【枝野代表】 消費税「下げるのが望ましい」 ★３ [首都圏の虎★]
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立憲民主党の枝野幸男代表は２３日、日本外国特派員協会で記者会見し、消費税率について「できれば下げることが望ましい」と述べ、新型コロナウイルス感染症対策で冷え込んだ景気を刺激するため、引き下げに前向きな考えを示した。
一方、次期衆院選での共産党との選挙協力に関しては、天皇制や日米同盟で基本認識に違いがあることに触れた上で「双方が最大限努力するという認識では一致している」と語った。
これに関し、共産党の小池晃書記局長は会見で「大変心強い発言だ。最大限連携できるように努力したい」と応じた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020092300900&;g=pol
★１ 2020/09/23(水) 18:46:27.02
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600860273/ できれば
望ましい
でなく庶民増税の消費税は引き下げるべきだと明言しろ 一方スダレハゲ菅は総理就任前から消費税増税を口にしてしまい慌てて言い訳した ～与党に返り咲き後～
(財務省の方をチラッ、チラッ)
【枝野代表】「消費税、上げるのが望ましい」 そもそも円高に赤字国債が足らない時代に
増税など全く不要だろ
とっとと減税しろ 今の日本は圧倒的に貧民が多いんだから
所得税の最高税率を90パーセントにする政策でも支持されるだろう 10％でいいよ計算しやすいから
軽減税率8%もとっととやめろ ネットの声「ふざけんな」「しね」「ざこが」「ゴミが」「消えろや」「間抜けが」 財源どうするんだよ。
支持母体の公務員組合説得して一律3割賃下げできたら支持するわ 喫煙者は信用しない方がいからな
人のためになりたいとか思う人が人が嫌がるタバコを吸うか？
真っ先にやめるだろ >>1
社会保障費の削減に言及しないで消費税減税を言うのは詐欺で無責任でポピュリズムだよ ネトウヨ「はぁ！？消費税は上げるもの！枝野は売国奴！」 今まで散々消費税減税に難色示してたのに今になってこれかい >>12
年収500マソ以下の世帯を90%にして
年収が上がれば税率が下がっていくようにすれば
ねとうよもサヨクも
もっと
マジメに働くようになるんじゃね？WWWWWWWWWWW いつまで馬鹿の一つ覚え言ってんだこのフルアーマータコは >>13
これな
そもそも「望ましい」とか言ってる時点で及び腰なのがバレバレだわ
覚悟が全く感じられない 食品や資産として売買が頻繁に行われる金などの貴金属
そして二重取りの酒やガソリンも無税にするなら
現行の10%でも許してやろう コロナ不景気に消費税減税は不向き
高く付くから金を使わないわけじゃねーだろ >>21
資本主義は行き過ぎると社会主義革命がおこるんだよ 税は政府の財源ではない
証明されたばかり
政府支出は税に依存していない
これも証明された
○○を削減する必要ないし、今はやっては駄目だし
やっていいのは減税と歳出拡大だけ >>37
社会主義が行き過ぎるとどうなるの？
世界征服？ そもそも野党のくせに増税を訴えていたのが異常だった どうせ野党で責任問われないんだから、「下げるべきだ」と言い切ればいいのにw 消費税減税を与党に呼び掛けへ 立憲民主党の枝野幸男代表インタビュー
2020年9月19日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/56455
自民が減税やったときの保険かけてやがる
このタバコ男 >>26
社会保障の充実と消費税減税はトレードオフじゃないよ 貧乏人に税金払わせるには消費税しかないだろ。
貧乏人も公共サービスを利用しているだからもっと税金を負担させないといけない。 どう下げるのか知りたい
共産党の理念とどう合わせるか知りたい
よく説明責任とか言ってるだろ? 菅首相が消費減税を国民に問うなどと言って解散総選挙となったら野党惨敗だろうから
このタイミングでこれを言っておく必要があるんだろうな えだのん(消費税未満の支持率とかバカにされて悔しいなあ…)
えだのん「せや！消費税下げたろ！」 １日でも消費税を無しにすればマニフェストは達成できるからな
住宅や高級車が1日だけたくさん売れるだろうな >>43
社会主義が行き過ぎると
北欧みたいに稼げる人間は海外に移民するようになる 嗜好品は増税しろよ。
高級和牛なんか消費税50％でいい。 >>26
消費税の２割しか社会保障費にあてられていないのに。
８割は赤字国債の償還に使われている。 >>50
支出先が決められている税を含めた税収の三分の二が社会保障費に支出されているんだから、
税収の一角を担う消費税と社会保障はトレードオフだよ。 この腐れボケカスは意図的に福島県民を被曝させた殺人鬼だぞ！！ >>55
お前も簡単な計算も出来ないチンカスホイ卒ガイジか？
イライラすんなや低所得ゴミ >>53
まあそうだろうね
目玉政策にはさせないと 小沢一郎「選挙やったら絶対勝つよ 我々の政権誕生だ。 政策の議論なんて野党合流後にやればいい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597429167/
【パヨク】小沢一郎「2年以内に民主党政権を樹立する！大風呂敷を広げよう！財源なんて知るか！」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1569228338/
> 野党結集に関しては「受け皿を形の上だけでもいいから作る。それほど中身の質が高いものを国民は期待しているわけではない。
> 国民もメディアも政策が大事だと言うが、政策を自分で考えて精査して投票する人はほとんどいないし、
> メディアもいざとなると政策ではなく、政局ばかり報道している」とも語った。 票が少しでも入ればというでたらめ。万一政権とって実施することがあっても自分の数年だけ持てばいい、という浅ましさ。こいつらは役に立たない、いない方がいい、と経験則で判断できるね。 我々なら下げる。とは言えないんだ。
マニフェストで懲りたのかね。 >>24
通貨を発行している政府は財源を必要としない
そもそも税とは政府が発行したお金を回収する行為
税は
Tax revenue
reの語源をたどれば、戻るとか回転するという意味がある >>24
通貨を発行している政府は財源を必要としない
そもそも税とは政府が発行したお金を回収する行為
税収は英語にすると「Tax revenue」
reの語源をたどれば、戻るとか回転するという意味がある 世の中おかしな事だらけ 三橋貴明の『マスコミに騙されるな！』 第375回 低レベルな「消費税減税反対」運動
https://wjn.jp/article/detail/0040306/ >>69
それはスダレハゲ
焼き殺されるべきスダレハゲ 財源はどうするんだよ
枝野が愛するたばこ税を1000％くらいかけるのか？
あん？ 国民民主党が立憲に合流する条件が消費税の減税
枝野本人は消費税の増税派 >>42
ですよね
実質通貨発行の10万を国民全員に配っても株価も為替もピクリともしないし 国家のお金の発行と国債発行の仕組み
(1) 銀行が国債を購入すると、銀行保有の
日銀当座預金は、政府の日銀当座預金勘定に振り替えられる
※政府は国債を発行し、現金紙幣ではなく、
日銀当座預金残高を「借りる」という話です。
(2) 政府は財政出動の際に、請負企業に政府小切手で代金を支払う
※政府は日銀当座預金を担保に、「政府小切手」を発行するのです。
(3)企業は政府小切手を銀行に持ち込み、「政府からの取り立て」を要求する
(4)政府小切手を受け取った銀行は、相当する金額を
企業の預金口座に記帳すると同時に、代金の取り立てを日銀に依頼
※この時点で新たな民間預金が増え、マネーストックが拡大します。
(5)日銀は、「政府保有の日銀当座預金」の該当額を、
「銀行保有の日銀当座預金」に振り替える
(6)銀行は、戻ってきた日銀当座預金で、再び国債を購入することができる >>51
貧乏人は消費税で得してるだろ？
しかも低所得者はいろんな面で税金が安く手当てがある。
この前、競馬のセリで5億円の馬が売れてたが5000万の消費税だぞ。富豪層が可哀想だわ >>60
前スレでまったく同じコピペを見たわ。工作員認定していいな。乙
一般税収に色がついているわけない。支出先が決まっているわけないだろ >>62
馬鹿丸出しだね
なんか可哀想だな
底辺の奴ってこうなんだな
お前人に使われる下っ端なんだな
可哀想 >>74
財源は赤字国債。赤字国債は日銀が引き受ければハイパーインフレにならない
限りいくらでも発行できるからな。 金持ちは累進課税の掛かる所得税よりも
貧乏人からも平等に金をとる消費税を上げて欲しいんだよな
だから金持ちは自民党を支持する
まさか金持ちでもないのに自民党を支持してる馬鹿はいないよな？ もう忘れてる人がいますが、消費増税を決定して10%にしたのは民主党政権(今の立憲民主党)。国際公約にまでしています
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1570018508/
鳩山由紀夫、合流新党代表選の候補２人に問いかけ「民主党時代に公約違反で消費税増税して党を分裂させた反省はありますか」 [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1599729089/ >>82
はい簡単な計算も反論も出来ないウジ虫知能のチンカスがイッライラ笑える >>67
財政再建とか言って市中の金をかき集めたところで
金本位制で国の金庫に金塊が積み上がってるなら意味があるけど
いまは自分で刷った紙切れが自分の倉庫に積み上がるだけ
不良在庫抱えた同人作家並みに意味がないよなｗｗｗｗ 消費税はデフレ下においては毒でしかないの。
消費を抑制するから。
とりあえず消費税減税に反対する奴はとてつもないアホだと思って良い そうです
いくら嫌いな人が発言したからといって
正しいことを否定するのはおろか >>79
消費税には逆累進性があるため所得が低い人に不利な税制です
・年収が１億の人が２０００万の支出をすると実質税率2％
・年収２０００万の人が１０００万の支出をすると実質税率5％
・年収２５０万の人が２５０万の支出をすると実質税率１０％ >>74
国債に決まってるだろ？まじでアホなんかお前 >>81
一般税収に色が無くても、その大半が社会保障費に消費されているんだから、その税収の一角を担う消費税と社会保障費の削減はトレードオフだよ。
>>59
支出先が決められている税を含めた税収の三分の二が社会保障費に支出されているんだから、消費税が全額社会保障費に支出されているのは間違いないよ。 >>92
殺人を犯した殺人犯が
「殺人は良くないです」って
言ってるようなもんだと思うがｗ >>93
所得税は累進性だから消費税が逆進性ならバランスがとれていいじゃないか。 今は年収600万以上は富裕層
日本はそれぐらい貧乏になった
年収600万以上は所得税30パーセントぐらい取るべき 血税で毎夜宴会パーティー三昧のクソ自民は無責任じゃねーのかよ殺すぞ！！！ 10年前の参院選前に消費増税しますなんて言ってなきゃ勝ってねじれ解消して
好きな政策通し放題だったのにアホやね >>83
その代わり建設国債を減らす、が枝野
結局、プラマイゼロの意味ない政策 その為にはどうするのか、を絶対言わない
何故ならば下げる気ないから、口だけ野郎 言っときますけど、消費税が
下がっても、無駄な買い物も
しないし、お金は使いません！
電車も一切乗りません。
コロナは空気感染しますからね 下げる気もないくせに嘘を言う
ガソリン税の時も選挙に勝った途端に
「そうでしたっけ？うふふ☺�v
とほざいたのわすれてないぞ 原発、消費税ときたら、もう1つTPPについても考え直してくれよ
それでやっとスタート地点に立てるというだけだけど、大事なこと コロナショックで世界的に通貨供給量が急増してんだから減税はないだろ。世界中で今後中期スパンで増税ラッシュくるわ。金利の上げ下げで調整できなくなって末期や >>103
枝野って言うか財務省だけどな
プライマリーバランスとか制限をかってにかけてるし >>95
税収から支出額を決定する必要はないのでトレードオフではありません
プライマリーバランスを一致させたいのなら別でしょうがね >>59
でも、一般会計の社会保障関係予算は、
増税を決定した2012 年度で、29兆円4000億円だけど、
今年度、2020年度では、35兆8608億円だよ。 計算しやすいから10で良いとか言ってるのはリア厨か不登校上がりのプロ警備員やろw 枝野党首の考える消費税とか法人税と所得税を示してほしい
消費税だけ取り出して税率も言わない
筆頭野党の党首なのかね? >>4
言質取られてどうするんやろうね
まああれは叩かれること確定したみたいなもんや >>87
財源は赤字国債だと言ってるだろ。何度も言わせるな。バカなのか。 それは同意する。消費が減ってるので、消費税が高いと消費しなくなる。 消費税廃止反対！
もう何度も経験して知っているだろ
10月に上げた瞬間にGDP－8％まで落ちた
憎い日本人を苦しませるには消費税増税が正解
日本人は買い物するな >>99
いいわけねえだろ馬鹿
ただせさえ所得税の累進性をどんどん下げてるにな
底辺がいなけりゃ上級の生活も成り立たない
底辺が狭いピラミッドは鋭角に尖り崩壊する
上級は上級の生活を維持したいなら
ピラミッドの底辺を削るような真似はしないことだ >>112
なら0%で良いよな
自民サポって完全なアホガイジ >>99
逆進性のある税制をしてバランスが取れるとか言っちゃうと
お前頭ハッピーセットかよって言われちゃうよ >>99
金持ちから多く税収するために累進であえてバランス崩してるのに
なんで戻してしまうのか 財政苦しいいいながらいみわからんことに使いまくっていて消費税の必要性説かれてもひびかねーんだよな
これには賛成だわ >>115
「赤字国債」って単語使わない方が良いと思うぞ？
財務省が勝手に作った造語だし
赤字国債なんて呼ぶとそれだけで悪いことだと捉える人が多い >>108
はあ？？頭大丈夫か？
GDPだだ下がりだろうが。稼いでる金、所得が減ってるっつーことだぜ？？分かってる？？？ この手の話題になると、財源としてもっと国債を発行しても日本は
経済破綻しない派と経済破綻する派で意見がぶつかり合うんだよな
俺にはどちらが正しいのかさっぱり分からん 5→8→10％へと消費税引き上げると約束をしたのは、民主党政権下の野田総理と安倍自民党党首との
突然の討論中の合意からだった、あの時の約束はとうとう反故にするつもりですか。 >>110
一般的な通貨発行国は赤字国債の発行を制限されるので、プライマリバランスを一致させるのは当然です。
放漫財政を放っておくほうがおかしい。 >>118
> 10月に上げた瞬間にGDP－8％まで落ちた
いずれ回復するよ。
８%に上げたときもそうだったし。 消費税下げるよりも、窮乏な人に現金給付で良いだろ
時限的に消費税下げたら駆け込み需要で利益の先食いが酷いことになるよ >>123
上級国民が肥え太らないと、庶民は餓死するぞ
それでも良いのか？ >>49
だよねｗ
なんなの民主党って
忘れっぽいのかな？ >>78
慣れないと難しい説明だけど正しい、知らない人は頭の片隅にでも入れておいてくれ
国債は、家計での借金とは性質が異なるのだ >>125
たしかにそれあるな
経済成長し生産性が伸びた分のお金を供給してるだけなんだから
「成長国債」とでも呼べばいいのにな >>108
マネーストックですら、たとえ増えても使われなきゃ意味ないよ
使われる必要があるときに回収しちゃってどうするのよ >>127
アメリカは400兆円毎年国債を発行してもビクともしてないし >>123
> いみわからんことに使いまくっていて
社会保障だよ。 >>111
一般会計に組み入れたら社会保障費がどの税収によるものか分からなくなるだろ。
消費税を全額社会保障費にしたいならなぜ特別会計にしないんだ。
特別会計にすると財務省が好き勝手に使えなくなるから一般会計にいれてるんだよ。 >>128
「定数削減とセット」という約束はどーなったん？ｗｗｗ ピラミッドの下部にいる奴らが
下部に安住して昇格の意欲もないくせに、上ばっかり見て
口をとがらせてもねぇ・・・ｗｗｗ >>137
上級と生活保護だけ優遇
国民年金まじめに払ったのが一番損する社会
39歳切り捨て政策からも見て取れる >>1
当たり前なことをおまえが言ったみたいに言うな売国奴 選挙で当選するだけが目的の野党与党、自分の選挙区は絶対に変更せずに
政治屋を続けれ人の言うことなど信用なし自民公明の選挙区に枝野や蓮舫や福山とかが出ないで
女性の候補ばかり選挙区変えさせて戦う与野党
枝野はまず禁煙して議員会館から灰皿撤去させてからいうべき消費税とかよりも先に禁煙宣言すべき 物価が上がらないなら、消費税を毎年2%あげることで、インフレ目標達成すれば？ 消費税上げても法人税下げて
税収変わらんかったのに
何が財源不足だ どうせ下げてもすぐ又上げざるおえない。だったらそのままでお金貰った方がいい。 >>135
どうせなら30％にしてやって、生活必需品は25％が良いんじゃね？ >>126
今一時を生きてるチンパンか？
中長期の話だボケ！ 現時点で20％まであげないと国がもたない言われてるのにアホですか。
