシになってただろうけど
氷河期世代≒団塊世代ジュニアだから、氷河期世代の代わりに、その親の団塊世代が大量リストラされていて、現在の「貧困老人問題」がより苛烈になっていた気がする。 農漁業の中小企業の組合化のほうを最初に改革すべきだろう 高校出て働いたという段ボール工場でひどい目にあった恨みがあるのかも 中規模はいじめてないだろ
ほとんど自営業の小規模零細いじめてんだろ >>221
その世代がこれからって時に
人材使い捨てが始まったからなぁ
タイミング最悪だったな パヨクが反対する方に投票すると、万事うまく行く法則 潰した後の創造再生の部分になんの展望もないくせに潰せと言う無責任 >>214
過度かどうかは知らないけど
そんなことやったって
経済音痴なおんないよ >>222
「農林水産業の改革」は、誰も成功してないからなあ。
「一票の格差」が是正されて、「過疎地域選出の議員」の数が減らない限り、農林水産業は「聖域」でありつづけるよ。
だって、安倍前総理、二階、石破など自民党有力者の選出区も「過疎農林水産業」地域だし。 >>213
フリーメイソンやフリーメイソンリーが何をしてるかはともかく、存在すること自体は
間違いないだろ。公然の事実だ。
東京タワーの傍に東京グランドロッジもあるしなw 日本の宝というのもイジメるというのもレッテル貼りのウソやんか なんか静かだ・・・。
明日から仕事の人が多いのか・・・。
役所とかも明日から仕事始まるのかな・・・。
俺は３６５日昼とか３時のおやつの時間から仕事の小規模個人事業主だから書き込みできるが・・・。（というか明日は病院行かなきゃだから１６時あたりから仕事だ・・・）
今ここにはプー太郎筆頭に年金生活の爺とかひきこもりこどおじとか障害者年金受給の精神障害者とかしかいないのかな・・・。
明日警察署に古物商の免状の変更届を出さなきゃ・・・。
今日は警察署休みって言われて持って行かれなかったんだよな・・・。
しかし、明日、病院で何といわれるか・・・。
心配だ・・・。 >>190
安月給で働かされてるけど年齢的に転職出来ない たたき上げだから庶民の味方かと思いきや
まぁ秀吉も成り上がったら刀狩りとかしたんだっけ
権力持ったらみなそうなるのかな 野党の中にもマトモな人もいるのに一律に野党はクソとか野党がしっかりしないからダメなんだという詭弁と同じじゃないの
中小の中にも光る会社があるのは当然でしょ
なぜ中小が宝の山みたいになるのかわからんし >>192
いや、俺の事業で重要な部品と言うか業者と言うかそう言う要の業者が一度パンクしてるからね。
海外展開で失敗したとかなんとかで。
会社名変えて継続しているようだが。
儲け優先になって辞められたら困る。
その会社が焼き芋屋に転身されたら困るんだ・・・。 中小企業はかつての農民みたいなものだわなｗ
7割か、多数派ではあるが >>192
中小企業だから利益が出ているってのはあるだろ
統合して企業規模が大きくなったら採算が合わずに生産中止になるかもしれない ダンボール工場や建電で「恨」がつのったんだろ
２年くらいで会社勤めも辞めて、政治家になろうっていうんだから野心は相当なもんだろ >>212
資本主義である以上「全員が幸せになる」はないだろうね
アトキンソンの考え方はイギリスのサッチャーに近いから失業率増加はあり得ると思う
そうすると50代とかの高齢世代が新技術獲得に不利なのは目に見えている
そろそろ氷河期が50歳にさしかかるから、氷河期はここでも強烈な割を食うというオチになる
せめて「氷河期を潰して日本は生き延びた」という伝説を作ってほしい
氷河期神社を作って毎年首相閣僚は参拝しろや >>242 時代が時代だったら、雨の日に土砂降りになりながら、
大名行列に深々と頭を下げて土下座をさせられていたのは間違いない😭 普通にクソだろ
本当に日本を想ってくれるならば特定企業以外を締め上げない
金 金 金
菅内閣もそう >>245
問題はリストラで浮いた人件費がどうなるかってことだよ
今のように経営者や投資家が報酬として総どりするのを許していたら
労働者への分配が減るばかりだ 中小を潰して中国の資本を入れたいのだろう。
自民党は完全に売国政党だと言うことがハッキリしたな。 中小企業を保護しているせいで効率化が果たされなくて経済が遅れてるんだよ。
アメリカの就業者の５０％は大企業勤めよ。 >>248
もう減らない位減ってるだろうから減らしようがないだろ。
企業は労働者を皆丁稚奉公にしたいようだが・・・。 >>252
だから失業者が溢れてる。
危険過ぎて夜に駅前を独りで歩けないぞ。 菅が叩き上げとか以前の話としてそもそも自民党自体が庶民の味方ではないからな
利権に与れない下級国民のくせに自民党に投票している奴は死なないと馬鹿が治らないだろう その前に安倍ちゃん、天皇に報復人事して辞めさせとるしな
朝敵、国賊が政府動かしてんだもの
旨味がない企業やら虐めたおすわな >>253
え、youtube貼っちゃいけないことになったの・・・。
震えて眠るわ。 >>256
ほんそれ。
上級国民のための政党であって、庶民なのに自民党に投票する奴は知恵遅れとしか思えない。 菅=公明党創価学会の犬
菅の政策=反日反社会的勢力(反日マイノリティ)・反日カルト警察・反日カルト公務員だけが得をする社会の構築
野党も臭い猿芝居をするだけで同じ穴のムジナ
日本最大のガンは公明党創価学会(反日官僚・反日警察・反日公務員)
警察は利権や特権だけを守る犯罪組織 低賃金批判してんのにコレ叩いてる奴は馬鹿か痴呆
クソアカ共が喚いて来た税金入れて中小救えは誰も得しない 大企業は雇用を守るために潰せないと言ってゾンビ化
中小から技術が生まれてきたのにここもゾンビ化で日本死亡 >>261
youtubeは別に大丈夫そうだが・・・。 中小零細企業は正義で大企業は悪という変な価値観はある
労働者の中でも中小零細VS大企業と公務員という対立軸感じる事もある
ある程度会社大きくなったら大企業に株売って後は悠々自適の生活送るのは割とあるかな 宝でもなんでもない。
日本経済に癒着した癌細胞
うまく切ってね！ 中小企業を大企業にするって話じゃねえの？
クソみたいな企業２、３個合体させて大企業１個作った方が良いだろ
馬鹿社長はいやだろうがw >>245
氷河期神社はおもしろいなw
まあ、どんな政治改革をしても、犠牲になる個人や集団は出るから、仕方ないわな。 中小企業があるから、大企業は存在していられる。
つまり、大企業の代わりはいくらでもあるが、中小企業の代わりはないんだよ。
そのことが分かってない馬鹿総理。 >>271
通報してから通報しましたって言った方が良いよ。
通報しますは違法だよ。
僕は許すけどね・・・。 日本には日本のやり方がある！ってのは
日本には四季がある！ってのと同レベル >>270
竹中は知らんが、菅義偉の政策ブレーン、デービッド・アトキンソン氏が提言している。
大企業・中堅企業こそ「国の宝」だ
https://toyokeizai.net/articles/-/339534?page=3
日本では、規模の小さい小規模事業者や中小企業をやたらと美化して捉える傾向があります。
こういう小さい企業が奮闘して、悪役の大企業を打ち負かすというストーリーのドラマや映画がヒットするのは、この風潮を明確に物語っています。
中小企業の生産性が低いという厳然たる事実から目をそらしたり、ごまかしたりするのは感心できません。
企業の規模が小さいほど生産性が低くなるというのは、世界中で確認できる経済の鉄則です。
この鉄則にのっとり、先進国では小規模事業者で働いている労働者の割合が大きくなるほど、その国の生産性は低くなっています。
逆にアメリカのように、ビッグビジネスが大好きな国の生産性が高いのも厳然たる事実です。
中堅企業が産業構造の中心になっているドイツも、生産性が非常に高くなっています。
日本では、全企業の99.7％が中小企業です。これらの中小企業をひとくくりにして「日本の宝だ」というのは、究極の暴論です。
冷静な目で見ると、中小企業は日本という国にとって、宝でもなんでもありません。宝なのは、大企業と中堅企業です。
特別な理由がないかぎり、小規模事業者や中小企業に「宝」と言えるような価値はありません。
将来、中堅企業や大企業に成長する通過点としてのみ、価値があると言えます。
永遠に成長しない中小企業は、国の宝どころか、負担でしかないのです。 それほど日本の中小企業が素晴らしいなら中小企業の生産性を高くすればいいだけの話
中小企業の生産性が低く、低賃金が常態化しているのが問題なのだから。 >>274
外国人投資家など一部が儲かればいいだけで、日本経済回復と成長はまったく眼中に無いだろうね。 >>2
中小企業は官僚の天下りのうまみがないからだよ
中小企業や労働者から金を巻き上げ、官僚の天下り先にばら撒いてきた
それで日本の内部留保はアメリカよりも多く世界最大となってるw
菅総理はすでに天下り官僚のための政治をやろうとしているんだわww >>280
三橋が解説してるよ
動画でも見てきたら まあ書きこむなって事か。
当分見守るしかないな。
菅は安倍とは違うな。
んじゃ寝ます。 >>17
その害悪で成り立ってるんだよ
日本の大企業、特に家電系なんざ
ガランドウになっちまってるかな・・・ >>18
脱税がしにくくなるインボイスにマスコミも堂々と反対するのが不思議。しかも個人の飲食店なんかを引き合いに出してイジメみたいな理屈を付けるけど、イジメられてるのはまともに納税してる側。、 菅「俺の親は金持ちで、いざとなれば頼れる環境にあったし、でも俺は自分の努力で成り上がったんだから
お前らも努力しろ、この世は弱肉強食、貧乏人イジメは最高だ！」 >>274
正確には
「ダメな中小企業を潰して、イケてる中小企業に労働者や資本をまとめれば、その中小企業は大企業になってよりイケてる企業になり、日本経済も発展し、労働者もハッピーになる」
おれは、これはそれなりに正しいけど、「残ったイケてる中小企業→大企業」に就職出来ない人たちがウジャウジャ出てきて
失業者・生活保護・よりヤバい企業にしか就職出来ない人たちも増加し、社会不安が大きくなる、と思ってる。 技術持ってる中小が伸びないのは
日本国民が異常な大企業ブランド好きだからだしな >>250
反社安倍友黒川・朝日・産経の３密賭けマージャンの朝日は
裏では反社安倍友だから大丈夫だろｗ 大企業のお仕事は安い下請けを探す事です。
毎年値下げ要求を続けるトヨタの様にね。
それで倒産したら、新たな下請けを探す。
中抜きをするだけの大企業の方が不要。 >>291
熱烈な信者みたいだね。竹中などの構造改革者にとっても一気に物事を進められるチャンスだろうね。 >>289
大企業は放漫経営でも税金投入で助けて貰えるし
日本の就職は中途に厳しいしね 中小が賃金低いのは分かるけど
生産性低いってのがいまいちピンとこないな
少人数で回せてるのなら
それなりに生産性高そうだが サブプライムみたいな要因でなく中小が一番ダメージうけたのは某党政権のときじゃないのかな？ 全ては国家運営の方法につきる
その必要な財政はどうあるべきなのか？
ここの部分を真剣に議論しないと永遠にデフレは続く… 中小だから潰せとは思わないけど最低賃金で働かせていたり労基違反をしてまでして働かせているところは
ゾンビに点滴しているようなもんだから延命治療の是非は議論した方がいいと思う 多種多様な日本の中小企業という最後の聖域に一気に手を突っ込むことになる。
日本人労働者の９割の雇用を支える中小企業の再編という名の淘汰寡占化を猛烈な勢いで進めたなら、
もう日本にとっては最後の局面なのかもしれんな >>245
はあ？自殺志望なの？一人で死ねば
日本が潰れても私は割を食いたくない これだから日本は没落するんだよ
以前盛んにテレビが取り上げていたが、零細企業の世界に誇る深絞り技術。
鉄の棒で、回転する鉄板をラッパ状に曲げるだけのもの。
新幹線の先端や、お椀型のレーダーを手作業で作る。
こんなもん、世界では機械化して手作業でやってるのはインドとか発展途上国のみ。
それを、いかにも日本だけにしかできない熟練技術だとか流していたが
手作業の技術が優れてるんじゃなく、機械化する知恵がないだけなんだよ。 中小潰すのはいいけどみんなナマポになって養える財源あるの？ >>296
５0人規模の会社に年収2000万クラスの役員が3人と
５００人規模の会社に役員５人
効率がいいのは明らかに後者
帳簿いじって経費で遊びまくれるのは前者 >>296
小さい会社ばっかりたくさんあると
それだけ社長の人数が増えるし経理総務など
会社単位の必須の雑業務ばかり増えて肝心の産業活動の効率が落ちるんだよ 【菅義偉総理大臣がこれからやるべき事】
～労働者を豊かにして内需を拡大し少子化を解消して年金制度破綻を防ぐ政策～
(1)古い車で通勤するしかない「生活困窮者」に対し
車齢13年超18年超で懲罰的な重課をする「悪逆非道な税制」を撤廃すること
(2)役員報酬と一般従業員の給与に過大な格差がある場合
その法人および役員に懲罰的課税をする(＝従業員の給与増額を促す)
(3)役員報酬および内部留保の増額ばかりに傾倒し
一般従業員の給与上昇が微増程度である場合その法人および役員に懲罰的課税をする
(4)今後の増税は必ず「労働者賃金の上昇」と連動させる
つまり労働者賃金が上がらない状況では絶対に増税しない(＝可処分所得を維持する)
(5)一般労働者の賃金が上昇しないまま重税に苦しんでいる現状を鑑み
公務員の給与ばかり毎年大幅増額する愚かな施策を今すぐ中止する >>306
欧米は中小は少ないけど自営はめちゃくちゃ多いよ
勤め人の地位が低い >>304
無駄に多い「創業者一族」どもを排除しようって話で
従業員は効率の良い中堅企業に吸収されるから問題ない 日本の採算性低いのは派遣のせいだろ
手を動かしてないやつが多すぎる >>310
それフリーランサーも含めた数字だろ
個人で開業してるカウンセラーとか
ベビーシッターとかまで含めた 内需の落ち込みは中小が給料絞ってるから
ブラック企業を締め上げてチョットでも労基法違反したら片っ端からブタ箱にブチ込めば 日本の景気は良くなる 生産性が低い中小企業をまとめろと言ってるのは、
京都在住のデービッド・アトキンソンと言う外人なんだよ >>317
まったく逆で生産性向上はむしろ資本主義原理の強化だよ >>276
中堅企業、中小企業、言葉遊びなの？
構造改革を言うなら技術者や理系にお金を投入しろと
文系は低賃金で良いわ細く長く働けるし
高齢理系は役に立たないからアーリーリタイヤさせろ 「国外退去処分を受けた外国人が送還を拒否し､入官での収容が長期化している問題を
受け､社会内での生活を認める制度を導入する方針を固めた｡一方､紛争で帰国できない「準難民」については難民と同じ定住者と
して在留を認め生活保護を受けやすくする」
読売から抜粋 といっても中小はどこも新卒が入って来ないから
人手不足が顕著であと10年もたない企業は多いよ
統廃合して年代構成をならさないとそもそも存続できなかったりする はっきり言って、もう日本は駄目だろうと思う。
緊縮PB政策堅持、消費税など増税ラッシュ、インバウンド重視政策、大量移民政策、国際貿易協定における日本農業の放棄、
非正規労働者の拡大と少子化、中国依存のトヨタを始めとする大企業群、大学の基礎研究放棄と科学技術衰退。
あらゆる面で日本のオワコンぶりが凄い。 零細企業が単独で成り立ってるわけじゃないんだから、大元を儲けさせて（中抜き無しで）下まで潤うようにすれば良いんじゃないか？ >>190
ほんこれ
給料はびた一文上げないくせに自分達の飲み代だけは確保してるっていう
社内交際費は所得にすべき >すべての中小企業は日本の宝
そんな事無い。
中小で働いてる人だって、経営者を除けば大企業で働きたい人がほとんどだろ。
社員の給与水準は低いのに、オーナー社長は高い報酬もらってたり、
サビ残が当たり前だったり、時代錯誤のパワハラ上司がいたり、
ITスキルが低すぎてテレワークの環境さえ構築できなかったり、
中小にはロクなイメージが無い。 中小零細の社長とかもう高齢者だろ
いまさら変革に乗れるようなメンタルはないよ
雑然とした足の踏み場もないような暗い工場でチマチマやることしかできない。 >>324
中国に抜かれるのはアメリカも同じだから良いとして
何といっても少子高齢化人口減少がキツイ
2030年からは毎年県が一個なくなるくらい人が減っていく
そうすると日本は内需中心経済だがこれがガタガタになる
これはすでに確定してしまっているんので努力しても変えられない
氷河期の怨念はいつまでも日本の足を引っ張って地獄に引きずり込むだろう >>313
派遣は言われたことしか動いてくれないよ
それで生産性が低いのなら管理者側が使いこなせてないってことだ 中小を助けたのはリーマンの時の麻生政権だろ
あの時の貸付けが帰ってこず未だに焦げ付いてるからな
一気に剥がす必要は無いが、追加融資はなしにするだけで無能中小は潰えさる 超絶職人芸を得意とする中小企業も
存在するだろうけど、ほとんどの中小企業は、政治家に媚びて
ダンピングビジネスしてるブラック企業だろ
個別判定して淘汰するのは悪いことではないと思うけどね 麻生がリーマン後に景気悪化を軽視して潰れる企業は潰せばいいって中小企業がバタバタ潰れた状況とそっくり
今回は菅は地銀の削減まで言ってるから融資が今より更に厳しくなってリーマンどころじゃなくなる
だから、経済音痴を総理にしたらダメなんだよ 海外研修生という奴隷輸入して存続してる
田舎のどうしようもない企業は全部潰してよくね
日本はインフレを起こしたいんだろ国家として この先ビジネスにならないから廃業してもいい企業を
ご先祖様が作ってくれたと無理やり借金で延命するような中小企業は潰さないと >>332
民主が政権取って自民の反対を押し切って
中小企業円滑化法案を通して２０１０年から
倒産件数が一気に減ってＶ字回復した
