【デジタル】河野太郎行革大臣、ハンコ使用廃止を要求 「廃止できない場合は今月中に理由を」 ★6 [ブギー★]
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河野行政改革担当大臣が行政上の手続きではハンコの使用を原則廃止するよう求め、できない場合はその理由を今月中に示すよう、各府省庁に伝えていたことがＪＮＮの取材でわかりました。
２３日に行われた「デジタル庁」創設に関する関係閣僚会議では、河野大臣から行政の手続きに伴い必要とされるハンコについて、速やかに廃止したいとする考えが示されました。さらに河野大臣は各府省庁に対して、行政上の手続きでハンコの使用見直しを速やかに行うこと、ハンコを必要とする手続きおよそ１万１０００件のうち役所が「廃止しない方針」としているものについては、その理由を今月中に示すよう求めていることが関係者への取材で明らかになりました。
ある省庁の幹部は河野大臣からの通達が来ていることを認めた上で、ハンコ手続き廃止に向けた「スケジュールを前倒しして、より加速する」などと答えています。
23日 17時57分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4085235.html
※前スレ [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600880247/ >>2
宅配便よく受け取るからハンコの方が圧倒的に楽だわ
ハンコなら配達員の方が荷物持ったままサクッと押してそのまま受け取れる
サインだと書ける場所に移動したり、フルネームで書かないといけなかったりして時間食う
漢字が細かいと時間かかって大変 起案文だけなら電子化でも構わんけど、
実際はデータや参考資料など、いろいろと添付して決裁とるから、
それをいちいちPDF化してたら、仕事にならんわな。 いい事だと思うけど
身内にハンコ大臣はどうすんだ？ >>2
結局サイン必要な場面がある限りハンコの方が楽なんだよな実は えらい短気なやつだなｗｗｗ
こんなんでハンコなくせたら今までアベは何やってたんだって話よ >>2
少なくとも宅配に関してはハンコ一択だな
あと大量の紙にサインするよりはハンコの方がいい 廃止したら老害の仕事無くなって何しでかすか解ったもんじゃないだろう
あいつら人間じゃねえんだから >>1
オレは保守だ
日本文化に立ち戻り拇印に戻そうぜ！
生体認証だから何よりも確実性が高いし偽造防止になる
大昔の宅急便受け取りは拇印でやってなかった？ やっぱこいつ総理の器じゃないわ
まさに独裁、ワンマン
必要ないからすぐやめろって簡単にいうが
ならハンコ屋はどうするんだ？
ハンコの前にまず必要ない議員をすぐ減らせよ 全部指紋にしようぜ
犯罪者の特定に使われるぐらいの証明効果があるんだし 女系天皇を推進したい売国パヨク
https://www.kamakurahanko.com/igi
> 印章は天皇陛下を始め、大臣、知事、市町村長、学校長、議員、行政機関の他、
> 会社、学校、団体、神社、寺院、そして日本国民全員が所持するという世界で唯一の文化です
> 押印は民事訴訟法で「署名又は押印があるときは真正に成立したものと推定する」という規定があります。
> 法律によって「書面」が必須と規定されている契約については、契約書を作成し、押印する必要があります。 なんかスレも、チョンマゲ廃止の時と
流れが似てるわ >>2
ハンコならメクラ判できる
代理で押させるも可
経理が全員分のハンコ揃えてるのは伝統 >>13
ハンコとかショボ過ぎる罠
大臣の器でも無い >>11
しかも朱肉じゃなく血でな。
でも、切り傷だらけになるな。 労災の書類で社印が押されていれば、会社が証明したことが分かるわな
PCでの印刷や、誰が書いたか分からないサインでは、会社を通しているかどうかを証明できない
売国パヨクまた負ける まあ間違いなく官僚は「さて、これをどうすれば天下り先や裏金作りに生かせるか」
で、クソ無駄な残業や長時間会議をこねくり回してるぞ
ガースがどっちに付くか見ものだ
官僚を敵に回せば作文はメチャクチャ業務はサボタージュ
アホのアソーや汚い二回、シモソンはそのまま人格丸出しにされて政権終わりだｗ
>>2
俺も宅配受け取る時は時間指定してその時間になったらハンコ持ってマスクして待機してるわ
だから玄関開けたらすぐハンコ押して受け取って終わり
数秒で済む >>2
宅配便よく受け取るがハンコもサインも不要だわ
お前は前スレのヨドバシドットコムのゆうパックだけ使う女だろ
お前の環境が日本で一般的と言いたいならヨドバシドットコムが通販日本一になってから書け 会社の社印とか誰も持てないし、目にすることもないからどのようなものかも知られていないからな
これを押すことによって、申請書類で会社を通していることが証明される
売国パヨクまた負ける >>26
日本人ならヨドバシ使えよ
アマゾンばっかとか反日外国人かよ >>26
お前は東京の都会のアマゾンプロバイダとかいう個人の怪しい奴使ってるからだろ >>26
amazonばかりに金使うとトップは中国人やアメリカに金行くだけだろ
もっと日本企業使え >>13
ハンコ屋なんて要らないよ
昔、写真の現像屋さんって一杯あったけど
今はデジタルカメラで必要なくなっただろ >>19
そりゃ、見にくいよ。
あと、事務室で、何人かが立ち上がってデジカメ持って
デスク上の書類を撮影してたら、気味悪いだろ。 面倒なことを持ち出さないでくれ
これまで通りでいいから
ハンコ使うのでいい！
いらんことするな 80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：
2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉
宏
株札幌市厚別区
もみじ台南七丁目
5番10号 デーブ・スペクターはスペクターというカタカナの印鑑を持っているらしい
彼はこのシステムに特に文句を言ってないみたいだからこれはこれで便利と思っているんじゃないか 6スレにもなるのに結局印鑑の必要性を合理的に説明できる奴が誰一人居ない ハンコ屋・官僚ｖｓデジタル化
の二項対立を演出するつもりなのか。
まーた、ネット民はだまされるんだろうな。
デジタル化は、「情報漏えい」の問題に尽きる。
自前では何もできない、IT後進国だってこと
みんな忘れていない？ >>26
少なくとも日本全国でサイン廃止されない限り
サインかハンコか選ばなくてはいけないのならハンコの方が楽なのは当たり前じゃね アホだなぁ。こんなのは無理に廃止しなくても本当に不必要なら自然に使われなくなるんだよ。未だにポケベル使ってる奴が居るか？単純にハンコ以外も可能というふうにすれば良いだけ。 >>39
ですよね
なんで余計なことをいいだすのか
デジタル化なんてしちゃダメなことはたくさんあるのに 政府がIT後進国にした張本人達だがデジタル化を恐れているのは情報を盗まれるからだろ
微弱なセキュリティでアノニマスとかに情報盗まれたら悪事の限りが世間に公表される >>19
中々面倒・・・
100ページもあると、100回以上写真撮影だぜ
しかも、ブレたりして撮影しなおしとかね >>29
つまり、田舎だけハンコが数年生き延びるって言いたいわけか
今はもうアフターコロナで置き配だし、置き配対象外商品も手渡しされるだけで通販でハンコなど目にした事すらない
で、この状況がお前の田舎にも数年後に訪れるということで、やはりハンコは消滅の運命が決まったと >>43
セキュリティ対策はきりがないのだから
はじめからやらないことしかない ただ判子の代わりにサインに挿げ替えるだけなら糞マナーが必ず生まれるのは確定だな
読めないサインじゃだめだとか上位者よりも大きく書いてはいけないから小さく書けとか >>33
そうか？俺Ａ４サイズならスマホで撮ってるよ。電子化しちゃえば保管が楽だよ。 判子不要運動って文化大革命？
自称保守こわ～いヾ(。>д<)シ 「行政上の手続きでは」つってんのに「宅配」とか言ってるのは確信犯やろな
まぁ宅配の件もハンコ無くなったら無くなったで改善されてくから心配せんでも大丈夫だぞ
ハンコ職人は「お土産屋さん」になるか
文化枠を勝ち取って「必要ないけどいつまでもなんかいるよね」な存在になるしかない
いうて今までも要らない職業は淘汰されてきてるんやが >>46
ヨドバシ使わない反日外人が偉そうに
お前犯罪したいだけだろ
置き配とか犯罪ホイホイだろうが 身の回りにあるIT関係って
全部外国製だろ。
外国に機密情報を全部預けるってことだぞ。
この重大性・異常性に、
まだ気づかないのか？お前ら。 >>37
社印はそこにしかないんだから、証明になるんだよ
偽造がすぐに分かるからな
誰が書いたか分からないものは証明にならない
筆跡は体勢によっても変化するし元すらない
これでは偽造しまくりだ
頭がパーか？パヨク >>39
>>46
田舎に伝わる後数年のためだけに今必死にハンコ推ししてるのか
意味ねえー どう考えても荷物受取にハンコ廃止しろーって話じゃないだろw >>2
お前バカだろ
太郎が言ってるのは
行政上の手続きであって
宅配を受け取るのは
行政上の手続きじゃないんだよ！ >>49
でも、税務関係の書類って、印刷して保管しておかないとならんからな
デジタル保管だとダメとかあるじゃん
領収書とかな
まず、そこを何とかして、写真撮影した領収書でも経費として認めるようにしないと >>51
行政上の手続きは上から順にハンコ集めがいるからだろう
宅配の受け取りは確認でもあるのだからなくしたら絶対ダメ 国民は全員網膜認証と10指の指紋登録をすること
これらは印鑑の代わりに使えます 何でもデジタル化すりゃいいってもんじゃないんだよな。
パソコン画面だと誤りに気付きにくいらしいし。 >>58
田舎とか関係なくね？
都会でもゆうパックはサイン必要だろ
ならハンコの方が楽って奴がいてもおかしくない ハンコは日本および東アジアの文化
文化破壊でドヤ顔はただの文革だよ 河野太郎へ、 ハンコとか 廃止でも何でもいい。
河野太郎が本人かそうでないか、
簡単にわかる方法を考えた。
俺は神
そして
俺は神
河野太郎かどうか、
北方領土、 プーチンに馬鹿にされました。
拉致問題、 金正恩 病気です。
尖閣諸島、押されてます。
沖縄の基地、 なんだか沈むところに基地を作って米国人が死にます。
とか、
ああー、 本物の 河野太郎だ。 >>56
手渡しでもハンコ要らねえ
これも女だと違うのか？ >>60
行政上でもハンコの代わりにサイン必要になったらもっと時間かかるぞ >>42
これからやろうとしてるのはデータの一元化とかになるわけだが
例えば免許証や保険証やらを統一しようとしたとき
今のままでは管理してる組織が違うので
お互いの承認を得る為にハンコを押してもらいに行くという無駄な作業が発生する
それをなくそうやって話よ
宅配とかは別スレでやれ >>57
スキャンの方が難しいわ
カメラで撮影の方がマシ
スキャンするために、ピンと紙を伸ばして
読み取り面にピッタリ付ける手間・時間は半端ない >>62
だから無くそうって話だろ
上から順にハンコ貰う事の意味がなさすぎる サインの方が信用度高いしな
ハンコとか他人も使えるから無意味なんだよ >>66
ゆうパックの為だけにハンコ用意すんのかって話
ムダなコスト
昔は通販に印鑑必須だったがもう風前の灯火だ >>63
指紋と印鑑証明書とマイナンバーカードと銀行口座を紐付けるのか？ >>49
事務仕事したことある？
数件の書類ならそれでいいんだけど。
それを延々とやるのは、結構大変なんだわ。 >>74
電子化デジタル化だって言ってんのにサインかよｗｗｗｗバカじゃねえの >>61
といいますか、外部文書は裁判あるし電子化できないよ。
電子化は内部文書決裁だけ。 基本はシングルサインオンのアカウントに紐付けた電子証明書で自動署名にして、重要書類は本人の指紋認証で電子押印、役印や社印は押印決裁が完了すれば自動で押される。 >>75
お、新スレではIDコロコロ戦力に変えたか(笑) >>77
ゆうパックのためにサイン書く方が面倒くさいだろ…
ハンコなんて既に持ってるんだから捨てる必要ないだろ だから
民間から行政に提出する文書の押印
行政から発行する文書の押印
行政内部における決裁文書の押印
どれのこと言ってるのさ >>81
いや、バカはお前だろ
電子でもサインするだろ 元号も公文書から廃止な
「令和元年度」と言われてもいつからいつなのかサッパリわからんぞ >>87
電子サイン面倒くさいんだよな
書きにくくて パソコンの使い方がわからないから！
ハンコしか使えません！ サインがあればハンコ不要ってだけでかなり便利になる 日本文化を否定することが正しいという
内容ばかりマスコミが話すのは
やはり外国勢力だから？ >>17
似てるなｗ
あん時もまさか廃止になるとは思わなかったよな >>93
それが嫌だ
摩擦が気持ち悪い
タッチペンくれよ >>72
どっちでもいいよｗ
つかおーい、それただの難癖だよ。 昔いた会社は物凄い数のハンコがあったな
電話帳に乗ってる番号に片っ端からかけて、相手に「ウン」と言わせれば営業マンが契約書にお客の住所と名前を書いてハンコを押して契約完了とか無茶なことしてたわ
夜中の３時にかけて、寝ぼけてる相手に一方的に商品説明して、ウンと言わせたら契約書を事務所で作っておしまい
今じゃ誰でも知る業界大手でも昔は無茶してたから、のし上がることが出来たんだよな
俺はすぐやめたけど、働いた分の給料どころか俺が建て替えてた金も一銭も払ってくれなかったわ >>68
ハンコなんかどうでもいい、
どうにかしろ、
お前はハンコ。屋ではない。
お前は、国民を幸せにすればいいのだ。
である。
俺は神
そして、
俺は神
そして、
俺が神
そして
俺が神
役所と銀行のやり取り、役人個人の給与振込口座と職場内の支払い等手続き
さてどうなるか >>85
ゆうパック大量に受け取る人は一般的ではない
自分の環境が特殊だと振り返ってみよう これからはハンコに変わって
指紋押印になるということ。
実際に警察ではハンコがない場合は
十指の指紋を押させている。 >>70
こいつもバカだな
印鑑証明の制度がなくなったら
手続きは迅速化するんだよ！
印鑑証明で利権を得てる連中が
ガンなんだよ！ こういうドラスティックな改革やっちゃうタイプの人だったっけ？ デジタル化でハンコを廃止します！
これが河野行革の目玉？
ダメだコリャ >>93
猿渡慶太って電子サインするの大変なんだよ ハンコというより認証認可システムを見直せば良いだけなんじゃ
ハンコの代わりにサインが必要なら
全く意味がない >>80
あるけど、それなんの書類？別室で読ませる決裁じゃいかんの？ >>93
だったら書く方が楽じゃん
システム屋やってるとそういう従来と同じ感触を再現しろ、という注文は多い
遊びとしては楽しい仕事だけど
はっきり言ってその方が無駄