もちろん経済のこと考えると急激にあげられないけど >>127
不毛な議論に終止符を打つためにとある省庁様にお越しいただきました
「変動為替相場制の独自通貨国（主権通貨国）では、日本政府の負債（国債）のデフォルトはあり得ない
日・米など先進国（変動為替相場制の独自通貨国）では国債のデフォルトはあり得ない」 菅総理「消費税は下げない むしろ将来的に上がる」
各野党「消費制を下げるべき」
貧乏なクセにバカな国民「 自民！自民！ 」 消費税下げて議員席も減らそうぜ
1票の有り難みと椅子取りゲームをもっとスリリングにしようぜ >>144
お前いちいち下品だね
感想だからレスすんなよ
下品な底辺さん 消費税を上げれば上げるほど国の財政がよくなるどころか悪くなってる。
理由は簡単、消費税の値上げは所得税と法人税の値下げに使われているから
だから富裕層は消費税を上げてくれる自民党を熱狂支持する 携帯電話料金が国際的に比較して高いとかいうてたな。
公務員の給料も国際的に比較して高い。
外国並みに下げろ。 >>154
麻生「一般人が金を持っていても貯金するだけ。だったら我々がその金を使った方が一般人も喜ぶ」 消費税自体は社会保障目的税化してるので、一部地方税に回る分除けば、全額社会保障費に回される。
社会保障費が３６兆弱で消費税収が２２兆弱の現状、全額社会保障費に使われているのは明らか。 >>129
ＩＭＦの助言に従ってプライマリーバランスを黒字化した国が２つありました。
ギリシャとアルゼンチンです。
さてどうーなったでしょう。２国とも財政破綻してしまいました。 >>78
これを見れば政府が国債を発行し財政出動すると、
国内のお金の量が増えるので国民は豊かになれます
デフレギャップがある間はいくらでもこれが行えるという事です 選挙近くなると「消費税がー」「原発が」「年金がー」と曰う人程、無能で無策。 >>160
共産は言ってもいいけど、消費税引き上げたの民主党だぞと。 >>127
根源は貨幣観だ
これ関連のスレを眺め続ければアンチョコくらいつくれる情報は拾える
どう構築してもあんたの自由、頑張って >>162
反論一つ出来ないウジ虫知能ガイジサポいちいち発狂すんなやカスが >>164
日銀が３８０兆円もの買いオペを行ったので日本の財政状況は改善しています >>145
いま社会保障って、
年金、医療、介護、生活保護、子育てのことだから。
使い道を議論して調整するしかないだろ。
一般会計で良いの。 >>164
でも、消費税を上げれば上げるほど富裕層は増税分が得になるよ >>159
これな。財務省がいってるから。というか世界の常識だぞこれは。
原理的に無理。財政破綻いう奴はその時点で問答無用にアホと思って良い。 >>93
一億分働いてる労働者と250万分しか働いてない労働者を比べてどうすんだよチンパンかよ？ >>164
年収1000万以上の富裕層２％
自民党支持率４０％
日本人の３８％が肉屋を支持する豚… >>160
選挙ほど捏造数値改ざんが楽なもんは無いからな
誰が誰に投票したかなんて言わなくて良いし 消費税率８％引き上げからは、セットの大減税が行われなくなったので、
プライマリーバランスは普通に改善され、－７～ー８％くらいからー３％前後に改善されている。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html#index04 せっかく新党立ち上げたんだから
代表は別の人が望ましかったね
ほんと変わり映えの無い顔ぶれで >>129
赤字国債を制限することがいかに愚かな事かｗ
自らの手を縛ってご飯を食べているようなもの >>147
自由競争主義では必ず誰かが最下位になる
最下位だからってその人らを餓死させれば
また別の誰かが最下位に堕ちるだけ
だから最下位の人をきちんとした生活水準に固定しないと
自由資本主義は成立しない
マクロな話にミクロな精神論を持ち出す馬鹿は
そんな原理すら知らない無能ｗｗｗｗｗｗｗ 具体的にどうやって下げて、替わりの財源をどうするのか言わんとただのホラ話だな。旧民主の埋蔵金はもう通用しない。 >>109
プライマリーバランス撤廃する方法はないんだろうか >>174
反論する内容ないだろお前のレス
罵詈雑言ばかりでしかも短文
可哀想なレベルだな >>180
あ、ついでにこれを聞いておこうｗ
あなたの言う放漫財政の定義は？ ガースー「野党第一党もそういうなら下げましょう ハイ解散総選挙」 消費税下げないなら、せめて公務員の給料下げて襟元正せよと言いたい >>188
税収ｗｗｗ
富裕層にバラ撒く金をまたどこからか盗ろうとするのかｗ >>192
8%じゃ計算出来ないチンカス低脳なんだろ？
ほらほら早く反論してみろクソアホが 望ましいって言い方が嘘っぽい。また騙す気マンマンだな >>169
ギリシャとアルゼンチンはＩＭＦの介入がはいる前から財政破綻していたんだよ。
日本はこの轍を踏まず、他国の干渉を受ける前に財政を健全化させないといけない。 >>129
貴方の言う放漫財政の定義を聞かせてください 現実には今時の先進国は財政健全な国だらけだから。
ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html
過去に散々、財政破綻したり財政追い込まれたりしてるので、ちゃんと失敗から学んでる。 >>180
40倍の生産性を発揮したやつが
40倍以上の収入を得ていたら
それは経済に害悪でしかない
それが今の壊れかけ資本主義 >>195
あれ？公約を守らなくてもゲリになったら責任が取れるんじゃなかったの？ 資本主義を守るがためにベーシックインカムを導入しようじゃないか 消費税上げたせいでガクッと景気低迷させたんじゃん
コロナが強烈にとどめさしたけど >>157
国がもたない割には色々と中抜きの嵐なのがこの国なんだけどな >>187
下部になった奴を自然償却していけば
そのうち少数精鋭になる
数ばかりの貧民集団で
どうやって競争力を身につけるんだ？
数は半分でも精鋭の比率が高ければ
国は成り立つんだよｗｗ
要らない贅肉である貧民どもはさっさと退場しろ、コラｗｗｗ もう答えが出ているだろ
バカな日本人を滅ぼす為には経済制裁させたら良いのだよ >>201
通貨発行権のないEU国を語る馬鹿ってまだ生きてたんだなｗｗｗｗｗ
散々論破されてとっくに絶滅したかと思ったぜｗｗｗｗｗｗ
ジンバブエがーって馬鹿はいい加減最近見ないが >>189
平成28年4月1日及び平成30年4月1日ですね >>199
まず何に対して8％計算できないのか明確にしよう
実は、お前はアタマが良くてあえて遊んでいると思っているよ 公務員給与を下げるのが基本中の基本
増税しようにも企業も国民も所得減だろ？
先が見えない中で無闇に国債乱発するより、
現実的に締めるところを締めないと 消費税を下げるか大規模な財政出動するか
しないともう日本経済持たないんだよ
今勤めてる人は給付金で給与持ってるだけ
給付金終わった途端に会社潰れるの >>157
20％まで上げたら不正選挙の国会議員も暗殺されるだろうな >>80
>>17
もっと吸って、税金を納めろ！
中途半端だと医療保険に負荷が掛かるから、
思いっきり吸って、バランスを取って欲しい 既に貸し手（金融機関）に見捨てられた状態の国は、プライマリーバランスをプラスにしただけでは、財政破綻を回避できない。
財政収支を黒字化しなければダメだから。
プライマリーバランスがプラスでも財政収支が黒字にならなければ、国債発行して買い支えてもらえないと、
財政破綻に追い込まれる。
ギリシャとかアルゼンチンはそのパターン。 少なくとも、日銀が保有している国債は、
実質的にチャラにしていいし、するべきだ。
そうしないから、国債残高が無意味な利子で
増えまくっている。
日銀に利子を払っても意味がない。
とりあえず、日銀は国債を無利子で借り変えろ。 >>208
ベーカム＋自助だよな実際
年金とかいう時代にマッチしない制度早くやめてくれって思う
人口は減で正解。下の世代が上の世代を支える時代は終わり >>213
少数精鋭だけのハイパー国家とかいうファンタジーは
中学までにしときｗｗｗｗｗ
大人が言うとアホ丸出しやでｗｗｗｗｗｗｗｗ 出来ればとか望ましいとか上辺だけのセリフじゃなくてハッキリと言え
その程度ではネットで拾った支持集めそうなセリフをなんとなく言っただけ >>218
明確にしないと理解出来ないのか？？？？
消費税の話だぞ？？？？？？？
チンカスガイジ脳の上にクソアスペか？？？？
死ぬしか価値無いバカだなこいつ使えねー >>222
民主党が決めて、自由民主党が死守しているのになｗ
こいつらの茶番劇をまだ信じていたら池沼だ コロナ不況の間って大義名分あるから期間定めて消費税無くせばどうなるかやれる時だけどな >>209
プライマリーバランスは国債関連費は入ってないのに
プライマリーバランスを気にする人の放漫財政の定義に国債償還費を使っている意味がわかりませんよ >>209
政府の日銀に対する債務などそもそも償還する必要がないわけだが。 >>204
害悪かそれは？カネでカネを売買したほうがカネを得られる社会でもあるが別に害とも思わない。市場が成り立ってんだからなんでもいいだろ。 >>225
チャラにした瞬間に銀行全部倒産するぞ
憎い日本人にトドメを刺そう！ >>164
> 消費税の値上げは所得税と法人税の値下げに使われているから
社会保障費だよ。 消費税減税には大賛成だが
ただ、消費税に関してアンチ自民でも一枚岩になれないところがあるからな
金子勝とかは消費税減税に反対してる
まあ、消費税に限らない「減税」そのものについては賛成の方向に軌道修正してる感じだが…
減税なら減税で意見を一致しとかないと、野党支持者も混乱すると思うんだけどなあ 消費税は15％にすべき
じゃないと社会保障費が死ぬ
法人税はまだ下げていい >>1
これでれいわ新選組との共闘が可能になるので、野党側は立民・民民・社民・共産・れ新で固まる
万が一れいわ新選組が共闘を拒否した場合、れ新側の大義名分がなくなる為、支持離れが起きる
あとは維新が与党につくか、野党につくかだけだな >>236
国債を発行した時点で流通するから、強制的なインフレという税金を取っているからね PB教徒はまだ生存していたか
生産面のGDP ＝ 分配面のGDP ＝ 支出面のGDP（GDP三面等価の原則）
分配面のGDP ＝ 支出面のGDP を抜き出す
分配面 ー 支出面 ＝ 0、左辺は収支
GDPは、政府、企業、家計、海外を対象にした統計だから
政府収支 ＋ 企業収支 ＋ 家計収支 ＋ 海外収支 ＝ 0 になる
GDP三面等価の原則を表す等式から、経済主体による収支で表す恒等式が導き出された
財務省のPB黒字化目標のシミュレーションでは海外収支は黒字で推移
政府が黒字を目指すと、企業と家計が赤字であることが求められる
PBなんたらは民間の赤字化目標だったんだよ >>242
だから消費税の話だって言ってるだろ？
バカ過ぎて死ぬのかお前 消費税を下げるか大規模な財政出動するしか
もう日本経済は生き残れないんだよ
5年で日本経済終わる予想でてるから >>241
枝野もだけど、立憲の主流は田中派に行きつくからな >>228 裏付けの無い通貨を発行する訳にはいかないだろうけど、
なら、増税か？支出を減らすか？しか無いわけだよね
しかも人口減のこの国で
答えはひとつじゃないの？ >>230
やっぱ富裕層を大事にする国家は強いよねｗｗ
自分は貧民だからって
反エリート主義とか
反資本家主義に堕ちたゴミが巣食う国ってのは
全然伸びねぇんだよｗｗ
ニポンがそれｗｗ
貧民どもの僻みが炸裂しまくってる国Wwww >>251
残念ながら終わらない
おまえの願望の反対になるよ
これから日本経済はかなり良くなる 上げろ！消費税15%だ
タバコと酒ももう少し税金をのっけていいわ 社会党時代とは違うんだから
税全体でどう考えるかとか、財源をどうするかまで、言わないとｗ
で、おれ票をいれてもいいと思ってるんですよ
財源は「公務員の給料を欧米並みにする」です
余裕で２０兆円は浮きますｗ 望ましいじゃなくて政権取ったら絶対にやると明言するなら投票するわ。
自民は高支持率保ったらまたすぐ上げるだろうから増税したら政権潰れるぐらいの
認識にしとかないとダメ。 >>235
この債務の原因は税収の三分の二を占める社会保障費で、プライマリバランスの崩れが債務償還費として積みあがっていると考えるから。 >>248
逆に言えばインフレしかない
今はデフレだからどどん発行すべきなのに >>251
財政出動して、また株を買うのか？
自民党がいる限り復興が無理だとまだ判らんの？ >>250
意外とつまんないね
お前もういいや
飽きたし本当に馬鹿なようだし >>237
自由競争主義はなんのためにあるの？？？
競争で切磋琢磨された製品やサービスを享受するためだろ
チーターが横行したらゲームは成立しない
つまり洗練された製品やサービスも得られない
害悪しかないだろ？？？？？？
そんなこともわからんのかｗｗｗｗｗｗｗ
競争社会はの目的は
ルーザーに罰を与えて苦しめることではない >>255
答えは二つ、いや同時に行う必要があるからセットにすると一つかも
政府支出の継続的拡大と消費税廃止を含めた減税 >>5
アベノミクスで上級国民は貯蓄が増えたからね
法人税減税、消費税増税
官僚の天下り先を中心に日本企業は世界一の内部留保450兆円を持つ国
経済規模が2倍以上あるアメリカよりも内部留保が多いとか、どう考えても異常 政府は日銀に支払わないと、お前らが困るんだけど。
日銀はお前らが金融機関に預けたりしてる金を借りて国債買ってるから、
お前らが間接的に債務不履行を食らうか、通貨増刷により返済され、過度なインフレで地獄に落ちる。
無論、そんな馬鹿な真似はしないので、普通に政府は日銀に返済するが。
返済無しに債務チャラにしようとしたら、確実に誰かの資産が消し飛ぶ。
自国通貨建て対内債務である日本国債の場合、消し飛ぶのはお前らの資産。 >>265
はい逃げた
反論一つ出来ずクソな負け犬の遠吠えで逃げた
ガイジサポっていっつもこれ >>257
ならないんだよ 残念ながら
一部のグローバル企業を除き大部分の企業は消費減から倒産する >>256
> 反資本家主義に堕ちたゴミが巣食う国ってのは
今の日本は自民党支配。つまり富裕層が国のかじ取りをした結果、没落したんだが？
もう日本国民の貧困化は富裕層のせいで止まらないよ >>201
日本の財政は健全なのになぜ健全化が必要なのでしょうか。 >>219
その上級国民様の公務員の為に
安倍チョン自公と６年連続公務員昇給賛成可決してるのが
この似非野党の移民主党の豚枝野 >>236
>>248
通貨の不信任という大きな代償を払うことになる。 >>257
5年後経済が腐ってたら
ここに来て土下座な？ >>263
金持ちに金を配り、物価が上がって金を貰えない一般人が損だけするぞ
自民党がいる限り財政出動しても潤うのは富裕層だけだとなぜ判らんのｗ 日本企業の内部留保は別に世界一じゃない。
だいたい日米企業の内部留保比率は３０％強で似たようなレベル。
つまり経済規模総資産が圧倒的に多いアメリカ企業の内部留保の方が圧倒的に多い。 >>244
昔、安倍総理のブレインやってた藤井聡も
消費税を下げる提案して
安倍総理から離れたな
藤井聡は今は玉木さんと仲良くしてる
山本太郎とも付き合いはじめた >>5
上級から直接取るのは難しい。
だから、刷って撒けばいい。
円の価値が下がり、結果的に
上級の資産が目減りする。 >>255
財源は国家の供給力です、税金は財源じゃないです >>275
だってさ
反論する内容ないだろ
まあ頑張れよ 公務員の給料減らして財源にするっていうてみろ
所詮は利権政党ですか？ｗ >>270 不可侵領域にメスを入れる覚悟のある、公務員としがらみのない、カリスマ的な政治家がいればね >>290
ん？じゃあ8%で計算出来るの？ん？ん？ほらほら答えてみ？ん？ >>282
レクサスを1台１万ドルで、
日本製高品質デバイスをチャイナ以上のゲロ安で
世界中に売りさばける
ボーナスステージだろそれｗｗｗｗｗｗｗｗ 消費税が上がるたびに政治家の給料も上がるんじゃ
野党といえども増税反対なんて言えないわなｗ 野田佳彦と岡田克也で連合のバックアップで消費税大増税新党作れ >>246
ただ玉木さんの所は、消費税だけ同調されてもという気持ちはあるだろう
立憲と合わなくて出て行ってたんだし >>286
公共事業推進や公務員増加公約してるメロリンも
安倍チョン自公と同じでグル >>147
アメリカでそれ言うならともかく日本でそれ言うのはどうかと
日本で優秀な奴なんて科学者しかいないし仮に優秀な技術者がいたとしても外国の企業に行くし
日本のエリートなんて世界的にゴミだぞ
格差があるのが悪いんじゃない上位層にいる奴らが無能なのが問題なんだよ >>294
その代わりアメリカ牛１００グラム１０万円になるけどね >>286
令和の由来は、中国の安帝の腐敗政治に嫌気がさして田舎に帰った時の歌だもん 自民党の主流派が経済はネオリベ、政治的には極右になっちゃった
まあ世襲無能老人ばっかだから変な方向に行ってるけど
だから野党がかつての自民保守本流（田中派や宏池会）の流れを継いでる 公務員の人件費は対GDP比で欧米の主要国に比べて日本は少ないほうだよ
実は公務員の給料はもっと上げてもいい 給付金200万円を配布すれば自民党の天下よ。
子どもとか年金生活者、金持ちには渡さなければ85兆円で足りるだろ
貧乏人は必ず遣うからな。金持ちは貯蓄する。
ケチケチせずに出せよ。 >>293
できるけど?