麻生はリーマン後に軽視して経済どん底に突き落として大量の倒産と失業者だして
株価は７０００円切って、政権を民主に奪われたんだよ 同時に大企業に入りやすくしないと中小勤務者は将来的に全員生活保護になりそう
大企業はいちいち職歴職歴学歴うるさいだろ？ >>336
そういうのは景気が良いときにするものなんだよ
経済音痴も甚だしい、あなた 違った得意分野をもつ中小企業同士がM&Aしていけばシナジー効果出てくる気がするけどね。 運送なんか中小多過ぎて価格交渉も出来ない状態だからな、で皺寄せは従業員
経営者の取り分が一番無駄 ＞＞340目先の状況に適応化しようとするせこ馬鹿にはそう見えるだろうな
10年先見て行動できないならダメだろ 国民に仕事の配置転換のビジョン示すのが先じゃないのか？
国が舵取りしないと、だめでしょ 政策的にどこを優遇するというのは別として、実際日本の大企業って中小無くなったら同時に終わるんじゃねえのか?? >>346
中小潰しにかかったらまずは年金と健康保険が潰れる
法人税は納めて無くても社会保険は会社負担５割だからな
税金よりそっちの方がはるかに大きいの菅は判ってない そりゃ搾取する側からすれば生産性が多少低かろうが低賃金で使い倒せる労働力は宝だわなあw >>347
そもそも儲かってないからそんなに払ってないだろw >>349
儲かってなくても社会保険は必ず払うんだよ
給与に応じて支払うから誤魔化すこともできない
上限が決まってないからむしろ中小企業の負担が大企業よりはるかに大きんだよ
こんなことも知らない経済音痴が菅なんだよ >>139
ホワイトな大企業が下請け叩いてブラック量産してる構図もあんだけどな
労働法と比べたら競争法なんて全く機能してないレベルだし >>107
自民党壊そうとしても公明党と社会党残党と共産党が幅効かせるだけと思ったが自民党議員に危機感抱かせる為にはありなのかもな >>348
かつて黒人奴隷貿易を主導したユダヤ人いわく、
日本人労働者は反発心が低く従順で責任感が強い。世界でも最高級の奴隷気質を持ってる、と。
だから竹中を使って改革させたのだろうけど。 というか上級国民しか相手にしないだろ。それ以外はただの奴隷。 アベノミクスがトリクルダウンで上を儲けさせれば下に富が移るはずが現実は起こらなくてこけた。
スガノミクスは中小を合併すれば富を生む >>1
これ叩いてる奴らは努力しない企業にどれだけ税金使ってるかしらないから言えるんだよ >生産性が低いのも、賃金が低いのも、中小企業に厳しい世の中が悪い。
>中小企業は「弱者」であり、税金でもなんでも使って手厚く守ることが「正義」なのだから
甘えんなボケ！
現実には、経営が厳しい というより後継ぎが居ない ことから事業承継がムズくなり 中小企業どおしのM＆Aは激増してるよ。
守るべきは、中小企業そのものや 中小企業の経営者ではなく
中小企業が持つ技術や無形のノウハウや従業員や 事業価値だよ。
日本は 中小企業を 封建的な「家」と捉え、「一家」まるごと保存しないといけないという思想で来たので
中小企業対策に 膨大な国の財源リソースを喰われて 他の事ができずにいたが、原則は適者生存の法則だ。
大企業でも倒産すると 人材は流出し 価値やノウハウも消えるので、中小企業だけを保護する合理性はない。 アトキンソン理論で明確な嘘が存在している。
それは、大企業でも生産性上がってないという事。三橋貴明はこれをデータで証明
している。なぜか？デフレだからだ。世の中の総需要が総供給を上回る状況で
なければ生産性の向上の投資は起きないのだ。逆にいえばデフレさえ脱却すれば、
中小企業のままでも生産性向上の投資は始まる。10個売れる需要がある中で、
いつまでも5個しか作らない企業経営者など存在しないからだ。だれでも投資して
明日からは10個作れるようになろうとするのだ。生産性の向上とはまさにこの投資
そのものだ。
アトキンソン理論に騙されてはいけない。生産性が上がらないのは、
”事業規模”の問題ではなく、”需要と供給のバランス”の問題なのだ。 361に書き忘れたので補足。
大企業の平均給与上がっているという事に関して。
このカラクリは、実は大企業は労働者の中でアウトソーシングつまりは、
非正規雇用の割合をどんどん増やしている。つまり割合の減った正規社員の
給与だけを上げて、平均給与上げてますというある意味詐欺的な発表を行っているのだ。
給与アップと言いつつ、実は、総人件費は減らしてきているのだ。人件費を圧縮して、
増えた利益をどうしているのか？それは、株式配当を増やしているのだ。
労働賃金は増えていない。株主の監視の目が厳しい事は良い事？
いやむしろ、今の日本の大企業ではそれが、賃金圧縮に繋がっているのだ。
アトキンソン理論の大企業になれば、生産性が上がり賃金が上がるは明確な嘘なのだ。
菅アトキンソン内閣が改革を進める中で起こる事は、市場にあぶれた労働者が非正規雇用者に
落ちる事。低賃金の非正規効用を大きく増やし、数の減った正規労働者だけの見て、賃金上昇しました！
自民党は仕事しました！と嘘ぶくのです。騙されてはいけません。 就任早々、アトキンソンとかいう毛唐に話聞きに行ってたな。 正しい政策でも屁理屈つけて邪魔する奴ばかりだからなぁ
中小企業はどう考えても統合した方がいい 中小のほとんどが大手の下請け孫請けなんだから
根本をいえば仕事を出している大手が安く買い叩きすぎているのが原因では？
中小にてこ入れしても意味がないと思いますよ ここで必死になってる共産党系のカスに経済を触らせたら日本が終わるからねー
とりあえず化石みたいな階級闘争を卒業してから出直そうね >>366
日本を支えるすごい技術の企業の商品が
なんで価格交渉できないんだよ
矛盾してるわ
生産性の低い企業同士の過当競争に陥ってるんだよ ホントにパヨクってミンス時代が正しいと信じているわけね
そら左派政党が選挙で負けるわ >>30
いや世界で戦わなきゃいけないのは大企業だから
大企業が海外市場に食い込んで中小にやらせるのが筋だから 菅はイメージと違い中身は小泉構造改革と同じ
似たような主張で小泉はダイエーを国策で潰したんだから 馬鹿パヨチンはなぜ経済音痴か？
イデオロギーだけで世界を見るから、これっぽっちも現実を見てないのさ
ここで必死になってる共産党系とか特にね >>4
今の日本人が最低賃金の価値もないだけ
最低賃金は撤廃しろ、新人は金払いながら働け >>11
そうなのかな？
日本って製造業だけだよね。
大量生産みたいな、
itとかダメ出し >>374
自社内に組み込みたいほどの魅力があればとっくに大企業に買収されてる
つまり現状で残っている中小企業は魅力がない会社だけ。
再編するには優遇税制や補助金じゃぶじゃぶで誘導するしかない こんなのやってる時間ないぞ
去年12月1.57倍あった有効求人倍率は
先月8月1.08倍まで下がり急速に景気悪化してるんだから
あと半年経てばリーマンの0.42倍になっててもおかしくない
会社倒産しても再就職ないぞ バイトもない
そんな時に中小イジメて何になる
景気悪化するだけだ 日本を支えるすごい中小企業はなぜ、
賃金低い上に営業利益も出しさず法人税納めてないんだよ
全然日本支えてないし
支えられてる側だろう
中小企業信者の言うことはおかしすぎるｗ >>378
統合も潰れそうな企業の救済
金出して救済か統合させて救済かの違い
いつも救済ばかりされてるじゃないか
日本を支える中小企業はどこにいるんだよ 携帯料金4割値下げは支持するわｗ
3社は5Gの基地局に金がかかるとかほざいてるが
なら政府が全部建ててやればいいんだ
その代わり4割下げろと
で、その分消費に回る
税収も上がる >>379
地域密着で売上が低いからだろ
地域密着で何が悪い
地方の経済と雇用守ってんだ >>382
売上伸ばせば賃金も上がって、
納税もできて、
地方の経済と雇用と税収を守れるけど 構造改革というのは旧世代の産業をリストラすることなので
多くの中小企業がリストラの対象になると思う >>377
吸収されないように踏ん張ってる優良中小企業ってのもある
>>1の記事は中小企業には良い会社もあるが、悪い会社もあるので再編は必要だと書いてるが、これまでの過去を見たら合併再編を推進したら優良な順に中小企業がそういう目に遭ってる現状を見てないのかと
どんな奴だって毒は飲みたくない、飲むなら自分の糧になるものだ 中小企業は社長までかなり働いているというか
社長が土日祝日まで一番働いていて無駄が無いし
中小企業の方が節税対策とか出来ずに
まともに税金を納めてる
一方で大企業は役所の様に縦割りで硬直化し
余計な間接部門に多数の人員や巨大な本社を抱えて無駄が多い
しかも税金をいろんな策で回避して数分の一しか納めていない
場合によっては得をしているところもある >>383
GOtoに例えると安い旅館をどんどん潰して
高級旅館だけにするって事だぞ
規模が大きくても単価が安ければ生産性上がらないから
格安旅館無くなれば地方復活するなんてないだろ
旅行いかなくなるだけ
スカイマークやピーチの生産性の低い航空会社潰れたら日本の景気良くなると言ってるのと同じだぞ
補正予算組んでカネばら撒いてみんなの給与上げたら生産性上がるだろ 菅「給付請求数を見ると数の多さに驚きだ！誰が疲弊させてきたのか記憶は無いが
面倒なので切り捨て御免！」 >>388
そそ！
大企業の傘下に入れお前ら！みたいな考えなのかな
それとも跡形もなく吸収するのかな 大企業が見向きもしない地方が終わるやん
少子化進めたいのか？ >>388
生産性を上がる
１、効率をよくする
２、ぼったくる
お前はなぜか２しか考えてないよな
あと景気と生産性は別物だということが理解できてない 無駄な中小が多いからいつまでたっても多重下請や派遣が減らないんだろ ＞小さい会社には世界に誇る高い技術力や人材の強みがあるのだ！
経営者がアホだから小さいままの会社がある
高い技術力や人材の強みがある中小企業は菅が何と言おうと潰れることはないし
利益率や生産性も高い
＞すべての中小企業は日本の宝なんだから、潰れないように国が応援しなくてはいけない
すべてということはあり得ない
ダメなものはダメ
自助できない会社を存続させても日本の足を引っ張るだけ
＞もっと会社を大きくして生産性を高めなさい
そんなことは誰も言っていない
生産性と規模は何の関係もない
＞手をつけなくちゃいけないことが山ほどあるだろ
山ほどあるなら提案しろ 単純に考えて地銀が保有する中小企業融資がバブル崩壊以上に
「焦げ付いて」いて驚いたのだろう
後、住宅ローン系融資も丸っと焦げ付きw >>394
じゃ何のために生産性上げるんだよ
教えてくれ >>388
日本の中小企業の7割は赤字で税金なんか納めていない >>392
この後に大企業が地方に根拠地をばら撒く予定かも知れない
淡路島のようにw アトキンソンさんの素晴らしい提案は
インフレになってからにしてくださいね ほんとに高い技術力があれば自助努力でやっていけるやん
コンサルのほとんどがクズで
俺らの税金で飯食いたいだけだろ 生産性の高い中小企業はそのまま生き残り、生産性の低い中小企業は潰れる
これが経済の原則
この原則を政治の力でねじまげてる
生産性の低い中小企業を延命させてる
その結果、日本は国際競争力で年々順位を下げてる >>398
人口が減っていくから、
10人でやっていたことを無理なく8人でやらないと、
現在の生活すら維持できないからね そもそも大企業が業績悪化するたびに子会社を切り売りして中小企業増やしていったのに
特にパナやソニーや東芝 >>386
中小企業の社長のイメージは
平日なのに 接待を名目にゴルフして
経費で落として
４ドアのメルセデスに乗って それも送迎用だとか言って経費で落として
腕にはROLEX
夜は また接待でクラブに行き、ドンペリとかを１本ポーンと開け 経費で落として
二次会で韓国パブ で、お持ち帰りしてヤッて
それでいて、政治家に献金して 低利の制度融資や助成金を認めて貰おうとし
銀行では「こんな条件では 我々 中小企業はやっていけない。弱い者イジメするんかぁ！」と激昂し 政治家に告げ口する。
そしてROLEXをした手で メルセデスを運転して帰る。
で会社では 税理士と どうやったらギリギリまで節税できるかを打ち合わせ
終わったら 証券マンを呼び、儲かる株ないか？ とか話し合う。 携帯会社には生産性が高すぎるから4割料金下げろ
中小企業には生産性が低いから再編や潰れろ
バカだからよくわからないんだろうよ経済が、 労働基準法をはじめ、労働法など全然無視し、労働者を苦しめているのが
中小企業企業が多い。ブラック企業もほとんどの中小零細企業。
「労働法を守っていたら経営はできない」とほざく、だったら最初から会社経営
などしないで欲しい。経営者の器でもない人間が社長している。それが中小零細企業。
社長だけ、社長の親族だけが高給を取り裕福な生活をし、労働者は休日も与えない、
社会保険加入させないで、搾取しているのも中小企業零細企業が多い。
中小零細企業がなくなれば、その分、労働者は少しでも大きい会社にまわること
になり、労働者が幸せになる可能性がでてくる。
労働法も守れない会社は、この世からなくなって欲しい。 中小再編なんて政府に強制力無いだろ
嫌なら断ればいい
困るのって無能なコンサルだけだろ
中小再編が企業いじめとか言ってる奴はいつものアベガーだろ >>23
この施策の元ネタは、アトキンソンという新自由主義者
けけ中と一緒になって日本で活動したやつ
庶民は貧しくなるだけ、豊かになるのは株主
そういう政策しかしてこなかったのだから、これも同じ
政府がすべきはこんなことではなく、新規国債発行を財源とした政府支出の継続的拡大であり
PBなんたら赤字の拡大 実際どうなん？
町工場の人的に大企業に買われて社員になるのって良くないことなのか？
マスメディアの人が言う技術力がビデオゲームの「戦闘力」とか「魔力」みたいで脳味噌なさそうな言葉だけど、技術力とやらがあるのなら特許取られてポイも無かろう？
よう知らんけど >>410
あるわ
そのためにメインバンクである地銀再編だろ
メインバンクにカネ止められて生きていける中小ねえよ
SBIなどかましやがって 自民党の支持基盤って中小企業の経営者だろ
実際、生きのいい会社は統合とか考えないで自分で大きくなろうとするよ
再編されるのは、自分でも息子は跡を継ぐよりも大手に就職してほしいと思うような終わりかけの会社
弱者連合の救済策だよ >>43
いい例えだ
全国各地、チェーン店しかなく、効率化、生産性向上の恩恵はすべて株主に ガースー政権が目指してるのは韓国だろｗ
大手企業かチキン屋で生きていくしかない兄貴の国みたいになりたいニダ >>22
中小が有るから大企業がアウトソーシングするんだよ。大企業が安価なアウトソーシングを出来ないように尚且つ国際競争力のある企業を作る為には大企業に対抗出来る企業が必要な訳だが 技術は誇れても経営手腕は昔ながらの徒弟制に頼りきりだからな
でも、銀行が口を出すと人件費の圧縮しか提案しない
職人の首を切ってロボット化 結局他所で真似られ破綻してパア トリクルダウン詐欺と同じだよ
大企業の待遇も悪くなってきてるのに 中小企業の経営者なんて経営者という立場に胡坐回出る奴らばっかりだろう。
淘汰されてしかるべきなんじゃないか？ 生産性の式(簡略)
(利益＋従業員人件費)÷従業員数
・生産性の低い会社からは物を安く買えます
・大企業は、生産性の低い会社から物を安く買うことで成り立っています
・中小企業の生産性が上がると物が安く買えなくなるので、大企業は生産性の低い途上国等の海外から物を買うようになります
・これはマズいということで、慌てて移民を受け入れて、中小企業が生産性を下げたままにできるようにします
あれ？w 生産性を上げたいだけなら、
日本企業を全部潰して、外資系にするのがよい。
手っ取り早い上に実績もある。
即効性もある。
中小企業潰しより理にかなっている。
分かりやすいのがサムスンだ。
あのスタイルになる。
もっと言えば、理系エリートをクビにするだけでも上げられる。
この場合は、サムスンどころか、ダントツの世界最高になる。
だから搾取し、足りない物は買えばよい。
だが、よく考えてみてくれたまえ。
こんなやり方で、長期的な発展に
寄与するだろうか？
現代の日本の首脳陣が無能に見えるのは、
こういうところにある。
ちなみに、こういう経済学者が喜びそうな話は、
昔の俺の考え方とほぼ同じ。
20代の頃に流行っていた経済理論だ。
今は全力で否定しているが。
反省の意味も込めて。 >>420
大企業の製造って中小が作った部品を組み立ててるだけなんだが 自民党が国民を殺す政策を進める
知恵遅れジャップ「ミンスガーヤトウガー！」
自民党さらに国民殺し政策を進める
知恵遅れジャップ「なんで野党は助けてくれないの？」
そりゃお前等が選挙で野党に力を与えなかったからだろ
納得して死ね >>420
逆。
大企業が酷い。
ドコモ口座問題レベルが、何故発生するのか、
よく考えた方が良いぞ。 >>18
末端請負の個人事業主が倒れてからの波だねえ
中小で外注してたところは自分でさばかなければならなくなる
自社でキャパがなければ飛ぶってやつ
高々売り上げ1000万にいちゃもんつけてお前預かってるだろって始めるのが異常
現時点で仕入れにかかる消費税を抱くのを嫌がって在庫を持たなくなってきている
在庫を持たないということはその製品を生産する企業の生産性を落としている
作っても納入できないからね
ほんとバカが作った税制だよ >>150
そもそもエリートをエリートとして育てないのが日本の教育制度だからな。 >>423
そんなにすごい中小企業なら再編というよりは、
むしろ積極的に規模拡大してもらってもっと従業員雇ってもらった方がいいと思うけど。 >>425
それは大企業がアウトソーシングしまくってるから、大企業が簡単にアウトソーシング出来る様な支配的環境が今の中小企業優遇措置で出来てしまってる。そういう中小企業が無くなると大企業はアウトソーシングせずに自社でやるしか無くなる。 >>428