たかがサインでシステム化するアホ ハンコって実印だと他人が押したとしても本人認定されてしまうんだろ？
セキュリティ低くない？
古い映画だがマルサの女を外国人が観て、「あんな小さなスタンプ奪い合うとか意味分からん」って感想続出だったそうな 宅配便なんてサインかハンコどっちでも良いだろ
行政文書も選べるようにすればいい マイナンバーカード読み取って暗証番号いれてサイン扱いに公的資料はなるんじゃね
何年か後に 今頃はんこなのか・・・まじで大丈夫かこの国。
麻生のAAの気分だわ >>96
今デジタル化すると
IT後進国の日本では
全部外国IT企業の借り物を
導入するしかない。
情報がダダ漏れになるのは、言うまでもない。
そういう事。 >>106
俺は神
そして
俺は神
今のスマホのカメラに、 自分の指紋を 映すと、
それで、
指紋が盗まれて、
どうにでもなって、
奥さんに浮気がばれるよ。
俺が神
そして
俺が神 サイン+判子でやってた書類を簡素化してけばいいだけだろ、廃止って言えば仕事してる感出るんだろうけど >>121
ハンコもサインも何もせずに置き配で宅配受け取るお前が一番セキュリティ低いわ >>109
ハンコ程度でドラスティックかあ
日本は幕末にもう色々この手の事やって世界トップ国家に躍り出たんだよ >>2
やっぱ何でもケースバイケースで細かく考えないとねえ。
昔から会社でもお役所でも日本てそーいう融通効かない
諸々の不器用さが地味に大きな停滞やストレスを招いてきたんだよ。 未検証の新技術を振りかざして
時代の旗振りみたいな顔をするのも老害の特徴
そのケツ拭きは全部若者がやる だったら国璽も御璽も廃止だな
そこまで徹底しろよ、コーノさん。 ハンコもサインも必要に応じてうまく使えばいいんでない？ 役所内の決裁諸々の書類のこと？
それとも国民市民が役所に対して提出する書類のこと？
全部廃止？
あと300年も経てば、ハンコだらけの役所の書類なんかは古文書になるんだろなw
個人的に印鑑じたいはなくなって欲しくないけど数十年もたてばわからないね
その昔、ちょっと有名な職人さんに自分の名前を彫ってもらって印鑑作っておいて良かった >>130
これ行政の話で民間人の通販の話じゃない
さらに言えば今日日通販でサインなど求められない >>126
あなたが浮気性で疑われている場合、
奥さんが、
すべての指の指紋を、、 解像度が良いスマホで、
撮っているだろう、、
、
寝ているときに。
>>112
問題自体が何か分かって無いんだろう
だからどっかからハンコを持ってきた >>129
厨二病で真似するような話じゃない
その改革で何万人も死んでる
必然性と覚悟の量が全然違う >>118
他のデスクワークをやる。ノートパソコンなら数時間は作業できるが、まめにセーブしよう。 情報管理を厳格にするため
情報が漏れやすいFAⅩやめろと言って
Gmailやらを導入した企業は多い。
なんかおかしくね？って
敏感な人はみんな感じてる。
いやこれってさ、
全て海外企業に、情報が見えてるじゃん。 >>139
お前前スレのポンコツ女だろ
ID変えんな >>136
会社や不動産屋に出す書類とか全部変えてほしい
ハンコでも良いけどサインがあるならハンコは不要 いいことだとは思うけど1週間で回答ってのはキツイな
そもそも何でハンコでやってるのかも調べないとだろうし >>142
赤の女王効果って知ってるか？
日本が世界の先進国であり続ける為には変わり続けなければならない
その場にとどまるには走り続けろって事
アルゼンチンみたいに先進国が途上国に逆戻りだ >>138
通販でサイン求められることは普通にあるから的外れだぞ
サインかハンコかの二択ならハンコだろ >>143
よく言われるけどパワハラ
通信不安定で業務に支障あります、と訴えてもそんな回答
20キロしか出ない乗り物で配達しろというようなもの
もちろん創意工夫で効率化の可能性はあるが
そもそも過剰労働だろ 判子を使ってるは日本ぐらい
デジタル化に遅れがでてる 漢字のサインだとやっぱり画数多い人からしたらハンコが楽か
管理職のじじい共にローマ字のサイン練習させなきゃいけんな 俺は神
そして
俺は神
だから、
この文章は、
何年も前の、
あの偉人が書いた
文章と
分かる、証明できる
コト。
「という技術」
それが、今までは ハンコだった。 >>151
普通にない
佐川/ヤマトという二大配達が廃止したから だんだん国民の代表者として政治をやってる感覚になってきたね！ 宅配便とか言ってるけどサインとハンコ両方いるのか？
他の文書もサインかハンコ１つでいいように変えてくれ >>147
チンコとマンコをくっつけたような名詞だよな >>150
走る方向が間違ってる
そういう余計なことするのが老害
じっとしてられない >>158
佐川なんかより遥かにゆうパックの方が多いがなあ >>161
>>164
IDコロコロ女はID変えるの止めろ >>159
ハンコ廃止程度で？
麻生「今まで何やってたんだ？」 難癖つけて何度か無駄に拒否して
ようやくハンコを押すことで
仕事した気になってる
管理職の仕事が無くなっちゃうよ あっち押せこっち押せ間違ったら押せっていう書類がなぁ‥ >>163
ハンコ程度の廃止が？
老害？
お前はどこの世界に住んでるんだよ
むしろハンコにこだわるのが老害だろ >>155
外国には元々ない
日本文化なのに意味がわからない
ん、大陸との比較ですか？
大陸人さんかな >>167
IDコロコロ女は次もこのIDでオレにレスしてくれ 民間の話じゃないのに騒いでる糞馬鹿は死ぬのか？
話をちゃんと調べような？
ばーか >>171
新しもの好きババアみたいなのも
典型的な老害
みんな迷惑
若作り馬鹿 >>158
>>26
それはあくまで「新型コロナウイルス」で気にする客がいる場合に
特別に代わりに宅配員が代筆するという期間限定の処置だろ
公式サイトにもそう書いてあるぞ
新型コロナウイルスがなくなったら元に戻るし
代筆希望しない客はハンコ押すぞ >>159
お前は、傍観者の、 ぼけ老人で、 通りすがりの
えちめん問屋の、
助さん、
格さんを、
従えた、
旅人、
なのであろう。
>>169
ハンコ廃止で仕事をした気になっている河野
「せやな」 行政の文書も民間の書類もどっちも変えればいいじゃん
サイン書いてんのにハンコも押せとか無駄 >>175
ハンコ程度が？
お前は何を言ってるのか自分で分かってないだろ まぁ偽造・改ざんを平気でやる政府だからな ハンコなんてあってないようなもん
ハンコ無くしていいから、その代わり承認・決済時の動画撮っておけよ >>174
騒いでる奴らが民間人じゃないから致し方無し
ほんまこの労力を国民の幸せのために使って欲しい 菅さんの宣伝担当相、手が付けやすくて目立つ所を片っ端に実行
今はコロナだろ >>134 確かにw
国璽 御璽に対して「最後に押忍から重要で忌みのある判。それは別物」とか言って逃げそうww
そして「中間管理職が、自分で責任持って押す最後の判子が重要じゃないのかぁ」と矢頭が吠える図式完成www 日本企業は、全力で、中国や途上国の国際郵政法による
優遇措置を廃止させましょう。
アマゾンは中共と手を組み、免税、送料無料、爆転売で
日本人がつくる日本人の商品を日本国内で日本人へ転売して
日本人の商店を潰していきますよ。
とにかく途上国の送料を先進国が肩代わりするなんて法律おかしい。
そもそも中国がいまだに途上国扱いなのは犯罪的でしょ。 >>154
あのなあ、数時間の停電くらい発想の転換で乗り切れ！って話。
慢性的な支障なんか知るかよ。 >>179
10万給付は署名か捺印のいずれかだったぞ
むしろ面倒くさくて両方押したけど こんなにハンコ屋がいるのか？ってぐらい暴れてるやついるな
サインの代わりとしてのハンコが残るのは別に構わんよ
かんたんに偽造できてセキュリティガバガバのハンコがないと書類作成が出来ない現状を改めろって話だろ 指紋捺印は差別差別うるさくても
手書きなら指紋も一緒にゲットできるもんね 徳仁「お、おう。」
孫堅「せっかく見つけたのに。」 >>153
少し考えればヤバいって
解るはずだよなあ。
はんこ屋ガー、官僚ガーとかの
二項対立を仕立て上げて煽ると、
すぐにエキサイトして騙されるのが
ネット民だと最近は思ってる。 >>190
そもそもそんな世界知らない
みんなハンコに苦しめられるような状況に生きてない
普通に棲み分け出来てる
じゃあいちいちみんなに言うな 役所で働いてるけど、決裁とるのは、電子決済と紙決裁の両方とも
できるようになってる。でも電子決済を選択するやつは１％もいない。
決裁文書には、いろんな参考資料を一緒に添付するから、それをPDF化
するの面倒なんだわ。あと、紙のほうが文書の誤りに気づきやすいな。 ポル・ポト派は何でも禁止にして死刑にしたからな
この菅一派も何でもデジタルに反することは何でも禁止か
もうこれ安倍政権とは似ても似つかぬキチガイパヨク政権じゃねえかよ
もう枝野民主党の方が穏健であり安倍政権の正統後継者だろ
小泉竹中キチガイ政権の時も亀井国民新党民主党が小渕政権の正統後継者となり政権交代したからな
安倍政権も穏健であり小渕政権後継とされている >>156
ハンコ退場で花押が復活したら格好いいのに 俺は神
そして
俺は神
ドコモ口座で、銀行の 金が盗まれた。
「マイナンバー」で、すべてを統一。 』 は、
無しだな。 宅配便がどったら言ってる奴は大正生まれかハンコ屋さんの人ですか？
ハンコなんかいらねーよ 本人はいいことしてるつもりでも、これやったら何の罪もないハンコ業界の人が大勢路頭に迷うことになるんだぞ。 期間が短すぎだろ
それでまたマウントをとるのか？
こいつのやることは見え透いている 無数にいるであろうハンコ関連業者と従業員、家族の気持ち考えるとやるせない。
時代の流れとはいえ、人の生業、人の人生を国家が否定してはいけない。
俺は変わらずハンコ使う。
誰一人として不幸にしてはならんのだよ。それがわからんのなら人の上に立つ資格はないと思う。 >>176
宅配ボックスって知ってる？
法的に特定信書以外は受け渡しにサインも印鑑も不要
あと代筆なんかしたら嘘だからしない
配達員は届けた旨の記入するだけ 伝統がーとか、パヨガーって暴れてるのがいるけど、愛国ウヨはそんなにハンコが好きだったのか。 >>131
ほんまこれ
無知で思いやりがないから突拍子もないこと言えるんだよな >>203
就職もしてないお前には書類自体が不要だもんな こいつは本質、急進派だよ
さすが紅之傭兵の息子だｗｗｗ >>205
いや別に転職しろよ老害
今ある職業が未来永劫存在しなけりゃならない理由なんて何一つねえよ >>13
仕事変えるか時代に適応して競争に打ち勝ってけばいい
需要がないものは売れなくなるというだけ
一次産業でもないのに国家が保護するというのが土台おかしな話だし
より優れたものが生き残るという至極当然のことだろ >>8
安倍ちゃんは昼前に私邸を出発する重役出勤だったのに管ちゃんは早朝から分刻みで動いてる辺りから察して ハンコ業者とか本気でどうでもいい
彼らも時代を理解してるだろネクタイ屋と一緒 ネットって老害層が多いんだね
老害がわいてて草ったｗ ゆうパックはシャチハタでもいけるんだから
他の文書もシャチハタ認めろ >>201
橋下徹とか、
システムを統一とか言っていたが、
システムのセキュリティーが、甘い。
橋下徹って、
大坂の 犯罪を 無くしてはいない。
だいたい、
橋下徹が、
詐欺になりそうな、すれすれの、 政治家なのだ。
出来ない理由は、時代の流れに逆らわないと自分達が要らない存在に成ってしまうからです。
ですから、我々公務員の主たる仕事とは、即ち時代の流れにあくまでも抵抗し続ける事にある訳です。
大臣様におかれましては、その辺りの事情を充分に勘案され、何卒ご配慮賜りたくお願い申し上げます。 （； ﾟДﾟ）ぺったんこー、ぺったんこーって、子供の頃ハンコ押すのが楽しかったよな～ >>217
ハンコは皇室の伝統とか言ってんのか？w >>227
公務員の仕事も皇室同様、伝統を守るべきですからね。 どうでもいいけど国のデジタル政策に反対する官僚は
漏れなく左遷して欲しい
そうしないとふるさと納税に反対して自治大学学長に左遷された総務省次官候補の官僚が
左遷され損になって不公平だ
昨日のひるおびでスシローが警察が運転免許証のデジタル化に反対してるって
言ってたけど警察庁長官でも自動車学校の校長に左遷するくらいの
恐怖政治を菅にはやって欲しい
そうしないと国のデジタル政策は成功しない 官僚の労力を組織改革なんかに浪費させるなよ
まず経済をなんとかせえよ 旧IT担当大臣（78歳）「印鑑を使わないと納得しないというような人間同士、日本人同士の感覚があーる！」
ねーよ、邪馬台国の金印かよｗ >>44
コピー機に書類読ませるだけでPDF化できる >>211
宅配ボックスはあくまで受取人が宅配ボックスへの配達を指定した場合のみ
新型コロナウイルスのために接触時間を気にする客のために
対面受け取りでもサイン受領印を特別に省略できますよとしているだけ
その場合、宅配員がその旨を配達表に記載する
客の手間を宅配員の手間に変えているだけ
受け取る客が希望しなければ普通にハンコを押す >>1
ハンコを廃止の完了報告書です
ここにハンコを押して下さい
あともう一部控えの方にも・・ >>221
彼らもまたどこかの業界の消費者でもある事を忘れてはならない。
経済はあらゆるところで繋がってる。
不幸な人間を生めば、それは連鎖する。
彼らを国民として見てるなら国家が主導すべきことではないよ。 菅がやたらと宣伝してるデジタル化
「デジタル化」の先駆けとしての戦略の一つとしてドコモロ座はしょっぱなから躓いて大コケ
闇企業をサポートするシステムとか最初から壊れすぎていた件 役所でハンコ要る言われて
拇印だめサインだめ言うから近くの百円ショップで買って捺したわ
ほんとアホくさい >>54
クッダラネエwww
印影が残される時点で偽造なんて幾らでもし放題だわ
平和ぼけが過ぎて脳が腐ってんじゃねえのか老害www ペーパーレスが完全実現しない限りハンコは無くならない。以上。 >>231
ハッキリ覚えてないけど
文化だからとか押すときに身が引き締まるからとか言ってた気がする 河野は1万枚の言い訳書がきたら、一枚一枚読むわけ？ 一件に3分かけたとして、読むだけで丸一ヶ月かかる >>4
必ず紙で持ってこいって幹部いるだろ
おかげで電子と紙と２ルート並行でやるはめになる
どっかに投書したらああいう連中を河野が処分してくれるのかね 個人の認証情報として静脈や瞳孔識別の機材導入なんかでまたひと儲けする気だろ
>>72
連続スキャンできるだろ
まさか一枚一枚セットし直してるわけ？
今のコピー複合機にすぐ買い替えるなり、リース契約変更するなりしろよ >>242
その通り。
経済で繋がって居るのだから、暴力団等も反社会勢力として切り捨てるのではなく、
今後も生かし続けるべきですよね？ NHK を廃止するくらい言ってみろよ