よほど掛け算が自慢みたいだね >>282
３０年前に比べて赤字国債は１５０倍になってるけど円は買われて円高になっとるやん。
通貨はいつ不信任になるんでしょうかねw やるなら出来るだけ早く
最低でも来年1月からにしてくれ >>289 財源の根源は、国民が保有する財産でしょ？ >>296
立憲以外の野党はずっと減税しろって言ってたじゃん
立憲は今回初めてだけど 消費税なんか無くせばいい
財源なんかくっそデフレ何だから金刷ればいいだけだし >>80
全てではなくとも連中がそう説明しているだけだろうな。
当初の三党合意時点では全額社会保障に使途限定だった筈と
前に突っ込まれた事が頭にあったのか、
実はほとんど社会保障には使ってなかったと1/28日に前首相が下呂しているからな
だから社会保障費がーとか言ってる連中は馬鹿か工作員。
その上、日銀受けの国債に償還費など一銭も掛からんから残りが国債の償還という説明もおかしい。
法人減税の穴埋めに国民に使う筈だった財源を充てましたと言ったら国民から暴動起こるからな。
連中はウソをつき続けなければならないというわけだ。 だから社会保障を削って減税なら構わんよ
保障はやれ金は寄こせは無理だろ
種もみ頬張る馬鹿みたいなもんだろ >>1
消費税「は」下げるけど所得税・相続税など反発が出にくいところを上げまくるでしょうね
日本企業狙い撃ちで >>307
じゃお前のこの>>55意味不明な煽りレスの意図は？？？？ 公務員の給料減らすと言う→全国の公務員が反対に回る
さらに真意を隠して、立憲以外に入れるようにガチで活動もする
立憲が言えるはずがないｗ
よって俺も立憲に票は入れられないｗ まず消費税ゼロにして、もう１回国民全員に給付金配れ
そしたら景気が少しはマシになる >>306
そういうのもやるんじゃね？
自民党議員なんか、この国の未来よりも自分の利益優先だし >>262
ではあなたの定義で放漫財政をやめてしまうためには
民間の純資産を大幅に減らす必要があるね
海外の収支を0とした場合
政府の黒字＝民間の赤字だからね >>298
あのね、嫁が層化信者で元パソナ秘書の前原もそうだが
旧民主とか全員が消費増税派だから
なんせ分裂する前から安倍チョンと６年連続公務員昇給賛成可決してるしｗ 肝は実体経済へ貨幣供給することだよ
金持ちに金を持たせても投機や投資ばかりで実体経済に回らないから >>300
無理だろ
毎日ローンや家計をやりくりしてる
皮膚感覚を理論で克服するのは
常人には難しい
人類が毎日地平線から昇る太陽の皮膚感覚を克服し
地動説を受け入れるまで長い年月が必要だったように 消費税を上げるんじゃなくて物価を上げよう
デフレのままだと経済はていたいしたまま
物価を上げて人口増やせば日本の景気は良くなるよ もっと早く言えば合流もスムーズだったのに
減税を全面に押し出せばいいけどまだ「できれば」とあるから抵抗あるのかね >>312
違います、お金というのは取引された事実を表すただの数値です >>257
コロナ前までで実質消費8%、実質賃金は4%減ってるんだぞ
貯蓄ゼロは各世代10%程度増えて4割台
貧困係数ことエンゲル係数は22⇒25%程度まで急上昇
全体的に若者の経済状況の悪化がヤバい
すでに日本経済は瀕死だよ >>315
消費税増税しているからデフレなんだが
金持ちだけ金を貰って、物価が上がって嬉しいアホがまだおったｗ
自民党がいる限り、インフレしても苦しむのは自分だぞ 消費税ってのは老若男女や外国人観光客からもくまなく取れる効率の良い税金なんだわ
そりゃあ在日は気持ちよく無いだろうね 消費税なんて意識しなければどれだけ上がったって値札の値上げと変わらなくないか？
それで公務員が潤うならいいだろ
むしろ、年金とか社会保険のほうがいらん 失われた30年ほんと返してだよな。ＧＤＰ成長してないの日本だけ。消費税導入したバカはにの国力低下を謀ったスパイとしか思えん。 >>318
反発が出にくい？
所得税なんて上げたら日本を牛耳る上級たちが大反発でしょ
だから自民党は彼らに気を遣って消費税しか上げないんだよ 覇気が無い、やる気が感じられん
こいつら本当ナメてるよね
野党は歳費、今の三分の一にしろよ！
何もしない野党共、給料泥棒じゃねぇーか >>332
その理屈で空母でも油田でも買い占めろや >>312
通帳残高とか言う実態のないデータではなく
日々汗水たらして働く生産活動こそ
国家の富の根源やで
働かねーで豊かになれるのかい？？？？ パヨクはいつも絵空事ばかり。こんなのだから誰も支持しないwww デフレを是正するには
毎年消費税率を１～2%くらいずつ上げていけばいいんだよ
理由は2つ
・消費者物価統計は消費税額込みで計算する
・消費税率を改定する際に、価格改定が起きる。その際、物価上昇幅は税率上昇分を上回ることが多い 「デフレ！財政出動して需要を増やそう」←わかる
「デフレ！金融緩和して物価を上げよう」←は？ >>312
国民が保有する純金融資産は政府の純負債だぞ
政府の負債が先で国民の資産が後、順番を逆にしてはいけないね 無駄だよ
愚民は自民支持、増税支持だ
だってバカなんだも～んｗｗｗ その誰でも思いつく意見、自治労さまの許しは得たのですか？ 選挙の為にいくら茶番プロレスしてもグルは既にバレてるからｗ
おまえら自公民３党は移民推進派の中韓同和系ネオリベだろ３党潰すからｗ
＞自公民３党合意の消費増税
＞自公民３党の６年連続公務員昇給賛成可決
＞自公民３党の不正統計歴代政権
＞自公民３党の部落差別解消推進法賛成可決
＞安倍ちょんヨシフのヘイトスピーチ規制法
＞自公民３党が反日ヘイト自由展マンセーのペテン師小泉チルドレン大村帰化人を愛知県知事選で統一候補推薦
＞都知事選で旧民主立憲の支持母体の連合が二階の手下の小池支持表明 >>286
そちらの勢力はどうなんだろうね
やっぱりMMTに賛同しないと組めないって感じになるのかな
そうなると野党が割れてしまって、結局は自公を利するパターン
まあ、玉木の方は選挙協力はするような感じだけど
れ新がかなり頑固になってる感じだな、「野党を潰す！」まで言ってるし >>325
それは極論だよ。
安定的財源である消費税の税率と社会保障費の削減でバランスを取って成長的なバランスにしようって言ってるの。 >>343
だから>>55で意味不明に煽った意図は？？？？？
計算し易い云々の流れの>>13について何か繋がる意味のある煽りレスなのか？？？？ >>273
日本銀行券は日本国債を担保に発行されてるからな
日本国債の信用がなくなれば当然日本円は紙屑になる >>348
ジャイアンの理屈だなｗ
俺の金は、国民の借金、おまえが返せ 消費税で恩恵を受けるのは貧乏人だよ、お金恵んでもらうんだから >>1
事務系の公務員なんか派遣で十分だから、今すぐ無期限雇用職員の採用を止めろ >>1
減税って言うならコロナの緊急事態宣言に反対しろよ
緊急事態宣言でっばかみたいにお金使ったから増税しなきゃならなくなってんだよ
調子いいことだけ言ってるから支持率が激減してんだよ >>332 斜陽国家が、無尽蔵に国債発行する訳にもいかないのは明白なのに、
財政政策以外に無駄な支出は絞るべきじゃないの？
あなたなら何とかできそうだけど これなら結局、玉木や山本太郎と一緒じゃん 彼らが正しかったと言うことじゃん 経済は成長しゼロサムではないため、普通に政府と民間どちらも黒字になりうる。
日本も経済成長まともにしてた頃は、普通に財政収支黒字だったからな。
今でもOECD３４か国中１５か国は財政収支が黒字だ。
ちなみにPBなら２４か国がプラス。
政府が赤字だから民間が黒字になるみたいなのは、
大赤字垂れ流しながらもまともに成長しなくなった日本で誰かが言い出した、悲しい嘘だよ。 消費税で財政再建した国はない。
財政破綻した国は例外なく金持ちから財産没収して再建
消費税で財政再建なんてとんでもない嘘だよ >>285
実質賃金と内部留保の推移
https://imgur.com/gxxb89Z.jpg
日本がヤバいのは実質賃金と内部留保が反比例してること
法人税を下げたかわりに消費税上げてるので当然だが >>306
本当は岸田さんが、金がこまってるところに
ピンポイントで30万だったのが
公明党が国民に十万やるように提案してひっくり返ったからな
自民が公明を切る時は、維新と連立になる
維新と連立しても足りない場合は、玉木さんのところに頼みに行くだろうね
安倍さんは玉木さんの事は嫌いじゃないみたいだし
ただ今は菅総理で二階幹事長の体制だから、玉木さんに頼む可能性はなくなったかな >>354
増税緊縮でどうやって成長すんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まさか
「増税キタコレ！コレで日本は安泰だ！
よっしゃ家新築するで！ついでに新車も買うたろ！」
となるとかいう「財務省モデル」を信じてるのｗｗｗｗｗｗｗ プライマリーバランスなんて制限がそもそも置いてあるのが日本とギリシャだけってのおかしいのなw 痛みを伴う改革
その後に残った物は何？
疲弊した人々じゃないですか 政府与党は今の所下げる気は全くないのに
高支持率
野党は下げると言ってるのに支持率は低迷
信用されてないのかｗ 緊縮財政まで切り込めないのか。
一部の利益のために莫大な国富を消してるからな。
無駄の意味考え直せw 痛みを伴う改革によって
何が生まれたか？
20年のデフレですよ >>328
ゆっくりと確実に増えているでしょ
俺がその実例
いつ頃転換したのか覚えていないけど、パナマ文書流出の頃はなぜGDPが増えないのかを考えていた
2016年だから、これ以降に転向したｗ
貨幣観がポイントだぞ、天地がひっくり返るほどの転換だから大変だけど なんとなくうんこしたい気分
まさか来たのか黄金が
1日2回の糞なんてうんこ人間だぞ…最悪… >>355
意味?教えてやるよ
お前のレスがおかしいからだよ
計算しやすいのは事実だし、複数税率がおかしいという発想も一理あるから
同じもの買って税率が違うのはヘンだってってのは一理あるだろ? 政府収支＋民間収支＋海外収支＝0、
政府の赤字は国民の黒字、完全に事実であり、
理解するかバカかの選択肢しかないぞ こいつらは与党の逆を言いたいだけだからまたいつもの嘘だろう >>361
1億人以上も人口があって
対外債権をアホみたいに持っていて
経常収支もほぼ常に黒字な国のどこらへんが
斜陽国家なんすかねｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ分配がぶっ壊れてて人口減で滅びそうですけどねｗｗｗｗｗｗｗ 贈与税を減らして欲しい
親父が高齢で死んで、金や株やマンションを相続したが
チン○が立たなくなる年齢で大金を相続してもなぁと思った
20代30代の時に相続したかったが、親父の死を祈るわけにはいかなかったしな 何をするにも財源が必要とか言う増税派にこれ言うと全く反論できなくなるおもしろ問題がこれ
「消費税事態が無かった時代に田中角栄は日本列島改造論で使った380兆円の財源ってどーやって作ったの？」 >>99
税金は人頭税だけでいいよな
一人２０万払えない貧乏人はしねよ >>363
政府収支 ＋ 企業収支 ＋ 家計収支 ＋ 海外収支 ＝ 0
これら経済部門のすべてが黒字だったデータだしてみ >消費税率について「できれば下げることが望ましい」と述べ、新型コロナウイルス感染症対策で冷え込んだ景気を刺激するため、引き下げに前向きな考えを示した。
時限的引き下げは、玉木が先に打ち出してるだろｗｗ
合流後の支持率が4％は、さすがに衝撃だったのか？ >>376
ゆっくりで間に合えばいいけどね
日本が財政破綻で滅びることはないけど
人口減少では確実に滅びるからね >>354
全然極論じゃないし
だって償還費を減らす為に国債を償還するでしょ
プライマリーバランスを黒字化することで
国債を償還したら民間の純金融資産が減るよね
また別に、安定財源とは不景気でも容赦なく徴収する最悪な税制と付け足しておく 相続税は100％にするべき
富は1代限りにすることが上級国民を生み出さない要諦だ >>362
いや、微妙に違うんで揉めてる
立民はMMTを否定する立場で消費税減税を言ってる
共産も昔から消費税反対派だが、MMTは採用していない
ま、国民からしたら、「国民のツケ」にならないのなら何でも良いんだがね >>344
まあそうなんだが
俺が7年前に買ったアマゾンの株の上がり方と
俺の給料の上がらなさを見ると
汗水働くのがアホくさいとは思う ZEROが望ましいよ
真面目に言うけどそれで消費も景気も良くなる >>363
そりゃ海外が大赤字だったからだよ。
それで貿易摩擦とか起きてたの。社会で習ったろ。寝てたの？ 消費税が上がるのに結果的に比例して外資系メーカ品の価格が下がってるから消費税は上がってもいいよ。
関税が下がってる結果なのかもしれないけど、関税下げる原資が生まれてるってことだしね。外車が一昔前に比べると格段に安くなったから大歓迎。 >>390
全然まともに分配されてないよ
頭ダイジョウブ？？？？ >>392
単純に国債発行を増やせばいいだけ、という普通の結論になる。 ああ～来たわ…お腹キリキリユッルイ黄金が…
まあ昼間の糞は少な目だったもんな～
昨日の繊維質の少なさも裏目に出たわ
今日は運気ゼロだったし仕方ない
1日の最後に運が出ちまうってのもまさに糞！ 与党も大概信用ならんが
与党の反対にしか舵を切れない野党も同様に信用ならん >>380
計算し易いと感じるのは知能が低いという事実なんだよ
同じモノで税率が違うなら一律に低い方に合わせれば良い
はい反論は？ >>346
10%くらい上げようよ、消費税は
1円玉や5円玉を作るのにいくらかかるって話だし >>395
国債を償還したら民間は別の金融資産に行くだけだよ >>391
>「できれば下げることが望ましい」
だから、
これからの社会保障の伸びを考えると下げることは現実には困難、と言ってるのかもよ。 >>383 ITやらAIやらで他国に後塵を拝しているのに、昔の遺産で判断するのは未来を見誤りはしないのか？ 民主党はリーマンショックの時で国民が苦しい時にに消費税増税したくせに
しかも解散前で民意無視 まあ3年くらい無税にして消費喚起した方が良いんだろうけど
それで景気が上向かないと未来への借金が膨大になるからな
言うほど簡単では無いのは事実 >>78
これ見ればわかるようにおカネの流通量は全然増えてないのなｗ
結局増えたのは日銀の当座預金残高と
政府債務の発行残高
ただ、政府名義分を民間銀行名義分に移し替えただけ
名義が変わっても総量としては変わらんのｗ
だって貨幣需要が変わんねーんだからｗｗ
どんどん政府の資金繰りは苦しくなるだけだよなぁ
こんな糞システムじゃｗｗ >>416
今生きてる人たちがいなくなったら
未来への借金もクソもないと思うの(´・ω・｀) とにかく財政均衡主義を転換しないかぎり、どうにもならないのが実情だが、財務省の政治力が強すぎる。 >>393
むぅ、ゆっくりでは間に合わないな・・・
新政権は新自由主義政策を一層進めるだろう、このとき致命傷を負わなければいいと本当に祈っている
多分時間はほとんどない >>153
だよな
法人税上げて、累進課税強化、相続税も１件目の土地家屋除いて強化
親や祖父母が議員してたら立候補不可、公務員だったら公職に付けない
これくらいやって欲しい
あとは産業スパイ防止策だな、トランプが中朝に文句言うだけで日本の景気上向くんたから >>413
増税したのは自民党定期
いつまでミンスガー言ってるんだよ
すでに自民に政権移って何年たってんだよ >>417
死にかけのジジババを生かすために年間2000万ぐらいかかるんだってな >>398
ゲームバランスが崩壊してるから
お前個人の生存戦略としてはソレ全く正しいが
それが国家単位になると必ず崩壊して滅ぶ
典型的「合成の誤謬」状態
国家が滅びればお前の生活も崩壊して結局お前も死ぬｗ
相場でカネを作れるならある程度貯めてアメリカへ移住しな 出来ねーくせにホラ言ってんなクズ
テメーはヤブ医者やってろや
クズが 先々週の激論クロスファイヤーより
田原総一朗×元財務省のエリート官僚迫田
迫田
「実は言うと財務官僚はいつかいわゆる氷河期世代と呼ばれている世代に殺されるんじゃないかと震え上がってます。2000年代に完全にとるべき政策判断を間違ってしまった。」
田原
「そこまで解ってて財務省はなぜ政策を修正しないの？」
迫田
「今さら自分たち財務省が間違ってましたなんて怖くて言えないんですよ・・・。中に入ると引くに引けないんです。」 >>421
だわな
未だに緊縮マインドのやつはアホ ＞⑴消費税率について「できれば下げることが望ましい」と述べ、
＞⑵新型コロナウイルス感染症対策で冷え込んだ景気を刺激するため、引き下げに前向きな考えを示した。
⑴について
何％まで下げるの
⑵について
何年までさげるの >>408
じゃあお前は軽減税率に合わせるべきってことでいいのかな?