それはすごくない中小企業
トヨタとかの系列に入って下請けで部品作ってるだけの会社
こういう会社を緩衝材に使って、大手は安定的な価格で部品が手に入る
別名、下請けイジメといわれるシステム
こんなとこは大手が会社を吸収してくれるとなったら喜んで飛びつくと思う >>430
本気出せばグループ会社作って完全に内製可能なんだけどな >>387
中共国賓で歓迎してる反日塔一教会・層化のバカチョンが死ね 中小の奴隷労働者がいろんな法律ガン無視してくれるから
かろうじて国内に発注ができる。 >>432
素人はよくそう言うけどさ
金額合わねえんだよ。 絶対にアベノミクスの失敗を認めない
必ず誰かのせいにするのが特徴 日本の韓国化推進記事。
デフレなんだから生産性を上げるための投資をしても意味がないだろ。
中小企業を責める前に、政府にデフレを脱却させるように説けよアホ記者は。
菅の提灯持ちはほんと弱いものいじめが好きだな。
韓国は経済危機でウォール街により「改造」されたが、日本は政府が自ら主導している。
売国奴がトップという恐怖。 竹中がデフレ下で時価会計導入の愚策やった時に
中小が2足三文で外資に買い漁られたんだよな
今コロナ禍で一時的に弱ってる中小企業がたくさん出ると予想されて
優良中小が外資に買収される危険が高まってるんだよな
そこに来て竹中の手下みたいな菅の登場だろ？
嫌な予感しかしないよ >>401
むしろ逆で中小企業が整理統合されたら確実にインフレ圧力になる
まともな商品価格や給与水準では勝負できないから
ダンピングで生き残ってる会社が減るわけだから >>435
技術的には可能でも大手の高い給料だと割に合わないって話だわな
自分たちより給料が安い下請けに作らせた方が安くできる >>436
移民党の塔一教会・層化の朝鮮カルトとか移民主党の民団系とかそんなもんだろ
朝鮮人はそれが民族性だろｗ アウトソーシングって楽だよな
アウトプットの納期の責任が自分から他社の人に移る感覚
本当はアウトソーシング先がちゃんとやるようにマネージメントするもんなんだろうけど、誰もが放置上等だし
金融商品とか見ても思うけど「責任の所在を曖昧に、分散に」って仕組みを世の賢い人たちは作りたがるよな
反吐が出る 日本がボロクソに差を付けられたのは無能で無努力の大手に肩入れし過ぎたからだろ
かつての銀行救済が良い例だよ。あんな産廃に血税注ぎ込み続けたらそりゃ傾くわ
日本はベンチャーを育てず政治は今が楽しけりゃ良いぬるま湯の茹でガエルを選んだの
そして中小を切れば中小を切り盛り出来る有能経営者が大手の下で働くはずもなく
日本と言う国に見切りを付け不労所得に切り替え多くの人材が失われる チキン店やらずに済んでるってのは
宝なのかもしれないな
増えてるけどな 小規模事業者が利益率低いのはその通り、
ごちゃごちゃ言っても世界の資本主義の流れには逆らえない
技術力のある企業が資本提携したり合併するのは必要 >>311
お前らが車だろうが安くしろｗとかうるさいから無理じゃないのｗｗｗ >>432
できるだろうけど製品の値段が上がるしねえｗ
お前らが買わないから無理じゃないのｗ 中小なんてどこが宝なの？
むしろブラックを生む要因になってるし、資本もないから世界的に戦えない
同じ分野の中小が合併して大企業化しないと今後やっていけないよ 大手ってシミュレーション頼みで泥臭い試行錯誤をやりたがらないからどんどん日本車のコストが増大してる
中小無くすとプライドだけ肥大化した無能が増えて競争力失うと思うがね 日本は大手企業と奴隷、移民で回して行けば良い
ツケは全て国民に跳ね返って来るのだからいい気味だよ
零細なんて大手相手にボランティア同然で立ち向かって来たのに
切るってんなら「じゃもうやらなーい」で終了。その方が人生楽
日本企業なんて海外じゃ競争力無くそのうちアマゾンみたいな外資に
全て食われて終わりだから早かれ遅かれだ 民商通して中小企業に強い共産党が大喜び
ここしばらく自民に中小企業経営者の票持っていかれてたからな >>454
日本の韓国化が止まらない
大企業とチキン屋で生きていく日本人ｗｗｗ >>449
日本は最終資本財の輸出で食っている国では無い。つまり内需国家。
資本財に関して言えば、日本でしか作れない物しか売ってないので、
そもそも競争相手がいない。
世界と戦うとは一体何の話をしているの？ 国のせいなのに
まーた民間VS民間を煽る記事か
満員電車なんかと一緒 日本人は海外の一流とコネがある人間を称える
その人間が政府の首脳と仲が良い
そうなると国民の利益と海外の一流の人達の利益
どちらが優先されるでしょうか？
そろそろ日本人は欧米崇拝をやめないとマズイことになるよ パヨクさん 必死で叩きたいけど 中小企業の経営者 コンサルタント経営者 の
経営層のブルジョワと言っていいか微妙だが富裕層擁護して、賃金格差は放置ッて記事ｗｗｗｗ >>451
値上げしたらｗお前ら買わないんじゃないの >>456
うむ。
韓国を苦しめているのはまさに日本の中小企業が作る
資本材なんだよね。半導体を作る上で必要な資材を
大企業のサムソンが必死になっても作れない。それを日本の中小が作っている。
これが日本の強み。
もしこれら中小を統廃合して大企業に組み入れたとして株式会社化すれば、
外資に買収されて、そのまま技術流出は避けられない。 ・・・今の状況ってさ
競争力強化よりも内需の立て直しを最優先にすべきなんじゃないの？
今の時期にこれをやったら逆効果という政策も竹中と一緒 >>463
日本の革新技術を合法的に海外にばらまきたい
ガースーがやりたいのはそういうことだろｗ というか緊縮財政だろ大本は
政府の負債額=その通貨の経済規模なんて見りゃ分かるレベルなのに
経済規模縮小して発展するわけねーだろ
だからコストカット=利益とかいう意味不明な宗教が流行ってんだよ 利益率の低い中小企業を国の補助金で保護しても
ザルに水を注ぐようなもんだよ >>466
自公政権は緊縮財政で国民締め付けるしか脳ねえもん
内需の建て直しなんてミリも考えちゃいねえよｗ >>469
地上に水が注ぐならそれでいいと思うが
国境のない世界では問題だけどな >>469
補助金で保護してるのは雇用だお
中小零細が消えるという事は雇用も失われる
大企業が変わりに受け皿になってくれるって？
ロボット化で人件費削除ｗｗｗｗ 新製品の価格交渉を取引先としていたら、本社の社長から電話で怒鳴りつけられた。
『(その取引先は)ウチとどれだけの取引があると思っているのか』と。
先方が本社にクレームを入れたようで、結局ギリギリの利益、数量次第では赤字になる価格を受け入れた」
パナソニックが半導体事業を台湾企業に売却するというニュースに接し、7年ほど前、総合電機の半導体子会社元社長に聞いた話を思い出した。
かつて世界を席巻した日本の半導体産業。
その凋落がいわれて久しいが、また1社撤退に追い込まれた。
今や世界的にも存在感を有し利益も上げているのは、ソニーのCMOSイメージセンサー事業くらいだろう。
やはり数年前、総合電機から米半導体メーカーの日本法人に社長(当時)として移籍した人物が、こう話してくれた。
「日本企業は本来2で売らないといけない製品を1.5で売る。
量が出ているうちは利益が取れるが、量が落ちると赤字になる。
米企業ではそんな売り方は認められない。リスクの高い半導体ビジネスでは自殺行為だと言われた」。
もちろん半導体に限らず、適正な価格は数量、固定費と変動費(の削減余地)などによって異なるし、価格を上げることが簡単でないことは百も承知だ。
DRAMやNANDフラッシュメモリー(ともに半導体メモリーの一種)のように市況で価格が決まる製品もある。
それでも日本の電機、とりわけ「総合」に源流がある企業は、安値での受注に甘い。
そして発注側に回ると、過度な安値を求める。
結果、利益率低迷の原因になり共倒れに陥っているのではないか。
（東洋経済 2020年1月11日号）より >>449
俺もそう思う、どこが「中企業は日本の宝」だよ。
人から使われるの嫌だと、支配欲が強い人が起業しただけのほとんどがブラック企業。
同じ業種同志で、地方銀行と同じように統廃合していかないと日本の生産性は上がらないよ。
日本の会社の生産性が低い一番の要因が中小企業が多すぎること。 今コロナで中断はしてるけど、せっかく人手不足で生産性が上がるチャンスなのに、移民なんて入れたらまた生産性が下がる
生産性＝(利益＋人件費)÷従業員数 やっぱり日本国民殺したいんかな
自民党
今の状況で中国人がどんどん豊かになってるし >>476
売国つうか傾国政党やで
お前らはこれからチキン屋を開いて生きていかなきゃならないんだ アベノミクス10年で日本のGDPが世界に占める割合は1/3に減少した
経済史上稀に見るぐらいの衰退を経験出来て我々は幸せだね >>472
その中小零細は求人出しても就職希望者がいなく
外国人技能実習生でやっとまわしてるんだよ >>479
中小消えて大企業が雇用の受け皿になると思ってんの？ｗ
大企業は製造ラインをロボット化にして人件費削除すっぞｗｗｗ
お前らってほんと頭悪いのな いまの経産省の無定見な補助金政策が、守るべきでない企業を手厚く保護して
新事業に挑戦する企業をクラウディングアウトしていることが大問題。
菅首相はその点を理解しているのだろ。 >>481
どこの分野の中小零細だそれ？
土建の零細やサービス業なら分かるが >>482
日本は急激に労働人口が減るし、生産工程のオートメーション化は１人辺りGDPを確実にあげる
レトロ生産を大人数で賄うのは愚策でしかない >>487
チキン屋と大企業で生きている韓国化ですね分かります
お前らが目指してるのは兄貴の国なんですね 中小企業が海外に逃げ出して
日本人も海外に出稼ぎになるのかもな
そして公務員を支えきれずにドボンですか >>490
海外で中小企業やってもええしな
日本に見切りをつけるいい機会やないんか？
もしくは日本領土の分割とか 景気がよくなって待遇の悪いところが淘汰されるってのがいいんだろうけど
国がバンバンお金つかったら本当に景気よくなるという社会構造なのか >>489
日本との比較ならどこもそんな国ばっかやで >>494
好景気とは金とモノの動きが活発な状態
金を下にばら撒いたらそりゃ景気良くなるさ >>473
> 「日本企業は本来2で売らないといけない製品を1.5で売る。
これがよっかたのか？悪かったのか？の評価はむずかしいんじゃね？
つまり、日本企業同士でチキンレースをやってたと。
でも、それのおかげで海外の参入を防げた、って側面もあるのでは？ 大企業のため込み過ぎてる内部留保にほんのちょっとだけ課税
日本第一党の政策です 日本第一党なんてN国レベルのガイジ応援してる奴はいねえだろまさか >>494
アベノミクスの金融緩和で市中に金が余ったのに生産性低すぎて思ったよりGDP上がらなかったんで
緩和しても企業サイド改善しないとダメだという結論になった
にも関わらず何故か公共投資しろMMTだとアホが騒いで
経済音痴のサヨクが笑い者になったわけだな（笑） そもそもデイビット・アトキンソンが最も問題にしてるのが日本のサービス、小売業の生産性の低さな、ようは第三次産業全般 >>463
> 資本材なんだよね。半導体を作る上で必要な資材を
> 大企業のサムソンが必死になっても作れない。それを日本の中小が作っている。
ほんまかいな？w
信越化学等々は中小企業なのか？www >>494
インフレは資本主義に必須なんだぞ
資本主義競争ゲームやってるとゲームのプレイヤーは独占目指して最終的にゲーム続行不可能になるから
独占させず永遠競争させるためにインフレさせて独占した富の価値を下げてゲーム続行させる 大企業が下請けいじめや立場を悪用した技術や知的財産の略奪して生産性が上がる訳が無い
大企業は資本主義、中小下請けは社会主義押し付け
奪った技術や知的財産は海外等安く生産出来る工場で作らせる
そりゃ悪徳な大企業は潤うが、日本人の生産性は上がらない ちなみに大企業という中国外資に大半が飲み込まれるんやがな
わかってるんやろうか菅総理 >>502
お前は頭悪い子ですか？
株価が上がったとしてもそれは金と金の移動でしかない金融経済
金とモノの移動する実体経済とは別
アベノミクスで好景気なんてなるわけねーんだよ池沼 >>1
最高の中小企業対策は、連帯保証人を廃止することだ。
連帯保証人を廃止して、倒産の自由を与えてくれ。 大手の株価には血税注ぎ込み続けイミフに肥えさせる
苦しい中小には100万の金すら貸さないペテンスダレ >>22
大手Sierのババア正社員で、殆ど技術力ゼロの人を見たことあるな。
おっぱいが大きかったから、若い頃は周囲の男性社員が助けてくれてたんかな。
わからないことを自分で調べるとかも全然できないんだけど、
まあ、おっぱいが大きいだけで、甘やかした周囲も悪いんだろうけど。 >>22
あと巨大企業がIT部門の子会社を無くしているからね
自分達のためのシステムを自分たちで作らず外注頼み
中小は様子を見計らって上場して大儲け 成長戦略だと中小いじめという結論が斜め上すぎてわからん 中小企業を温存せよと論じている人は
大手最新企業と地元零細企業の就職先があったとして
地元零細を選ぶのだろうか？ >>508
金をモノに変えるのは民間企業がやってたろ？
実際に仕事が増えたから雇用は増えて人手不足になった
この状態で公共事業なんてやってみろ
民間企業から仕事を奪うだけで終わる（笑）
パヨクが目の敵にしてるアトキンソンさん調べたが
なかなか優秀な人だと思うぞ？
「日本は知識はあるが論理が飛躍する」
「根拠もなく中小企業を宝だと思っている」
ってあたりは俺も頷いちゃったよw
メンヘラ相手にしてる気分だったんだろうなwww
俺もそうだし！ 大手、大手と言うけど身ぐるみ剥がせば経営者一族やら一握りの人間だよ
そういう輩と政治家がグルになって血税ドロしてるんだから >>515
先にも書いたが中小がなくなると
それだけの雇用の受け皿がなくなるのと＝なんやで
大企業が受け皿になってくれると思うか？ならねえよｗ >>515
住んでる土地を離れない層ってのは割といるなとは思う
自分はそうじゃないから理由はよく知らないが >>516
金を物に替えるのは民間企業がやってた？
アベノミクスでどれほど消費上がったんや？池沼が
金融緩和で市中に金が余るとかアホすぎて草も生えんわ >>508
それと6年間好景気だったのは事実だからいい加減現実を受け入れろ
失業率の低下と500万の雇用増加からも金と金の移動に止まらなかったのは明らか >>518
労働人口が急激に減っていくのに
受け皿を温存せよとは？ >>520
500万人分の雇用が増えたのに金が溜まっているだけだという謎の結論はどこから生まれる？
人件費がなきゃ雇用は生まれないぞ？
現実を見ろよw
500万人分の雇用として金が消費された事実は動かんぞ（笑） 具体的に何をいじめたの？
まだ何もやってないのに携帯キャリアのネガキャン凄いね >>521
アベノミクスで好景気と勘違いしてたアホの生き残りがまだ居たか
アベノミクスで国内消費がどれだけ上がったんや池沼
好景気とは金とモノの移動が活発になる＝消費数が増えるという事や >>524
ガチの池沼やったか
景気のけの字も知らんとアベノミクスで好景気とほざくアホの子 >>518
中小を統廃合で効率化せよと言ってるだけで誰も潰せとは言ってないぞ
民主党政権はガチでそう思ってた節があるけどな
何が反自由主義なんだか（笑 >>1
畠山鈴香の寄せ書きで、恐ろしい県民性が広く知られた。 >>526
>>529
実際好景気で人手不足だったんだが
まだ国内消費がー！言ってんの？
景気が良くなきゃどっから500万人の雇用が生まれたんだよ？
現実の話に答えられないからアトキンソンに
論理が飛躍すると言われるんだぞ（笑） サヨクメディアが作り上げた、下町ロケットみたいなストーリー
それに毒されて中小企業凄い、もっと守るべき理論=日本の政府は中小企業守れ！となる
だけどね、企業は成長しないと駄目なんだよ、世界のブロック経済と戦いながらね
その為にはオートメーション化と技術の結集と特許権を多く持つ事が重要 中小企業を潰して大企業を作ったとしても日本にGAFAは生まれない。図体のでかいだけの馬鹿でかい会社ができるだけだ。後に残るのは膨大な失業者と非正規雇用者どうするんだ。 >>532
池沼は景気のけの字くらい勉強しろや
どんだけ頭悪いんだおまえわ調べる事も出来ないくらい頭悪いのか？ この数年の中小企業経営のテーマのひとつが「人手不足」で、どのようにして採用するかのセミナーは集客よかったよ 中小企業は、大手に吸収されていいんじゃね。
困るのは、中小企業の世襲経営陣だけ。
社員は、大手企業のグループ社員になれて、メデタシメデタシじゃん。
ただし、ごく一部の中小企業をのぞく。 >>536
景気が良くないならどこから500万人の雇用と人件費が生まれたの？ねえw
答えられないと激昂するの？
桜井誠さんと殺せ殺せ言い合ってなよキミはw お似合いだよ？ 政治家を選んでいるのは国民
総理大臣を選んでいるのは、その国民から選ばれた人達
つまり悪の根源はバカな国民
論語にこういう言葉がある
容姿が良くて言葉がきれい（上品）、喋りがうまい人間には仁がない
だけど国民は容姿が良くて言葉がきれい（上品）で喋りがうまい人間を評価する
つまり、仁のない人間を国民は好む
その結果がどうなるのか。。
続きはWebでｗ >>1
現場で実働してる中小企業は必要だけど
仕事割り振って中抜きしてるだけの
大企業の方がいらないんだけど 国会でやってることは集団リンチでしょ
何年も何年もマスゴミが煽動して国会で集団リンチやってるんだよ
違法性のないモリカケサクラモリカケサクラ
菅の生い立ちがどうした叩き上げは嘘っぱちだ貧乏農家だって言ってたくせに中小企業をイジメるのか!