こいつじゃ何も変わらんな 銀行漏洩の件からしてセキュリティーに問題ありすぎだもんな
国民がかわいそう
それならハンコのほうが安心だよ >>198
まじかｗ俺の会社はジジイもいるが、メーラー決裁オンリーだぞ。
つか紙のが間違い探ししやすいってやつ多いんだな。図面系のスレでよく見た。
ま、訂正は断然電子データのがしやすいし、間違い探しも慣れかな。 >>240
そもそも法的にハンコ不要だし、宅配ボックスで受け取る人はハンコ押さない
つまり郵便物の受取にハンコは必ずしも必要ではない 河野や橋下とか今の５０代は本当に無能だからなあ
就職楽勝で遊んでばかりの世代
自分が目立つことしか考えていない >>228
俺は神
そして
俺は神
橋下徹は、弁護士。
俺は法律を知らない。
だから、
間の俺は、
「幸せになるなら、こうだろ」と俺は思うが、
橋下徹は、弁護士。
「法律に触れない、ワルができる」 のだ。
俺が神
そして
俺が神
気を付けないと。
日本の場合ここまで細くトップダウンしないと公的な部分が変わらないんだなと再認識するな。
どんだけ前例主義なのよと。。 でも決裁者までずらっとハンコ並んだ書類って重いぞ
決裁されて帰ってきた時ちょっとビビる >>250
紙の方が圧倒的に読みやすいんだから仕方ないだろぼけ、まともな電子ペーパーを開発できない、日本のカスメーカーに文句言えよ >>248
大臣に理解戴けないと成れば、その様な手段に打つって出るしか有りませんよね？ なんだかんだで真贋の証明には役立つぞ
顧客が間違えて別の印を使用していたのが原因で、銀行の窓口で何度も経験した 災害の国で停電したら知らないってw
河野どうすんの？ IT利権＞＞＞＞＞＞＞ハンコ利権
IT音痴のバカ河野が騙される。 >>257
必ずしも必要ではないと言っても、現実必要になる場面はあるのだから
そのときサインをするよりハンコを持っていた方が早いのが事実
玄関開ける時点でハンコを手に持っていれば
すぐにそのまま押して数秒で受け取れる
コロナ対策でサイン受領印を省略しますとやりとりする方が時間がかかる スピードよりセキュリティをちゃんとして欲しい。書類にハンコを押すのはそれだけ偽造ではない信頼度が上がる。 中学校を卒業する時に学校から樹脂判子が配られたけど
今でも続いているんかなー
その判子で口座を開いた事もあったけど
今年の初めまでは荷物受け取り印として活躍していた 決裁文書に対応できるメールソフトを導入していればハンコいらんな。 現役の行政職公務員だけどさー、印章を無くしてどうやって決裁権者の意志を表示し、保管するわけ？
公文書管理の観点から、責任の所在不明の行政文書が量産されるだけだろ。
判子の代替案は？ これ以前から思っていたんたよね
本人が本人である証拠なのにわざわざあのブツを持ち歩いて印鑑証明だのなんだの経済停滞させてるよなって思ってた >>229
許認可がなくならない限り役所仕事はなくならないやろ
ハンコとは関係ない気がするが…
まぁ、社印押してあるからニセモノじゃない。とは言えないけど印鑑証明なんて制度がある以上、偽造はどういう仕組みで防ぐんだろ？ でも、
アマゾンで、何か 商品を頼むとき。
ハンコはいらない。
>>2
ん？ 電子ペンタブにペンでサインしてもらえばOKだろ？ 手書きの高速化としてのスタンプは残るだろ
個人認証としてのハンコが無くなるだけ それよか
ハンコ廃止よりも
ハ(°チ)ンコ廃止してくれ 論点がおかしい。
日本がIT後進国で
外国企業の借り物しか導入できない以上
今デジタル化を急激に進めると
情報がすべて外国企業に渡るってことだぞ。
理解出来てない馬鹿ばかりで、驚く。
さすが河野洋平の息子だと感心した。 この人ちょっと高圧的で時代に合ってないと思うわ
外交ならこれでいいんだけど、総理大臣はないな >>262
周りが完成しての古き良きの判子でどうだ？ ハンコの代わりにどうするかの報告書も1週間以内に頼みます >>276
生体認証でよくね？
公的なサーバーに保管でよろし >>270
お前に言われて調べてみたら今各社コロナ対策でサイン不要になってるんだな
インターホン鳴らされたら玄関に置いといてと一言言えばハンコ不要だとさ
https://www.okippa.life/blog/20200529/7462/
ゆうパック受取の時もこれでいいじゃん >>280
人員が減らされてしまうんですよ！
何を暢気な事を言ってるんですか！
今、戦わないと！ >>276
PDFなら電子署名できる。
そもそも責任者の名前を書類に書き込んでおけば良いのでは？ >>257
ハンコは必要不可欠なものではないよね。つまりハンコにこだわり必要はない。 デジタルには必ず抜け穴があるし一回で大量のデータが盗まれる
これまでどれ程の情報が流出したか
すべてデジタルというのは賛成できない >>261
日本って良くも悪くも保守的な生き物が多いんだよな。
石橋を叩いてもなかなか渡らないやつもいれば、渡らないやつもいたり、たたいて壊すやつもいる。。 政治家にしては本当に仕事が早いわ
総理になったら年金改革をよろしくな
消費税は上がるが必要な改革だ 電子化一番の阻害がはんこだからな
こいつのおかげで紙出力しなきゃならん >>273
20年その判子で銀行も婚姻届もやってきた、まだ現役
宅配はシャチハタ でも、
アマゾンで、何か 商品を頼むとき。
ハンコはいらない。
でも、
安倍昭恵のハンコはいるがな。
俺は神
そして
俺は神
ハンコ無くして暗証番号でOKにしたら
「ゆうちょ」のお金減っちゃったんですが 外国人は日本のハンコ文化に憧れて、日本に来たらまずハンコ作ったりしてんのにな
日本人はその文化を無くそうとしてて、なんか笑える >>294
おじいちゃん
判子もその気になれば偽造できるんよ。
印鑑が押された書類→スキャナー→3Dプリンター >>158>>26
嘘をつかないように
荷物をお受け取りいただく際、お客さまと弊社 社員の接触を極力少なくするために、下記の方法にてお受け取りいただけます。
[1] 受領印・サインの省略について
ご自宅や弊社 営業所で荷物をお受け取りいただく際、対面・非対面に関わらず、受領印・サインを省略していただけます。
弊社 セールスドライバーや受付担当者が、お客さまにお受け取りいただいた旨を配達票に記載することをもって受領印・サインに代えさせていただきます。
[2] ご自宅での非対面でのお受け取り
弊社 セールスドライバーがご自宅にお伺いした際、インターホン等でご希望をお知らせください。お客さまからのご希望に基づき、ご自宅の玄関前等のご指定いただいた箇所へのお届けを行います。
[3] オープン型宅配便ロッカー「PUDOステーション」でのお受け取り
クロネコメンバーズのお客さまにつきましては、PUDOステーションでのお受け取りを、スマホ等でご指定いただくことができます。
※なお、上記[1][2]のお受け取り方法につきましては、新型コロナウイルスの感染拡大にともなう一時的な対応として承ります。対応を終了させていただく際には、再度お知らせいたします。
↑↑↑
注目！！！！ >>1
＞今月中に示すよう、
１週間しかないぞ！ 急げ！
当然太郎はその後、１週間で答えを出すんだろうな、おい！
他人に急がせておいて、自分はのんべんだらりするなよ！馬鹿太郎！ >>262
御名御璽は電子化対象外＝政府の文書管理、閣議書も でも受領印（日付入り）とか証明印？とかはまだ必要だろうな 「利便化ｖｓセキュリティ」
だろ。論点は。
日本はIT後進国で
外国の借り物しか導入できない分際で
今やるべきじゃないというのが結論。 安倍昭恵
信用できない。
俺は神、そして、俺は神
そして
俺が神、そして、俺が神 >>290
[1] 受領印・サインの省略について
[2] ご自宅での非対面でのお受け取り
※なお、上記[1][2]のお受け取り方法につきましては、新型コロナウイルスの感染拡大にともなう一時的な対応として承ります。対応を終了させていただく際には、再度お知らせいたします。
↑↑↑
注目！！！！ >>305
今ハンコ不要じゃん
お前は毎日ゆうパック受け取りの時にハンコ捺してるんだって？
要らないだろ(笑) >>303
その通り。
日本の伝統文化は全て残すべきです。
通貨にしても日本の物は海外の物と比べ特別優れて居るのだから、
日本は電子マネーにすべきではないですよね？ >>292
それって判子押す媒体が紙か電子かの違いで、本質的には同じことだろ。
大量の簿冊捲って資料探す方が楽たまから、公務員の立場から言えば紙の起案書の方がマシだわ。 >>315
[1] 受領印・サインの省略について
[2] ご自宅での非対面でのお受け取り
※なお、上記[1][2]のお受け取り方法につきましては、新型コロナウイルスの感染拡大にともなう一時的な対応として承ります。対応を終了させていただく際には、再度お知らせいたします。
↑↑↑
注目！！！！ >>288
ATM他コンビニにも導入するなら
端末機器に顔認証と指紋認証と暗証番号の
聞き置き換えでどうだ？
取りあえずでどうだ？
その後にじっくりシステムとソフト構築で
どうだ？金かかるけど 印鑑と戸籍はより良い代替手段があって無駄ではあるのだけど
日本の伝統ガー厨がいるのでまず廃止されないな >>302
これな
日本はデジタル化が下手くそなのに、無理にデジタル化しようとして失敗ばっかりしてる
事を急いでハンコ無くそうとしたら、必ず大失敗するのが目に見える シャチハタとかハンコ会社潰れるじゃん
どう責任とってくれるんだよ >>314
お前毎日ゆうパック受け取りにハンコ必須とかウソついてたよな
今要らないって自分で証明してくれたんだよな？
墓穴掘って楽しい？ >>278
個人だけじゃなくて、会社とか組織の方が大変やと思うが？
会社や団体が申請する時の社印とかも廃止ってことなんやろ？
どちらにしても、書類上で本人の確認はどうするんだろう？
いまは、住民票１枚出すのに免許証見せろと言われる。しかも、おれはクソ田舎住まい。役所の窓口のお姉さんの親父もお袋も姉妹も知ってるけど、免許証見せないとダメだわな。余計面倒な話になって行くような気がする… >>304
判子が押された紙書類の場合は大量被害にはならない >>2
ハンコ嫌い
用意してないし
近年はなんでもサインでよくなったからサイン楽
そもそもサインのが筆跡であとから本人認証できるから意味あるし 判子の方が有難みと仕事の達成感があって、血が通っているから変える必要無し。 >>323
これヤマトだぞ
「受け取りサイン・ハンコが廃止された」嘘ついてるのはお前だろ
あくまで新型コロナ対策の一時的なものだとヤマトの公式サイトに書いてある >>322
その通り。
何かが変わればどこかに歪みが生じで廃業と成る業種が出てしまう。
それをこそ避けるべきですから、基本、社会は今迄通りに運営して行くべきなんです。 >>305
そう言えば、最近の宅配は書かなくてよくなってるね
佐川くらい書かされるの >>322
パソコン上で、
見せても、
「世界に一つだけのモノ」と
示せる方法、
まあ、今回は行政の話でゆうパック関係ないんだが
ヤマト/佐川/郵便局/西濃運輸っていう日本の宅配便ほぼ9割が今ハンコ不要にしてるってHPで告知してるんだから、明日からハンコ推さないで済むねえ まあハンコも戸籍も中国の伝統文化だがな
他の中国文化圏ではとっくに廃れとるから日本オリジナルっぽく見えるだけ 行政上の手続きの話なのに
荷物の受け取りの話しかしないやつは無職なのか？ >>321
民間がないがしろにされてきたから
致し方ない、世界から必要以上の監視で
丸裸にされて来たし、内部に売る奴が
多すぎる、先ずはそこから おまいら郵便局や宅配便で荷物を送った時に
日付入りの受領印いらんのけ？ >>334
あくまで新型コロナ対策の一時的なもの
地域によってや担当者や受け取り頻度で異なる模様 電子証明だって突き破られる可能性はあるわけだからな 宅配の受け取りはサインなのでハンコ用意する必要もなくて楽 >>285
おまえの論点が、おかしいよ
ハンコの話だぞ？ >>336
あくまで新型コロナ対策での一時的なものだぞ
新型コロナが終われば元に戻る
ハンコ廃止のために廃止したわけではない >>332
ゆうパック女はよく読め
まあゆうパックに限らず大手は全てハンコサイン不要になってるが
https://www.post.japanpost.jp/notification/productinformation/2020/0415_01.html
> なお、配達担当者がご希望に応じお届けした旨を記録することにより受領印に代えます。 >>324
会社や団体、役所の文書の証明は電子判子でいいと思う
それぞれのサーバーに電子判子を押したデータが蓄積される
個人の証明はマイナンバーと生体認証でいいと思う
実際献血なんかはナンバーカード(献血専用)と生体認証でうまくやってる。 >>343
難易度が大違い
はんこの偽造なんてそこらへんのやつでもできる >>340
派遣会社は
全然ないがしろにされてないだろｗ >>347
お前毎日ゆうパックにハンコ捺してるって言ってただろ 求めるだけ、理由を聞くだけで終わりでしょ
お前らのガス抜きしてくれてるだけ >>322
パソコン上で、
見せても、
「世界に一つだけの、誰もまねのできない、 俺の生き方」と
示せる方法、 >>348
「ご希望に応じ」
新型コロナ対策で気にする神経質な一部の客の希望により一時的にやってるだけだぞ
嘘をつくな 若者受けはすごくいいだろうな
やっぱり将来的に首相になりそうな気がする >>336
うちは佐川にインターホンで「印鑑要りますか？」って聞くと
「お願いします」って言われる
だから、佐川急便の荷物には毎回受け取り印押してるよ >>247
なんかバカっぽいよな
印鑑が官庁公証文書に義務化されたのは明治初期
地域自治体や民間企業に普及されたのは明治後期
一部のサモアリ連中が日本文化って言うがたかが明治から
それまではサイン花押だし >>350
その場合は精々数枚の被害でしょ
電子証明が突き破られたら数十万件のデータ流出なんてのもあり得る 我々公務員一同、大臣の暴挙に対して一丸と成って戦って行きましょう！ 河野太郎はフットワークが軽くていいな。このスピード感で公務員改革もやってほしいわ。日本から無駄を徹底的になくしてほしい 廃止？ 文化だ、馬鹿なのか？
署名、指紋、血判でも良い。にしろ。
河野に法務大臣やらせろ！ >>276
うん、メーラーでccで送って「3日以内にクレームなかったら、自動的に承認扱いな！」でいいと思う。
これってハンコ要らんよ。 >>296
無理だわ
菅は安倍政権の方針をそのまま引き継ぐと明言してるからやってる感出すだけで今までと一緒 >>355
お前サインが手間だからハンコ推してるんだろ
ゆうパック来たらそこに置いといての一言で終わるんだからハンコの方が手間だって結論出たな >>352
お前は嘘をつくな
ハンコは廃止されとらん
あくまで新型コロナ対策で一時的に気にする客に対応してるだけだ