こう書くとすぐにwwwって返ってきそうだけど >>417
こんなに愚かな分配してて成長できるとでもｗｗｗｗｗｗ 【枝野代表】
消費税「下げるのが望ましい」 ★３ [首都圏の虎★]
おまえが言ううなよ！お前たちが消費税をＵＰしたんだろうが！！
豚の野田が！財務省のあるお方に”感化”されて消費税をＵＰしたんだろうが！！
それに！乗ったのが！方輪になった”谷垣”！！
なら！あの時！おまえ！お前！なんで反対しなかったんだ！革マルのおっさんよ！！ >>346
それでまたリセッションするんですね？ハイ解ります。。
で、本当の正解は
インフレ率が到達するまで毎月全国民に10万でも20万でも配り続ける事だからさ。
山本太郎が出してる参院のマクロ計量モデル使ってのインフレ率調査結果は
毎月10万丸四年配っても2％にすら到達しない。毎月20万づつ同様に配っても
3％にも達しない。 >>436
>愚かな分配してて成長できるとでもｗ
成長が第一、年寄をコロせー。
と言ってるわけ？ >>363
資金過不足の推移を見るに政府が黒字になっていたときは海外と非金融法人企業が赤字になってますよ その通りなんだが、立民が言うと言葉遊びに聞こえるから言わないでください。 >>435
草なんて生やすかバーカ
意味不明な思い込みは低知能の典型だわ
計算し易いなら0%で良いんじゃね？
バカのお前にはそれが良いんじゃないか？ 日本は美容医療も増税で一気に高くなったから、今はもう韓国でやってる
周りの若い子も同じ感じ >>397
立憲も共産党もMMT否定したい本当の理由があるんだよ
どっちも老人が支持母体だし
MMTは強制的にインフレに持っていく政策だから年金暮らししてる老人が嫌うのよ 一番肝心なのは穏やかなインフレをキープすること
インフレ率2%なら35年で国の借金は半分になる >>344
ほとんどの人間が働かなくても豊かになれる文明レベルに到達しつつあるのは事実だろ >>438
そうすると貧困ビジネスやってるジャパンライフとか怪しい会社から自民党への献金が無くなりますｗ >>438
無理やり国民からお金を奪い続けたのが
自民党と民主党の30年間なの(´・ω・｀)
全員、万死に値する。 >>445
MMTは極論ではあるとおもうけどな
ただ緊縮はアホ 民主党はできもしないこと言うな！って言う人に是非に聞きたい
安倍政権って何か1つでも公約達成できてましたっけ？ 弱者や貧困層に優しい福祉国家なりリベラルを標榜するなら
北欧のように正直に消費税は大増税しますくらい言ってほしいけどね
きちんと弱者に分配しますのでと >>1
>引き下げに前向きな考えを示した
実行する力を持ってないから何の意味もない。
それに政権取ってもやらないでしょ。
まともな野党がほしいと国民は切に願ってます。 >>1
おい、豚枝野 嘘ついても無駄だぞｗ
おまえらネオリベ一味の移民党と移民主党は潰すからｗ
＞自公民３党合意の消費増税
＞自公民３党の６年連続公務員昇給賛成可決
＞自公民３党の不正統計歴代政権
＞自公民３党の部落差別解消推進法賛成可決
＞安倍ちょんヨシフのヘイトスピーチ規制法
＞自公民３党が反日ヘイト自由展マンセーのペテン師小泉チルドレン大村帰化人を愛知県知事選で統一候補推薦
＞都知事選で旧民主立憲の支持母体の連合が二階の手下の小池支持表明 >>451
MMTは極論でもなんでもない
あれ事実しか書いてない本当のお金の仕組みを説明してるだけだぞ 消費税下げたら、どうせ社会保障費の天引きを増やされるだけ。
絶対に止めろ。 >>410
誰が持ってる国債を償還するかによってお金の流れが違うよね
税収から銀行が持っている国債を償還した場合家計の銀行預金が減るだろ 勘違いしてる奴多いだろうから独り言書いとくわ
資本主義が正しいのはあくまでも【インフレにおいて】という条件付き。
デフレで競争なんてしたら価格競争が起きてデフレ加速
誰も得しない社会に早変わり＝日本ね
だから、今は社会主義政策である程度生活の保証が必要なわけだけれど、
これ言うと「社会主義かー！」って批判する奴いるんだよなw 枝野とかが消費税減税の話をすると増税されるから枝野には喋らないで欲しい
こいつら自分達で行動を起こさない口だけ番長で常に政治の蚊帳の外だしな
こんな奴らは黙って引退してほしいよ
どうせ、こいつらの口から出た単語は絶対に叶わないものだと判ってるから >>424
Xデーまでに日本国民が覚醒すること期待するより
移住考えたほうが早いよ
日本が人口減で老人だらけになっても
「黄昏の先進国」として中堅国家に軟着陸できるとか
根拠もなく信じてる阿呆ばかりだけど
そんな保証はどこにもない
今のフィリピン・メキシコレベルなら御の字
南米並にまで堕ちすことだってありうる
スラムに麻薬と銃器がはびこって
子女は海外の性産業へ出稼ぎ
男は産廃の山でゴミ拾い >>445
まあ自民の政策も俺みたいな初老年齢や金持ち老人に受ける政策だがな
相続税の基準を下げたが、生前贈与もしやすくなったからね マイナス金利ならぬマイナス税を導入しても支持は出来なさそう。 消費税20%でも30%でもいいから所得税、住民税、社会保険料を0にしろ
国民全員から一律にしろ
個人事業が得し過ぎやろ 既得権益もう要らない
30年のデフレもう要らない
自民党と民主党の茶番劇
絶対要らない >>426
三党合意とはいえ、民主が増税するといって消えたんだろ
そもそも公約が増税しないだったのに、
公約ぶち破って「三党合意だから、上げたのは自民、
自民が否定すれば三党合意にならなかったから民主のせいではない」
の謎理論展開 財政健全化した後ならともかく、借金垂れ流しながらだと、
インフレ率２％なら国債金利は２％超えるので、
１０年くらいで国債の大部分が２％以上の金利に切り替わり、年間利払い費だけでも最低で２０兆超えちゃうんだけどね。 >>452
マスクを2枚くれた！ありがたやありがたや！！
僕にも！給付金10万円くれた！ありがたやありがたや！！ 下げて減った分の税収はどうするの？
当然そこまで考えてるんだよな？
考えてないのなら発言するな >>442
いや、８％か10％のどっちに揃えるかの話だろ?
もともとお前の理屈は8％くらい計算しろに立脚してて、それを根拠に計算出来ないとか言ってる事に立脚してるじゃん 入れろ、お前ら。
好きとか嫌いじゃない。
国民に都合の良い公約をした者には票を入れる。
それだけだ。
国民に都合の悪い政治家は聖人でも落とせ。
実際にやるやらないはどうでもいい。
それだけだ。たったそれだけで変わっていく。 >>467
お前のパヨチンの定義って何？
脳ミソがパヨチンに洗脳されてるの？ >>470
それの何が問題なの？
その利払いって誰が誰に払うのか知らないだろ MMTは単なる事実、議論の余地はない
理解するかバカかだな
「ここにリンゴがある」に対して「それは極論だ」って言われてもなｗ >>451
ｍｍｔの感じ方はそれぞれだが、そもそも「安倍政権は、インフレターゲット2％」を目標にしている
インフレを目標にしている段階で、消費の罰金であるところの消費税を、5％から10％に上げるｗ
順序が違っているｗ
まず、インフレ
次に、消費税（インフレ過熱への冷や水）
まあ、何論でもいいが、まずはインフレを >>474
そりゃそうだろ
じゃないと>>55の煽りに何の意図があるんだよ
答えろ >>438
そりゃ
ばらまきという方針自体が間違ってるから
だろうがＷＷＷＷ
ばらまいた分を貯蓄に回せば
即座にはインフレにはならんわなｗｗ
日銀のバランシートが炸裂するまでの話だがｗＷｗ >>461
社会主義の定義があいまいだからレッテル張りが有効なんですよねー
ナショナリズムの下で大きい政府を目指して国民の豊かさを実現することを
社会主義者とか共産主義者と言われてもね 菅政権で減税クルー？なんて期待したけど枝野んか…
寝言だったね >>439
ゼロサムで誰を生かし別の誰を殺す式の分配がアホだって言ってんだよｗｗｗｗｗ >>449
まあ民主党て、元は自民の複数派閥が
自民出て作った政党だしな
しかし15年前は小沢一郎さんのが二階さんより
政界で力あっだが、今は圧倒的に二階さんだな
田中角栄の弟子の二人でも明暗別れすぎだろ 消費税を争点にするのは逃げたと同じ まともな対案を出せないのか >>470
お前は早くデータだせよ、GDPなんだから簡単だろ
日本に限定しなくていいぞ
データが存在していることが確認できた瞬間あんたの勝利間違いない、俺は負けを認め、間違いを認める
だからデータ出せ >>469
民主党を擁護する気もないし、増税決めたのは糞だが
景気条項撤廃してまで増税強硬した安倍自民はどうなの？って話ね。
嘘つきまくりの民主党にたいして、自民党も嘘つきまくりだしハッキリ言ってどっちも糞よ？ >>468
極論を言うと日本人であることが既得権益ですので
既得権益をいらないというと、日本人が日本国内における既得権がいらないということになり
日本人と移民とがまったく同じ権利になりたいということになります >>460
銀行が国債の代わりにべつの金融商品に投資するだけだよ。 こいつ代表選では否定的なこと言ってたよな？
わけわからんな 出来もしないけどとりあえず言っとくかレベルだろ
所詮外野だよ やっと言ったか
自公に勝負するにはそれしかないだろ >>481
たった十万ポッチですら
数ヶ月で３０％以上市中で消費されたようだが >>21
池田勇人はそれやって高度経済成長を成功させたんだけどな 政治家に難しい事をさせなくて良い。猿並の脳ミソだ。
やるかやらないかはこっちで決めれば良い。 >>491
バカの言う財源は？の問いにシンプルに答えられる頭が立民にあれば、勝てるだろうがな。 >>480
感想だよ
見て分からないのか?
どう見てもそうだろ?