アホばっかり 中小企業守れ雇用の受け皿守れ！
うーん資本主義棄てるのかな？
成長している企業が大きくなり雇用を守る
技術のない企業は淘汰されていく
ある程度の競争も残さないと経済の足枷になるゾンビが残るだけだと思うんだけど。 あれくれこれくれ
日本中が乞食だらけになったみたいだ 選択と集中なんか古臭いんだよ
バカしかやらないよ
ジャパンディスプレイとかさアホ丸出しじゃんか >>541
アウトソーシング（笑）して委託先に賃下げ圧力かけるのを生産性アップ！と言ってるからな
こんな状況で公共事業（笑）をどこと提携してやるかは知らんが
根本的な問題解決にならんのは目に見えてるわw
その上、アベノミクスは失敗したことにしないと
存在が保てない人が野党だからね（笑）
きっと議論が成立しないよね（笑）どうせ竹中がいるうぅで
論理をヒステリーでひっくり返すよw 生産性を上げるっていっても、もし今まで8時間かけてやってた仕事を1時間で出来るようになったら
あとの7時間は何をするんだ？ぼーっとしてるのか？そんなもん、ただの怠け者だろ。 一番のコジキが公務員だろ税金高すぎなんだよなんだよ >>企業の生産性が低く、低賃金が常態化
コレがそもそも問題なわけで…
中小でも生産性が高く、高待遇（独身年収500万円以上、既婚年収800万円以上）なら存在意義があるわけでしてな…
まともな待遇を与えられない中小大企業は淘汰されて然るべきな。 何を生産するの？ということだよ
わざわざ働いて不公平を日本人は生産してんじゃん
最が派遣業ね、なんでこんな制度が放置されてるのか
わからん、、 すげえなここまで始動前にバッシングとかよっぽど都合が悪いんだろうな。
というか石破にできる自信があったんだろうなここまで外すと想定していなかったか。 中小をやっつけ、大を助ける 経団連からたっぷり
自民と大企業の蜜月関係は永遠に不滅でありまっす
何か問題でも？ >>4
大企業は分業化進められるから、一部の社員を除いて大部分は派遣や非正規で良いという事実。
中間層は要らないと言う一貫した自民のやり方と合致。 いやマスゴミのバッシングはミスリード誘うものばかりだから、本当に日本の為にすることをする場合バッシングにはしるからね。
こんな早々からイチャモン多すぎる。 20年後は人口の４割近くが65歳以上になるんだよ
そもそも中小企業で働く人材がいなくなる。 中小が害悪って前提条件は取りあえず理解した
規模と生産性と賃金上がらないのは何が原因なんだ
経営者が馬鹿って結論だけど、大企業がそれを求めてるのでは 日本企業の99.7％をしめる中小企業を潰せという大馬鹿
法人税を上げろという共産党系のカルト
両方死ねばいいのにね >>562
そんなマスメディアに制圧されたお前らざまあ 規模と生産性と賃金が上がらないのは税金が高すぎるからだよ。税金払ってちゃんと良くなっていけばいいけどどんどん悪くなってさらに税金高くすると言ってるからどんなに頑張っても詰んでる。 >>565
世界と戦うべき新技術や新製品を作る技術力が低下したと見る
日本の人材の世界での学び、大学のレベルアップ、国の支援はまだまだ必要 マスゴミとパヨチンの経済音痴ってどーにかならんかねー
けっきょくあいつら経済の話に無理やり階級闘争ぶっこむからどーしようもねー
で、ちょっと競争や淘汰を語ると新自由主義認定して発狂しよるし 少ない賃金ながらも雇用を確保してきたアベノミクス
正しいと思うけど 中小を締め上げるということは半数の国民を締め上げる
要するに死んでもらいたいと言ってるのだ 中小企業には嫌な思い出しかない俺としては
大いにぶっ潰してくれとしか言えない
何が技術力だ 日本の中小企業守れというけれど
世界からその競争相手の安い高品質なモノがバンバン流入してきて
それと戦う基盤を成長させないとただ温存だけでは日本終わるよ。
てか日本製品も中身は殆ど外国製パーツなんだよね。 生産性が最も高い子供がどんどん減って、クソぐらいしか産まない老人と生産性皆無の公務員に税金の大半が使われるんだからそりゃ日本の生産性は無くなるわなwまあ普通にお隣の国の工作員がそうさせてるんだけどね。日本だってまだまだ中小に門外不出の技術たくさんあるよそれ無くしたら日本の大企業に流れると思ったら大馬鹿海外に流れるんだよ。 中小の経営者にろくな奴いねえから
どんどん絞って良いけどな 日本は先進国ではないということに気付くべき
底辺産業で成り立っている。
まあベトナムやミャンマーと同じようなもんだ 日本は無駄に中小が多すぎだからな もっと締め上げて統廃合勧めるベッキー モンク言ってるのはバカサヨのクズだけ 中小企業には競争緩和を
ぼったくり寡占携帯キャリアには競争を
この路線は間違ってないと思うけど
左翼は普段は資産家を叩くのに中小企業の話になるとなぜか資産家側に立つんだよな >>565
大企業はアウトソーシングの名の下に効率悪いものを外に投げて賃下げしてるだけ（笑）
根本的には中小企業の生産性の低さも仕方ない部分はある
ただ、金余りで仕事が増えてなお低効率ならやっぱり中小企業の生産性の低さは問題にすべきだよね
パヨクさんは本当にリベラルだと言うなら下請元請けの関係改善に動くべきじゃないの？
少なくとも公共事業で金で解決とか（笑）
プッ（笑）
え、労働者のため？（笑）
財政出動が足りない？
プププッw
どこまで的外れなんだ（笑） >>579
日本には非正規奴隷しかいなくなるけどいいのか？ >>575
これなんで起きるかというと日本の技術が海外に安く買い叩かれた結果なんだよね、30年ぐらい前はお隣の国々もまだまだ途上国だったよ、日本はお人好しだから技術沢山教えたよ、その後どうなったか
手のひら返しされて、反日教育して自国の成果にされ
しまいにゃ日本の侵略をはじめられた。
日本人はお花畑だよ >>576
という幻想だよ
もうね日本の下町企業が技術力世界ナンバーワンみたいなオナニーはやめないと、
今は新しい技術は特許権を取得し世界に売って儲ける時代 >すべての中小企業は日本の宝なんだから
ここが間違っている。そもそも企業で弱者ってことは社会に貢献できていないお荷物なんだよ。中小企業でも強者はいるが、お荷物が多すぎる。
そんな重い荷物を背負ったまま立ち往生して、失われた◯十年を継続中。 大手は潰せないから中小潰してくってことかな
献金してるとこだけ残すのかな 中小の経営者は副業で不動産とかやってたりするし
社内じゃワンマンで私服肥やすだけの糞しかいねえからな。
賃金が上がらねえのはこいつらのせいなんだけど 生産性が低いに注意、優れた手工業製品であっても工芸品でない限り、安価に提供しなければ
ならない。労働集約的産業は国民の生活に直結した産業が多く、生産性が低いとして切り捨てる
ことのないように、通貨単位で見れば、百・千円単位と億単位の産業間のアンバランスが極限
に達し開きつつある、このこと方が問題ではないか、大企業の生産性の低さはただちに是正 パヨクが語る経済政策をそのままやると失業者が増え、若い弱者が苦しむ
ゆえに若者は自民党を支持するしかない みんな中小企業守れって言ってるけど
地元の本屋で本買わずにAmazonで買ってるよね？
それ個人的に日本を売って世界のグローバル企業に利益供与してるんだよ
つまり
グローバルで勝負できる企業を成長させないと日本は終わるんだよ。 >>592
自民のせいで自殺者だらけなのに何を言ってるんだ？ 中小企業を何らかのセーフティーネットの下に入れることは必要だろ。
前回のリーマン、今回のコロナで学んでるはずだけど。 >>539
団塊が抜けたから
同じ氷河期として恥ずかしいから
黙ってようよ 就任前から地銀や中小企業を潰します！と公言して首相になったのは菅だけ。 ガースーだって70のじーさんですよ？
現実よりも自分の妄想力優先ですよ てかアメリカの情報インフラに絶対勝てないのがヤバいよな、これ結局のところ3割チューチュー吸われ続けるから生産性が漏れてるようなもんなんだよね。
中国みたいに情報産業も鎖国すれば内需になるんだけどね。日本ではそれは許されないからね。 中小は怪しい組織多いからな
どんどん圧力かけるべき >>532
あの財務省ですら、本当は2018年からデフレ不況でした、てへぺろ
と白状してるんだけど？
いつまで景気粉飾してた事を隠すつもりなの？
年末の倒産件数知らないとでも思っているのか？ ＞小さい会社には世界に誇る高い技術力や人材の強みがあるのだ！
そんな企業ほんの一部だって現実がわかってない
日本の中小零細は受注価格の安さで大企業社員の高給を支えてるんやで とりあえずさーこういう話にシュルリと入り込む共産党系のキチガイは死んでくれんかなー？
おまえらアカはマルクスというフィルターを通して経済を見るからさ、小学生よりも経済が理解できてねーんだよ
ホント害悪 生産性の低い会社が淘汰されるのは、資本主義に内包される機能
別に中小と言ってはいない。
まあ商工会とか中小企業庁とかが邪魔してるのは認めるが 生産性を良くするには、生産性の悪い仕事を途上国に出しちゃう >>591
そのあたりも金で動いてそうだからこの際大企業も徹底的に洗うべきだけどね？
献金がーで動けなくなるならマスコミ頑張れって話だが経済音痴の低知能ばかり（笑） 色々やった挙句しばらくして
中小の生産性向上はないって言われる気がするね
「トリクルダウン」は使い捨てたから
次は「生産性」て置き換えただけでは >>608
生産性が高い企業も菅がこれから行う消費税増税と政策金融公庫の融資引き揚げで潰します。
まず倒産させて焼け野原にしてからお友達にだけ公的資金注入という安倍政治の継承者。
財務省や税調とはもう消費税15%引き上げで話ついてる。 >>604
逆、韓国企業と中国企業は日本に住む弱者の雇用を奪う側面を持つので、日本の弱者にとってはマイナスになりやすい
けっきょくグローバルな仕事の奪いあいなのよ 中小の生産性上げよう＝合理化→君らの仕事増える＝君らの労働環境が苛酷になる＝人余り雇わなくていい＝外国人など移民を安くで雇ったりする＝君らクビ
↑
君らになんのメリットがあるって言うの・・・。 >全労働者の7割が働く中小企業の生産性が低く、低賃金が常態化しているからだという指摘がある。
生産性だけがっつり要求されて賃金上がらないように散々誘導した結果が今だからな
本来は生産性低くて当たり前の賃金なんだから低いのは甘んじろって話だ 潰れるべき会社を生かしてゾンビ企業を量産して、
その結果、存在価値がない会社が溢れ返ってるのが日本の中小企業の実態。要はニートの息子をいつまでも追い出せない家庭のようなもので、どんなに金を出しても家のためにならんのと同じだ。 中小いじめはいつだって政府じゃなくて上位企業だろう >>595
欧米や中国からみたら
英語を話せる人がほとんどいない黄色人種の日本人
なんて格下であり、対等な存在ではない
だから黄色人種の日本人がネット等のワールドワイドのビジネスで
主導権を取れることはない
GAFAMは欧米人だから成功できた
日本人が同じようなことをしようとしたら潰されてただろう
ということで、日本が長期的視点にたって
成長しようとしたら中国・インド
つまり脱欧入亜ですよ
アメリカの人口は３億２０００万程度
それに対して中国は約１４億
インドも１３億５０００万
足したら２７億５０００万
長期的にみたら、どちらとうまくやれば良いか
バカでもわかるはず
ということで未来志向の日本人は
英語ではなく中国語を勉強して中国人の偉い人間
の前では腰を低く、謙虚に対応して共栄共存を図る
これがベターな選択
欧米人などの本心では黄色人種を見下してる連中なんて
うまく機嫌を損なわない程度に付き合い、中国・インドとうまく付き合っていく
そこに日本のグローバルな発展の可能性があるということだ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>614
え？
中国と韓国は日本人の弱者を救済してるぞ >>613 竹中時代には、都銀とか大企業をハゲタカに捧げたけど、中小は守った。
今回は落ち穂拾いだよね いまだにトリクルダウンという安倍も竹中も否定した言葉を使う馬鹿パヨチンを見てるとねぇー
安倍はトリクルダウンじゃなくて経済の好循環を目指すとゆーとるに、ホント馬鹿パヨチンは救えねぇー >>612
というか難しいんじゃないかな？実際
何度言われたんだって話でもある
口で言うのは簡単だが実際行うのは人だ（笑）
人間が拒絶反応を起こした結果できなかったら意味がない
人を改革しなければならないって点では
安倍政権に同意するしかないが（笑） >>616
さらに先があるよ、
移民が仕事覚える→移民が起業→中小は瀕死
移民が街を占拠しだす→日本人は移民の奴隷になる
ここまでが想定されるシナリオなんだよね、、 >>619
直接はそうだけど、間接的には大企業の有利に働くような政策を敷いて中小圧迫ということもやってるので共犯関係 >>615
菅「自己責任、甘え、努力不足、自己分析が足りない。まず自助、次に自助、最後に自殺。分かったね？」 >>622
具体的な反論がいえない馬鹿パヨチョンｗ 合理化→数の出ない部品は作らなくなる→特殊な業種の人らが困る→淘汰の連鎖→日本の産業が終わる
↑
頼むから考えもなくいじってはいけないところをいじるなって・・・。
日本における資本主義は需要があるものだけ生産するという事では成り立たないんだって。
なんでわからないのそれが・・・。 >>622
中国の賃金ダンピングにやられてるだろ
日本人以外は黙ってろよ 皆構造改革だ、技術革新言いながら自分の番になるとアレルギーが出るんだな。例えば郵政の時なんか皆手を叩いて喜んでたのに >>627
そう、無理だと思う
目的が日本の為になってるなら結果論として
まあいいんじゃないかなって所ではあるけど もうシナチョンには支援しない方が日本の為にはいいだろうね、あいつら英語日本人より文法がにてるから簡単に覚えられる、情報インフラをアメリカに握られてる日本人は相当なハンデあるよ。 これ中小企業の概念に大きく開きがないか？
文句言ってる層は実際のところ「零細」だろ >>623
ハローワークに登録しかつハローワークに毎週来てる35歳以下が失業者
収入がなくてもハローワークに毎週これなければ失業者カウントされてない >>634
中国と韓国はマスメディアを通じて日本人の弱者を救済している >>640
零細は銀行のわがままで勝手に潰れて
後継者不足で勝手に統廃合しよるからね >>640
まじかよ、年商100億でも零細認定かよ 具体的にどう弱者を守るかって話だわな
自民党は雇用を確保しようとした
パヨクは社会保障費を増やしまくって乞食を増やそうとしてる
さて、どちらが救済かな？ >>640
中規模のちゃんとしたところはなかなか小さなこまごまとした仕事を引き受けてくれねーよ。
零細がいるから小回りが利いて助かっているのに・・・。 >>629
それは現実逃避でしかないね
お金のやりとりは政府を介して発生していない
政府は建前としても企業の経営に直接介入できない
じゃあ誰が変える？何を変える？
構造を変えることを提案するんだよ（笑）
それが経済、経営である（笑）
その前段階としてまずは人を改革しないといけないが
最終的な目的はおかしな仕組みを変えることだ
当然文句だけ言って改善なんぞ出来ない
まあ某野党の場合は、身の程を知って関わらないことにしたということだろうな（笑）
悲しいがあれが野党第一党なのは問題でしかない >>646
プロパガンダだけで飯を食えるようにしたパヨクの勝ち >>642
いっさいしてない
それどころか反日教育で日本の足を引っぱっている >>636
全ての人のためにはなるぞ？
全てが丸く収まってうまくいくのならば
そんな事例、コンマ%の世界だと思うが（笑）
ただこの際徹底的に全企業の生産性は問われていい
中小企業だけが不公平だというなら