お前がクレーマーだからお前のところはスルーしてるんだろ
ハンコ用意して待ってる客にはそのまま押させるだろ 結局は判子に優る代替案がないんだよね。
紙媒体の方が保管や管理に優れているし。 >>359
データ流出と電子証明は全く別の話何だけど頭悪い？ >>341
レシートをプリントアウトしてくれれば、それで充分 >>346
デジタル化って、そういうことだろ。
ドコモ口座で大問題になってただろ。
どこのシステム導入するんだよ。
表の包装紙は日本企業でも、その中身は全部外資だぞ。 >>366
それはあくまで新型コロナウイルスの対策で気にする奴のために一時的にだぞ
新型コロナ対策終わったら元に戻る
お前は嘘をついたことを謝罪しろ >>354
３２２は全てを読んでないから理解していない 判子をいらなくするってのはまだ分かる
判子の代わりにサインしろって言うのはアホだろ >>368
紙って行方不明になるんよ
電子認証のデータで違いのサーバーに保管すればいつでも簡単に出先で閲覧出来るし
各種申請も煩わしくない >>368
その通り、電子データは何処に何が有るか簡単に見付け易過ぎて、我々の職を奪う、まさにとんでもない物です。
IT化その物をやめるべきです。 クロネコヤマトが、コロナで
ハンコがいらなくなったように
同じようなことが役所や民間の決済でおきる。
結局、いい加減になるだけだろ。 >>349
電子判子って言っている時点で１００周遅れ
PDF化って言っている時点で１０周遅れ >>361
そうだ、そうだ。
何でも電子化すりゃいいってもんじゃないんだよ。
（６３歳 男性 仏具店経営） セキュリティがとてつもなく厳重なはずのアメリカの新兵器開発の機密情報すら盗まれてるのに
なんでも電子化は危険すぎる >>357
オレは佐川に毎回聞くが要らないですと言われるね
そもそも法的にハンコサイン必要な荷物以外は会社がハンコサイン求める権限無い
で、HPでもこう告知してるんだから明日から「そこに置いて」の一言で終わり
https://www2.sagawa-exp.co.jp/whatsnew/detail/1561/
運用方法
宅配便のお届けにお伺いした際、佐川急便セールスドライバー®に非対面配達を希望する旨、お伝えください。
玄関前など、お客さまがご指定いただいた場所に宅配便をお届けします。
非対面でのお受け取りを選択いただいた場合は、伝票への押印・サインは不要です。 河野ってサイコパス顔だしな
ああいう奴は自分の思う、合理性・価値観を他者にごり押しするだけ
気に入らなければ徹底的に白を切るか、あるいは排除しようとする
顔見たらわかる >>18
そうして詐欺契約にハンを押して泣くのでした >>362
まずは天皇の大臣認証式などの国事行為の見直しや、宮内庁改革だな。
政治の文化大革命を起こして、この日本に風穴を開けるしかない。 >>382
新型コロナを気にする希望の客に一時的に対応してるだけだ
新型コロナが終われば元に戻るし受取人が希望しなければ今まで通りハンコ押してるぞ 最近は県庁や市役所に上げる書類でも自身の署名であれば押印は不要って書類が増えてたのはそういうことかな
一応署名してハンコ押しちゃうけどw 河野はアホだからIT言ってればカッコいいと思い込んでる。
電子は使える所と使えない所がある。
ITで公務員人員削減になればいいが、公務員増えそう。
俺の会社でも、IT化で人員４倍になった。
ハウジングサービス ウィルスチェック ホスティングサービス 不正侵入／防御サービス レンタルサーバー IPアドレス／ドメイン申請サービス
とか言われて、IT音痴の経営陣は騙された。
経費増大でITマーケティングだの社員は振り回されるばかり。
IT音痴のバカな河野は、三週遅れ。
使えるITと使えないITを選別する能力のないバカな河野じゃ血税食い荒らし状態になる。 ハンコとか不正の温床だから やめてほしいわ
本人確認はマイナンバーカードに絞ってほしい >>367
オレボールペン用意して待ってるが佐川もヤマトも要らないですって断られるんだが(笑)
>>375 >>385
判子のがはるかに簡単に偽造できるんですが >>384
知り合いの喫煙具店を経営して居る方も仰ってました。
電子タバコなど、とんでもないと。 >>380
紙は保管に場所を取るし紛失もするしな
紙も判子もとっととなくしてほしい >>322
パソコン上で、
見せても、
「世界に一つだけの、誰もまねのできない、 俺の生き方」と
示せる方法、
今の時代、
無理だな。
これからは、
こういう文書は暴露される。
で、こうなる
↓
トランプ大統領から、
明日、北朝鮮に、 ８０発の核を落とします 役所のハンコリレーがあるから
ハンコリレーがあるはずなのに
不自然で不審な所が多いと言われて
森友も疑われまくってるんじゃん。
厳格なハンコリレーが、
悪い人の邪魔になってるんじゃないの？ 官公庁への各種申請
あれとこれとそれとこれを計算して総ての書類のコピーを添付してとか
そして全てに署名と判子とか
それ全てデータでなんとかならんのかと、、、 >>395
お前の聞き方がクレーマー的なんだろ
そもそもこれ新型コロナ対策だぞ
新型コロナがなくなったら戻るんだぞ
わかってんのか？ >>374
全てを一元管理するには到底いま出来る
話ではない、だから最初は区分けし
端末機器から入れ替えし、そしてスマホなど
出来るならすればいいよね、何でもかんでも
出来るというのは間違いなく何も出来ない 安倍代行政権が望む天下りＮＴＴによる全口座＋ドコモロ座＋マイナンバー紐付け利権構想 >>388
雑レスでIP無駄捨て罪につきお前は強制送還ニダー！ >>385
あのー機密情報もそうだけど、営業時間外はオフラインだよ。ビットコインみたいに。 やっぱ宅配ではハンコもサインもいらなくなってきてるよな
うちは宅配ボックスに入れてもらう事が多いけど
ネットスーパーでもハンコ、サインいらなくなってきてる >>410
あくまで新型コロナ対策のための一時的な対応だぞ
新型コロナが終わったら元に戻すと公式サイトに書いてある 判子の偽造による被害はこれはそう多くはない
信頼性は高い >>380
行方不明にならんよ。
決済板に挟んでハンコ貰って、すぐに簿冊に綴ればいいだろ。
あと俺の務めている自治体は、外部記憶媒体で文書の持ち出しやアクセスが禁止されているから、正直に言うと電子化のメリットがない。 >>397
ハンコ押す時間がムダ
佐川「ピンポーン」
オレ「そこ置いといて下さい」
ジend >>401
で、
何も起こらなかったら、
フェイク、嘘ではなく。
偽物の、トランプだったのだ。
ハンコ使ってんの日本だけなんだろ
廃止できないのはおかしいよね
ハンコ押すだけの簡単な仕事無くなったら困る人達が反対してるのかな？ いちいち紙に印刷してハンコ押すのが無駄やて話やで！
受領印や証明印は紙で受け取るんだから
ハンコ押そうがレシート印刷だろうが大した違いはねぇじゃんｗ 根回しとかしないのかしら。
大臣の仕事してるといえば聞こえは良いけれど、振り回される周りに同情したくなるわ。
首相がまた遠退いた感じ(´･ω･`) >>417
新型コロナが終わったらどうすんだよ
それ新型コロナ期間限定の対応だぞ ハンコはいらんよな。
100均一でも選り取りみどりだし誰でも買えちゃうからな。ザルにもほどがある。
宅配だってサインのかわりにスマホやマイナンバーカードかざしてとかになりそう。 >>413
それは違うよ
判子付くとき対面にその相手がいるからです 行政での在宅勤務の都合の話だろ？
大臣印鑑、秘書に預けろ。
秘書ガアガアwww ハンコの赤い印が美しいじゃないか。
あってもいいんじゃないか？。 >>420
サインするだけの簡単なお仕事になるだけだろ ハンコは偽造も可能。安全ではない。
ハンコはサインと違って安全だと言うが、盗まれたら終わり。安全ではない ハンコ自体を無くせって意味じゃないのに
この世からハンコ無くなると勘違いしてるゲェジ大杉ワロタ
社会人エアプいすぎやろ >>410
うん
いや、絶対ゆうパックにハンコ必要って言ってる奴がHPまで出してきたから読んだら今不要じゃん
公式で配達員による受け取った旨の記載で押印に変えますと全社書いてる >>424
はいはい
ゆうパックゆうパック
お前も一つ賢くなったな
明日からハンコいらないとさ >>415
自営業者だけど買い物はカード払いで全部電子データで証明出来るから楽チン
問題は公的な機関からの書類、
税務署や支援を受けるための各種書類
公的機関同士で共有出来てれば、いちいち全部添付する必要なんて無いのに 一般国民の連中が日常の用立てで判子を使う機会を減らすのは賛成だけど、公務員の立場から言うと判子ないと仕事できないよ？ >>358
きっかけは何であれ明治からやってるなら立派な文化だと思うが >>431
はんこ自体なくしていいけどな
結局のところ印刷技術の最初期の仕組みってだけだからな
フォントファイルのデータと何ら変わらん >>405
だからそれを外資系企業のシステムでやるのは
外資に機密情報漏えいするから
おかしいでしょ？
って言ってるの。 >>440
さすがに契約書とかはハンコ交わしたいわ >>417
新型コロナ終了後
佐川「ピンポーン」
オレ「(インターホン)もしもし、どちら様でしょうか」
佐川「佐川急便ですーお荷物のお届けですー」
オレ「あーそこ置いといて下さい」
佐川「いや、電子サインいるんですけど…」
オレ「あっはい…」
ドタドタドタ
玄関ガチャ
オレ「すみません…」
佐川「いえいえ…ここに電子サインなんで、指で名前書いてください」
オレ「フルネームでですか？」
佐川「はい、お願いします」
オレ「カキカキカキ…これでいいですか？」
佐川「はい。じゃあこれお荷物です。」
オレ「ありがとうございます」
佐川「ありがとうございました」 >>435
そこはマイナンバーカードと背番号で一元化でしょ >>48
>上位者よりも大きく書いてはいけない
マナー講師がいいそうｗ >>424
運送業者だがコロナ関係なく昔から、馴染みの客や初見でも面倒臭がり屋な客は「サインしといて」ってケースがよくあるよ。 >>431
やがてはそうするだろ
そのための第一歩だよ
20年後には昔は印鑑ってのが～ってなるよ >>390
そんなどうでもいいとこなんて後回しでいいだろ >>425
だね。朱肉つけたくないからってシャチハタ開発には笑った。
本人確認もクソもねえｗ
と思った。 このスレ加齢臭すごくて草
もう2chは老害じじいの集まりだって分かる
昔の2chは若い子多かったよ >>415
金額によって部長とかもっと上とかの決裁にならん？それは同じ建物？ 俺が神
そして
俺が神
山口達也って、酒が好きなのだ。
辞めますという
書類に、
ハンコ推しても、
辞めるわけがない
ハンコっ、てそんなもの
御名御璽も辞めるんか？
まぁ男系男子否定論者だからなぁ >>450
同じだろ
象牙で出来てるかデータかの違いだけ 正直、どうでもいいよなｗ
別に手間もそんなねぇし、下手に変えようもんならまた何かしらの弊害が起こる
ハンコごときそんな大層に改革すべき話でもない
むしろ日本の文化だから大切にしたほうがいいと思うわ >>430
いっつもかっつも持って歩かなければ
ならないのもての話でしょう
役所の中でのはサインで良くないのの話で
すか？とかあるのかな？もうねよーと そういえば所得税は源泉徴収票の添付は要らなくなったね
やればできるんよ
官公庁はデータベースを共有すれば印鑑や証明書なんて要らなくなる >>445
サインは筆跡鑑定で追跡可能性高いからサインでいいでしょ
印鑑持ち歩くのが面倒。無くすし クズキムチジョーコー一味が巣食う今の状態で
電子化は悪手
電子化は悪手
電子化は悪手 >>431
この時間帯は左翼のゴールデンタイムだからね
明らかに書き込みの質が日中と違う >>436
まあハンコは決済過程で言えば最後の10に過ぎんしね？
1～9を変えない事にはな >>445
サインで充分よ
外国との取引で判子押したことない >>417
ハンコだったら新型コロナ終わっても
ゆうパック「ピンポーン」
俺「玄関ガチャハンコポン」
終わり >>4
今時書類をpdf化するのにカメラで撮ってたらバカと言われるよな。
レーザーカラープリンターとFAXとコピーとスキャンはXeloxとかの複合機だろ。普通。 綺麗な朱肉が無いな今
補充液入れた直後でも水っぽい印影になる
結局シャチハタが一番映える >>461
外国人も多くなって
外国人にカタカナの判子をつかせてるの見たときは狂ってんなと思ったわ
そこまでして判子つかせなくても >>455
若い子はインスタ、Twitterでしょ
5ちゃんは老人クラブ >>451
無くしても良いけど、日本企業でやれ。
それすら出来ない外国IT企業頼りの分際で、高望みしすぎだ。
頭大丈夫か？ >>449
10年前仲良かった業者はいつも玄関の入口取っ手に置き配だったわ >>463
その言質とやらをはんこでしか取れないと思ってるのが間違い ^
PCを乗っ取って電子署名を悪用するのと
実印を物理的に盗み出して使用して印鑑証明書まで取得してくることと
どっちが難易度が高いか。 >>466
言葉足らずやったか？
会社印レベルでの話やったんやがな
俺は飽くまで業務レベルではいらんって言ってんの 判子にかわる安全なものを見つけてからいけ
ザルセキュリティので・じ・た・るじゃなくてな >>449
そんな風に面倒な客として覚えられたくないからハンコ用意しとくわ ハンコいらないから写メお願いします
ピースとかしなくて結構ですから
こんな感じで配達員との記念写真が流行る
そしてSNS投稿して炎上する >>477
官僚やめたいと思ってるわ
国家公務員のはんこの多さは異常 不在時に代理承認出来るならハンコじゃなくとも構わん。 >>478
インスタ、Twitterも外国企業じゃん。 >>445
だね。裁判で有印私文書は武器になるし。 おまいら自分の大事な荷物を送る時
非対面で受領印も貰わずに送るのけ？ 民間ならともかく国の公的文章に印無いのはヤバい
そんなに押すの面倒くさいのかなぁ >>478
今や若い連中はTwitterすら下火だよ 極端な話だよ？ハンコを無くす前に完全デジタル処理＆人体認証が先だろ感がある
今は過程がアナログなんだから結果も自然アナログになるよ >>486
知恵遅れには理解できません
おまえが同じって決めたら同じなんだろ?w
現実から断片を恣意的に切り取ってそこしかみないって
知恵遅れの理系気取りのカタワがよくやるんだよw 河野が面倒くさいからってだけの話だろう
先も言ったようにやはりサイコ
ハンコ屋さんを廃業に追い込む気かしら？
まぁ彼にとっては知ったことじゃないんでしょうね >>488
せやな2ch来た頃10代だったわいももう４０やわ
でも心までは老いたくないもんだよ >>1
管政権はマジでちょっと期待してもいいかもな
あらためて、安倍政権てなんだったの？w >>483
会社印なんて会社のロゴマークと変わらんw
それで言質ってアホかな？ >>480
そういうのSNSで発信していけよ