自分の書き込み見直して見ろよ
普通の感想だよ
もう一度感想書くよ
頑張れよ 底辺 断言する
愚民は絶対に自民支持、次の選挙も圧勝
お前らは痛めつけてやると喜ぶからなｗｗｗ >>496
支持率低いし野党なんだからもっと大胆な事云えばいいのに
できるなら…と意外と正直ｗ 事実しか書かないからね？
【まとめ】
・自国通貨建ての借金を返済してる国は歴史上1つもない
・そもそも自国通貨建ての国の借金は返す必要すらない
・世界中どの国も自国通貨建ての借金は過去最高
・プライマリーバランスなんて制限かけてる国は日本とギリシャだけ
・「国の借金」とは国民が払って返す物ではなくインフレさせて小さくする物である >>445
まあ、MMTをやって税収が増えるなら
賃金・物価も上昇するし、それをマクロ経済スライドに反映させるんだから、年金の支給額も上がるんだよな
まー俺はMMT論者じゃないんで、あまり楽観的いかんがなことを書くわけにもいかんが うちは小売業向けシステムの販売をしているので、消費税率変更は特需で大歓迎
期間限定で一旦下げておいて、再度上げるようなら笑い止まらん そりゃ野党の立場で何でも言えるけど
もうちょい経済全般を具体的に そんなめんどくさい事やらせんなよ！
また内税表示とか外税表示とか税率の変更とか誰が修正すると思ってんだよ！
レジシステムの変更とかプライスの修正とかこのコロナで労働時間の短縮を言われているのに残業させんのかよ！ >>445
立憲や共産が乗っかっている社会主義や共産主義という思想は
元をただせば反ナショナリズムや国家解体の思想が入っているため
必然的に大きな政府になるMMT的政策には乗ることができないのです 菅は上げると言ってるからなこれで選挙対立は決まったな IMFなど主要なデフレの定義は、２年以上続く物価の下落状態というもの。
日本もそれを採用してる。
日本のインフレ率は以下のような状態なので、２０１２年でデフレは終わりインフレに転じている。
とっくにデフレではない。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html 日本の政治に何の関係も無いから好き放題言ってるのか、ほんと腐りきったゴミ野党だな 立憲民主党がこう言うからには
消費税を上げるのが望ましいってことだな 立民は外野からただ声だけ出してればいいだけのウンコだからな
なので、次の選挙も白票を投じるしかないな
本当、政治には嫌気が差す >>509
国債を買うのは、国民が国に投資してるってことなんだよ
国債が売れるうちは売っておけばいいのさ >>506
その感想抱いたお前の感覚が意味不明なんだよ
まさか一律低減税率に合わせる、という意見が底辺だと映ってるのか？
もしそうならそれの方が無駄金捨てるバカ底辺だわ
大した資産も有しない無駄ゴミの典型
高所得者はどれだけ始末してるか知らないんだろ >>478
ＭＭＴの理屈はわからんでもないが、ＭＭＴの信者に限って、ＭＭＴへの批判を恐れて逃げを打つｗ
デフレ下の日本なんだから、
まずは、理屈は何でもいいからインタゲ2％を達成した後で、
インフレが過熱気味なら消費税増税で冷や水を浴びせるだけのこと
特にＭＭＴが出張る機会はないわけで >>492
>景気条項撤廃してまで増税強硬した安倍自民はどうなの？って話ね。
良かったんじゃね？
社会保障の膨張は待ってくれないし。
増税することは決定してたのだから、さっさと上げて次の問題に取り組んだほうがいい。 >>510
マクロ経済スライド制はあくまで年金受給額の話でしょ？
これまで溜め込んだ現金資産の価値がインフレだと下がるんだから老人はこれを嫌うんだよ >>503
確か竹中平蔵さんは日本人であることが既得権益といったそうですよ
（記憶違いかもしれませんので間違えているかもしれません） >>510自己レス訂正
あれ？コピったときは正しかったのに変な文になってるな…
〇あまり楽観的なことを書くわけにもいかんが >>499
そりゃあの10マソは市中の決済用資金が
細って枯渇の危険が生じているから
流動性を供給する意味で撒いただけで
あれを所得補償大成功とか言ってる奴は
政策の意味を根本から誤解してるんじゃね？ｗｗｗｗｗ 出来ればって・・・、保険をかけて玉虫色の日和りすぎやろ
減税派のような言質を取られたくないんやろな
万が一与党側になったら、むしろ増税したいが本音なのでは？ 2年後に消費税15%にしよう
マジでやらないとまずい
あとタバコは一箱1000円でいい
酒も上げよう
キャバクラ嬢とホストと風俗嬢はマイナンバーを強制して税金取らないとな
風俗嬢やキャバクラ嬢は身内にバレるの嫌がりそうだから、そこのプライバシーは配慮して税金は取ろう >>520
れいわに入れるよ
村山じゃないけど、与党第一党党首が総理じゃなくても良いんだから山本太郎に任せたい
終始一貫してるのが山本太郎しか居ないし
まぁ自民党は売国路線で一貫してるけども >>529
＞これまで溜め込んだ現金資産の価値がインフレだと下がるんだから老人はこれを嫌うんだよ
ああ、なるほど、そういう意味か
了解した コロナで需要減のところに
誰かが消費税を「減税する！減税する！」って言ったら
「もしかしたら減税するかも？」と思って消費が冷え込むだろ
そしていざいつから減税ですとなったら、それまで消費が死ぬわ
皆が更に苦しくなった後に、減税したワーイで買い物するか？
消費がまた上がる時は、コロナ減税が終わる頃に上がるくらいだろ
税をいじるなら別の税いじれよ
誰もがわかりやすい消費税いじるとか言う
これが（無能国民の）民意です、みたいなのが民主主義回すと狂うぞ 消費税が下がっても、ほかの税が上がるから同じだろ。 消費税しか税金払わない
資産を持ったリタイア済み老人が喜ぶだけ
サラリーマンは消費税減ったらその分
社会保険料が法案もなく引き上げられるだけ
老人の分負担させられるから追加で負担増
誰がこんなのに騙されるかよ 日本人であること、正社員であること、人権
ここらあたりもブチ壊すかｗｗｗ愚民が支持するぞｗｗｗ なんの影響力も無い立場だから、好き放題言えるわな。 >>528
野党なので反対のための反対だぞ
仮に与党になって財源がなかったら増税するだけだぞ
右とか左、なんとか主義とか関係ない
深いことなんて何もないぞ 野党共闘に目途が立ったという事ですか。
そういや泉健太氏の発言を受けて
れいわと組むことも検討したいと言ってましたよね >>1
管理コストについて議論した方が良いのだろうか >>526
インタゲするには財政拡大しか方法はなく
抵抗するザイゲンガーどもを黙らせるにはMMTという事実を突きつける以外にない >>525
自分の書き込み見直せよ
感想を書くよ
頑張れよ おつむが可哀想な底辺くん
ずっと負け組なんだろうね
可哀想に これだけ実物経済が大打撃を受けている中で、金融機関はAI化を進めないと次世代にシフトできないな
まさにパラダイムシフトだな
来年は、いまのままでは、経済・社会が大混乱すると思う >>550
まず国には「財源がない」って事態が存在しないんだって
通貨発行権あるんだから 民主党はこれから消費税を下げて大企業や金持ちから税金とる方向に向かっていくぞ
ネトウヨは反対するのか？ 貧民だけど消費税なんていちいち下げなくていいから
税率変更でどんだけ手間かかると思ってんの
民主党のこういう偽善丸だしなところが嫌い >>545
老人に税金を払わせることじゃなくて、金を使わせることを考えるべきなんだよ
老人の支出が下の世代の収入になるんだから 消費税は30％でも35％でもいいと思うけどな
金持ちが3億買い物したとしたら、9000万が消費税だし
何だかんだで金持ちが増税
それプラス累進課税を極端にしてほしいね
例えば年収1000万以下は所得税0とか、年収1億以上は所得税70％とか
持ってる人から今以上にしっかり取るようにしてほしいわ >>530
派遣を増やして、企業の負担を減らそう
てのが竹中平蔵さんの考えだしな
国の借金は次の世代に払わせようと小泉総理に入れ知恵したのも竹中平蔵だし >>541
その説明ちゃうで、性善説すぎる
日本は実質官僚主義の社会
役人は生涯の稼ぎが分かるやろ？
つまり逆算できるしデフレの方がええんや
インフレで目減りされるのは困るしな >>543
代わりに社会保険料負担がはね上がるｗ
分かる奴はわかってる >>495
それだと民間の純金融資産が減ってるままですよ 今さら消費税下げたところで消費が爆増するわけでもないしなw
貧乏人は所得税低いんだからせめて消費税くらい納めろ 去年12月の有効求人倍率は1.57倍
先月8月の有効求人倍率は1.08倍
景気は悪化中
今のままでは止まらない 「財源」と言ってる奴はもれなくバカ
日本に「財源」なんか必要ないから >>560
言っとくけど非課税のボタン押すだけで消費税０は対応できるぞ 自国通貨建て債務を減らしてる先進国、ちなみに一人当たりGDPでは日本圧倒してる先進国だ。
２００４年ピークに並あれど基本減らし続けてる。
https://ecodb.net/country/CH/imf_ggxwd.html
日本も８０年代末にわずかだが減らした時期あったりするし。
増税なき財政再建の末期だ。 >>556
ほら反論出来なくなったらこれだ
俺とお前じゃ年間の消費額がまるで違うんだろ
どっちが底辺なんだか
それであんな煽りくれてやんの本当みっともないカスだわ >>562 持っている人が、政治家を支えているからね
なかなかそれは… >>537
お金に色はない
ばらまいたお金が貯蓄に回らずに
ニトリや家電量販店に流れた事実
政治家や役人のチンケな思惑とかどうでもいい 消費税下げたら携帯料金だって下がるでしょうに
あちこちで消費税減税セールをやるよ アベノミクスがこんな事したからな
https://i.imgur.com/2EqBTb9.jpg
下げるのは当然
デフレで消費税増税はクソ馬鹿悪政 >>570
末端のレジの仕事だけで考えるなよ
それを対応したというのか？ そんな出来もしないことより
オマエらはまず韓国から以下のことを引き出せ
慰安婦徴用工問題の現状のまま完全解決宣言
竹島返還
130億円の借金完全返済
レーダー照射の公式謝罪
出来たら立憲を見直してやる でも自民党が減税法案出して来たら反対するんだろｗｗｗ 2012年の麻生太郎
「いいかい？高橋是清は世界大恐慌が起こった時代に世界で1早く日本経済を救ったんだよ。
当日は通貨が違うが、1円足りとも増税せずに日本経済を救って世界中から大絶賛されたんだ。どーやったと思う？
金を刷って公共事業やりまくったんだよ。」 >>572
反論する内容出してないじゃん
無理すんなよ
まあ頑張れよ
底辺なんだろ?
無理すんなよ >>561
ならば、60歳以上の窓口負担は、7割にすべきだなｗ
こんな話、立民どころか自民もできはしないだろうが
けどまあ、そこまでしないと、現役世代は「むしり取られるだけ」だが >>537
１０万円給付などにより６月の実質消費は対前年比▲1.2と持ち直しているぞ 何を言ってるのかね来年も増税に決まってるじゃないか
どうせ壊れる日本経済なら50％課税にしてさっさと壊してしまいたまえよ 消費税、あんまり考えたことなかったけどやべーな
名前からして消費税を上げたら消費が鈍るくらいの認識しかなかったけど
国内で製造販売しようと思ってもイチイチ部品とか材料に消費税がかかる
ので海外で製造し輸入販売した方が安くつく
ということは国内で製造販売する企業は成長しないし、製造業は戻ってこないわな
自動車とかは輸出する時に還元されるから影響されないのか……
何がやばいって他国はこんなこと分かっていて最終消費にだけ課税しているけど
我が国はこんなこと分かっていて、全部に課税しているということ
分かっていて消費税の税率を上げようとしていること
国内で製造業を立ち上げても輸入品に価格競争で負けるのでベンチャー潰し政策ともとれる
むろん人件費とか他の要因もあるとは思うけど
借金がー、赤字がー、福祉にーとか言ってるけどそれらに使われてるのか
疑わしい所もやべーよ
経済の各所に作用する不潤滑油になってることが分かってない奴らが多いこともやばい えだのん「消費税率について（今だけは）下げることが望ましい。（コロナが落ち着いたら元に戻す）」 >>584
言い負かされてイライラかよカス
所得だけでなく頭の中身も貧相だな 消費税は１番平等な税金だ
調整すべきは他にあるし、消費喚起なら別の策だ 「望ましい」だけで「下げる」と明言していないところがずる賢い
さすがパヨクはいやらしい >>576
貯蓄に回ってんじゃねーかｗｗｗｗ
自分で書いたんじゃねーのか
「数か月で30%」しか消費には回ってねぇってなＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>481 いちいち報道すんなよ。報道するだけの価値なんかないんだから。 >>577
ちょっと消費税を下げたくらいでは、そんなことしないぞ
変更の手間と経費で、むしろ企業としたら大迷惑だからな
ただし民間の発想だと買えば買うほどお得がwin-winnなので
消費税マイナスにしたら経済成長する可能性ある
お得なうえに、現金を持っているより消費した方が、さらにお得ｗ 望ましいってなんなん
自分が政権取ったら望ましいけど～って言い訳するの？
ありもしないことまで夢想していい訳みたいなこと言ってバカみたいだね 断言する！
お前らバカどもは自民と一緒に心中する
21世紀中に日本は滅ぶ、緊縮増税路線で国力を失い中国に滅ぼされる
この国の政治は変えられないから海外移住しかないんだよ なー 色々な論争してるとこ悪いがさ
こんな可能性を疑ったことない？
円の通貨発行権限は日本になく、アメリカが握っている >>583
これをやれば良いんだよな
何でやらんのだろ >>564
資産家、公務員、年金ぐらし、ニートにとっては
デフレ最高だろうな
バブル期はお手当月に百万とマンション一室用意しないと
愛人作れなかったケド
今は月30万の正規雇用を餌にすれば
秘書兼愛人をヤりたがる女がイレグイだって
知り合いのすだれハゲ社長が言ってたわｗ >>562
消費税は累進性どころか逆進性がある時点で一番ダメ 2013年も同じ
予算ジャブジャブにしたら税収うなぎ上り
増税もしてないのに
税収上げるためにカネを刷れ減税しろ
積極財政のエダノミクスだ
緊縮財政のアベノミクスは大失敗w >>591
消費税には逆累進性があります。逆累進性がある税制を公平と言ったら
それはきっと頭がハッピーセットなのです 野田内閣が諸悪の根源
枝野は野田内閣で消費税増税法案通したことについて
国民に謝れよ >>601
当時と違って、インフレが整備されてるからだよ >>564
まあしかし、確かにインフレ税とか言われると
一般国民も拒否感が出るんだろうな コレでも始めて３パーに増税したのは村山だからな。
村山に土下座させたら信用してやってもいいぞ。 >>603
鳩山は議論せずを守ったぞ
自民党議員の再三の消費増税要求を完全無視した英雄 財源確保という観点でいうと、やっぱり減税した方がいいでしょ。
たばこなんて増税したって税収減ってるんだし、減税して金使ってもらった方が税収は上がるでしょうよ。
ま、素人の勝手な妄想だけどさ。 >>583 10次下請くらいまでやらないと富が膨らむとも思えないけど
何かトリックがあるのか？ >>599
現実、国債を発行し続けているのでそれはないと思う >>561
10万円給付のおかわりをすればいいのでは？
結局、これって富の再配分でもあるわけだからね
しかも消費税10％なので、実はボッタクリ回収装置付きだしw >>610
地方に打たないと意味ないよ
高橋是清も田中角栄も金刷って地方に公共事業やりまくった >>601
キングオブ省庁である財務省トップで
影の総理気取りがお気に入りだから
財務官僚の犬に成り下がった。
もともと国民より自分の身がカワイイ自己愛マンだし >>607
消費税が平等とか言う奴は、きっと人頭税に賛成すると思うわ 高橋是清は単に日銀で一時的に国債を引き受けたが、それをどんどん市中売却してたので、
国債を買い支えていたのは民間の金。
当時は国債を大量売却する方法が無かったから、日銀がそれをやったに過ぎない。
ところが国債の市中売却が困難になったので、このままでは悪性インフレになると、
高橋是清本人が大慌てで高橋財政止めようとしたけど失敗。
本人が悪性インフレになると懸念していた通りにインフレが過度に進み始めたが、
そこで戦時統制経済突入、自由主義経済終了のお知らせ。
ほんの一瞬の安定期があるだけで、高橋財政全体見るとボロボロだよ。 貧乏人はそもそも消費が少ない
貧乏人は消費の仕方で増税分は回避できる。それでも駄目なヤツはそもそも消費税どころの話じゃない。
それよりも消費税を気にしない人らからの納税分がありがたいだろ 消費税を上げたのは、民主党政権だったお前らだろ。
繰り返し言っておかないと忘れる奴がおるからな。