大企業の非生産性を証明してみろよゴミクズパヨクども（笑）
子供でもできるようなのは確かに転がってるからな（笑）
弱者に優しくないとか言って逃げるなよ反知性野郎（笑） アベノミクスは円安誘導で日本企業を大安売りする売国政策だった
それを継承する菅さんは売国継承者 日本のパヨチョンは氷河期騙して政権取ったけど早々に内紛おこして崩壊してくれて良かっただろ
それでも日本のいい技術が海外にダダ漏れだけどな
もうてか日本にはもう何にも無いんじゃないか？
電気自動車になったら燃焼エンジンの技術は価値は暴落するし、ゲームの任天堂もテンセントとかunityとかにこれから負けていくだろう。 >>650
文句言えば年商関係なく「零細」認定するわけだからどんどん増えるでしょ
少なくともこの規模の何社かはもう反対してるけど？ 補助金と優遇策で商売が成功といえるのか？
こういう会社が宝なの？
笑が止まらん そもそも菅氏はアトキンソン・竹中という欧米的価値観を信仰している
それは菅氏だけではない
国民も同じだ
音楽など見ても、世界の音楽こそが素晴らしい
日本のはダメだという国民が多い
つまり菅氏も国民も同じような価値観
以前の政権も詳しくは知らないが
アメリカの企業（トイザラス）の要請で国内の企業の法律を外国企業有利なものに
改正した
そういう風に日本人は、日本人でありながら、外国人の利益を尊重しすぎる
その結果、国内の企業は損失を被ることになる
それで生き延びるところだけが、グローバル化に適応した優れた企業なのだ
だからそれで良いのだ、ということになる
これからの方針もそれの延長線みたいなもんだろう
だけどぉー、デフレとコロナと緊縮財政で衰退していく企業を
従来の論理で放置したら、供給能力が著しく低下して、経済的・治安的悪化
を招く可能性が高い
そうなってしまったら、当分の間はもう、元には戻らないかもしれない
人間というものは、多くの場合、失ってから後悔するものだ
多くの国民が貧困化し、治安が悪化し、自分の身内が被害にあって
最悪の場合殺されてから後悔しても遅い場合もある
だけど、そういった未来が訪れる可能性は高い
国民は茹でガエル状態と言って良い
このまま無策・愚策を継続したら中小企業は淘汰されていき
日本人も淘汰されていき滅亡を余儀なくされるだろう >>654
一ドル104円が円安誘導？
すごい世界になったな（笑） >>652
足を引っぱって救済かー、パヨチン ドMかな >>648
店は３代目が潰す。
経営者の子供は経営者の劣化コピーでしかない。
大体３代目が自分の店の構造を変えて失敗するパターンが多い。
そして店の完コピはできない。
子供は親じゃない。
菅はたぶんこのまま行くと小泉や安倍の劣化コピーになる。
で、日本という店は破壊されて戦後日本が培ってきたものはすべて淘汰されて終わる。
そして戦前以前に回帰。
日本人は皆小作となるんだ。
菅にすべてを奪われてな。 >小さい会社には世界に誇る高い技術力や人材の強みが
>小さくても技術力の高い町工場などが
ほんとに小粒の優良会社なら、ちゃんと給料高いわ
年収280万正社員みたいな求人出してるやつらが口開くな >>653
急にパヨとか言い出してどうした？
純粋に資本主義やってりゃ生産性は勝手に問われてるからな 上級国民でもないのに自民党を支持してる奴は知恵遅れなんだろうな >>661
自民凄い立ち向かうみんなは凄く晴れ晴れとしてるぜ グローバル、グローバルとかいって日本は裸でみんな吸い取られて戦える力ないんだよねw
復活する道って鎖国するぐらいしか思いつかないわ。 どうせほとんどの中小企業なんて下請けしかしてねえんだから
存在意義ないじゃん
会社ごっことしか思えねえよ >>648
だが３代目が自分の店の構造を変えて成功するパターンも多々ある。
３代目は２代目と違ってその時代の事を知っている。
菅は今の日本の事を知っているのだろうか。
そこが肝となるな。 日本はとにかく公務員天国
地方の知事 市長の夏ボーナスが３００万円 ４００万円
市には議員もたくさんいる なにもしないで
お金をもらえるたいへん良い仕事
これでは虐待も防止できないわ 隠れて事件はおきる
いろいろ対策を考えなくては 税金での給料なのですよ
安倍総理だけが だまって 給料をへらしていた >>668
大企業は研究開発や実験まで中小企業に丸投げしてますが？ 大企業主義みたいな若者ばっかなんだよな
中小も求人こないわけでわざわざ高い派遣取るしか無くなってジリ貧になってくのは目に見えてる。
最近は大企業派遣に入れるのが勝ち組とか言い出してる始末だからなw日本はマジでお先に真っ暗w >>668
君、前提条件が分かってない。
下請けの仕事が誰でもできて務まる勘違いしている。
そこら辺のボンボン学生でも下請けができるとか勘違いしないか？
君、現場とか知ってる？ つか中小でも優良企業は特許保有者とかけっこういるからなー
ブラック企業や家族経営の企業もどきを全ての基準にするのは愚かよ
トヨタ直下の子会社とか中小名のってても立派な企業が多いぜ >>664
その通り
生産性を高めるのは当たり前のこと
しかし現場に出ればわかるが
生産性に特化することは必ずしも歓迎されていない
大企業優遇だ、どうせ献金が、と言うなら
グダグダ言ってないで大企業の非生産性も問えと言うこと（笑）
もっと言えば統合して生産性が上がるとも限らない（笑）
ちなみにお前には言ってないから安心しろ（笑） >>674
何のために官邸主導とか言って事務次官の人事権握ったんだよ？
本気になれば財務省の事務次官を10分で飛ばせるだろ？ >>664
パヨチン必死スレでそれを言うかねw
そらパヨクという単語ぐらい出てくるだろw これ想定している対象は社員数５０～１００くらいの企業でしょ
で１０社くらい集めて１０００人程度の企業にするとか
合併企業が多ければそれだけ幹部が減るし、経理部門等も合理化可能
社員数１０名程度の企業は合併のメリットがないからおそらく範疇外 >>657
GAFAを含めて世界中で補助金貰ってない、理由してない会社なんか存在しない。 まあ、中小企業虐めたら短期的には富裕層だけ儲かってGDPも上がるか知らんけど、中・長期的にはモノづくりの技術・体力が衰えてドンドン他国に置いていかれるわな 人口20万人台の市に同業他社200社で潰し合いしているからな >>2
とりあえず100人くらいいるようなとこしか目に入ってなさそうｗ 竹中とか現場とか知らねーんだよ。
アトキンソンさんは現場を知っているんだろうけど。
アトキンソンサンは経済という数字をちゃんと見ているし現場も見ている。
一方竹中は現場を知らずに経済という数字だけ見て金を抜こうとしている。
アトキンソンさんはこの日本の社会に必要な人だ。
経済という数字を崇拝している人だろうからちょっと過激だけど。
しかし竹中は不要だよ。 >>605
それでも2018は人手不足、人手不足倒産すらあった（笑）
忘れたとは言わさないが？（笑）
いつになったら500万の雇用増を認めるの？ねえw
それ時期の話であって粉飾じゃないよね？
ロジックが成立していないぞ（笑） 中小企業のほとんどは消えてなくなったほうがいい会社だぞ？
そんな会社を潰して本当に宝な企業を集中支援したほうがよっぽどいい。 >>1
アメリカのポチだから。
アメリカにさせられている。 アトキンソンさんはイギリスの失敗をちゃんと知ってる。口には出さないけど。
しかしアトキンソンさんの理想を周りの経済ブローカーみたいな糞共が良心的に実践するかと言うとそれは違うから。
それをするなら箍をちゃんと嵌めないと。
そうしないと本当に中小の社会における意義みたいなもんが消えて無くなって業界の自然みたいなものが消えて無くなるから。
そうなれば日本の産業はおろか戦後に培ってきたものがすべて消えてしまう。
改革と言うのは簡単だが非常に難しい事だと思っておかなければ。
小泉がした罪悪を二度許してはならない。 >>680
そんなゲームみたいにうまくいけば誰も苦労しないと思うけどね
そもそもどうやってそんなピンポイントに再編促すのだろう つうかさ、補助金と優遇策無いと生き残れない企業が日本の宝って冗談かよ
ゾンビ企業だろ
下請けの中小企業が元請けが立場を利用した不当な割引き、値下げを要求するようなことあれば元請けに相当厳しい罰則用意して対等な立場で契約出来る環境作るのが国の仕事
それやったら後は競争原理に任せて潰れるところに手を貸す必要はない
もちろん、サービス残業なんかやらせて従業員から搾取しないと生き残れないとこも潰すべき
これに関しては菅を100％支持する >>687
非正規奴隷が増えてる
全員正社員で強制的に雇用させるべき。 >>689
もうアメポチの時代は終わる
これからは中国と韓国こそが世界の盟主 >>599
団塊が抜けたのと雇用増は関係ないよ？
お得意の介護がーを持ってきてもいいよ？
何故失業率2パーセントを維持したのか？
抜けてから増加したわけじゃないからな？（笑）
ねえw
いつまで数値の捏造で逃げてんの？（笑） 生産性の悪いゾンビ中小企業を淘汰しないと日本の未来はないぞ >>682
要約すると独自を技術を持っているが、会社を私物化している経営者がいる中小企業を助ける必要があるのか、って話になるね
経営者が会社を私物化するのをやめるだけでその企業が復活するのであれば、自助努力が足りないと言って切り捨ててもいいと思うけどな >>669
お前の妄想には興味はない（笑）
コビーとはなんだ？どんな構造だ？
それが経済、経営だ（笑）
あえて言うが
人間の心理にしか着目できないパヨク論理は1世紀遅れている（笑） >>692
だから潰したら困る業者がいるんだって。
みんな持ちつ持たれつなんだよ。
それをりかいしてねーだろ君は。
なんで黒字倒産している業者がいるかわかってる？ >>693
論理がすり替えられているな（笑）
非正規がいたら不景気か？
それは労働者の都合の問題だ（笑）
経済ではない >>699
困るなら買収するなり、
価格交渉に応じるなりすればいいだけ、
なんで国が助けるの？ 中小企業なんかにマトモな人間が就労すると思う？
40歳過ぎてもフラフラ転職するクズの就労先でしか無いよ ピークのときから企業数が激減でもしたなら分からんでもないが
そんなことないからな
ただの政府の失敗なのに
「町の社長さん」へ責任転嫁する超絶阿呆理論
胡座かいて楽して儲けてる中小の社長がどれだけいるか
はっきりデータ出せよw
ただのイメージで愚民を誘導し
政府の責任をすり替えるのはいつものことだな >>691
実際は無理だろうねえ、その規模の企業はたいてい同族企業だし
海外なんかは創業者とかそれなりの額ならさっさと株売っちゃうこと多いけど
日本の場合「私の会社は誰にも渡さん！」って社長の方が多そう >>698
わからないんだったらいいよ。
別に君に言ってるわけじゃないし。
君も恐らく親の劣化コピーなんだろ？
だから腹が立ったんだろう？ 竹中平蔵イズム
「地方銀行と中小企業は潰れるしかないw」 >>703
社長も企業の増減も何も関係がない
求められてるのは生産性
生産性が低いなら給料も上がらない（笑）
単価も上がらない（笑）
政府のせい？
プププッ（笑）笑えるw
構造として予算削減で自称生産性を高める行為が
常態化しているのだよ（笑） >>640
多分なw
中小企業の定義は、製造や建築関連なら
資本金…3億円以下 従業員数…3百人以下
だからな～ >>706
カルト宗教に興味はないと言ったはずだが（笑）
俺にもアレフに入信しない自由がある（笑） 中小も大企業と対等にやっていけるアメリカみたいな風土なら賛成だけども
日本は大企業の下請けですとかじゃないと金貸してもらえねぇからな。
失業者大量に出して国内空洞化でさらに少子化進んで一旦終わっちゃうんだろな。 >>701
そんなん企業しかできねーんだよ。
マリーアントワネットしかできねえんだって。
というかそもそもその業者が無くなるとモノが無くなるの。
そしてそれを探すという作業をしなくちゃならなくなるの。
うどん販売の自販機の話しあったじゃん。
４０年使ってる自販機が故障したから困ったって話。
あんな一点物の部品なんて企業は作れても作らないんだって。
そもそも交渉の余地はないの。 >>708
煽りにもなってないしょーもないレスはいいから
レスするならほんの少しでも反論しようよ
な？こんな阿呆なんだよ誘導されるのは 日本の9割の中小企業は今日は連休中の土産話を酒のつまみに。
今日は飲み会だよ。
中小企業は持続化給付金も飲み会代に使うからね 足立区の駄菓子工場が不要かどうかということだね
全国地産お土産 >>701
作ってくれって言っても非常に嫌な顔されるの。
はっきり言うけど作ってくれって言うこと自体が非常識なの。
しかし本当に良心的な業者は引き受けてくれるけどな。
超迷惑だけどな。
それでやってる業者がいるけど業者だってドラえもんじゃないんだからできねーことはできないんだって・・・。 >>714
煽りにもなっていない？
そうだな（笑）
社長の財産を調べたところで「何の関係もない」
と言ってるのを理解したくないよな（笑） >>712
需要のない商品の話だったのか。
うどん販売の自販機をなぜ国が守の？
これが生産性低下の原因では？ らしいのだ！でよく記事書けるよな
尊敬するわその無神経 中小企業が生産性を下げてる悪なんだからさっさと潰せば良い 技術力が高くて自力でやっていけるなら、文句いう必要もないだろ >>694
安倍が仮病で逃げた理由の一つがトランプに
アメリカに付くか中国に付くか選択を迫られたかららしいｗ >>725
日本人は大人しく中国様と韓国の奴隷になればいいだけなのにな
悩むことなんか無いぞ >>710
なんだ。そうなっているのか。
アホだな。
だが、ちゃんと言葉を使って反論はしようね。
でも土俵の上に動かない大きな文鎮置くのはそれは議論ではないから。
ちゃんと話を前に進めないとね。 菅さんアトキンソンのアドバイス受けてるそうだが
日本の賃金安すぎ、最賃上げろ
というのはどうすんだ
不妊治療に保険適用て
結婚し不妊治療してまで子供欲しいのは
余裕ある夫婦ですが >>722
え、君の国ではそんな事を零細にやらせてたの。
ドン引きなんだけど・・・。
マハラジャー乙。 >>681
補助金によって生産性が上がるならな？
つまるところ、
なんぼ公共事業起こそうが
給料出してる企業が非効率だから無駄（笑）
と政府サマは言っている
何も反論できる余地がないぞ（笑）困った（笑）
キミが反論する？（笑）
統合すればいいわけでもなければ
中小に押し付けて終わりでもないのはそうだが
構造的に中小が非効率なのは事実（笑） よくまあこんなおべんちゃら
みんな大企業に入りたがる
福利厚生はしっかりしてるし
組合もあるし
中小は牛馬のごとく働かされていつでもポイ捨て
何が宝だ 中小擁護してる奴は何なんだ？
ただの従業員が多数だと思うが待遇差、収入差が半端ないだろ。
そもそも10人の会社でも経理総務部門が必要だし1500人の会社でも必要。間接部門のウエイトが大きいだけ無駄やん >>734
つづき
だから税の天引きとか社保厚生年金とか会社がやらなきゃ良いんだよ。 >>731
無能がドン引きするのは脳みそがついていけないからだな
ざまあ >>736
だから動かない文鎮を置くのはやめろ。
レスと時間の無駄なんだよ・・・。
そういうのはＶＩＰでやれ。
なんＪ民でもやらないぞそんな事。 >>734
それで中小を潰して無駄に生まれた大量の失業者を吸収する雇用がどこにあるの？
低賃金奴隷として大手や外資に搾取されるだけなんだけど
ウーバーやパソナを栄えさせて国が亡ぶなｗ ＞日本は他の先進国と比べて際立って生産性や賃金が低い。
こんな話誰も知らんがな。
GDP世界３位の国ですよ？