お前んち泥棒わんさか湧くから 歴史の1つとして展示品で残すくらいでいい
もう実用からは離れてほしい >>494
誰が承認したかトレースできれば問題ない >>483
そうか
そういう極一部までは河野も否定してないからいいんでは 役所で印鑑いるって言われて持ってきてなかったら
窓口の人が「隣の文房具屋にありますよ。」だってw
そんな印鑑になんの意味があるんだよww >>458
山口達也の失敗。
前の車に近すぎて止めているところ。
前の車を、抜かしたいが、
黄色い線で、
「追い抜けないなあ、」
山口達也って、 たくさん酒を飲まないと、
酔った気分になれない人。
だとは、うかがえる。
前の晩に、
焼酎２、３リットルとかか。 老害がくっそ多くて
国が衰退してる理由がよくわかるスレw >>494
何がヤバいの？
はんこがないとやばいという刷り込みからそういう思考になってるだけだろ 百均やらシャチハタやら使ってる人多い時点でセキュリティの意味ないしな
シャチハタ禁止ってのも判子屋が儲けるため >>504
行政で使わなくなると一気に歴史ものに変わる文化だよな。
最近生まれた子供はハンコ知らずに育つかもな しかし
日本以外にハンコ証明ないし何の経済損失も無いのに
此れだけハンコ必要論を論じる人が要るとか
日本って世界でも稀に見るガラパゴス文化の国なんだなと
高齢化すると前例がないで経済が停滞する見本 >>508
無いなら拇印でいいですって言われると
未だにチンピクする俺はもちろん童貞 友好都市の表敬訪問の随伴員としてアメリカの役所に行ったことがあるけど、日本以上に紙資料の山だぞ。
もう答えは出ているんだよ。
紙の資料の上に決裁権者にハンコ押してもらうのが最適解。 >>449
そういうのって頑なにレシート受け取らないアホ客と同じだよな
レシートって何かあった時に自分が購入したことを証明するものなのに
自分は自分の安全のためにレシートは必ず受け取るわ >>502
じゃあ家も車も資産に関するもん全てサインや電子データでやっとけば？ >>510
ガチのじじいの菅や河野の方が感性若いっておもろいわ
かつてのパソコンの大先生達も今やただの老害や >>519
アメリカと判子は無関係じゃん
なに？アメリカ行った自慢なの？ >>518
昭和40年代以前しかボインって言葉に反応しないw >>521
やっとけばって個人がやりたくても出来ないし
子供かよww >>503
ていうか海外じゃ昔から宅配は玄関に置いてくスタイルだからな
届かなかったら届け出元に言えば紛失って事で再送してくれるし >>501
過去自民党がまともな国家運営したことないんだが…笑 電子で書類をできるだけ処理していくための布石？
宅配の話でいうと宅配業界はクレジットカードとかの会計でもあるデジタルサインを理想としてるんだよ
ペーパーレスしたいからね
コロナで頓挫してしまったけど そもそも契約社会の欧米で、サインでの電子契約が普及して久しく何の問題もない。しかも既に世界180カ国で使われてんだから「ハンコでなければいけない理由」なんてない。
あるとすれば日本社会にハンコ文化が浸透してるから、変化に多少痛みが伴うくらい まあ、
もういいことにする、
ネット上で、
河野太郎が言ったことは、
テレビと違って、
本当に私が言ったことですか、
証明できますかってこと。
テレビが全部嘘だし。
>>525
実印制度がハンコなんだよ
シャチハタスタンプの認印なんてなくしていい ほうゴールデンタイムで来た人がいるのですか
じゃ最後に
象牙とか水牛とかいいのですか？桂木とかも輸入ですし
先ずは桂木で作って儲かっている人は象牙とか水牛とか更新するけど
象牙とか水牛とかいいのだろうか、ついでにみんな貧乏で一端作ったら
もう手掘りのところに来んでしょう、印鑑屋さんみたら分かるでしょう 電子化はいいぞーｗ「お前らちゃんと読めや！」的な紙決裁はなくなるし、ccできてるからパソコンに残るし。 >>494
今はPDFとか電子署名が普及して久しい
高級目なショップだと、タブレットにサインするだけだろ？
あれを導入したらいいだけ >>532
そもそも伝票に判子押して何か後で追えるのかっていうと疑問しかないよな ハンコ屋ももう覚悟はできてるでしょ
遅いか早いかの違いだわ >>528
今年44才だけど
未だにボインちゃんって使うよ >>536
行政が変われば一気に廃れるよ
うちの子が社会に出る頃は判子を知らないかも 印鑑証明のようにサインを市役所に登録するってことになるのか？ 印鑑登録制度は廃止したらアカン
おまえら
ドコモロ座騒ぎの最中によくも日本のITなんぞを信用できるね?(爆笑) 河野太郎が言ったことは、
テレビと違って、
ネット上で、
「河野太郎がこんなこと言いましたよー」とか、
週刊誌とか、
テレビみたいに、
なりませんよね」 ってこと。
>>547
留守の時の再配達とどっちがコストかかるんだろね >>532
海外がいいなら海外に住めよ
海外なんか宅配の荷物を庭に投げ込んだりするんだぞ
日本は丁寧な国なのがいいところなんだよ
海外の悪いところを持ち込むな 儲けがなくなる！っていうはんこ屋は、電子化されつつある時代に電子署名を扱う準備しなかったのが悪い 古い慣習を無くそうと必死なガキどもがいるのけど
古い慣習を残さなくてはならないです
なぜなら日本はもっともっと世界に遅れダメ国家になってもらいたいのだから
わたしは日本が嫌いです
わたしは日本嫌いのに仕方なき事情あるのだから
日本で稼がなきゃいけなくなって不運外国人のです
わたしこの日本という国のが自滅すればいいと思うのことです
ここで稼いだら母国へ帰るです
はやく目標額稼いで大嫌いな日本とおさらばしたい >>518
女性職員に当たったら何回も聞き直してそうw >>551
そうね
再配達のコストって高いし配達員大変だしね >>551
今スマホで予め配達時間指定するじゃん
コンビニ受け取りや暗証番号つきの宅配ロッカーもあるし 本人の了解があるならハンコの代わりに拇印OKにして欲しいんだよな？
マイナンバーのデーターにも任意で指紋を含む人体データーを登録させて欲しい
今思えば今だにアナログなのは中途半端なマイナンバー制度が悪いわ
ハンコ云々以前の前にとりあえず各種公的個人番号をマイナンバーで統一する事から始めろ
今だに住民番号も保険番号も免許番号もバラバラとか何のためマイナンバー制度なんだよ！ >>549
あれ二重認証サボっただけですから
携帯会社が個人端末への二重認証サボるとか網干 >>554,548
じゃハンコ登録しても同じだろW ペーパーレスの職場環境がやっとスタートか
まあ遅いほどだけどやらないよりはマシ >>527
河野とかいうアトピーはアナログ的なものを無くせと言っているわけだから、アメリカの紙社会を例示して、紙の合理性を言っているだけなのに、妬みやっかみはやめなよ。 >>560
お前今の時代にスマホから時間指定しないくせに
サインいらないとかほざいてるのか？
しねよ 立場によって便利と不便が混在する案件だろう
政治家がどんだけハンコ押してんのか知らんが、おれは便利だと思うぞ
不必要なとこでも求めるのはナンセンスだけど、利器で有る事は間違いないので、不便なとこだけ見直せは良いと思う >>553
そもそも電子化すらされずに未だにFAXだからな
論外だよ 省庁内で回す文書はいいけど外に出すやつはハンコ必要なんで紙にハンコ押してください 、てなるやつ >>552
ゆうパック女は今は全国ハンコ不要だって分かった？ >>561
近年、宅配会社が再配達したくないって感じ出してきてるじゃん >>563
で、
おまえは日本のITなんぞ信用できるの? 書類保管が無くせる分野での話
文化は保存しろ！
河野は馬鹿。総理はない。 河野太郎が 心配していること とは、
テレビと違って、
ネット上で、
「河野太郎がこんなこと言いましたよー」とか、
週刊誌とか、
テレビみたいに、
切り取られで、、 なりませんよね」 ってこと。
ネットは、切り取られなく、 全スピーチです。 >>573
だからそうならないように時間指定できる >>524
それはそれでオマエが老害てことになるぞ笑
河野や菅の感性が若いならとっくに自民壊して若い政党作ってる笑
自民党の中で何かをやろうって考えがそもそも老害
たまたまハンコが自分の利益と関係なかったから言ってるに過ぎないでしょ >>345
玄関の木彫りの熊の置物の裏に、100円ショップのシャチハタ置いとけばいいだろ 100万円以上の買い物でさえカードとパスワードで買えるのに
各種書類は印鑑必要とか
アホ過ぎる文化 >>1
賛否両論あるから両方OKにすれば良いのでは？ >>569
不便にしておくことが安全ってこともあるんだよ
日本人みたいにズボラな痴呆老人みたいな烏合の衆には特に必要 >>572
全国不要はあり得ないな
俺この間受け取ったときサインしたぞ >>559
役所の窓口の女性があまりにも好みだったので連絡先きいたことはあるよ うちの会社はいまだにファックスのやりとり多くてとある取引会社にメールでデータやりとりできないんですか？と聞かれた
でもたぶんファックス使ってる会社も多いよね ちょっとでかい企業だと
押印が本社でしかできなくて書類郵送で送ってはんこ押して貰って返送してもらうとか
クソみたいなことやってるからな
狂ってるわ >>580
サインも要らない
HPで全国に告知してる >>577
いやね、だからね
そんなことしない人たちのことを
宅配会社はね
気にしてるんだよ
人手不足だったしね デジタル化反対のです
日本はハンコ文化を永久に残すべきのです
お年寄りが続けてきた昭和の慣例・風習・古き良き文化へ逆戻りすべきのこと
新しいIT文化など日本に必要ないだよ
日本もっともっと世界で遅れた国のほう似合う
日本どんどん廃れたほうよい
日本は世界の恥アジアの恥
日本は歴史反省して若者消えて少子化もっとすすめ老害万歳 >>574
アホな会社の電子決済なんて利用するからこうなる
三井住友カードでいいんだよ 書道・篆刻・印鑑
東アジアに残る伝統的判子文化の破壊を目論むゴミ左翼河野太郎を許さ無いぞー。 >>13
時代の変化についてけない業種なんかいくらでも出てくるだろ 子供の学校のPTA会費とか教材費とか受領印押して返ってくるけど
あれサイン手書きだと大変だろうなあ
印鑑だから事務員がポンポン押してりゃいいけど >>576
俺は神
そして
俺は神
未来の朝日の社長の
玉川徹
に勝ったような気がする。
気がする。
>>588
配達員来たらそこに置いといての一言で済む
佐川もヤマトも郵便局も西濃運輸もHPに記載有る >>589
置き配って不在時に玄関に置きっ放しって奴か？
無理だろ
盗まれたら困るから絶対やらんわ
普通に宅配ロッカーかコンビニ受け取りか時間指定使えばいいだろ >>581
貴方のお仕事は？
どうせ宅配便のときにしか印鑑使わないような層だろ？ 河野も余程仕事が無いんだな。この危機下でハンコ廃止が仕事とは。 >>578
新しい政党なんか作っても何も変えられないことは必至なので、自民党に居て自民党を変えるしかない
最も進んだ社会主義国と言われるような国だよ 君らが想定してるシーンとはたぶん全然違うと思うんだが >>604
最終的には電子化して判子もクリックで捺せるシステムとかになるんじゃないか？ >>500
ワイも、もう22年2chやっとる
何千時間このサイト見たんやろ… >>604
パソコンで受領証明の書類をプリントすればいいだけ >>13
自分がめんどくさい事はすぐ辞めろとか言うが
自分にメリットがある事は国民にメリットあったとしてもやめろと言わない
そんな性格 >>606
それはあくまで新型コロナウイルスで気にする神経質な受取人のために一時的な対応だぞ
落ち着いたら元に戻すって公式サイトにも書いてある >>607
そうだな
いずれにせよ置き配でも宅配ボックスでもサイン不要 >>22
血判？紙の上に血を置いた物など、何の証明になりましょう。 サインはやめろ！！
印鑑押す場所の赤丸も見えないんだぞ！！
若作りしてるのに恥ずかしくて老眼鏡かけれるか！ コロナ以降宅配はサインいらないパターン増えた気がする
俺もよくアマゾン使うがヤマト、佐川、デリバリープロバイダのどれかが運んでくる
最近はヤマトとデリバリープロバイダはサイン省略しかしてないわ
配達員が顔覚えるレベルになるとサイン省略してもいいのかもな サインよりハンコの方が手が疲れない！
そういう話じゃねえよ。。ITバカかよここのジジイ共はよ 役所に出す書類で判子減ったら嬉しいよね
なんで押さないといけないのか分からないの多いし >>624
はんこ廃止＝手書きサインさせられるという発想がすごいよな >>543
それまさに老害思想で草
野党なんてごくごく一部しか運営やらせてないのだから未知数
30年やって無能な自民党
やったことがない野党のいずれか
論理的に無能なのは明らかに自民党
老害てそんな単純な論理すらわからないのなw >>623
今は新型コロナのために一時的にサインなくてもいいことになってるが
あくまで一時的なものであって、後々元に戻すと公式サイトに書いてある どのレベルで廃止するかってのもある
歴史的に価値がある公文書なんかに使う奴は残した方が良いと思う
日寿生活の方は廃止で良いだろ、数百円で買えるハンコなんかいらん >>623
対面で荷物受け取る事すら省略出来るようになってるぞ
試しに配達員来たらそこに置いといてと一声掛けてみろ >>608
人に聞くときはまず自分からだろ
社会人としての常識知らないの？ >>625
？
ハンコ廃止のために全国で廃止されたわけじゃないぞ？
あくまで「新型コロナで気にするクレーマー対策の一時的なもので、新型コロナ終われば元に戻す」だぞ 役所や企業勤めじゃないんだから
無理して話に加わらなくていいのよ >>605
でも、
玉川徹。
毎回ではなく、
毎日、
何か言わないといけない
漫画家みたいだ。
100均のハンコも誰でも買えるのに
其が証明になるとか
ハンコ文化は日本でも変な文化の代表 >>629
え？
普通に書面の内容に対する承認の意味でしょ？ >>634
それはあくまで新型コロナでの神経質なクレーマーへの期間限定の対応だぞ
新型コロナ終わったら元に戻すと公式サイトに書いてある なにも変えてほしくない
なにも進歩してほしくない
日本は従来の慣例や文化をもと大切にしろ
いやしなくてはならない
日本は歴史をもと目を向けるべき
未来てはなく過去に想いを馳せろ
歴史を直視しろ
ハンコ文化や書面文化は維持すべきでしょ
デジタル不要
古いものこそ良い物だ 伝統は守るべきものじゃないよ
勝手に残ったものが伝統だ >>345
シャチハタ用意しとけば何年も持つし、サインでってボールペン出そうとしてる隙に、ポンって押すのは結構気持ちいいよ
前の会社で使ってた詰め替え式の、もう5年とかになるがいまだに押印できる
ていうか、何度も何度もうちに配達来てるのに、おそらく地区でもかなり配達多い個人宅なのに、
いまだにハンコ貰えますか？とか言い方変えてこないのが謎だわ.