下げるんだったら、「民主党は間違っておりました。これからは共産党さんと一緒に消費税廃止に向けて頑張ります。」と謝るのが先だろ。 そうかも知れないが、この財政難を救える根拠なく人気取りだけでこんな発言する人を信じるほどもう世間はバカじゃなくなったよ >>618
下請け法、孫請法、派遣法を潰せば良いじゃん >>607
貧乏人はそもそも消費が少ない
貧乏人は消費の仕方で増税分は回避できる。それでも駄目なヤツはそもそも消費税どころの話じゃない。
それよりも消費税を気にしない人らからの納税分がありがたいだろ >>621
ムカつくから消費税が安い海外通販に使ってやったぜｗｗｗｗ >>13
>計算しやすいから
なら0%でいいだろ
廃止だ廃止 >>553
MMTですべて解決！！
それこそがＭＭＴのうさん臭さｗ
理屈はわかる
簿記一級所有者であるところのおれが言ってしまえば、
本支店会計におけるところの、本店融資による支店の負債は、全体の負債にカウントされない
わかる
わかりはするが、あなた方は、丁寧な説明を欠いている
しっかり説明したければ、色物理論でしかないという覚悟を持ち、
しっかり簿記1級程度は勉強することだ
簿記の理屈としては、わかりはするが、
簿記の勉強から逃げているあなた方に、手を貸す気はない >>625
土人の税制だよな
人頭税も日本の消費税も ちなみに高橋財政は国債以外の民間投資先の殆どを潰し、
国債以外に民間が資産運用出来ない状態にした上で国債を民間に売りつけている。
それでもあっという間に民間資産を使い切り、国債は民間に売れなくなって、
本人が危惧した通りの結末を迎えたが。 >>635
貧乏人は数が多い
貧乏人の消費を減らせば結局経済は死ぬ 高橋財政の話のちゃんとした事しりたければ、昭和財政史読んでみ、日本の公式な記録だよ。
ボロボロだから高橋財政時の日本は。
単にデフレを脱したという部分だけで持ち上がる人がいるだけで、日本自体は無茶苦茶になってる。 因みに日本を救った高橋是清のやり方を学んで産まれたのがケインズのニューディール政策 税率上げてもいいから、
国民年金とかその他いろいろと全部組み入れてくれ。 しかしお前らの貧乏人叩きはすさまじいなｗｗｗ
上級から見たら等しく全員貧乏人なのに、下が下を叩くために
上級支持してくれるんだから本当に御しやすい
上級の弱点は数が少ないことなのに、しっかりと金と力を与えてくれるわ >>127
少なくとも財務省は公式HPで「破綻しない」と断言してるんだけどなｗ いやいやエダノン
消費増税を決めたのはオマエラだから！
マッチポンプかよ >>1
民主党が一度でも政権取れたのは「やる」と言い切ったからだぞ
なんだその「行けたら行くね」みたいなものいいわw 消費税下げて国会議員、国家公務員の給料も下げれば良いでしょ？ >>635
税金は額ではなく率でみるのが常識なのです
常識がひっくり返ると人頭税が大正義になりますがそれでいいですか？ >>637
なんか10万円を配った計算ばかりやが
使うと消費税10％で回収されるわけで、実質10万円は配られてないんよね
マジせこいわ、しかも差額を隠して主張するとかな
そういうところから経済が回らない温床になっとる、発想がケチすぎや >>635
貧乏人は所得の多くを使うから所得から消費税で払う割合が多くなるんだよ
高所得者はその逆 >>648
消費者のボリュームゾーンを直撃して消費を腐らす毒薬が消費税
馬鹿の考え休むに似たり >>645
だからといって消費税の減税はみすみす金持ちからの納税を減らす
貧乏人には別の調整をすべきだと言っている。
住民税、保険料、一時手当て、いくらでも出来る
金持ちからは税金は取らないと >>661
貧乏人の消費が減っても生活必需品から確実に取れるというのが消費税 無責任な野党なら耳当たりのいいことなんでも言えるわ
ところで禁煙できたの？ 財政再建したいなら金持ちからガッツリ取らないとねｗ
世界中で消費税で財政再建した国なんてありませんから
市中に回る金を消費税で取ったらデフレになります。当り前 消費税なんて上げれば上げるだけ、税収もどんどん減っていくだけ >>653
「破綻しない」と書いた事実は認めるが、
破綻しないという意味ではないそうだよ
国会で財務官僚が言ってた 資本主義の祖
アダム・スミス
「資本主義社会で巨万の富を築いた者から最も多くの税をとり、公共の福祉に還元する精神を持ち続けなければ資本主義社会は必ず崩壊する」 税金こそ一元化しちまえばいいのに
消費税50％にして他の税金は全てなくす ポール・クルーグマンが是清の話を結構しててびっくりしたことがあるけど、結構海外でも知られてるっぽい
あとちなみに、是清と同じことはゆーっくりやってはいる
日銀は低金利にしてるけど、民間銀行がお金を持ってないわけじゃなく貯蓄してるから、中央銀行からお金を借りたがらない 出来れば～望ましい
これはマニフェストですわガソリーヌですわ >>635
金持ちは金を使いきれない
貧乏人は金がないので金を使わない
また10万円を給付すればええやん
コロナを理由に定期的にやって実験してみたら検証できるのにな
結局、貧乏人が金をもらって、その金が支払いにまわって儲かるのは金持ちなわけだし
商売が右肩上がりになれば税収も増える、悪いことないのではw ふむ、せやな
んで、変えられるだけの権力をお持ちで？ >>663
税金を取ることが目的ではない
経済が成長することが国家の目的だ
自分で刷った紙切れが自分の手元に帰ってきたところで
なんの意味があるｗｗｗｗｗｗ
そんなに紙切れが大事なら刷って直接倉庫に入れとけよｗｗｗｗｗｗｗ
ハイ完全論破 消費が減ってるんだから金持ちだろうとなんだろうと減税か廃止で当然 >>667
そう経済が縮小していって全体の税収が減るだけ 財源は枝野の給料からな
もちろん文句は言わないよな 立憲民主党の
またまたの、詐欺の予告。
時の
民主党は、「消費税下げますよ、下げますよ」とか言っていたが、、
、
2012年8月の国会で、、
「消費税率を14年4月に5%から8%へ、」決めたのは
立憲民主党の 野田。
野田 元総理。
消費税は一度ゼロにして物品税に変更した方が
消費伸びて税収上がるだろ 自民の文句ばかり強気でガンガン言って、自分の発言は弱腰の「望ましい」草 >>622
でも田中角栄の時代より今のほうがGDP比でずっと大量の国債を発行してるでしょ >>676
経済の成長は上級国民の仕事
下級国民は消費税で税金を払うことで貢献すればいい >>670
資本主義を少し修正して富の偏在は分配を見直すことで達成するのが王道かと思いまするよ
回収を大幅に偏らせた場合には今度は高所得者の不公平感が大きくなりますからね >>674
そこまで行くと心理学の世界やろね
ペイ・フォワードで理論的に後で必ずリターンがあるとしても
人はなかなか勇気が出ない
どうせお金はいっぱいあるから
現状維持でいいやってのが金持ちの心理 >>674
それで良いと思いますね
所得制限かけた上で消費がある程度戻るor新しい消費社会の形が出来るまで
給付してみるのも有りですね
もっかい10万配れば消費税分なんて余裕でペイしてしまう >>682
消費税が物品税化して、さらにグチャグチャになっていくのが日本ではｗ
無能な働き者が良くしようとして悪いところ取りみたいな >>684
その刷った金を老人の社会保障に使ってるからだろw >>679
ヨーロッパは日本よりずっと消費税が高いけど日本より経済発展してるけど >>1
上げちゃいけない時期に自民党があげたからな。 わかったわかった、明日国民全員に100億円配ってくれや。 減税って自民党のグループでも積極的に議論されてるし、財務省なんて嘘吐く集団は無視でおk 日本人は日本人の足引っ張るの好きだからな。
在日から日本人と同じく税金とればみんなニッコリなのに。 >>690
その金は社会保障の従事者の所得になって世の中に金が回っているよ？
公共事業と変わらない 「高負担・中福祉を目指して尽力します」って言った方が信用されるんじゃない。 そもそも財務省がこんなに強い理由ってなんだと思う？ >>686
たった8人が地球の富の半分持ってる状態で
まだ微修正でなんとかなるとかファンタジーだろｗｗｗｗｗ
とっくの昔にバランス崩壊のクソゲー化してて
多くのプレイヤーがやる気なくしてるよ 野党って馬鹿しかいないのか？
・消費税廃止して物品税復活→日常生活に必要ない高級ブランド品などに重課税
・年収600万円以下は所得税廃止→ベーシックインカムと同じ効果
・足らなくなる部分は累進課税強化
庶民の生活が楽になれば経済が活性化するし、少子化も止まる
少し頭つかえ 菅「増税こそ好ましい！それが安倍政権を継承するという意味だ！」 消費税の財源22兆だろ
国民1人あたり年間18万 4人家族で72万
下がると大きいぞ >>607
逆累進性があるというのは確かに思うけど
その思い込みが実は日本全体を壊してる
ミクロな経済で見ると変わるかもしれない
生涯賃金に対して、どれだけ消費税の負担を受けるかは
低所得でも高所得でもそう変わらない。
むしろ消費税は、税金逃れされづらい
消費税はあげるが、低所得者の保障に回して
まさに「要請と補償はセット」にするという考えもあるが
低所得者は下げろ下げろいうから、それの実現が難しい >>700
お前の場合はその怠けグセが問題だと思うよ
低学歴低収入くん >>681
で10パーセントに挙げたのが自民党の安倍。
安倍前総理。 >>687
というか、富の再配分は国の仕事であり役目やん
本業やで？、これさぼっとるんやで？
なんかもう定型化したのをやればいいと上級国民様は思考停止しすぎちゃう
すでにマニュアルあって流れ作業しとるだけのなのに高級取り、だから寄生虫とか言われるんや 所得がほぼ消費に回るような家計では可処分所得がそのまま1割増えるんだからメリットが大きいな >>696
あー そこで資材、設備投資が動いてないから意味ないのよ
公共事業は発注すれば設備への投資や資材がめっちゃ動くからね >>691
日本の民間の消費は３５０兆3685億円で世界３位ですよ
まだまだ日本の方が発展していますが 下級はそもそも
カネの効率的な使い方が分かんねぇから
いつまでたっても下級なわけでｗ
下級に温情を掛けても経済効率性は全く改善しない
下級に対しては消費税を納税してもらって
バンバンニポン経済に貢献してもらえばいい
下級の貯蓄が少ない方が経済効率性の観点からは理にかなっているわけよＷＷＷＷ >>709
仮に>>700の場合がそうだったとしても、社会が負け組を必ず作り出す仕組みである以上面倒みなくてはならない。 >>691
日本人のGDPが低いのは、貯蓄して動いていないお金が多いから
日本人は消費したがらない
だから、消費税を上げちゃダメだ！と言う意見が強い
じゃあ、インフレを起こせば、今買わないと将来物価が高くなる！と思わせられるので貯蓄が減る
段階的に消費税を上げれば模擬的にインフレを起こせるのでは？
というのがこないだの7%→10%のとき >>691
殆どの国が消費税＝住民税なんだがな
あとは国税たる所得税で一般庶民の納税オシマイ
日本みたいに所得税＋住民税＋消費税＋社会保険税なんて
納税4本建ての国なんてねーぞ
さらに庶民でも自動車税に固定資産税まで
そのうえ消費税が欧米並みの二桁突入とか
狂気の沙汰 >>711
じゃあ日本も経済成長しないとだから減税して消費を増やさないとな >>691
内需型か外需型かも違うしデフレかインフレかでも全然違う
消費税と一言で言っても税率のかけ方も違うし、日本みたいに色んな税もとったりしていない
ヨーロッパは～なんて日本には当てはまらないんだ
日本は20年デフレで消費が落ちてるのに消費税を上げてきた国だぞ 消費税が逆累進とかまだ信じてるやついるのか
結局社会保険料に跳ね返ってどんどん上がるだけなのに
現役世代の負担が大きくなるだけ
消費税収17兆、社会保険料70兆
この差を半々くらいにしないと
そして高齢者に手厚くなる
若い人たちがどんどんきつくなってるだけ >>702
人口を考えれば日本より遥かに発展してる >>716
経済発展じゃなくて経済成長と言うべきだったね
ゴメンごめん >>720
だったら悪者にすべきは消費税じゃなくてその他の税じゃん 不況の時はどんどん減税どんどん財政出動
積極財政で不況から脱出するしか道はない 日本の消費税は世界でも一番高い部類だからな
もう既に北欧レベル >>1
×下げるのが望ましい
○廃止するのが望ましい >1
インタゲ2％を達成するための方法の話でしかないｗ
消費税を下げてもいいし、
労使折半で、天引きされてる社会保険料負担を下げてもいい。。。
ただ、これだけのことなのに。。。
ＭＭＴ狂信者は、この辺を理解せず、マウント取りに来るからうっとおしいｗ
5ｃｈで書き込む暇があるのなら、簿記1級ぐらい取ってんだろうな！！と言いたくなるぐらいうざい のぞましい？
断言しないから負けんだよ
そのうち自民に下げるって断言されて先越されるぞw 下げた分の穴埋めは？
一番聞かれたくないことは適当だよないつもこいつ >>723
ならば悪いのは消費税ではなくて色んな税のほうだな >>700
>>「その思い込み」
の「その」の指す先の言葉が分からない
>>生涯賃金に対して、どれだけ消費税の負担を受けるかは
>>低所得でも高所得でもそう変わらない。
ちょっとわからないのでデータか論拠を教えてください >>713
寄生できるんならワイも寄生したいもん
温いフトンの中でぬくぬく暮らしたい
一度地位を得た者に説得は無意味だｗ 国債が発行できるってみんな知らないのか？
立派な財源だよ >>736
自民が下げるいったら財源などきかねえだろ
ゴミがw >>721
そうだね
ヨーロッパと同様に消費税は上げてそれ以外の税を減税するか >>730
産業スパイに知財だだ漏れを止血せんと焼石に水ってな 下級がギャーギャー騒ぐのは
ただ自分のヨキンに悪影響が及ぶからであって
ニポン経済のことなんか全然考えてない
下級にばらまいてもヨキンするだけで意味がない（ここ重要ｗｗ）
下級からは消費増税でバンバン絞りあげたったほうがむしろ効率がいいのさＷＷＷＷＷＷ >>699
政治家が頭上がらない
国会とかでも質問に答えるのは実質すべて官僚やん
議員なんて子供の使いですわ
使いっぱみたいなもの
なにかあったら議員のクビを切ればいいトカゲの尻尾までやらされとるしな 消費税上がっても社会保障がいつになっても充実してる体感がないなあ
消費税いったい何に使われてるのよ
正直に話せよ
そもそも日本の政府は嘘ばかりなんだよ >>709
自分以外は愚かで怠け者とかいう全能感は中学までにしときｗｗｗｗｗｗｗ 下げるって言えよw
総選挙前に菅に先に下げる言われるぞ 苦労して上げたのに戻せるわけないだろ。
国会議員のくせに、そんなことも理解できんのか？ >>749
下級国民は一日一ドルでせいかつさせておけばおｋ エダノみたいなのには絶対なるな
ダブスタを嘘で取り繕うカスオブカス >>749
預金なんか馬鹿馬鹿しい、と思うくらいばらまかないと。 >>751
そもそも全然足りてないというのは、毎年の予算見れば書いてある 国を一個の家庭でイメージして借金してるって考えてネガティブになる人いるけど、国債を発行するってそうじゃなくて、会社の株が発行すれば発行するだけ売れてるってことだぞ
こっから急成長する会社だと思われてるんだよ
しないと思うけど もう、
枝のんは、
核爆弾を 背負って、
国会で
「消費税、癌発はんたーい」と叫んで
自民党もろとも、自爆して、、
英雄に なって欲しい。
>>738
は？デフレで消費が落ちてるのが悪いのに消費税でさらにブレーキをかけてるから消費税が悪いに決まってんだろｗ
消費税はその名の通り消費に税をかけて抑制する税だぞ 下げたら下げたらで財源がどーたら、無責任だーいうクセにw
逆のこというだけの簡単なお仕事だな 消費税って海外だと付加価値税であって
そもそも金持ちターゲットにした税金なんだけどな
なんでこーなった？ 財源→そんなものはない、お金は無からポンとうまれる（通貨発行権）
税収→財源ではない、お金は税金として使われた時に無に還る、消滅する
いい加減理解しろ、消費税は国民を痛めつけてるだけで全く無意味なんだよ >>749
・日本の貯蓄率ランキング
2011年 0.5％ 34位／41か国中
2012年 0.4％ 34位／41か国中
2013年 1.1％ 35位／41か国中
2014年 1.6％ 34位／41か国中
・貯蓄ゼロ世帯の推移（金融広報中央委員会のデータ）
2012年民主党政権 2017年自民党政権
20歳代 38.9％ → 61.0％
30歳代 31.6％ → 40.4％
40歳代 34.4％ → 45.9％
50歳代 32.4％ → 43.0％
60歳代 26.7％ → 37.3％
あれれ？日本の低所得者層はヨキンばっかりしてるのかなぁ？ >>736
ただ下げるだけでは意味がなくて
欧州みたいに上げたり下げたりするのは一つの方法や