人口当たりにしたら大したことないのは、非労働人口の高齢者が多いからでしょ？ 中小企業と従業員数人程度の超零細企業は区別した方がいいね >>734
経理総務部門なんてものを付けるのが合理的だとは思えんけどな・・・。
人件費の無駄だろ。
１０人でやればええやろ別に。 >>738
潰すんじゃなくて統合して効率よくなるところは統合してもらうというだけだろ >>729
具体的とは何をかな（笑）
キミがカルトであると指摘した理由が欲しいならすごく簡単な答えをあげるが
神の教えを否定しても君が激昂するだけではないか？
カルトと指摘した理由
それはキミが人間の心理しか見ていないからだよ（笑） >>738
潰すとは誰も言ってないぞ？
民主党政権は潰れろとはっきり言っていたけどな（笑）
まあ、強制的にやれば同じ意味を持つから注意した方がいいか（笑） >>734
合理化していくといらん人増えるからなぁ
じゃあその失業者の雇用どうするのだろう
また氷河期みたいに自己責任で終わらせるのだろうか >>738
失業者を中小零細企業に押し付けてきたけど
もうそれも限界なんだな(´・ω・`) >>740
10人程度、資本金1000万程度で精密機器や半導体部品の物流でシェア握ってる会社もあるからなぁ >>747
農業こそ大規模化した方が効率がいいよ
現実は非常にゆっくりやってるけど
非効率な兼業農家の個別補償なんてアホの政策だよ >>743
君の今までのレスも大概だがな。
頭の中の経済シミュレーションみたいなレスしかねーぞ。 >>738
中小企業が無くなったら、大手がその市場に来て従業員を雇用するだけだわ。
田舎の小売はイオンが来て商店街ごと滅んだが、商店街で働いてたパートのおばちゃんはイオンに移籍して職は失っていない上に、出来るおばちゃんは正社員になって待遇もアップ。
困ったのは商店街の経営者だけ。 工業団地内の公道で、フォークリフトを使って荷役・運搬作業してる中小企業を取り締まれよ
保安部品を付けたフォークリフトで、小特ナンバーが付いてるから合法とか言ってる馬鹿な経営者いるけど、ナンバー付いてようが、フォークで荷を積んでの走行は道交法違反じゃボケ つーか君ら仕事をしなさい。
仕事中にさぼってスマホばかりしてんじゃねーぞ。
それで生産性の話をするんだからな・・・。 >>742
だーかーら
効率の名目で首切り横行させて生まれる大量の失業者はどうすんのっての
需要がないから雇用もないのに失業者ばかり大量発生させるとかアホなんじゃないの
その失業者は外資や大手に奴隷搾取されて株主の養分になるだけ
ぶっちゃけそれが狙いだろ どの業界にいてもどの立ち位置に
いても強気でいられるのは
「価格を決定できる位置」にいるか
どうか。
豆粒零細でも他社が真似できない
何かを持っている上に自身の価値を
適正に評価できるならば良いのだが
そんな中小零細はほんの一握り。 >>752
いやいやいやw それでいいのだよ
経済、経営とは構造である（笑）
人間が作り出した仕組みと思想は違うと言うこと（笑）
もちろん経済学がそうであるように
未知の原因がシミュレーションを壊しても責任は取れない（笑） >>749
ただでさえ、老害の受け皿になってるからな
うちの工場なんて、客から図面レスの3Dデータを受けてるのに、わざわざ老害機械工の為だけに、俺がそのデータを三面図に直してやってる
俺がCAD/CAMしてNC機械使えば瞬殺なのに >>757 ほんそれ
個別の企業には成り立つんだが、スガが言うのは成り立たない
労働者×生産性＝GDPなのだが、GDP高めずに生産性上げるってどういうこと？
個別の企業で言えば社員自然減してもそのまま仕事しろって言う意味に過ぎないのに
M&Aで企業大きくしろと話をすり替えてる。アトキンソンの間違い >>754
リターンのない市場に
大手は来ないです
デフレ下で淘汰圧かけるとか
正気ではない >>758
滅ぶのは中小企業で、市場は滅びないだろ。人がいて需要があるかぎり。供給者が大手になったら値上がりするだろうけど。 中小企業が日本の宝とありえないぞ
大半はただのブラック企業でしかない >>757
現実的にそんなに超スピードで統合出来るわけないから大量にはならんだろう
効率化でいらなくなる人は規模拡大して配置転換するか転職しかない
何名かの配置転換や転職を防ぐために非効率なままにしておこうとでもいうのか？ >>760
よくねーよ。
そのシミュレーションを実践したときに迷惑被るのは我々現場の人間なんだぞ。
シムシティーじゃねーんだから。
現場を見ずにもっと便器が必要ですとか言われても困るんだよこっちは。 合併で生じる余剰人員については合併企業新規事業開始補助事業だの
要は余剰人員で新たな事業を始めてください的なセーフティネット作るでしょ
大部分は確実に失敗して３年後結局リストラだけど 法人税を払わない企業は大企業でも日本に要らんだろ。 >>764
大手が中小企業が展開してた市場をそのまま維持するのは無理なんや
値上げってのがまさにそれ
値上げた分、市場規模は縮小して値上げ分利益で縮小分はカバーしきれない >>763
イオンモールは田舎でもリターンが望めるから建てられてるんだよ？小売の世界で起きた中小全殺し大手寡占ということが他の産業で起こるだけだよ？
働く人からみたら、地元の零細小売で死ぬまで最低賃金で働き続けるより、イオンで働くほうがマシなんだわ。
何度も言うけどそういうことが起きて困るのは中小企業の経営者だけ。 >>772
アンカーすらまともに書けなくてさらに無能ざまあ >>768 粗利益=労働者数×生産性
会社全体として粗利益が変わらず、労働者数も変わらないなら生産性は上がらない。
リストラで従業員数を減らしても、国としては労働人口は変わらないので生産性は上がらない。 100人でやっていたことが、
95人で出来るようになればその分賃金アップの余地が生まれるだろう。
政府はその5名分の雇用を創出すればいいのであって、
100名で非効率な経営を維持させることではない
その5名は政府が創出した雇用で新たな社会貢献ができる
これが社会が豊かになる仕組みだ
左翼の政策では全く社会が豊かにならない あーもうやだやだ。
そりゃあ卓上の空論も必要だけどさぁ。
それで我々は助かる事もあるんだけどそれが大規模なものとなると社会に対する影響が大きいって事わかってる？
簡単にしようとしているけどさぁ。
とりあえずやってみようではすまんぞ。
まあ俺の場合は卓上の空論の実践を自分でやってるんだけど。
それでも大きくは変えたくないな。怖いし。
結局他人事だな。
頭良い官僚はもっとしっかりしてくれ。 >>776 その政府が創出した雇用の原資は税金で補助金なわけで、それでは今と変わらない >>777
アンカーすらまともに書けない無能がなんかほざいてるぞw >>778
自立してる企業に就職されるのがベストではあるが、
政府系の雇用だとしても新たな5名分の社会貢献が生まれることに変わりはない >>773
新しいイオン単体で、それまで色んな中小零細で雇われてた全員は雇えない
労働者の待遇や賃金向上と、市場寡占による諸々の弊害は別問題やろ >>774
君、朝早くから起きて何やってんだよ。
君は自分自身の生産性をとりあえず上げなさい。
そうしないと脱糞製造機と呼ばれるようになるぞ。
それでもいいのかね。
俺はもうやる気がない。
生産性の話どころではない・・・。 2020.9.23 rkyoutube新型コロナウイルス戦争182
https://youtu.be/juLU4q8MXPM
アビガンの薬事承認、いまだ予断を許さず。
●「有効性が確認できた」「製造販売の承認を申請する」と朝日が。
●日経は「年内に認可される可能性」と。
●ロイター・共同は「データを解析中で、有効性や安全性が確認できれば承認申請する。」と、
トーンダウン？
●全国大学病院の８０％でアビガン使用のニュースが出たばかり。実質的な「標準治療薬」化を無視できなくなった？
●ロシアでのアビガンのジェネリック品の製造販売をテレ朝が報道。
世界の標準治療薬となりつつあるため、黙殺できなくなった？
●アジアでのアビガン同等品の製造販売が軌道に乗り、日本だけ認可を阻止しても意味がなくなった？
●４００㎎アビガンの出現で、「低用量処方作戦」も頓挫か？
●海外製のアビガンの日本への個人輸入が始まり、アビガン未承認の意味がなくなってきた？
●富士Fが申請しても、厚労省が認可をずるずると引き延ばし、ワクチン接種を先行させるか？
●実際に必要な処方量による投与を認めないことで、特効薬として機能させない作戦か？ >>773
そういうこと自体を否定してるんじゃなくて
デフレ下で
淘汰圧をかけることを国がするというのが
正気じゃないの
デフレなら放置しても
民間の方では生き残りを掛けて
統廃合されていくの
そこで余った連中は
より安い賃金で働くようになんの
デフレスパイラルね
競争は否定してねぇの
デフレで国がやるようなことではない
っていってんの
そんのことやってたは
ずっとデフレから抜け出せねぇよ >>1
んなこというたら、大企業に集中してしまい、利権求めてまた大陸侵略、そして敗戦になってまうやん。なぜ歴史から学ばんのか？ >>779
はいはいそろそろシャワー浴びて飯食って動けるようにします。
何の書き込みが君の感に触ったんだか・・・。 >>767
ではキミのレスに何の意味があるのか？
シミュレーションですらないと言うべきではないか（笑）
誰かのコピーになりそうで怖い！と言うなら
ならなければいいんじゃないか？と私は思うのだが（笑）
その答えで満足するのか？
分かった気になってるのは錯覚だと説いても
きっとキミはやめないだろう（笑）
キリストがいるかいないかの論争に意味はない（笑） >>782
生産はお前らのすることだ
俺は上級国民だから監視だけしていればいい >>787
アトキンソンさんの論理は
インフレ前提です
デフレでやるようなことではない 負けた場合の逃げ場や再チャレンジの場を、経営者以下末端にまで用意しとかないと、淘汰圧かけたら談合産むだけなんやけどな
もしくは値下げ競争の果てに、新規参入する旨味のない市場が残るだけ
で、物件が空きまくって地価が下がる、と 効率だけでは人は働かない
働き方改革も良し悪しだよ、役人の考える理想的な制度なんて
人間をAI程度の部材としか考えていないんだから >>791
デフレ状況なら
全く正しい理論だよ
それが正しいからこそ
需要がガンガン縮んでいくんだし 合理化や統合が必要な最たる例は「 農 業 」だろｗ
それをやるならその他の業界も許すが農業は保護って言うなら
それよりも合理化が進んでる業界に対してさらなる合理化を要求するのはただのイジメ >>777
変えればいいじゃないか（笑）
大きく変えたくない？当たり前だ（笑）
だが500万も雇用が増えてGDPが伸びないなら
市場を広げるか合理化を目指すしかない（笑）
中小企業の生産性が悪いのは実績が出した真実であり
それは中小企業にいて今の構造が続く限り給料は上がりませんと言うことも指している
事実上、政府は既にアベノミクスで一定の成果を出した時に白旗を上げ
金融緩和だけでは無理ですと言っているのだ（笑）
救済を謳うなら現実を見ようぜ >>792
再チャレンジとかもね
デフレの中じゃ
そんなもんは難しいの
ガチガチに守って
無駄なことはしない
ってのがデフレでの最適解なんだから
チャレンジだとか構造改革だとかは
インフレにしてから
やるもんなの 元記事読んだが、一方的な菅批判では無い。
中小企業側の問題点も書いてる >>796
デフレ状況から脱しそうになる度に
消費税増税なんかしてるから
デフレが続き
守りに入るのが最適解になる
構造改革なんぞ進まねぇよ
緩和を進めたところで
安さ競争が始まるだけ
まずデフレから抜け出そうね >>795
農業を企業化して色んな面で能力つけちゃったらとある団体が
長年農家だまくらかしてやってる事業の大半がやっていけなく
なっちゃうからね、闇は深いよ >>797
一個だけあるで、慢性的デフレ化での淘汰圧かけて正の競争促せるやり方
植民地獲得 そもそも国鉄の分割民営化が労組を弱体化させ企業のやりたい放題にしたような気がするな。
コロナ禍で民営化が失敗であることが露呈したし。 >>802
もし国鉄が存続していたら自民一強になることもなかったしハッピーマンデーなんかもなかった。 >>800
農業を企業化すると、
日本の農業の大半潰れてしまって、
食料自給率は下がる。
将来、日本の国土の大半を売却し、
日本を滅ぼす気でいるのなら、
話は別だが。 安倍とはタイプの違う陰湿男
これもヤバイタイプだな、間違いない >>787
マインドって大切よ。
宗教のような固定的な考えとかはある意味厄介だけどな。
良質なマインドを集めて組み上げて立ち回るって感じなんだよ俺は。
そして不要な考えは捨てたり沈めて出さないと。
まあ君とはその役割が違うんだろうね。
お互い存在を否定しても非生産的と言う話だろうね。
よって無視。 >>806
物価だけ上がって
賃金は上がらない
というスタグフレーションという現象はある
そして
日本は、そっちに向かっていってる >>1
中小企業の社長糞ワロタ
朝鮮人みたいな思考回路やんけ >>754
その結果としてサービス業の生産性は向上してないよ
しかも、先に中小企業を潰してイオンが来たのでは無く
イオンが来て中小企業零細の商店が潰れた
政府は、大規模出店法で出店の拡大にむしろ規制をかけている
政府主導でまずは中小零細を締め付けて潰すのは、間違い
その瞬間から雇用は失われ、更に需要が縮小する
合理化するのは、民間がする事であり、菅が政府主導ですべき事で無い
あなたも、菅も完璧な経済音痴で勘違いしてるんだよ シャープの下請けなんか統合しても仕事自体が無くなったんだから
仕方ないだろｗｗ >>1
題名でパヨク惹き付けて、中小企業の気違い主張掲載でパヨク赤面
こんな感じの記事 単体だと赤字になる仕事も、利益の出る仕事と抱き合わせられ、大手からいいように使われるのが中小企業の役割 >>812
パヨクはとっくにマスメディアを制圧して大勝利な 中小企業の中には絶対に潰したら日本の国益を
損なう重要な企業がある
これは防衛しないといけない そこを潰したら
日本の地位が下がる
小泉政権の時、愚かにも韓国にヘッドハント
された技術者が用済みになってクビを切られる
事があった 目先の金で売国した者は結局は
自分も損するのだ 日本は落ちても自分だけは
良い目をすると言う事はないぞ 結局、長い目で見ると中世の貴族社会に回帰していっている流れなのよね、これって。 >>241
いや、本当に困るなら事業買い取りするなりすりゃいいじゃん？
助けもしないのに辞められたら困るって自分勝手過ぎないか
企業の新陳代謝を図らないと好き勝手やる中小零細企業の経営者が増えるだけ >>814
一面だけ読むと弱い者いじめする菅総理けしからん！って感じだけど
二面以降読みすすめると如何にオイシイ思いしている中小企業経営者が
それなりに居るかが書かれていて
利権なくしたくない中小企業主と利権元の経産省が抵抗する気満々
菅総理それでも改革できるのか？的なまともな記事 >>48
これは不正解だな
技術がないと次につながらない
某店の完全ワイヤレススピーカーを買ったが音が頭の中で聞こえる
定位の設定がうまくいってないものだった
おそらく中華設計なんだろう デフレ下での競争原理てのはね
技術より安さ
挑戦より防戦
こういうのが優先されるの
この状態で競争させたら
技術が安売りされ
リスクを取らない企業が生き残るわけ
アトキンソンさんもいいけど
あの人の理論は、インフレ前提だからね >>243
企業の目的は利潤を追及する事
採算や費用が見合わないから止めるのは合理的な判断でしょ
生産中止になったら困るって言うんなら生産中止にならないようにする方策を企業が考えればいい