何回か直したのに名前間違え続ける奴もいるし 伝統を守り、後世に残そうと頑張っているハンコ職人の方々は何を思うだろうね >>613
デジタル省で行政が変わればいいな
こどもが小学校休んだときに担任が書類持っていきますって連絡きたから
pdfとかで送れません？って聞いたら私はやりたいんですけど無理なんですだとよ
その後少し話したけど新卒の若い先生も憤ってるみたいだけど文科省が変わらないと無理みたいね ハンコ屋さんがちゃんと生活できるように次世代へ技術、資金支援するならアリ
技術は日進月歩
しかし、いきなり訳のわからん思いつきでただ潰すのはただただ横暴
文化の冒涜とも言える 少なくとも三文判やシャチハタでいいような決裁書は電子化でいい >>642
100均で買えるものと手書きなら
手書きの方が個人認証率高いよね >>610
やってもいないことを
「しかない」だとw
まさに老害w ハンコをデジタル化してデータ化してカードにすればいい。
それを機械にかざせば書類に写される。 スレチかもしれないけど
自分は福岡市内だけど
3年前に引っ越した旧住所当てに荷物が届いたときにわざわざ連絡してきて旧住所に荷物届いてるから新住所に送りますねとか
再配達の手続きしてないけど
車があったからとかいつもこの時間はおられるのでという理由で勝手に再配達してくれるけど
東京とか都会はそういうのしてくれるの？ >>655
何万出したはんこだろうが手書きには勝てないよ >>634
置き配はUber eatsみたいに写メ撮ってるのかな？ >>651
ある程度以上「偽造するには金も手間もかかる」なら実用上は十分なんだよ >>650
へー、朝の5時から貼り付けるなんて暇な仕事なんだね ID:EHeaipg90
↑
このハンコに親を殺された奴、反日外人犯罪者だろ
日本の宅配受け取りからサインやハンコを無くしてセキュリティを甘くして
窃盗しやすくしようとしてるクズ
>>634 >>662
Amazonだと前は画像送ってくれてた デジタル音痴のおじさんたちが
「ハンコの方が早い」
ってなるだけw
ジャップ行政の無能さを舐めんなよww 個人が漢字で早く書くフルネーム
あれに勝る個人証明ってないと思う
印鑑なんか必要ない >>604
ここで問題になってるのはそういうシーンじゃなくて、役所の承認システムの事だろ
民間企業じゃとっくにイントラネットの電子承認システムで動いていて、金額規模で自動的に社長承認が必要か部長承認でOKか承認ルートが決まる >>661
日本の判子の技術は
サインより偽造難しいって紹介されてたよ >>659
カードもいらねっての
スマホポチポチでOK
おじさん向けに登録した印影をシステム上に表示してくれるムダ機能付きだぜ >>668
お前こそこのスレは行政の話なのに>>2で自分ちのゆうパック受取と勘違いしてるくせによく言うわな >>662
ウチにくるAmazonの置き配はここに置いたでーって写真ついたメールが来る
そいつがそのまま持って帰ったら誰もわからんだろって気がするけど 霞が関の建物はあちこちに張り紙！！
「ウンコ禁止」 >>665
だからめんどくさいからサインでいいだろ
サイン偽造する方が難しいんだから >>439
渡来文化だとしても日本で独自に醸成された文化が日本文化だと言える
せめて江戸まで遡るべきだろ
明治政府が導入した公証文書の印鑑化は当時の清国に習っただけ
竹田は漢委奴国王印の例を出し古来からの日本文化と言うが
天皇皇族史観と言い竹田は歴史認識が浅すぎ >>680
やっぱ怖いな…
鍵ついてる宅配ロッカー置けない限りは直接受け取るしかないな ひろゆきが
「ハンコって要らないですよね？」
詳しくはYouTubeで >>678
誰も勘違いしてないだろ
勘違いして粘着してんのはお前だ犯罪者 俺は賛成だけどなぁ～
役所の手続きの時に
「あ！ハンコ忘れちゃった」となったりするので
外国みたいにサインがいいな >>675
誰がどこでいつ紹介してんだ？
技術も何もはんこがいくら精巧に作られてようが押された印影の偽造は簡単にできる ハンコを目の敵にしてるけどさ
書類が紙じゃなくなれば必然的にハンコもなくなるんだけどそこは気が付かないのかな？ >>646
マジそれな！
この国アホが多くてビックリするよな！
文化を残せ！→（ただの保身）
このパターンしかみたことないわ俺 日本は６５歳以上の高齢者が３５００万人以上を超え
高齢者の割合か３割以上を誇る
世界でトップの高齢国家てす
日本は世界トップの長寿国家てもありますからそれが理由かもです
ほかの国々わここまで高齢者多くありません
海外諸国はそこまで寿命長くないからてす
日本は世界１位の少子高齢国てす
そこで問題です
なんでも急にデジタル化すると多くのお年寄りは対応できましねん
高齢者わ昔ながらの慣れた書面文化やハンコ文化のほうが慣れているからのです
日本の若者わ、もっとお年寄りタイセツにしなさい
お年寄り中心の文化にしなけれぱならない
日本は高齢者が多い国なのたから、高齢者にあわせた社会を形成せよ
若者はどうでもいい
少子化しろ
日本はこれからもっともっと高齢者に合わせた国づくりをしなさい >>666
4連休前に議会に上程した特別会計の9月補正案が通過したから、今は暇だけど？
公務員が年がら年中忙しいと思っているわけ？
で、君のお仕事は。 河野はバカだろ
こいつはITを何もわかっていない
システムを改修しないといけないのに一週間もないのに出来るわけがない >>647
ヤマト/佐川の日本の宅配業者過半数占める二社だとサイン要らないって断られるんだがなあ
郵便局も法的に捺印やハンコは不要らしいし、HPにも省略する方法記載有るから今度試すが、マジで今は要らないってさ >>649
緊急ならLINEでpdfほしい気もするが、基本ガキのことはガキにさせたい。クセになる。 >>692
デジタルデータであっても紙で保管するのが行政 >>692
アホは一旦紙に印刷してはんこ押して再スキャンするぞ >>684
平民竹田がいうように伝統だったとしても庶民がハンコ押してたわけじゃないから、伝統を守るために皇室だけでやってくれたらいいわ。
庶民の家庭に三種の神器の引き継ぐなんて行事もないしなwww >>692
河野大臣が言ってるのは、さすがにそういう意味なんじゃないの？
要は紙の書類を減らせって要求であって、サインでもOKにしろって要求してるわけじゃないんでしょ？ >>689
ここは行政のスレ
お前の田舎の受取方法なんてどうでもいいわな ハンコ
パソコンの世界の、ハンコ。
の問題。
「誰でもコピーできるやん」 >>698
断られるって変だろ
お前の言い方が威圧的で「サインいるんですか？(いらないだろ？)」って聞き方なんだろ？
普通そんなやり取りせずに玄関開けたら即ハンコ押すから断られる隙もないぞ >>680
別に持っていったところで大した問題じゃないだろアホか 「廃止しない方針」のは何か討議された結果なんだろうから
しない理由はすぐ出せるだろ、ってことか >>701
それはバックアップという意味で悪くないと思う >>696
俺、某県の職員だけど、やめてくれ。
公務員が暇みたいに思われるだろ。 役所の決裁を電子化する理由は紙だと文書が増えるから保存するものが溢れるんだよ。
ただ上の方の奴らが電子決裁の使い方がわからないとかで結局紙決裁になる。 宅配の荷物の受けと利用に１００均印を数個買ってきた。玄関先においている。実印みたいに
完全に本人証明は要らない受け渡しには超便利。伝票も触らなくてよいしハイポンで荷物の
おじさんもニッコリ顔。 >>698
省略することができるのはあくまで新型コロナでの接触を気にする人への期間限定の一時的な対応
新型コロナが終わればまた元に戻る >>663
ある程度以上、重要な場面でのみ残したらいいんじゃ？
言っているのは、役所の馬鹿みたいなハンコ制度、最終的な紙文書の駆逐だろ
会社とかでもハンコ好きなとこは勝手に使い続ければいいんじゃ？ パソコンの世界の、ハンコ。
でも、
俺なら、
実際の書類に、
肉腫の
捺印をする。
肉腫は、
インクじゃないから、 電子ではないから。。 ハンコの廃止は、・・・・
偽造捏造防止に役立つときが有るんだわ。・・・無下に廃止はやめた方がよい！！ ハンコでもサインでもどちらでもどうぞとなるのがいい 日本人同士が潰しあってるのを見るのは楽しい
いいぞもっと争え
そのまま日本人どうしで争って自滅しろ
糞ジャップ >>707
ボールペン片手に持つじゃん？
「サイン結構ですから」って帰って行く
そもそも配達の際の捺印やサインに法的根拠全くないし、アフターコロナで配達員の記入でサイン代わりになってるんだから、
何でお前は面倒くさがりなのにハンコ捺すことにこだわるんだ(笑)
無印の塊だな >>697
バカはおまえだ
ちゃんと元ニュース読め
読んだらゴメンナサイしてクソして寝ろ >>712
いやいや、起案するときも電子化されると
よけい大変になるんだよね。 >>652
ハンコ業界の倉庫にタンマリためている
象牙をシナに逆高額転売すれば儲かるぞｗ 役人にシールをくばりまあす！
あちこちに貼ってくださあい！
「ウンコ禁止」
「よいこはここでウンコしない」
「🈲ウンコ🈲」 >>705
どうでもいいのはお前個人の受け取り方法だ
お前がサインいらねえだろって配達員を威嚇しようと
新型コロナが終わればサインいるのは当たり前なんだからハンコの方が楽ってやつがいて当たり前なんだよ 契約書なんかは母音でいいのに
いちいち印鑑証明とか面倒くさい
遺産相続の時にほんと懲りたわ >>727
僕ちゃんは起案文書手書きで作ってるの？ ただでさえ仕事が楽で暇な公務員がさらに楽をしようとする制度
業務の効率化、簡略化
そういうことですわな。
税金食らいの公僕が民間企業舐めんなよ！！
何が紙もハンコも要らない、だ
情報漏えいが目に見えてるわ！！くそくらえ！ 女系天皇といい、判子廃止といい、日本文化消滅への意欲 >>724
ボールペンだからだろ
サインだとフルネームで時間かかるからだろ
ハンコなら断られないぞ
すぐ済むからな
やっぱりハンコの方が合理的だな 政治家ってマジでまともに仕事したこと全くないんだな >>675
判子は盗まれたら終わりって事は理解の外か？白痴よ >>728
おそらくアフリカの象牙の過半数を買う日本が世界で叩かれてた事もこの河野の決断の遠因になってると思う ハンコ１つで憎しみあう日本人たちｗｗｗｗｗｗ
いいねえいいねえ
そうやってどんどん日本国民の憎しみの連鎖が増幅し、日本は呪われろ
日本は廃れろ
歴史を反省しない日本はアジアのゴミなのたから衰退したほうが世界の都合です だから、
手紙に封印するとき。
なんか、
ガムみたいなものを張り、
その上に、
自分の印を
するのだ。
それが無難。
きょう日の人間、どいつもこいつも信用できん！！
他人を見たら泥棒ばかり・・・大東建託など最たるもの！！ >>724
お前インターホンでそこに置けって言ったって嘘じゃん
なんで対面してんだよ >>731
新型コロナ終わっても置き配や宅配ボックスはサイン不要 >>722
というか役所の書類は最近はそっちに変わっている。
署名のうえ捺印ってパターンはほぼない。
大臣もメディアが作った「はんこが電子化を妨げる」って嘘にだまされているパターン。
迅速なのはいいけど実態をを把握しないでものを言うのはただの拙速。 決裁はほとんど電子なんだが、
後は紙ベースの回覧をどうするか。
サインめんどくさいんで、レテンにするか。 >>711
同じ大学同期で最大手の民間や外資に行った人に比べれば楽だろ。
所詮、地方の役所だし。 印鑑の唯一のメリットである代理決済できなくなる問題はどうするん？
例えば仕事中の夫に代わって嫁が銀行取引したりすることも禁止でいいん？
責任的に代理決済自体なくした方がいいってこと？ 内部書類を適当に読んで「ポン」を一日数回。
後はネットして、グダグダ結論の出ない会議して・・・ >>735
アホか。決裁を電子化されると、って意味。 >>748
対面は必要
置き配は新型コロナ対策の期間限定のみ >>659
これはいいな
Acrobatの機能になれば、PDFを開いて承認なら書類の隅にアイコン追加
マウスオーバーで誰がいつ承認したかポップアップできる仕組みで >>737
判子にアイデンティティなんて持ってないわ
日本文化だとしても近年すぎてどうでもいい >>738
なんだそりゃ
忙しい配達員だから手渡ししたら走り去ってくわな
何でお前はサインがイヤで手間省きたいのにハンコは捺したがるんだよ(笑) >>727
大変かどうかなんて関係なくて永年やら長期保存の文書の保存場所の問題。
そもそも電子化なんてやってりゃ慣れる。 三文判は廃止で署名化でいいと思う。
あれば私文書、公文書偽造の温床。 >>748
それで盗まれても保証ないのによくやるわ >>738
サインがフルネームじゃないと駄目と思ってる池沼 日本人どうしが協力しあう姿はとてもイライラする
日本人どうしが憎しみあう姿は見ててとても嬉しくなる
ハンコをどうするか１つで言い争うおまえたちの醜い姿が
見ててとても愉快で愉快でたまらない
わたし祖国の仲間たちにも見せてやりたいよ >>761
そう思うなら常に宅配ロッカーにしとけばいいだろ
なんでいちいち受け取りに行くんだよ 役に立たない無駄なおじさんもカットした方がいい
何の役にも立たないのに給料だけはもらってるからね >>714
ところがどっこい、そこらの役場の伺書は三文判かシャチハタか手書きだｗ >>767