（金利の上げ下げが機能しなくなってきとるので代わりに使いだしとる）
ようは目的が先にあってどうするのか具体的なことがあるかどうかやな
なんとなく減税すればええやろの精神は、それ選挙対策でしかないのではw
そろそろ選挙やろ？、そこで政局から人気取りみたいな >>751
最近は、すこし収まってはいるが。。。
老人に対し
「受ける必要のない診察と、もらう必要のない薬を配給するためだよｗ」 消費税上げない約束したのに約束破ったのはどこの党かお忘れですか？ 今の野党は言葉にしたことを実行出来たことがない
ただの批判屋でしょ
そんなやつの言うことを信用するのは不可能だよ
こいつら法案もろくに出さない上に成立した法案は自分達が出したとか嘘つくし
立憲民主は本当に最悪だと思うぞ
所詮第二共産党なわけだしさ
こいつらを選択肢としては絶対に扱えないよ ゼロにして法人税増と所得税の累進性強調で埋め合わせるぐらいのこと言えないのかよ まあ、
５％。
５％のころのほうが、景気は良かった。
それに税金も 取れた。 枝野は基本昔と変わってない
消費税下げても消費なんて伸びるかクソが
タイプ
野党共闘とコロナ不況の時にだけの期間限定の消費税減税 財源は赤字国債を飲ませた
税率はゼロでもいいそうだ
与野党増税なんて選挙の選択肢がなくなりたまらないからな まあそうなんやけど、枝野の案は期限設けてやろ
そんなんあかんわ
もうずっと下げたままにせえ >>566
国債が減っても資産は社債に回って民間部門の成長に使われますよ。 ヨーロッパは消費税は日本より高く、国債発行は少ない
にもかかわらず日本より経済成長している
日本が経済成長しないのは消費税を上げたからだ、国債発行が少ないからだ
こういう論法はおかしい >>778
野党なんて蚊帳の外だからに決まってるじゃん
そもそも政治は野党は一切関わってないんだぜ
全て与党が考えて決めてるのであって野党は根本的に政治に関わってない 消費税なんざどうでもいいからもう一回１０万円よこせ
所得が低いから税なんてクソみたいなもんなんだよ >>770
下級がいい感じで枯れてるやんけｗｗ
この調子ＷＷＷＷＷＷＷＷ >>751
まあ社会保障に使われとるのでは？
充実している実感がないのは・・・
そもそも民主党が与党のときに大穴を空けたので、その穴埋めってことやろ
財源なくなり大変なことになっていたわけで、どこかから金を作って持ってこないとあかんやん いいぞ
減った分は累進課税と法人税上げろ
官僚と公務員と政治家の数と給与も下げりゃ消費税無しで良い >>1
べきではなく望ましいだとｗ
万が一にでも政権盗ったときのことを夢想してるのか え？
じゃぁなんで山本太郎と共闘しなかったの？
民主単独じゃもう流れは変えられんだろ
うーん だめだこりゃ アメリカですらギリギリの情勢で、コロナ禍VS金融緩和＆財政出動で、文字通りの死闘を繰り広げてる
アメリカが陥落したら日本も自動的に大恐慌になる。
今の世界は伝染病が人類を破滅に追いやるか、それとも人類が深手を負いながらも勝利するかの二択の情勢
枝野みたいなアホが考え付くことは菅や二階は既に考えてる
>>1みたいなことしか言えないなら政治家辞めろ 言うのは勝手だが下げた分の予想減収とそれに対応し犠牲になる予算も一緒に説明してもらえると投票への判断材料になるよ！出来るだけ正確に。
下げるって言うだけなら共産党でも言えるんだ >>788
法人税を下げた補填に使ってるので社会保障には一円も使われてないよ
消費増税には必ず法人税の減税がセットになってる理由は
法人税の減税分を国民の消費税で肩代わりしてるからだよ
なので消費税がどれだけ上がっても法人税が下がるので社会保障は増えない プライマリーバランスとかどうでもいいから消費税下げろ無能党 しなかったら全財産没収なら信じてやるよ
それくらい信用ないって自覚ないんかコイツら 全員公務員にしちゃえよ
揺りかごから墓場まで面倒みりゃ誰も文句言わねーよ 枝野は常に選挙前だけ耳障りの良い事を言ってるが
その実こいつがそれを実現したことは一度もない
消費税の減税は国民にとっては魅力的だろうが実際に実行されない事を
さぞ出来るかのごとくうそぶくので絶対に信じてはいけない
消費税の上げ下げを決めるのは与党であって野党じゃないからな >>1
望ましい。
北方領土、
尖閣諸島、
沖縄の基地、
拉致 問題、 が解決するのが 望ましい。
でも、
俺、総理じゃないし。 >>795
1100兆円の赤字国債で緊縮な訳ないだろw >>785
もう野党は全消去して
なおかつ自民を解体して派閥を党に独立させる方が健全なのかもね
今の状態は密室政治や
実質的に自民の中に様々な意見があり、そこで話をまとめて国会は茶番劇 >>727
「消費税が高いのに経済成長をしている」というのは関係ない2つを並べて相関があるといってるだけ
経済成長と関係が強いのは政府支出
・先進国の政府支出（自国通貨建て）の推移（２００１年＝1）
オーストラリア ２．７倍
イギリス、アメリカ、カナダ約２倍
フランス、ドイツ、イタリア約１．５倍
日本約１倍
消費増税により明らかに経済成長は落ちる >>801
まあ、
確かに、枝野氏は、
嘘を言っていない。
正しい 願いの言葉。
下げるのが望ましいが、不足分をどうやって捻出できるのかわかりません。
それは与党が考えてください。
あほかｗｗ。もっとまじめにやれ。 増税の自民公明、減税の立憲野党なら、
政権交代が起きるぞ、マジで。 >>794
そういう意味での社会保障に使っているではないで
中身のある社会保障に使うではなくて、大穴を空けた補填
株を無理矢理に上げて底支えしているのも、そのためやろ 願望だけならアホでも言えるよ
実現させるのが国会議員の仕事なんだけど
こんな事を言ってるやつが政治家やってる時点で日本は終わってるよ
俺らみたいな一般国民でも言えるレベルだろ 相続税は100万円以上は全額徴収とかにするべき
無形資産も含めて >>805
>・先進国の政府支出（自国通貨建て）の推移
それ、
なんか変な数字じゃね？
元データはあるの？ 。
民主党時代はそういってどうなったんでしょうかｗｗｗ
。 >>1
よくぞ、 言った。公論として掲げるのですね >>802
その国債は今までの積み重ねでそれも返す必要も無いもの
2001からの伸び率の話なのな>>795
赤字国債は～全くの的外れな >>704
そういう提案すると、共産主義だ!社会主義だ!と右翼が保守がレッテル貼って・・
国民のための政治はおこなれないように頑張るじゃん
金融資本主義バンザイ!自分が強者じゃないくせいに強者の側につく国民が多いじゃん。
本当に野党だけのせいなのかなぁ? >>4
それでもガイジ国民相手に選挙勝つのは余裕だという現れやでｗ 嘘酷なカス
おまえらがやんねえって言った翌年に8パーへの道筋つくったんじゃんか
こいつらほんま恥知らず 。
減税するするいってガソリン税どうなったかな
ガソリン値下げ隊 そんなこと言いましたっけ フフフ
。 枝野みたいなバカは今の株価を見ろ
これ全力で中央銀行が金刷りまくっててこれだぞ
お前みたいなあんぽんたんの考えるようなことは皆思いついてる。ただ財源の問題でどこからも代わりの財源が見つからないから八方ふさがりなんだよ
そのくらい発言する前にわからないのかこのカス >>677
日本語読めるか？
守ったのは鳩山だけだ
朝鮮人には日本語は無理か >>818
それもあるけど小沢の大罪も大きいわな
小選挙区になったせいで党の意向に逆らってまでという議員が消えた
党としてはスポンサー向くだけだし >>819
去年の参院選とか。
消費税上げるの言ってて勝たせたし。 じゃあ1月から減税しますと言ったら10月～12月はどうなるんだ？
明日から減税しますと言ったらどうなるんだ？
できればいいなぁ、望ましいなぁは流れ星にでも願ってろ
コロナだから「消費税下がるかも？」みたいな期待で
消費が落ち込む可能性があるんだがら断言してくれ 枝野氏 の仕事。
国会に行って、
「座っているだけ、
でも、
菅、すが が話してるときに、
「ヨーダの格好しろ、ヨーダの格好しろ」
とヤジを飛ばし、
、時間になったら、
自宅に帰って、寝る
という、
繰り返しの毎日。 >>787
国民の純金融資産が減ればほぼ間違いなく支出が減る、つまり需要が減る
そんな時に理性的な企業は社債を発行して投資をするようなことはしません 野党だから言ってみただけだろまあ与党になることはないからね >>793
消費税１％分でだいたい２兆円～２兆５千億円
時限減税にすれば消費が伸びた分税収も伸びるか
他方導入前と導入後に落ち込みはあるだろう
１０兆円強を国債で数年埋めるだけなら
特に減税したからと何かを切り捨てることはない
景気刺激、消費拡大の切り札として消費税減税
十分に魅力的な政策だと思う >>822
消費増税して税収は下がってるけどな
しかもコロナ前までで、安倍政権で実質消費は８％も落ちてる
アホなん？ 政権取ったとしても財務省の言いなりになってやらんくせに >>830
増税が必要と言わんかっただけでもいいかな。 >>825
それな
消費増税を許したのは消費者なんだよ >>822
枝野みたいなのが実際に政権を握ったら、経済は終わりだぞ。いまですら
かなり崖っぷちなんだぜ、全世界総緩和のせいで助かっているだけで。 もう民主党に票入れるしかないんだ
これからスガに地銀再編だの中小イジメなど
グローバル路線やられると
ただでさえコロナで40万社倒産廃業（今5万近く）
失業率10%程度の予測で1割パイが減るのに
日本経済が持たないんだよ >>832
毎回増税した時は税収下がるでｗ
そんなのはとうの昔に分かってんのに上げるガイジ党だし >>805
というか消費税と他国の間接税を同じように並べること自体に罠がある
よくある同様のものだとの説明は乱暴すぎや 消費税も酒税もたばこも受け入れてんだよ 俺らのような中下層民でも
何よりも消費税下げて欲しいなんて言ってる奴 俺の周りには一人もいねーわ
収入をもっと増やしたいとか子供の教育費どうすんの老後の資金はどうするだろ
消費税下げたら解決すんか？ 本気で野党の国会議員はただ座ってるだけ
それと喚き散らしてるだけ
これで正常な政治が出来るわけがない
勝手に政党分裂させてみたり合流してるだけなのに新党と言ってみたり
与党以上に言葉遊びで国民を舐めているよね
野党の国会議員の実績なんて何一つとしてないくせに口だけはいっちょまえで
偉そうにグダグダ言ってるだけなんだよな
だから、国民から一切信用されてないってのも理解できないんだぜ度し難いにも程がある 自民党に勝てる可能性があるのは
党全体で反緊縮を打ち出す以外ないわ
これが唯一アベノミクスに対抗できる経済政策 >>828
下級貧民はいざ知らず
ニポンの家計全体としては
家計貯蓄は増えてるんやで？
https://moneyzine.jp/article/detail/217043
そら、下級貧民が頑張ってないだけなんちゃうか？ｗｗ >>833
財務省の財政が苦しい破綻するという嘘のプロパガンダで国民もダマすしな できれば
望ましい
とか自分からはする気がないの満々だな。 今の国会の仕組み。
野党になってしまうと、
与党に適当に あしらわれ、
やることがない、
座っているだけ、
という権限が何もない、
与党に、
無視されたら、「終わり」という仕組み。
憲法改正とかで、
国会の、
選挙の、
仕組みを 変えるという 与党もいない。
明らかにスガ自民党は内需捨ててるだろ
中小が潰れてもいいと思ってるだろ
だから票入れられないんだ
大企業に勤めてる人は自民党支持すればいいさ 自公はそのまま
維新は８％
であるなら立憲は大胆に５％
選択肢を示してくれ
枝野は争点化はしないと言ってたが
ここくらいしかないぞ？
立憲に注目するとしたら >>832
消費税は消費にかかる税なんやから
そら増税すれば増税するほど消費は落ちるわ
（ちな欧州のような付加価値税は加工やサービスへの税であり、消費にではない）
民間の商売の発想とは真逆やからな
消費すれば消費するほどお得にするのが民間であり市場経済や >>813
そりゃ大ざっばにしているから少し変だよ。だから約ってつけてるわけで
ものネタはどこだろ？多分OECDか内閣府あたりだと思うよ >>842
人気取りでも消費税減税言わないと野党は自民党と勝負にならないよ。 >>845
グランドデザインがない。それにつきる。
それは石破や岸田にもなかった。安倍はブレーンに聞きまくってなんとか正しい路線を
歩んできた。だから基本的に路線を承継すると言ったガスが次期になった。
いろんなやつがいろんなことを言い、無能なのが特に声高に叫んでいるような気もする
けど、一応うまく機能してんだよ、民主主義ってやつはｗｗ 消費減税って言えば支持してもらえると思ってやがるｗ >>847
エンゲル係数は急上昇してるんだがな
アメリカの2倍だ
家計貯蓄は中央値を使うべき 「できれば下げることが望ましい」
でも、できないんでしょ？ >>853
今までの立憲民主の態度や言葉を見ても完全に信用0の状態で
何かをぶち上げても実現なんてするわけないって国民には既に刷り込まれてるから
野党が選択肢になることは絶対にない
野党が信用されるには今の野党の全国会議員が議員辞職して
今後二度と立候補せず今までのしがらみのない人が野党としてやっていくことだけだよ 政権を取ったらまた上げるんでしょ？
前回そうだったじゃん 民主党時代の公約らしいじゃん。消費増税って。
よくこんなに手のひら返せるな！ >>851
今でも、
日本の国会の仕組みは、
200年前に、採用した 英国の仕組み
のまま。
貴族が
必ず、優位になる、勝つ ように、
なっているのだ。 >>822
何で中央銀行がお金を刷れるのに
財源なんて概念が沸いてくるんだ？
政府は国債を発行出来て、それを最終的に日銀が買えるんやぞ
自分の考えが矛盾してると思わないか？ >>843
消費税は消費の総量に比例するので
残念ながら日本においては安定財源にならない
日本は急速な人口減社会なので消費税は税収減に悩まされることが確実や
つまり消費税に頼るほど財源不足になるやばいやつ
なんか日本の人口は右肩上がりと勘違いしとる人がおるけど違うからね
（そもそもこういうモノのベースは右肩上がりなので日本には合わないということ）
だから、たびたび出てくるのが移民でありインバウンドということや
日本人が足りなければ外人を増やせばいいわけだやろ？
上級国民様は真面目に日本人のことなんて考えてないってことやで >>859
例え人気取りであったとしても増税勢力に圧力がかかるのなら良いこと 何かを削減するとか別で増税して補填するとか
後ろ向きすぎるし日本が儲かれば全部解決だろ
違うか？ >>870
んでどうやって30年も停滞した無能国家を成長させられんの？ｗ 最低でも県外って言ってたけど結局辺野古移設に決定したよね
で、野党になったら辺野古移設反対に戻ったし
これで信用できるとでも？ 信用できないから支持率が悪いんだぞ >>843
解決するぞ、消費税を下げれば世の中のお金は増えるからな
そうなれば税収も間違いなく増える
そもそもお金がどうやって誕生するのか知ってるのか？ お金をどこかから調達して使ってると思ってるバカが多すぎ
政府が国債発行して同額を日銀当座預金に書き込むだけなのに
実際そうやってるのだが、バカだから反論してくるんだよなｗｗｗ >>136
？
所得税法人税で底辺層の何十倍も搾取してるだろw >>3
これね
望ましいってだけで、下げるって明言しないんだよね
そりゃ誰だって税金は無くせるのが望ましいって言えるさ
新潟からジャブジャブ石油が出て、千葉から天然ガスが売るほど出りゃ国営化して消費税ゼロにできるかもな
サッサとブルネイに行けばいい ○○という観点では、減税が望ましい
かといって、△△の視点から見ると、増税は免れないのが現状である
私は、○○を推進することで、△△を打ち消すことが可能であると考え、総合的には減税が望ましいと考える
という理路整然とした説明が欲しい。
ただ減税ってアホかと。幼稚園児だって言えるわ >>868
安定財源ですよ(景気循環性がないということで悪い意味で
１９９７年から２０１４年まで約１０兆円で横ばい
２０１5年から２０１８年まで約１７兆で横ばい
です >>5
そもそもお前ら税負担なんてほとんどしてないだろ >>862
それはエゴだよ
今の各野党の議員に投票してる有権者もいる
自公政権が若者に支持され各野党の支持者は高齢だ
というのならばシンプルに若者は選挙に行きましょう
態度で示しましょうと呼び掛けたほうがいいよ ま、お前らは日本が滅びるまで自民支持するだろ
バカだからしゃーない、頭の回る奴は海外移住だな >>1
また何も具体的な根拠もなし、で国民を騙すのか
いい加減にしろや >>869
圧力かけても実行しなかったら逆効果だろ・・・ >>867
中央銀行が打ち出の小槌を持っていると思うのが間違いだな。