それがどこからも出てこないならその事業は不要って事
誰も責任取ろうとしない事業なんかどうせ長続きしないよ >>190
>>734
自分の行ってた会社はかなり社員に還元していたし
発展のために投資も繰り返していた
今は全然別業種の下に回さない会社にいる
経営者は無資格でなれるものなのでそういう会社を選んではいけない
つか中小企業は会社の利益に比べると従業員に対してかなり金払いイはいいよ >>791
勘違いしてるなぁ
性能がいいからブランドとしてみとめられる
有名な名前になるには性能がよくないといけない
ゴミを売るブランドはない
あるとするなら、値段勝負というはっきりした理由のわかるブランド >>821
企業はそれでいい
個人もまぁ自己責任だな
で
デフレスパイラルが止まらんのだが
そんなもんを止める義務は
民間にも個人にもない
用意された環境で勝てるようになっていくだけだな
この理屈を国がやると
大間違いになる
どういう環境を用意するのかを決めていくのが
国だからだね
デフレでの最適解なんてのは
発展から程遠いんで >>5
どうせ本人が細かく作り上げるわけじゃないだろうしフワッとした指示だろうからな
糞政策になるのは間違い無いだろ >>754
工場に関してはそれはないわな
中小企業がなくなれば海外に発注だから
自分の取引先は中国に自社工場を作った
そしてうちからそっちに切り替えます
中国で製品を作れるように指導しろとか言い出した
ふざけてるなと思ったけど対応した
何度も見本を作って送ったり向こうから送ってきたものを評価してアドバイスしたり
でもね
無理なんだ
5年たっても量産を開始できなかった
会社の規模が大きいだけの技術がない会社は自分たちは無力だと自覚しないと
適当に雇った中国人にちゃんとした技術指導をできる人材がいない会社には何もできない >>788
真の上級は監視もしなさそうなものだが・・・。
どんな世の中になったってずっと上級なのがと言う意味で・・・。
志が低い上級乙。 中小なんて潰して
大企業が受け皿になってくれれば解決なんだし
菅さんが正しいよな 自民党に献金してるのは大企業だからな
献金は賄賂じゃないけどカジノで中国企業から金もらってた議員もなんで俺だけ？って
感じなんだろうな >>827
競争原理に従い生まれる勝者ってのは
なんか凄そうな感じがするし
実際、スゴいんだけど
日本においては
丸投げしつつリスクを取らない
とりあえず下を圧縮しコストダウン
みたいなことで
何とかしてきたからなぁ
デフレで構造改革なんかやるから
そうなるんだけどね >>831
丸投げはリスク抱えるんだけど？
公共工事でも受注出来る企業が限定されるのは保証の問題だよ？
割りとマジで社会の仕組み覚えろよ 中小企業の変わりは大企業はできない
日本の大企業は高コスト体質なんだ
それでトータルでプラスにできる業種だけやってる
その他の儲からな部分は中小企業がやっている
人手をかけて部品を作ったりする部分は大企業じゃもうけがでないので中小企業に任せている >>830
マジで額だと中小の方が多い
企業の数考えろよ
金額上限あるから大手は役員名義の個人献金してるけどな >>829
民間が
なんで余剰人員を抱えなきゃならないんだ？ 俺は日本の販売と言うか外向けの物の生産の体系は大量生産主義を捨てて発注小生産主義でいいと思うけどなぁ。
良いものを作るという方が日本人には合ってるだろうし。
そりゃ売れば売るほど儲かるのはわかるけどさ。
そうやって食ってく方がいいんじゃないかな。
最近出たプレイステーションも４０万の高値になった位の需要があるんだし。
例えばプラモとかも転売が成り立つほどの良質なものなんだろ？
その事を追求した方が成功すると思うんだけど。
別に中国製品に対抗しなくてもいい気がするが・・・。 >>832
リスク抱えてくれるところは
ありがたいよね >>832
丸投げは楽だよｗ
前に勤めていた会社で営業の人たちは自社で作りたくない
他に丸投げしたら自分は何もしなくていいと言っていたのを思い出した
公共事業も要件を満たしていたら新規の中小企業が入れるよ
そして闇をみることになる >>841
まぁそれでも
ケツを持ってくれるならいいんだけど
持たないからねぇ 零細企業経営だが成長促進は当たり前だし別に怒ってないが
中小零細の何割ぐらいが怒ってるのか統計データでも出してもらいたいね >>840
無理じゃないだろ。
グローバリズムってのは買い手が膨大って事でしかないんだから。
その事を追求した方がいいって。
良いものを精巧に作った方がいいって。
スイス時計みたいな売り方の方が気楽だしいいだろ。 公共事業は入札方式だけど積算はめちゃくちゃだよな
だって大企業が外に丸投げしても結局は儲かるようになっているんだからｗ
二層ぐらい丸投げしても元受けは確実にもうかるんだからおかしくておかしくて HとかFとかはどういう仕組みになってるんだろうかと思う
公共事業がなくなったら消えるんじゃないかと >>829 大企業が受け皿を作るかどうかが問題なわけだが。 >>840
つまり、日本人の作るものは素晴らしいものだという風に永続的になれればいいだけなんだ。
日本のアニメだって海外の限られた人や国内のオタクの人限定の需要だったのに成功が見えてきたところだろ？
時間はかかるかもしれんがそうなる事を目指した方がいいと思うけどなぁ。
だってそれって中国は今の現状で真似できんだろ？
金だけ転がしてる生産体系が無い白人社会の国だってできないわけだから。
そこが中小抱えている日本の強みだろ。 >>844
そりゃ
良いものを精巧に作った方が良いだろうね
世界の物価が統一されりゃあ
そういう生き方も一般化されるだろう
まだまだ先だね
いまは、それが出来る生業と出来ない生業がある >>2
君がイメージしてるのは零細企業じゃないかね？ >>1
農家言っても元は小作人使ってたような大農家だろ。
地元の名士さまwレベルの。
コレで無駄にセコい政策するなら大局を動かすようなウツワじゃねえってことだ
財務省の小役人に騙されてる間抜けってなる。
ま、麻生はわかっててそうしてるんだろうけど
じゃなきゃあんなに長く財務に関わる役職に居ないしな。
で、麻生筆頭に洗脳されてる緊縮壊せんの？
やっぱ無理か。 >>849
アニメの絵をかいてるのは中国人で技術はもうそっち任せ
中国はストーリーが作れなかったけど最近は若手が作れるようになってきた
いつかは日本抜きの日が来ると思ったがもうすぐそこまで来ている >>850
アニメだってクールジャパンとか初めてここまで来るのに１０年位はかかったのか？
俺はそういう事をそろそろ始めるべきだと思うけどね。
大企業だってどうせコロナで暇なんだろ？
１０年後結果が出ましたって事でいいと思うんだけどね。 >>849
アニメの話が出たから
それで返すが
結局、コストの問題で
アジアの方に仕事が流れていき
国内のアニメーターが技術不足になっていき
アジアの方のアニメーターの技術が上がっていく
そうすると日本ではアニメで飯を食うこと自体が難しくなっていくわけ
自分の作った分だけ
必要な対価の分だけ売る
というのは良い生き方の一つだよ
でもまぁ社会の仕組みが
そこに追い付いてない 何でもかんでもコストダウンの大企業をまずはなんとかしろよと。
そのコストダウンの還元先はユーザーじゃなくて株主とか役員だし。 >>853
中国人がエンジェルビーツとか作れると思っているの。
中国共産党に逮捕されるぞ。
自由な思想が無きゃアニメは伸びんよ。
絵だけ綺麗でもね。 クールジャパンってやりだす前のアニメが評価されてたような
気もするけどな
国がやりだすとろくなことないからな バブル崩壊以降大企業は人を雇わなくなり
雇用は中小企業中心でまかなったんだけど
中小企業を潰すということは雇用を潰すということだね >>856
そもそも
コストダウンが最適解になってんの
デフレだからだよ
企業がどうの個人がどうの
っていう前に
デフレ何とかしましょう そもそも政策の影響を受ける割合が高いのは一定以上の規模の企業だろ
中小の場合は政策云々言ってるより自社努力の方が圧倒的に重要度が高い >>855
だが漫画（原作）は金入れなくても労力で書けるだろ。（ただのインクなんだから）
アニメは原作なけりゃただの動く絵なんだぞ。 >>806
物価が上がったら賃金があがるんじゃない、企業収益が上がったら賃金を上げる余地が生まれるんだ
だがアベノミクスで企業収益があがっても賃金は上がらなかった
法律で規制でもしないかぎり賃金があがることは今後もないと断言できる >>857
カネのないとこからは
文化は去っていき
カネがあっても理解されないなら
文化は消えていく
そんなもんよ >>855
工場の話で申し訳ないが日本は必要以上の品質のものを作りたがる
コスト意識が低い
うちの会社で作ったものは明らかに見た目が違う
美しいんだよな
でもそれは要求されたものじゃないから不必要なんだよな
他にも精度なんかどうでもいいものを高い賃金のものが作ってたりしてる ま、俺がこう書いたから中国あたりは準備を始めるな。
ほんと５ｃｈは地獄だぜ。 >>866
それは認知されてないだけなんだよ消費者に。
つまりブランド力が弱い。 >>862
自分で言ってて分からないかい？
その労力は日本人である必要はないんだよ >>848
なる訳がない
少なくとも自動車とITと建設業は無理 >>862
恐ろしいことに
漫画に対価を払ってるのは
日本と一部の先進国だけで
世界のほとんどは
漫画はタダで見るもの
お金を払う価値はない
ってなってるよ
日本の経済状況が厳しくなっていけば
漫画文化そのものが消えていくだろうね
まぁこれははぐらかしてるみたいになるか
さっきも書いたが
言ってることは分かるけど
そういっあ生き方が社会に組み込まれるのは
まだまだ先だよ >>869
ブランドで買う消費者は一部にすぎないからな
ほとんどの消費者は品質よりも安さに惹かれる >>863
小泉ｹｹ中時代に全て権利を放棄しちゃったからなあ
今時はフルタイムの労働時間に休憩が含まれないとか
ソレ時給換算なの？w
オレは40代だがビックリしたわ。
あたまおかしいだろw 日本企業というより日本人そのものが生産性が低い
何事にも無駄に手間と時間をかけたがる自称有能ばかり
組織の構成員が日本人である以上、その生産性を向上させることは不可能
生産性向上のためには日本人を減らして外国人を増やす政策が必要 >>866
ユーザーが求めてないところに
付加価値があっても
評価されないしな
>>868
中国は、そういう生き方を根底から否定してるから
中々、根付かないと思うぜ
儲けることに価値を認めてる
(儲けを分かち合える形を作ることと言うべきかな)
貴方の考え方とは相容れないと思う >>857
ABなんて作らなくていい
中国版ちびまる子ちゃんが作れればいい
たとえ中国国内でしかヒットしなくても人口が多い分もうけが多くなり業界が潤い
後に続く若手が育成されるだろう >>82
大企業優遇のせいで市場参入の規制が厳しいからだろ
つまり下請けが大量発生しているのは政府が競争を嫌っているから 日本人を騙し搾取し、利権を貪るしか頭にない、真の反日売国奴・自民党議員である自体が巨悪
他国ならとっくに選挙や暴動・クーデターでキチガイ自民を壊滅・解体してる
全く必要性の無い、大義も無い消費税を完全廃止する
（消費税はキチガイ自民のスポンサー・経団連のための【法人税減税の穴埋め】にされてるだけという現実）
世界一の税金泥棒、日本のゴキブリ無能公務員の給与を民間（中小企業）並にする
莫大な天下り利権も当然廃止する
日本を土人国家に転落させた日本史上最悪の鬼畜・竹中平蔵(労働派遣法を改悪→大手派遣パソナ会長&安倍チョンの腹心)が築いた、
世界最大の派遣会社天国のピンハネ率を規制する
キチガイ売国奴・安倍下痢三のええカッコしいの何十兆以上の無尽蔵の海外バラマキを止めさせる
（安倍下痢三は仲間のチョンの慰安婦ビジネス詐欺にも血税10億以上を土下座謝罪でプレゼントし、徴用工チョンの賠償金おかわり運動を激化させた 菅は経済に関しては無能なんだな
麻生が拒否するわけだ 今や格下雑魚から経済的に日本に追いついた韓国(所得中央値は日本より上)の、ゆすりタカリ・反日攻勢に、
いちぶの隙も見せず、対等の敵として反韓・経済制裁で対応し、実効支配されてる日本の領土・竹島を早急に力づくで奪還する
富裕層(上級国民)大優遇の超格差政策を止めさせる
タックスヘイブン規制
大企業の空前の内部留保に課税する
金融所得税にキチンと課税する（今は最高税率たったの20％で所得1億以上の富裕層は豚のように無間に肥え太ってる）
国民にタカる受信料貴族・金満ＮＨＫ(平均年収1100万以上)を完全スクランブル化して、解体
令和維新として、日本国民の敵・キチガイ自民(財務省と経団連と中国の奴隷)を潰して、これくらいはやらないと、
今や【25年間以上完全ゼロ成長】【世界唯一の衰退途上国】日本の未来は、
阿鼻叫喚の地獄しかない
(25年以上、平均年収下がりまくりの日本は、今や所得中央値を韓国にさえ越されてる最悪の沈没船状態) 8時間以上拘束される労働は奴隷といってた昔の偉いヒトが居たなあ
休憩抜きじゃ９時感労働だよね。
奴隷と同じですね。 >>881
それな。自由競争を謳っているグローバリストの実態は大企業優遇なんだよな >>880
中国人はちびまる子ちゃんもクレヨンしんちゃんも作れんよ。
倫理的（思想的）にああ言う作品は生まれないだろう。
ちびまる子ちゃんは鬼畜ものだしクレヨンしんちゃんは退廃的思想を児童に広める糞アニメだからな。
永沢君の家が燃える様を眺めて感想を言うアニメなんて中国人が作るのは不可能だから・・・。
>>879
中国人がアマゾンで何やってるか知らないの。
アマゾン見てみ。
おしゃれなブランド名つけたりして売ろうとしたりしてるから・・・。
奴らアマゾンが巣だがまじで何でもやってるから。 >>881
いま、デフレなんで
仮にその他企業が参入してきても
安さが武器になる
ということ自体は変わらないんだよねぇ >>859
何十年も貸工場でやってるような会社を潰しても雇用に影響は無いだろ
在日の社長の会社が、そういう工場に安い仕事をやらせるから生産性が上がらないだけ >>887
そりゃ分かってるけど
貴方が言った
良いものを作って
足るを知る生き方みたいなのは
中国人には厳しいって話ね >>887
やっぱり中国人は転売ヤーなんだな
本当に迷惑だわ 形成した日本版ソフホーズコルホーズ世界のヒエラルキーの仕上げにかかる人です
善悪はともかく、左の中の右の人であり、
政策主力のハト派金融政策を見て見ない振りする右はもう右ではなくなっている、と体現する人です >>895
お前はとりあえず
デフレはウンコ
って覚えて帰れ >>893
ちがうちがう。
自分で作ったものをおしゃれなブランド名つけたりしてるから。
しかしブランドは固定しきれてない。
俺が知ってるのは掃除機のモーソーとブルートゥーススピーカーのAnkerくらいかな。
日本人は胡坐かい既存のメーカーのブランドに乗っかってるだけ。
奴らは戦ってるが日本人はそういうの全く見えない。
オーディオテクニカくらいか？頑張ってるのは。 >>889
ネトサポは中国上げというより
てめえらの地位を守るために日本を切り売りしてるだけだけどな
土人国家で土人の王様になりたいんかなあ いままでも消費税で散々いじって崩壊させてきたくせにそれは無視かよｗｗｗ アベノマスクとか怪しげな中小企業を支援してたとテメーらじゃんかよ >>892
厳しいが奴らなんか足掻いているんだ・・・。 >>897
そうなのか
すまん
中国人は良くも悪くも失敗を恐れないからなぁ >>899
これからは
菅さんが何か言う度に
デフレなんとかしらコノヤロウ
っていうだけでいいからな