フルネームでって言われるぞ
苗字だけ書いたら下の名前もお願いしますって >>747
いや、今もサインなんかしないが、今後ゆうパックのお爺ちゃんなんかに稀にサインやハンコ求められたら郵便局の公式HPを根拠に言ってみるよ
それで完全にサインフリーになるからさ >>28
ほんまこれ
結局は日本人同士で金回すのが最善なのに搾取されることがわかってないというね >>712
紙の方が見やすいし探しやすい。
関連簿冊捲ればいいだけだから、これに勝る方法はないね。
事務仕事したことあるの？ 666名無しさん2020/08/30(日)
働いたら負けです。
賢い公務員は働くふりがお上手です・演技に騙されています・
公務員人件費は必ず確保されます・
生価値必需品、電気、水道に消費税を課税できるので安泰です。
サービスや販売で庶民が動けば１０％課税できる公務員は最高組織です。
不景気でも水道、電気料金が上がればよしよと。
子供 マザコンが孫の顔が見たいの親の一言に縛られる。
自動車ローン
車検、保険、税金を稼ぐ時間を考えればいかに無駄かわかる。
住宅ローン 固定資産税や都市計画税、修繕費、これほど人生縛られるものはない・
これらは、メディアや、親の価値観に踊らされた結果であり踊らされている自分自身のマザコン度を恥じなさい
、
主体性のない人間は主体性のなさから、これから地獄を見る。
令和は恐ろしい時代になります、できるだけ所有物を減らし身軽にならなければ苦しむ人生になりますよ。
また、日銀が正常化されると公務員の分限免職につながります。予算が組めず、すでに破綻している年金制度が完全崩壊する
その日までのんびり暮らそう。
政治家や公務員でなければ責任はありません。税金を払い彼らに委託しているのでそれ以上の責任はありません、地獄は体験させられますが。 人が変われば気になる事も変わるから、たまに上の方の人が変わるのは良い事だ ハンコ、紙が要らないならコピー機もシュレッダーもいらんわ！！
会社潰れるわ
なんなら年金手帳も預金通帳もいらねえ！
全部デジタル化してスマホでぽちぽちやっとけよ！ おまえらは本当に天の邪鬼だよな
普段から散々ハンコなんかいらないとか言ってたくせに
こういうスレが立った途端にハンコは必要とか言ってみたり
一体どっちなんだよ >>778
クソうぜー客
死ねばいいのに
ハンコぐらい用意しろよ外人かよ >>28
Amazonの資本はアメリカだが？
どこが反日だよ 判子のみでokだったのが代わりにサイン必要って変わるなら本末転倒
サインに判子必須が無くなるならええよな
そもそも同じ書類を複数書くのを変革する方がが先なんやけどな
例としては送り状と受領書見たいなね
良い方は思い付かんwww サイン か はんこ かの２択ってことになる。
はんこ のが効率いいだろな 結論
従来のハンコ習慣はそのまま持続
むりにデジタル化する必要なし
理由； ジャップはアホだから。何十年も前の古い手法をいつまでも続けるのがお似合いｗ 元号も印鑑も中国では廃止されたけどなぜか日本では頑なに続けられたんだよな
次は元号の廃止だな せめて役所だけは西暦でいいのでは >>777
言ってるそいつも池沼なだけ
サインなんて何でもいいんだから >>785
アンチ河野太郎の左翼が必死に騒いでるだけ >>1
収入印紙もなくせよ
印紙も押印なくてよくしろよ
天皇の押印もいらんことになるぞ ウンコ禁止を要求しまして、出来ない理由を求めた結果を発表します
1.つらい
2.むり
3.不健康
4.みんなの総意
5.仕事効率がさがる クラッシャー河野がぶっ壊すのはいいが
何か今まで築いてきたものあるか？
単にこれ要らないこれ要らないとやるだけ？？ >>785
声が大きい判子屋が必死に喚いてるだけで
大多数は三文判なんて必要としてないだろう デジタルの為に便利だったものを不便に追いやるそのやり方が汚い >>791
中国共産党で都合が悪いだろ
押印の証拠を後世に残すとかありえんよ なんかハンコ廃止が最優先課題のようになってるが、違うな
行政全体での問題点を洗い出して重要性と優先度付けして進めるべきだろ
結局声が大きい意見に引っ張られる >>793
最近東京も自粛終わったからそろそろだろ >>780
それはちゃんとファイル整理が出来てないだけ。
電子化すれば探すのも検索かければ一発だし。 日本国憲法に天皇の玉璽が押されてるがあれもいらんな
一応あれもはんこだからな >>783
うちの近所のヤマトのセンターでもそう言われる
印鑑、シャチハタなら苗字だけでいいけどサインの際はフルネームでって
だからシャチハタ持っていく >>1
電子と紙だと紙の方が圧倒的に見やすい。
誰がどう意見を附してるかも解りやすい。
電子であげたら紙でなくてもいいけど、電子と紙は起案者が違うことも多々あるから難しい >>786
お前がサインを嫌がるのと同じだよ
手間を省くため >>2
それは解るが
>>1の話の内容とは関係無い 手紙が、
送られた手貝が、
本人か、本人でないか。
安倍晋三が、相手の家でウンコを 残す。
で、
安倍晋三がその家に、 手紙 のついでにウンコも送る。
その ウンコが、 前相手の家でウンコをした、ウンコと同じなら、、、、
その手紙を送ったのは 安倍晋三。
と証明できる、、
とかだな。 >>799
なんで日本人がトップをやらないの？
日本人の方が有能なのにアメリカは日本人にやらせないのはなぜ？ >>807
シャチハタより身分証明書の方が要りそうな話だな ハンコって物理的な物の問題じゃなくて
誰も責任を1人でとりたくないからの縦割りな社会で
最終的には知事のハンコとか必要になるとか
稟議やらの難易度が超絶難しい行政の縦割りのソフトがダメって話でしょ
物理的なハンコなくしたからといって変わるものではない
河野ﾀﾝ末端の仕事したことないの？ ハンコ要らんと昔2ちゃんに書いたらフルボッコだった
2ちゃんはちょん叩きしとけば意見変わるな デジタル庁を創設するんだから、役所内でのハンコ文化をなくすのはおそらく既定路線のはず 政府が主導してウン禁キャンペーンを実行しまあす！
いままでの十分の1におさえるところから始めましょう！ セキュリティの面から言わせてもらうと、一番安全なのは、実印と印鑑証明。
上に母印や指紋と言う案を推してる方も居るが、これが一番危ないのです。
その人間と逢う事さえ出来れば、簡単に取る事が出来る。
後は少し知恵が有れば、百均で簡単に偽造キットが作れる。 マウンティングしあうおまえたちみたいなクソ野郎しかいまの日本にはいないから
こんな国は進歩する必要がない
なので、ハンコはそのまま残せ
河野大臣のデジタル化の案には官僚たちから猛反対し、却下とする
なにも進化しない日本こそ、うつくしい日本
なにも進歩しない日本こそ、うつくしい日本
日本は少子高齢国家。老人を守り、若者（ガキども）は●せ
それがお似合いｗ
糞ジャップランドｗ >>685
よくあるパターンが、全て電子承認システムで決済まで行っても、最後に保管資料として紙にプリントして経理部長のハンコ押してファイルに綴じるとか（無論、経理部長印は経理の女性社員が押してる） >>791
ハンコより先に西暦表記にして欲しい
会社じゃ西暦表記なのに置き換えるの面倒だ >>791
元号は大事だから廃止は望まないが公的書類は西暦が楽だわな。 >>821
今の5ちゃんは、書き込み屋が入ってるかどうかだよ >>807
うちもそれだ
最初はサイン書いてたけどフルネームで書くのが面倒だからシャチハタにしたけど超楽 手紙が、
送られた手紙が、
本人か、本人でないか。
安倍晋三が、相手の家でウンコを 残す。
で、
安倍晋三がその家に、 手紙 のついでにウンコも送る。
その ウンコが、 前相手の家でウンコをした、ウンコと同じなら、、、、
その手紙を送ったのは 安倍晋三。
と証明できる、、
とかだな。 >>753
口座は基本的に名義人だけのもの
家族といえど本人の承認が必要
窓口で引き落とす場合は委任状と本人確認が必要
ATMの場合は暗証番号がそれに代わる ハンコにしがみ付くのはオレが押さなきゃこの案件は通らぬぞというワレここにあり己の存在証明という
人間が会社や役所には五万といるから >>790
さっさと日本から出ていけや糞ゴミチョンコ >>1
>>2
仕事とかでめっちゃ受け取る物があるとシャチハタなら連打できるので便利
100枚にいちいちフルネームでサインとか絶対やりたくないだろ、日本語と英語は別物
ハンコならポンポンポンと流れ作業
つまりハンコは時間短縮のために開発された訳で、タブレットに手書きでサインは退化でしかない
サイン＋ハンコのは廃止してサインのみでおｋにすればいいだろう >>805
電子化された書類は見にくいし、書き込みもできないよ？
俺が友好都市の表敬訪問で随伴員として行ったアメリカの役所も紙資料だし、答えは出ている。 トイレットディスタンスをとりましょう
出口に封印をしましょう
新しい生活様式ですよ～ >>810
新型コロナのために一時的に許されてるだけで本来はサイン必要だぞ
公式サイトにも書いてある
お前迷惑かけるなよ
そんなにハンコ押したくないなら暗証番号つきの宅配ロッカー使え >>1
これはいいと思うぞ。デジタル化の1番の障害はハンコ文化。
次に証憑へのサインも公的に認められた楽な方法を考えてほしい。
本格的にテレワークになって、オフィスにいた時には感じなかった
非効率性を改めて感じている。 紙の書類が減らない限り無理
日本の場合はサインよりはんこの方が簡単だし
どうやってペーパーレスにするかを先にしないと駄目だろ太郎 生体認証とかシャチハタとか・・生活感ありすぎｗ 河野ﾀﾝと同じ
というか５ちゃんねるは安定の無職の巣窟や(⌒∇⌒) うわ、また朝鮮人がこいつを非難したら左翼とか言い始めたね。
対立するなら対立するで俺も全く構わないからね。
やっぱりこの河野ってのも朝鮮人だったね。満洲派閥だろ？こいつも。
愛国者のふりをして自分のことを非難する人間をレッテル張り、お前らのやり方はヒトラーそのものだよ。
何度も言ってるが、日本人はお前らに激怒してるから誤魔化せると思うなよ、そんなやり方で。
もう日本人は二度とお前らなりすましには騙されないからな。 >>840
シャチハタのインクは数年経つと消えるから重要書類では使えないって聞くけどね
そんなもん必要ないだろう ハンコが無くなれば
今までサインとハンコがセットが
サインと拇印になるんじゃね？
手を汚すくらいならハンコが良いわ >>843
最近役場で西暦記載でもよくなってきたぞ
ここ１年余りで急増
最近の身近なとこだと国勢調査もそう なにも変えなくていい
どうでもいい
たかがハンコにそこまで意地になってデジタル化する必要がない
従来のハンコ慣例はそのままでよい
なにもするな。なにも変えるな。余計なことをするな
いままでそれでやってきたのだから、これからもそのままで続ければいいだろ
ちょっとITかじったバカどもが、横からわけのわからんテコ入れすんなアホども
日本はうんこ国家なのでなにも進化しなくていい >>854
書類提出を求める側が、印鑑を押してって強要するから だから紙で出すんじゃなくて、電子ファイルでやりとりして、
電子印章使えということでしょ。
大事なのは秘匿性だから、イントラネット用PCは
インターネットから完全に切り離して使うべきだろう。
区別ができない老害は、クビにすればいい。 >>818
身分証もいることになってるけど頻繁に利用するもんでいらないって言われるw >>854
目先の手段ではなくデジタル化に持って行くことが先だよな
そしてその前にセキュリティ >>846
デジタル化の1番の障害は老害
ウソツキ隠蔽イジメ体質の日本人組織 >>842
PDFには書き込み出来るし見にくいかどうかなんて主観の問題。
保存文書を減らす意味合いもあるから作業しにくいかどうかは関係ない。慣れろ。 デジタル庁 イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄な省庁つくってしまったね
失敗だ失敗だ
日本はアホだね～～～～～～～
どうせなにもできやしないよ
ジャップは馬鹿だからｗ 判子に代わる別のめんどくさい何かができるだけじゃねｰの 溝を掘ってだまってこそこそとウンコしたら労働改造所おくり！ 陛下から各閣僚への任命証もメールでよくね？
あれも判子が押してあるだろ 実印と銀行印
買ったばかりなのにふざけんなよ
しゃしゃり出んじゃねー やはり反日だったかこいつ
ハンコは日本が世界に誇る歴史的伝統
伝統や文化を壊す奴は保守ではない このオッサンも着眼点はいいが強引すぎるな
その昔、Taro Kono か Kono,Taroかで議論してたが
どうなったのだろう、その結果は知らない、実際浸透してるのかも知らない まあ、
いいや。
政治家は、
文系ばかり。
森鴎外
にもなれなかった。 >>870
膨大な書類の山がiPad1台で終わる話だからな >>868
どっちでもいいから好きなの選べ
問題は選べなくて頑なに判子使う事の弊害だから 車買うのに印鑑登録とか必要なんだっけ？
日本は中世社会みたいだな >>699
日本は特定のプラットフォーム、特定のアプリに限定するからITのメリットを享受できない
国税庁のeTAXがいい例 もしかしてハンコ無くすだけで劇的に日本の生産性上がったりするのか？ >>870
俺は現役の地方上級公務員だけど、君はなんの仕事してるの？ >>859
ハンコを偽造して、どうやって印鑑証明書をとる?