いまやっているのは、国債という非流動資産を現金という流動資産に
置き換えているということにすぎない。置き換えてもブタ積みになっている
らしいとかいう話だが。
直接引き受けとはまったくちがうでしょ。 枝野「消費税下げるべき」
スガ「消費増税は必須」
これでも自民を支持するネトウヨは売国奴 税金。
消費税 を上げるなら、
所得税を下げれば、
働いている人は、 嬉しい。 >>823
鳩山由紀夫代表は会見で、増税論議を容認する意向を示し、これまで一貫して主張してきた「４年間は議論すべきでない」との方針を撤回した。
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090721_dai45kaisosenkyo_21 >>885
打ち出の小槌はあるんだよｗ
ないと思ってるのが間違い 仮に立憲民主党が
消費税減税を公約に掲げて選挙に勝って政権交代が実現したとしても
公約を守るとは思えない。
「そうでしたっけ？ウフフｗ」で誤魔化す。
そういう連中だと思う。 >>870
コロナを理由にリモートワーク給付金とかすれば成長のチャンスあるやろね
日本はIT弱国だったりテレワーク後進国すぎるので大幅な改善余地がある
アメリカで急激に市場が伸びて急成長企業だらけなのもこの分野
でも日本はインフラ整備をどうするか？があり、とくに末端になる家庭や中小零細が課題や
そこでコロナを建前に国民に金をばらまいてテレワークやPC等の整備をしろとやってしまえばええんや
平時だと、こんなバラマキはできないが今なら出来るw 887不要不急の名無しさん2020/09/24(木) 00:44:49.98ID:Y0vS5qfK0
税金。
消費税 を上げるなら、
所得税を下げれば、
働いている人は、 嬉しい。
というより、
そうしないと、不公平である。
働いている人間が、 所得税＋消費税。
年金で遊んでいる人が、消費税だけ ＞できれば下げることが望ましい
政権取る可能性ゼロの今ですらこの弱気発言ｗ
こりゃ下げる気一切ないわ >>892
んで財源は？ｗ
ネトウヨの大好きなワードで反論してやろう しかし枝野もセンスないね
『民主党』に戻すチャンスだったのに
民主党に戻し過去の民主を総括し反省すべきは反省し
『消費税増税を主導したのは間違いだった』
くらい言ってみりゃ話を聞いてもらえるのに
相も変わらずハッキリしない
３党合意の呪縛に今も縛られている
際立って差がないなら現状維持が続くだけ >>885
お金はただの情報だからいくらでもひねり出せるぞ
ただ、労働力は有限だからそれ以上のお金を発行するとインフレになるだけ
で、今現在デフレで困ってるかのは分かるよな？ >>856
>だと思うよ
元データも知らんのに数字を手で打ってるわけ？ 若者が選挙に行けば現状が変わる？
つまり若者が投票に行って、どこの政党に入れる？
現状が変わるということは自民以外へ投票となるわけで・・・
投票に耐えうる野党があるのか？という問題は、やばいくらい重要だわね
若者も自民を選んだら、なにも変わらないわけでな >>794
>社会保障は増えない
増えまくってるけど。 立憲民主党ならこれが看板！
枝野なら１丁目１番地はこれだ！
というのがない >>900
そりゃ増えてるけど法人税減の分の穴埋めになってんのも事実だからな >>881
実現も出来ない様な奴が国会で言葉遊びして批判だけは一人前
こんな奴に入れてるのは所詮信者だけよ
それと政治の現実も理解できてない夢見てる人だけさ
政治は実現するかどうかだよ
それが出来ないものには立候補する権利すら必要ない
国会議員になったら野党であろうが絶対の実績を作ることだけが求められる
出来ないのなら二度と議員になるなって話
世の中は何もしない国会議員にはとことん厳しいよ >>885
日銀の直接引き受けも銀行が買った後で日銀が買いオペした場合も最終的には全く同じですよ
また、日銀の買いオペによって増えた銀行保有の日銀当座預金は、政府が国債を発行することにより
政府に日銀当座預金が移り財政出動ができます >>903
>事実だからな
数字があってないよ。
違うんじゃね？ 低所得者が払える消費税なんて、元々消費出来ないんだから少し下げても月間数千円しか変わらん
逆に毎月3000円のベーシックインカムがあったら、低所得者は嬉しいのか？そこまで嬉しくないだろ
低所得になるとデフレ脳になるのはなんでなんだ？ 日銀が金をすればいいって言ってる人、ちょっと分かってないよ
今まさに刷ってんだよ
ゼロ金利どころかマイナス金利なんだから
民間銀行は簡単にお金を調達できるけど、企業に融資しないから結局お金が流れない
要するに貯蓄はいっぱいあるけど誰も使わないのが今の日本 下げるなら下げるでいいけどなんで枝野の一存で党の方針決まるの？
ボトムアップ（笑）はやめたの？ｗ 旧民主党は消費税増税は政権の間に絶対にやらないと公約して選挙にのぞみ
政権とったらすぐに手のひら返して「２倍に増税しないと日本はダメになる」とかいいだした連中だよ >>900
本当に増えてるのなら何故埋まらないのか考えろ
社会保障は減っていくんだぜこれから
なぜならジジババがこれから死にまくるから
だから、消費税なんて増税する必要性もない
なのに10％にした理由はなにか？それはセットの法人税減税が絡んでるから上げてるの
なので消費税の使いみちの本当の理由は法人税の肩代わり >>893
消費税を下げろだけではどうにもならんので
消費税をポイント制にしてみたらｗ
例えば消費すればするほどポイントがたまり
そのポイント数によって所得税の減税割合が変わるとしたら超お得やん
消費した方が節税になるなんてお金持ちも貧乏人も飛びつかないわけがない
民間企業の真似をすればええんやで そもそも金というのは天地開闢から存在してたか？
誰かが最初に作ったんだよ、むろん政府だ
政府は金を作り続けるのが仕事なんだぞ、緊縮してどうすんの？
供給力を目一杯活用できるまでちゃんと作らんかい！
アクセルを吹かしてないから遅いだけを20数年やってるバカ国家だ >>914
>減っていくんだぜこれから
社会保障費のピークは2040年前後と予測されてるけど。 消費税を、減らす方法
・公務員の給料を減らす、ボーナスを減らす。
・老人が、 年金８万円でも暮らせるような仕組みを作る。
そして、
NHKの 社員の給料を半分にする。
か、
枝野氏が、核爆弾を背負って
渋谷のNHKに、突っ込んで自爆して、
見事に 吹っ飛ばす。
そもそも日本は重税大国なんだぜ
それなのに更に消費税を上げるのはおかしいとアメリカが言ってるんだよ
日本は狂ってるとまで言ってるんだぜ
そりゃ当たり前だろ、アメリカから見ても日本は税金の取りすぎなんだから
日本の消費税は政争の為に使われてると言っても過言ではない
そして、国民の為の消費税ではなく経団連の為の消費税と言っても過言ではない >>918
公務員か…立憲は公務員の定義を巧みに使い分けて国家公務員にばかり痛み押し付けて
「お友達」の地方公務員は守ろうとするんだよな >>909
だから直接庶民にお金が届く減税や財政出動しろって言ってるんやで
アベノミクスがやったことは金融機関でお金がぐるぐる回るだけの政策だったからな 経済に流動性を出すのに消費税減税は良い手段なんだがなあ
タンス預金も出てくるかもしれない
先ずは時限で２年間、消費税を５％に
社会実験だと思ってやってみりゃいい 消費税は中間層が多数を占めてる社会でなければ弊害が大きい
個人所得が下がり続けて今や韓国にも抜かれた日本には相応しくない
この３０年下げ続けてきた大企業と富裕層の税率を適正化すべき >>516
消費税率ゼロに変更の場合でも、商品マスタやレジマスタ、計量器マスタの変更、
全店全商品のプライスカード出力と差し替え、ＰＯＰもすべて張り替える必要がある
チラシ原稿も差し替えが必要だし、かなりの業務量が発生する
なので、我々システム屋には特需で、準備期間が短ければ短いほど言い値で注文が取れる そもそも消費税が必要な理由。
日本の借金 ＝ 桜を見る会の会費が積もったモノ ＝ 赤字国債
安倍晋三が遊んだお金 >>923
>所得が下がり続けて
所得が下がってるから、消費税で老人からも徴収するのだろ。 >>1
民主党が政権取った時たしかに埋蔵金はあった
タックスヘイブン租税回避
パナマ文書のあれが財源だったんだが
あまりにも権益圧力が強すぎて無理だった >>926
老人は所得ねーだろそもそも
何言ってんの？ 極端に言えば今は一党独裁状態だから与党は国民の意見など無視できる党なんだよ >>928
>所得ねーだろそもそも
資産、年金はあるだろ。 >>911
２００１年を１としたデータはネットで拾ったもの。出典は忘れた
１９９７年～２０１５年のデータも同じようなデータがあり
２００１を１とした場合ほぼ同じで
その元データは内閣府およびOECD
出典は島倉原、表現者クライテリオン２０１８年７月号 そもそも消費税が必要な理由。
日本の借金 ＝ 桜を見る会の会費が積もったモノ ＝ 赤字国債で賄う
安倍晋三が遊んだお金の、借金の 利子分
>>922
ポピュリズムで実験として経済を回すと、立憲主義が有耶無耶になる
それを立憲民主党がやったら、もう政党名から破綻してるな >>930
老人がみんな資産持ってると思ってんなら大間違いだぞ >>929
国民の意見を無視してる、は間違いだぞ
安倍は消費増税公約にして2017参議院選挙で大勝した 民主は下げるのが望ましいとか大ウソ言って、当選したら爆上げするからな。 中途半端な否定ばっかりしてないで、消費税下げます。代わりにここの支出を減らします。的なて具体的な話してほしい >>934
持ってる人は持ってるから、
それを消費税で徴収するのだろ。 >>931
>出典は忘れた
忘れたのに数字を出すんだ。
変な人だね。 >>933
ポピュリズムっていうか、ちゃんと分析された上で消費減税するべきと結論が出てる ガースー
「下げるどころか将来引き上げで」
財界、財務省、ネトウヨ
「そうだそうだ」 >>918
お役所は民間人を雇用できるようにすればいいのでは？
日本がITに弱いのも、そもそもITできる役人がいないし
これからITができる人が出てくる可能性もないからや
現状の役所はITのような昔はなかったことが関連することが構造的に弱すぎ
自前で育つ可能性はないわけで外部からとってこれる仕組みを構築しないとあかん
つまり役人をリストラすべきというより雇用の流動化が必要
NHKは役目を終えたので解体か民営化でいい（今の状態で民業圧迫ならいらない）
民間企業にすれば世界展開できて、うまくいけば成長企業になる、成功するかは謎だがw >>909
日銀がキーストロークで打ち出している日銀当座預金はそのままでは民間では使えません
政府が支出することにより民間の銀行預金となり我々が使うことができます
今は民間の需要がないのでたとえ金利が低くても企業は借金をしないでしょう。当たり前のことです 再分配が政治の役目なら消費税減税分に見合うものを国民に還元
一律１０万円給付を毎年します！
これに伴いマイナンバーカードと１口座の紐付けを
先行して国民な皆様にはお願いいたします
でも良いわけで、本当何か打ち出さないと民主系と共産は、
あと数回の選挙でオワコンだぞ？ >>855
付加価値税と消費税って税率はともかく制度上ほぼ同じなんだが…
多段階課税で事業者は仕入税額控除して >>1
玉木と枝野が合流できなかったのは
消費税減税ではなかったのか？
どの政策で合意できずに
玉木と枝野は物別れになったんだ？ >>896
バカか
こいつらは今も安倍チョン自公と上級国民様の公務員の為に
今回で６年連続公務員昇給賛成可決してる似非野党の安倍チョン一味だわｗ
こんなの選挙の為の嘘きまってんじゃねーかｗ >>938
資産家から消費税だけで適切に徴収できるわけねーじゃん
資産課税を強化するのが筋
資産に適切に課税しないから格差が拡大してんだよ 消費税下げてほしい国民は結構多いと思うんだが
選挙になると消費税上げる自民党に投票する国民が多い
相手にされないのにイケメンに身も心も貢ぐブスみたいだな >>805
>>931
これ、単にインフレの数字なんじゃないの >>909
需要がないからな
デフレ脱却したいのに、需要増やすよりお金たくさん刷ればいいって思ってるんだから救えないよ
政府と国民はアホ >>948
>資産課税を強化するのが筋
>資産に適切に課税しないから
それ、よく見る意見だけど、
資産をどうやって正確に補足するんだっての。 消費税下げたいな。
老人が、邪魔なのだ。
どうにかなりませんか、
高齢者の方々。
菅政権が、半分ぐらいコロナで死んでくれると、
国の為 >>949
>国民は結構多いと思うんだが
消費税を納得して受け入れた国民も多いのだろ。 お前らは自分を上級国民と思ってるからなｗｗｗ
常に上級支持、貧困層叩きだｗｗｗ >>946
バカか
玉木も同じだよ嫁が層化信者で元パソナ秘書の消費増税派の前原がいるだろｗ
分裂仕様が合流仕様が移民主党は移民党とグルｗ >>952
そんなもん結局意志の問題だろうよ
ハンコ問題と一緒だよ >>939
こういうところで適当な事を言う人に対して
有用そうだからとりあえずメモしてただけだよ >>909
日銀が金刷ればいい、って言っているのは
ただ札を刷ればいい、って言っているわけじゃなくて
ＭＭＴをしろ、ってことだろ
ＭＭＴで日銀が刷った金を財源にして、国の歳出を賄えってことだろ？ >>958
>ピケティ教授の思想の実現を
ピケティ 「働くな。投資しろ。」 公務員を叩いてもお前らの所得は増えんぞ
本当にバカばかりだなあｗｗｗ とりあえず自民党に投票するのをやめろ。
日本が生き残るためにはこの道しかない。 >>959
精神論で課税が完璧にできりゃ苦労せんわな(´･ω･`) こいつ、何でも反対のための反対だな。
こんなやつを推しているやつの気がしれん。 >>966
完璧な課税なんて幻想だよ
勝手に幻想追ってろお前は >>965
あーあ、
鳩山由紀夫が、 きゃりーぱみゅぱみゅと
「インベーダー党」
でも、作れば いいのに。 >>961
バカか
刷ろうが刷るまいが財源がどうとか結局は上級国民様の為の経済政策なんだよ
メロリンも公共事業推進や公務員増加公約とか
結局財界と公務員の為の経済政策じゃんｗ 野田 佳彦は、日本の政治家。内閣総理大臣、立憲民主党所属の衆議院議員
消費税率を現行の5%から10%まで段階的に引き上げる消費増税関連4法案を含む社会保障・税一体改革関連法案を閣議決定し、国会に提出した >>940
どういう分析だよw
じゃあそれを枝野に教えてやれよ >>972
だからさ
ＭＭＴで日銀が刷った金で
国の財源すべて賄えば
消費税ゼロにすることもできるってことだろ
なんですぐに上級に吸い取られる
自分たちに何の恩恵もないって恨み言で
思考停止しちゃっているの？そこの底辺 >>969
資産課税が幻想だろ。
隠したら徴税を回避できちゃうじゃん。 需要がないなら作ればええねん
いま世界ではテレワークに移行した国ほど先行利益を得られるわけで
アメリカの一人勝ちやで？
日本は2番目、3番目を狙うのはありなのでは？
棚ボタで需要なんて落ちてくるわけない、待っていたら変わらない
そもそも人間は浪費なんてしないんやから浪費させるように需要は作るもんやで？ >>977
どう考えても、海外資産に課税できないよね。 >>973
>社会保障・税一体改革関連法案を閣議決定し、
そうえば「社会保障」の改革も入っていたのだよね。
何が変わったのだったか。 どうせ富豪層に、どうせ金持ちに
だったらみんなダメにしてやる
低所得はデフレ脳だから永遠に低所得なんだよ >>981
社会保険料が上がり続けているのがそれだろ >>980
海外資産は危ないかもやで
送金が厳しくなる一方や >>950
違うよ
軸に財政支出の伸び率と経済成長をとると綺麗な直線が見えるんだよ 今回コロナ対策で安倍チョン自公が刷ったが
結局は安倍友の塔一教会の電通や層化企業JTBや層化パソナの為じゃねーか
どんな経済政策であっても結局はこいつらの為に公金の税金を使ってるって事が問題なんだよ
財源がーとかMMTがーとか消費税がーとかミスリードもいいとこ >>991
政権とった政党の支持率＝消費税率にすればいいんだよな
そうすれば自民党に投票する人も減って
バランス取れるようになるだろｗ >>888
議論の意味が分かるか？
実際に国会ではやってないんだよ
ほんと朝鮮人はこれだから >>960>>986
２００１年までは景気が良くて政府支出が少なかった国は多くなって
２００１年までは景気が悪くて政府支出が多い国は少なくなる数字だよね。物価も影響するし。 >>997
それが回ってないんですよ
株式や債券の購入ばかりなんです >>998
株や債権も市中に資金がまわっていることにかわりはないよ このスレッドは１０００を超えました。
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