他は何も喋るな 本当に価値のある「高い技術力」などというモノがあるなら、どうやったって生き残れる
ほとんどの中小は潰れるべき会社しかないよ >>15
99パーをぶっ潰すために頑張るってことか >>905
デフレなんとか土地の値段上げろ誘導してんの？
乗らねえよバカ
普通にグローバル止めろって言うわ コロナと中国包囲網で大量に失業者が生まれるから
それを派遣会社がウマウマしたいために
雇用の引受先になっている中小を潰しておきたいだけだろ >>906
なんでもそうだが
素晴らしいものはゴミ溜めの中からしか
出てこんよ
まぁそれは置いといても
お前さんがいう考え方は
デフレという状況下で生き残る術みたいなもんでな
デフレからぬけようとする
国なら
持ってはいけない考え方なんだよね 99％って言ったら
ほとんどの日本人と全面対決じゃんかよ >>908
はいはい
デフレ何とかしろ
ほら、ご一緒に 反対するだけじゃなく、日本の競争力を上げる為にはどうすれば良いのか言わないと
菅ちゃんは中小の再編という方針を示した
対案を出せ >>913
まずデフレなんとかしろ
デフレである限りは
リスクは忌避され
安さが最強になる まあ日本の製品で最近感動したのは透明のガラス製品とプリンターかなぁ。
プリンターは鬼のようにインク減るの早いけど性能と信頼性はピカイチで素晴らしい。
あの安さであの性能はすごい。
インク売る商売なんだろうけど。 >>912
ネトサポの黙らせクズ誘導か
早めにクズ晒しも出来たな
どんどんタームが短くなってんな >>158
派遣会社がおいしくいただくだけだろ
基本氷河期を美味しく頂いたのは中小と派遣業界だから 派遣会社も中小だよね？
コイツら潰せばいんじゃね？ >>916
とりあえず
デフレから何とかしましょう
デフレであるかぎり
技術より安さが
改革より安全が
優先されます >>919
派遣潰して移民を止めればいいじゃん
何で具体的に言わないの？
上級ネトサポ気取りなんだろうけど 大企業が潤えば取引先として中小企業も儲かるんじゃないの？大企業抜きにして大多数の中小企業が生き残るとは思えないが >>920
デフレである限りは
企業は
安い労働力を求め続けますからね
全ての原因はデフレにある
といってもおかしくないくらい いや結局国民みんなの前で賛同させてイジメて自分の至福を肥やすんだよ全部見え見え何だよ無能wwwそれを堂々と出来るのが総理大臣だろwww仲間友達各国のボスに配るんだよwww治外法権だよ >>921
トリクルダウンは
それ言った本人たちが否定したよ トリクルダウンねえから
アベノマスクで安倍友が得するシステムだから
だからみんなネトサポ業を始めて
株を上げて貰って凄い感を出して貰ってバンドワゴン効果を狙うから
品質も生産性も劣化する
正当な努力が意味ないからね >>799
まーだそんな寝言言ってるのかw
消費税増税前からそうだったが？（笑）
金がモノに変わっても生産性は向上しなかった
現実を見ろ（笑） >>922
具体的に言わないで念仏攻撃してるってことは
後ですり替えするつもりだな
あれだろ解雇どうたらだろｗどうせよｗ
今言ったら反対だろってバレちゃうからなｗ 元はといえば、独立する前は大企業に勤めてた中小の経営者も多いんだよなあ？こういう人達って。
合理化、リストラで早期退職迫られたり、潰れたりとかで。 >>927
デフレである限りは
企業は常に守りに入り
より安い労働力を求め続ける >>926
生産性の向上とやらは
民間が努力していけ
国はまずデフレを脱しろ 安倍政権の政策を継承するって言ってんだから
安倍政権にしてた批判も継続だろ。 クソ企業は潰れればいい
企業はそもそも優遇されすぎてるからな
ハロワだって企業のための施設だぞ
本来なら企業が汗水たらして労働者をさがしまわらなければならないんだから
税金でその手間を補ってる
そのくせにハロワは企業の言いなりだからな
マジ糞 >>789
厳密にはちびっとしか上向いてないだけで
デフレではなく（笑）
ほんの小さなインフレ下ではあったが
雇用が500万増えた（笑）
アベノミクスは目論見通り金融緩和で需要を増やし
好景気を6年実行したにも関わらず、GDPは思ったより上がらなかった（笑）
目論見通りの部分は雇用に現れたから半成功であるが
失敗連呼信者は置いておくとして（笑）
需要が十分に満たされながら生産性が低く留まった
で、政府サマは金を満たしてダメだったから
企業サイドの生産性の向上が必要だと結論づけたわけだ（笑）
当然、この問題を財政出動で修正などできようがない（笑）
生産性の高い公共事業を国に期待するバカはいない（笑） >>366
買い叩かないとろくに利益があがらないのが大企業
基本中小と大企業で収入の上げ方は変わらない
変わるのはどこに利益を付け替えるかの違いでしかない >>927
それはミクロの問題だから頑張れ（笑）
国に言う前に自衛しないとやられるぞ（笑） >>1観ると、文句垂れてるのは経営コンサルタントってハイエナみたいな連中なん？
なら政策は正解ってこと？ やはりつなぎの短命だ、本格化するには民意を問わなければならない
それもインフルやコロナが本格化する前に。 そもそも宝なのは製造業で中小企業の9割以上は
非製造業 >>933>>934
で
その後、景気が後退してんのに
消費税増税しとるがな
何回、同じ失敗してるのか
生産性の向上とやらを目指すなら
労基署を機能させとけ >>366
根本を言えば生産性の低いものをアウトソーシングして安く買い叩く半自演行為が問題
厳密に言えば生産性の低いものが中小に集まるから問題が発生する（笑）
こんなものを最低賃金強制引き上げで解決
などと宣うキチガイ野党はさっさと滅んだほうがいい（笑） >>941
派遣会社はいらないよなぁ
アベノマスクといい中抜き企業がいらないよな
何なら中小と言わず電通が無くてもいいよね さあ、アジアを戦争の無い平和な世界にしよう！さあ、ヨーロッパを戦争の無い平和な世界にしよう！さあ、中東を戦争のない平和な世界にしよう！さあ、アメリカを戦争のない平和な世界にしよう！
さあ、世界を平和にしよう！
さあデタントです！和平会談をしましょう！
米・中・北朝鮮・露・ヨーロッパ・中東・アジアで平和について会談するのです！
何度もすることで信頼も醸成されます！
その結果世界中の軍事費が減らせるのです！
この考えに反対する奴は、ファシストで・全体主義で・ナチな悪の帝国です。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、お前ら日本の会社にも移民のかたを受け入れよう！ 今すぐ、お前ら日本の会社にも外国人労働者さんを受け入れよう！ >>942
データを見ればわかるが増税しても
デフレではない（笑） 中小企業はどんどん合併した方がいい
今のままじゃ、いつまでも国際競争に勝てない >>941
そういうのも
デフレ脱却してからな
潰そうが整理しようが
デフレなら
生まれるのは安価廉売のみ >>921
大企業が潤うのはそれだけ中小企業から搾取しているからという面もあるわけで（特にアベノミクス以降） 財閥系大企業しか存在を許されない韓国式がお好みかな？ >>945
まったこ
自民なんて中抜き専門の政治ゴロだから生産性云々言うならお前らがまず消えろと 特殊な技術を持たず並みの部品を作るような中小企業に関しては、統合させずに
お互いに競争させて熱い鉄板の上で踊らせておくのが大手メーカーにとって得だった。
競争は生産工程の改善を生むし、下手に大きくなって交渉力を持たれると困るしで いつも中小企業の定義がよくわからん
商法上大会社は資本金5億円以上だから中小企業って資本金5億円未満ってことか？ >>954
その通り。
そして中韓の大資本に中小を吸収させるつもり。
そんなことは絶対に許してはならない。 悪いのは中小企業じゃない
ファックスだ
あれで生産性がガタ落ちしてる
麻薬と同じに取り締まれ
使ったら懲役18年くらいがいいと思う
それとスマホ使えない奴は介護施設に強制入所を
河野太郎は評判通りならこれくらいの仕事はできるはず! まあ日本経済の欠点としてよく言われるのは企業の新陳代謝の低さだからな
やる気のない企業はさっさと消えてくれないと色々腐りだす
腐ったミカンのごとく無気力が伝染してシャッター商店街化の原因になったりするだろう >>959
設備投資が進まないのも
技術更新が止まってるのも
デフレが悪い
新しく何かを導入する＝コストが掛かる
コストが掛かる＝悪
これがデフレ思考 >>960
その通り
でも
デフレから脱却してからな そもそもデフレ期に生産性向上なんて言ってるのはアホでしかない
生産性向上とは、いうなれば、供給能力の向上
だけどぉー日本はデフレが２０年以上続き、可処分所得も伸びていない
つまり、これは需要が伸びてないことを意味する
国内の需要が伸びないのに、生産性がーなんて言ってるのはマヌケ・愚かでしかない
需要が１０しかないのに、生産性をあげて１１→１２にしたところで意味はない
生産性の向上とは、需要の向上があって意味をもつのだ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とは言っても
もう日本はPB黒字化にこだわっている限り
需要を創出することは不可能
したがって、生産性をあげても意味がないのだ
生産性を仮にあげたとしても、それによって得られた利益は
労働者に還元されない仕組みになっている
生産性をあげて儲かるのは株主なのだｗ
残念だが、俺が生きている間に、この構造が改革される可能性はゼロに等しい
だから、こんなことを真剣に考えても、無駄
ということで、お決まりの、こんなことは考えるの止めて【野球しようぜｗ】 大企業に細かい部品を納入する中小企業があって、その中小企業に部品を納入する規模が小さい中小企業が下にあると言った感じになってるんだけど、下に行くにつれて安さでしか生き残れない、安い仕事以外の部分で存在意義が無くなりつつある企業が無数にあるからな。そいつらに金を使って延命させるなんて無駄の極みで、本当は潰して、利益を上げられる企業を一纏めにして、それに支援した方が良いんだよ。 インフレターゲットも
デフレからの脱却も
アベノミクスの柱だったのにねぇ(笑) >>964
そうだね
でもデフレのうちは
淘汰しても
求められるのは安さです 中小企業撲滅とか寧ろ大企業側がやめろそれは困るっていうと思うぞ
赤字にしかならんような単価の仕事とかを押し付ける相手がいなくなる
中小企業にそれをやらさないと大企業が自分でそれをやると問題になった時自分で責任取らないといけなくなるからな
中小にやらせれば問題が起きても中小が勝手にやった事ですけしからんから取引中止して潰しますで
全責任おっかぶせて逃げれるけどそれが出来なくなる 世界や時代が変わって中小企業の技術はもう宝じゃ無くなってきてるんだが 大企業といっても実際、そこで働いてるのは中小の派遣、請負ばかりなんだが。
どうなるんや。 >>969
1億総非正規奴隷化と中韓の大資本を投入して日本を支配させる。
これが売国自民党の政策だ。 >>964
その理論でいくと下の方が倒れて困るのは上の方では
下の方にしわ寄せしてた部分どこにもってくの デフレは大企業にも責任がある
大企業は自分で物を作ってたら最低限これだけにしてくださいと言う価格設定ができるけど
製造が中小企業ならこれだけでやれって言うだけだものｗ アベノミクスで甘やかされすぎて大企業も努力しなくなった。 聖域なき改革って小泉政権でも言ってたね(´・ω・`) コロナで大変な時期に下請けに更に値下げを突きつけた大企業様がありましたね 法人減税される前は税金で取られるくらいなら企業は
設備投資や従業員の給与アップや交際費で飲み食いに使う
これは全部世の中にお金が循環する良いインフレ指向だった
それを法人減税と消費増税でぶち壊して内部留保
借金返済優先・一部の株主優遇してデフレ強化の逆効果 >>977
だってお前ら庶民にもう金を回す必要は無くなったからさ
残念でしたざまあ >>963
＞生産性向上とは、いうなれば、供給能力の向上
これは必ずしもそうではない
生産性＝生産したモノ・サービス／労働投入量
だから、生産したモノ・サービスが変わらなくても、労働投入量が減れば生産性は上がる
例えば、一日の売り上げゼロじゃねーかっていう寂れた商店を経営してる老人
そういうのはさっさと店閉めて隠居しろってことだ >>979
何の意味も無い数字だけ上げて何がしたいんだ？ サプライチェーンを国内に戻さなければならない時に何やってんかね？ あんた、、、 >>979
労働投入量を減らして生産性をあげたら
その労働投入量が減っただけ
需要が減る
これは実体経済が悪化することを意味する
数字・データ的に生産性だけあげても
意味がないということだね
例えば、正社員１０人給料３０万円の労働者
を正社員５人給料３０万円・非正規５人給料１５万円
にすれば生産性はあがるが、減った給料の分だけ
どこかの店の売上は下がる
生産性上がって、どこかの店の売上下がる
売上が下がるということは、誰かの消費がそれだけ減る
つまり需要の現象につながる
これは俗にいう景気が悪くなるということ
生産性が上がって景気が悪くなるということだが
それでもよろしいか？（中国人風）
ちょっとくどい長文になってしまった感があるが
それが俺のジャスティス( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>980
いやいや意味あるでしょ
寂れた商店が消えずに残りまくってるお陰であちこちシャッター商店街が生まれているわけだからな
潰れるべき企業はさっさと潰して消えてもらわないと地域全体がおかしくなる >>983
中小冷遇したら寂れた商店街は増えるんじゃないの >>982
それは違う
殆ど売り上げゼロの商店なんか、消えても経営者の懐は痛まない
元々売り上げゼロ近辺なんだから、経営すること自体が無意味
無駄な労働で生産性を下げてるだけ
まあ従業員がいて解雇されればその従業員は困るだろうが、若者なら再起はできるだろうし、老人なら隠居するべき
老人というほど年老いてない微妙な年齢なら、そこそこ貯金もあるだろうから起業などを考えるべきだね お金の使い方にはどうしても個人の趣味嗜好が反映される
一部の金持ち株主などを優遇しても金は社会全体へ循環しない
一億円を金持ちから税金で回収して1000人に10万円配るほうが良い 派遣会社の数が世界一
コンビニの店舗数より派遣会社の数の方が多い国
中小全体よりこっちの方が問題じゃないの ガースーがアトキンソンの影響受けてるってのは初めて知ったわ
いい事じゃん 銀行の資料見せてもらったけど、年商何十億の会社でも利益率激悪の会社ばっかりだからな
どうにもならないわ 大企業の生産性が高いのは中小企業がバッファの役割をしてくれてるからだろう
生産性が低い分野は中小企業に丸投げしてるし >>994
確かにそうだな
それは気づかんかったわ 弱いモノいじめ？
その小さい会社で働く若者の方がかわいそうだろ まあ、生産性を上げるのは簡単だ。
いわゆる正社員をごく少しにして残りは契約社員、派遣社員にする。
企業でいえば、役員以外は全て契約社員とか、公務員も管理や現業は全て派遣社員でいいだろう。
最低賃金は２，０００円程度まで上げる。
後は社会保険制度を会社単位でなく個人単位にして、転職が簡単にできるようにする。
これで生産性爆上げ間違いなし、ついでに言えばサービス残業やみなし残業のような悪弊も一掃されるだろう。
中小企業？成長しない企業を取っておいてどうするの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 56分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