実印を決済で使う場面で偽造印を使って本人になりすましたやつがハンコ押せるの? 何様だよ。
中央と地方の立場は同等だぞ。
これまで消極的の代表で足を引っ張って来た中央が、思い付きでいきなりなんなんだ。 >>843
悲しいこと言うなよ。。たしかに公的書類は西暦のが楽だが、元号は日本国を再確認できるこよみだろ。 >>875
その２つだけは残るんじゃないかな。
廃止するべきは無意味な認印文化。 >>836
それが筋だけど夫の代わりに嫁が取引するパターンが多いこと多いこと
本当に夫の代理で取引してるのかも怪しい
代理権の確認徹底したら家族間トラブル起きそうだね >>855
情弱発見ｗ
積水ハウス地面師事件は氷山の一角
それすら知らんのかよｗ >>878
廃止できない理由を、うまい事説明してくるんじゃないの？ 会社でのハンコは無意味だよな。
承認するレベル上げれば済む
社長なら誰一人文句言わない 慣れ親しんだモノを捨てるのはなかなか出来ないよね
コンマリに頼むか >>845
今は要らないってそろそろ認めろよ
お前毎回ハンコなんだってな おまえたちはアホなので、デジタル庁に期待している。ほんとアホ
おまえたちは勘違いしている
おまたちはこう思っている
デジタル庁が、老害たちを駆逐し、
日本を新しい近未来的な技術国家に進化させてくれる、とアホみたいな期待しているｗ
おまえたちはアホだｗ
なあ？でも、教えておくが
そのデジタル庁を動かしすのが、
おまえたちのアンチの、老害たちなんだぞ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざんねーーーーーんｗｗｗｗｗｗ
おまえたちの負けーーーーーーーーーーーーー！ >>880
そもそも私の役所は全庁的に外部にデータ持ち出し禁止だから、電子化のアクセサビリティのメリットねーぞ？ >>887
？？
印鑑証明を取ってある判子の印影から偽造できると言ってるんだが
なんで印鑑証明を取ってない判子を偽造する意味ねーだろw >>897
それは徐々に解消されつつある
免許証も西暦表示にしてあるし役所も西暦OKな書類増えた デジタル署名で良くね？印刷時はQRコード的な何かを印字するとかさ >>887
第二の情弱発見ｗ
積水ハウス地面師事件は氷山の一角
それすら知らんのかよｗ >>852
意味不明すぎる
サインが面倒だからシャチハタにしてる訳で、それは一時的にしか保管されない重要ではない物に使うから丁度いいんだよ
シャチハタすら無しでいいとなると口約束って事だから犯罪まみれになるぞ、聞いた聞いてない、受け取った受け取ってないで揉めるだろうし
なんにせよハンコは書くのに時間がかかる（特に漢字の日本語は）サインを廃止するための物でありサイン＋ハンコは無意味って事で
歴史的にも中国では中国語を書くのに糞時間がかかるから６世紀から木版印刷が始まった訳で、ヨーロッパでは１５世紀まで手書きの筆記体だった どんな理由が出てくるか楽しみだ
慣習だからとか伝統だからとか言い出したとこは容赦なく晒してくれ >>822
そりゃ、生産性が悪いって言われるでかい要因だしな
重要度の選別なしにただのチェックリスト用で膨大な手数を
稼いでる0円作業に多額の人件費と時間が消費されてるわけで？
セキュリティや重要度の必要性からくる印鑑以外のお掃除はさすがにいる おまえたち（アホ） 「 デジタル庁さん！ 老害たちをやっつけてくれ！ 」
デジタル庁の老害職員たち 「 あ？なんか用か？ふざけんなクソガキども黙ってろ 」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>896
その社長が自分で責任をとるのが嫌なのだろ
稟議で部長や諸々の押印があれば連帯責任とでも考えてるのだろうか 判子のないドコモ口座で不正利用が頻発した
セキュリティー確保できない場所で判子廃止は無理 >>905
偽造出来るって、絶対にばれない品質でできるの？ >>911
100均で買えるようなもの犯罪で使う気ならやりたい放題だろ 官庁の電子委任状銘柄を探せ
脱はんこ時代に乗り遅れるな 無駄な物は省こうと社会の無駄が言ってるのが面白い
自虐ネタか？ >>330
こんな事言ってる公務員は給料減らせよ(笑) おまえらのショボイ社内文書に認印のスタンプなんておす必要ないと思うが、
印鑑登録制度をなくすのは
ドコモロ座並に愚かな結果が生まれる >>899
２時間も顔とＩＤ真っ赤にして何と戦っているんだ、あんた? >>13
必要ないから議員を減らせって言うけど、ならその議員はどうするんだ？自分が良ければそれでいいのか？まさに自己中 行政上の手続きってなに？
婚姻届も行政上の手続きなの？
省庁の中の事務手続きのこと？ 紙でよこせとかFAXで送れとか言ってるのは役所の方なんだが。 >>904
行政機関は会計年度独立の原則があるけど、出納整理期間はいつ？
俺と同じ公務員なら分かるよね？ >>905
印鑑証明書は盗み出して勝手に押印するってことか?w
いつ決済で立会いで押印したか確認できるのにか?w 時と場合によるだろ
一番利便性のいいもの使えばいいんじゃね 短期な男だが、余りに事が性急過ぎる
長年培われた判子による書類等決裁処理を
判子廃止による弊害問題点とか整理したり意見を聞いたり
やってもいないんじゃね おまえたち
デジタル庁は若者のための省庁で老害を駆逐してくれるだと勘違いしてるだろ？
ざんねん
デジタル庁ができても
そこの職員・官僚たちは老害たちだぞ
ジャップざまあｗ
恨むなら日本を恨め
そういう歴史を繰り返してきた
それがお前たちの国なんたよ >>897
書類全部西暦でいいよな
「この年号年月日だと期限切れなんですけどー」って差し戻し多すぎる >>917
判子の印影が原因でバレるわけねーだろ
そもそも朱肉の付き具合や押方でムラがあるもんなんだから
しかもそれを判断するのは人の目だ 在日韓国朝鮮人は、何故か印鑑制度 嫌がるなぁ。
何故だろう？ >>912
賛成。ハンコをやめられないジジイのいいわけが気になるｗ あとは紙の使用削減と決裁時の無駄な人に決裁文章を回すことをやめるべきだな。 >>2
宅急便良く受けとるなら、もうはんこもサインもやってないの知ってるはずだが >>937
それ判子じゃなくて立ち会いが重要になってるよな
判子の意味ある？ デジタル化は、本来、公務員の削減とセットで推進するべき。
国民の利便とか、手間の軽減とかいった見た目の議論では、根本的な支持は得られない。 >>943
言うだけならタダ
バレるわけない、そう思ってるのはお前だけなんじゃないの？ >>2
今ハンコ要らないのに無駄なことしてるバカ発見！ 日本がどんどん遅れた腐敗国家になっていってほしい
日本は歴史を反省しない過ちを繰り返してきたので
日本はこれからどんどん衰退する
衰退したほうがいいのこと
日本わオワコン
日本終了
アジアの恥・日本
日本に未来なし
日本の資源財産を吸いつくして、あとは捨てるだけ
もうすぐ日本の命運も尽きる
あと５０年もたない なんかハンコ議員連盟というのがあったような気がするぞ え！？まだウンコしてるの！？
だっさあい！おっくれてるぅ～ >>2
ん？
ハンコ持ってったら
「要りません」言われたわ >>953
カネもらって書き込んでるなら理解できるが、そうじゃなくただ単に２時間もこんなところで、下らん事書いてるなら時間の使い方を考えた方が良い。 >>953
ありかなしか？じゃなく
重要度の選別はしようぜ？ってこと ちょっと調べて見たが、この河野太郎って奴の家系は
”河野一郎”という満洲派閥に名を連ねる人間に繋がってるだろ？
まあ一応日本人みたいですが、朝日新聞に入社してアメリカとの開戦を煽ってたらしいねｗ
父親は中国朝鮮のスパイだろ？ｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E9%87%8E%E4%B8%80%E9%83%8E
というか、この手の人たちは責任とってもらえませんかね？ 自分の親と祖父の。
私は由緒正しい日本人でね、今まで命がけでアメリカと日本の未来の為に発言してきたのであって
命を賭けなければいけなくなったのは満洲派閥の岸伸介の一族や河野一族、
麻生一族のせいなんですよ。というか、どっちが優秀か理解できないのならあなたたちは知恵遅れです。
私はあなたたちの部下になんか絶対になりません、これから移民して全て告発ですからね。 パソコン使用廃止か・・・・
英断だな。
今後は筆とすずりと墨汁の文化に戻ろう！ おまえらが社畜として使うハンコなんて要らない
だが印鑑登録をなくすと大変だぞ >>955
なら印影の微細な違いを検知してバレた例教えて
印影が違う！となって偽造がバレた例なんてないから 河野ってアホだったね。
未承認の書類か？の判断が出来なくなるやろ💢
ハンコを無くす前にワークフロー(システムです)の導入をしろや。 >>2
いや、ハンコやめて手書きサインとかの話じゃなくてデジタル印章とかシステム上ハンコを必要なくするって意味だろjk
どんだけ化石やねん。 >>918
なら犯罪の証拠が残るだろガチのアホか？？
受け取りのハンコがいらないのなら渡してなくても渡したと主張できる
例え偽物でも受け取りのハンコがあれば、配達員か第三者か誰にしろ誰かがそれを押したという事
海外では配達員が盗む事が多いしな
紛失や勘違いで他の人に渡しちゃったの場合は当然ハンコが無いか他人のハンコになるので誤解だとあとで分かる
認印は本人認証のためではなく人違いなどヒューマンエラー対策なんだよ、間違って隣の家の荷物渡されることもあるしな >>732
ぜひ、持論の原発廃止を実現してもらいたい
ハンコなんかより原発廃止の方が重要だろ
まさか、閣僚になったから持論を忘れてはいないよな あれ？自民はハンコ擁護派じゃないの？
得意のトカゲの尻尾切りかな >>943
いまは朱肉使わずに機械に押印して読み取れる ハンコ１つで大苦戦するジャップまじ笑える
そんなんだから日本はどんどん世界から落ちこぼれていくんだろうねえ
いいねえいいねえ
日本はもう後進国になった
先進国ではない
さらにこのあとは貧困国になっていく
アフリカ諸国や紛争地帯のように、国際支援を受けないとやっていけない国になるよ
ざまあ >>957
大事なのは立ち会うことでハンコではないと理解できた？ >>935
その文書保存に関係ないこと聞いて意味ある? 時代だな。電子セキュリティは進歩して、ハンコセキュリティは役目を終えた格好 ハンコ議連は
どうやってこれに対抗するんだ？
女性問題を探してるだろうなぁ 日本にはいらない文化がたくさんある
印鑑
お中元お歳暮
年賀状
年号
まずは印鑑からや！ >>972
銀行にいって払い戻し請求書に同氏の別のハンコつかってみろ。 >>964
つまり、、
今配達物の受取にハンコいるの要らないの？ >>968
毎日どこかで会社や店が倒産してるが、お前はその都度泣いてやるのか
優しいな おまえら日本人にはハンコよりもウンコがお似合いさねｗｗｗｗｗｗｗｗ >>978
それはつまり簡単に偽造できることの証明にしかならない >>980
実印がなきゃ立会いなんて意味ないけど? 弱い業界に吠えるだけじゃなく強い業界にも切り込んでほしいわな 河野太郎は
ちゃんと数年間、
会社員やっていた時期があるんだよな >>994
強い業界は必要とされてるから強いんだろ >>885
ここに判子お願いします
あっ判子ねちょっと待ってね
最初にブラッシング、朱肉、押し印
計=1分30秒
ここに署名お願いします
ここね、書きこ、20秒
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