【ドコモ口座など】ゆうちょ被害、380件6千万円に拡大 ２２日時点★2 [孤高の旅人★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ゆうちょ被害、380件6千万円に拡大
2020/9/24 15:10 (JST)
https://www.47news.jp/news/5294993.html
ゆうちょ銀行は24日、提携するNTTドコモの「ドコモ口座」などの電子決済サービスを悪用した貯金の不正引き出しが22日時点で約380件、計約6千万円に拡大したと発表した。
★1：2020/09/24(木) 15:24:57.85
前スレ
【ドコモ口座など】ゆうちょ被害、380件6千万円に拡大 ２２日時点 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600928697/ 経営陣はどうせ俺の金じゃないしどうでも良いとか思ってそうだな >>3
JPの連中はマジでそう思ってる
本社の中には柔道場やら茶室やら社員の福利厚生施設に莫大なカネかけてるよ
会議室のテーブルとか500万円の海外メーカーの特注品ばかり はっきりいっていくらなくなっているのかわからないんだろ 意地でもサービスは停止しないドコモを始めとする端末屋
関係省庁も天下り先なのでダンマリ決め込む 休眠口座寸前の所とか本人が死んでる場合が連携してても発覚しないんでしょ
後は滅多に通帳記載しなかった人が今回記載して合算表示された場合も気付きにくいか スマホペイ各社に2段階認証を要請したのに実装されなかった
ゆうちょ自社ペイアプリにも2段階認証ありませんでした ドコモ口座で明るみに出なかったら個別に対処してうちは悪くないで押し通す気満々だった 今ゆうちょのアプリ開いたら残高変動してて焦ったけど今日は給料日や >>13
そんなレベルでなくて銀行の持ってる現金が何兆円も足りないレベルなんじゃね？ 日々増えていくもの。
コロナ感染者数
ゆうちょ被害額 ゆうちょは地銀よりザルセキュリティだったってこと？ ゆうちょも甘いけどよそのキャッシュカードを
作り放題にさせといたドコモ口座もいい加減すぎるだろう。 被害額が規模の割りにほんと中途半端なんだよな
何か理由あるのだろうか ほぼ休眠口座にしてる奴合わせたら
かなりの額が流出してそう
認証方法から全て法律で変えろよ ドコモ口座の補償は9月中
それ以外は10月中に補償すると社長が記者会見で言ってが年金受給者の方は今から銀行口座変えても間に合わんだろ、もし口座から盗まれたらゆうちょ銀行どうするかな？ このゆうちょ銀行は預金が既に金庫にないんだろうな
預かった金を使うだけ使って私腹の肥やしにする体質 最近の金融機関は家族の通帳印鑑持参でも中々引き出すのは難しいのに他人がスマホで引き出すのは意とも簡単らしいな
それだけスマホ等の機械は信用しても人間は信用できない時代になったと言う事かも知れない 犯人が既に口座番号と暗証番号のリスト持ってるなら、今は動かずにほとぼりが冷めたころに小出しに盗み出せば気づかない連中も多いだろう。 俺には今のところ影響ないからどうでも良いや
詐欺師に奪われた被害額は銀行なりドコモなりが勝手に補填しとけ ド田舎に住んでいて、三菱UFJ2口座とネット銀行3行持っている俺、高みの見物
但し、情弱な親に振り回されまくってるがなｗ >>34
楽天銀行とか大丈夫かな
高額入れても平気？ >>35
楽天関連はそもそも嫌いなので関わっていないが、セキュリティはガチガチとの噂はあるな
少なくともゆうちょよりは安全だろう いやあ、被害額も件数も大したことはないけど
問題が大きくなるまで保障などの対応しなかったのは不味すぎるだろ
保障してもらえなかった人はくっそムカついてただろうな 給料振り込まれるから仕方なく使ってるけど即別の銀行に移してる
よくあんな他行と比べてなんの特もない銀行のままやってんなって思う
行員が家まで詐欺に掛けに来るぐらいしか特色ないでしょ ゆうちょは公表してる分マシ
地銀連中はダンマリで逃げる気やろな 郵便局まで記帳に行く時間が無い
ネットバンキングで全期間の履歴を参照できるようにしてくれ もう郵便局は郵便配達とATMさえ用意してくれればいい
ゆうちょ行員（）と話すことなど一言も無い >>45
未払金の請求時効なんかからすると二年間じゃないか？ >>35
楽天銀行はPCからだとID/PASSの他にIP変わっただけで支店/口座番号と事前に設定したQA型のやつを平仮名のみで答えないとならない
スマホからだと第二パスか生体認証
ただ、第二パスは第一パスと同一のものが使える これって発覚したから増えてってるのか未だに被害が増加してるのかでダイブ話が違うと思うが
どっちなんだろう 1000万とかショボって言ってた奴いたな
想像力なさすぎだろ >>52
自分の金が1万でもえぐられたら阿鼻叫喚のくせになｗ ゆうちょの預金全額下ろすとして
どこに預けたら安全だと思う？ >>9
そりゃ口座に紐づけられるサービスなんかたくさんあるやろ
そもそも銀行の口が緩いのが原因なんだし 被害が少ないからとサービス止めなかった責任は誰がとるんだ
現在進行形で増えていくだろ ゆうちょをメインの口座にしてる奴なんているんだ
俺は引き落とし専用だ
唯一の心配はtotoの口座もゆうちょにしてるからもし一等当たったら上限の一千万超えてしまうわけで、
そのときどうなるんだと思うと夜も七時間程度しか眠れない >>521
住信SBIにいったん預ける
→1.ハイブリッド口座に移す
2.へそくり口座みたいなのが5つくらい中に出来るから、そこへ移す
の2択じゃね？
全財産を入れるには危険すぎるが 平和ボケｗｗｗｗｗｗ
無能ほど収入が多い不思議な国ｗｗｗｗｗｗｗｗ ３年前から被害の申告あったのに、公表も対策もしなかったのかよ のんびりしてるね >>43
どっちにしろ明細を目を皿のようにしてみてイカナイト被害に気づかないぞ 予想通りどんどん増えるわ。1億は超えるとして、どこまで逝くかな？
マジで取り付け騒ぎ起こるまで、連携解消する気なさそうね。危機意識なさすぎ。 全ての銀行は無償で一月ごとに明細を送るようにすべきだね。
対応にかかる費用は関わる企業で負担。 >>64
toto口座なんか、当たってから心配すりゃいいよｗ
俺もtoto口座の1つがセブン銀行なんだからｗ >>9
発端はpaypayで２年前からツイッターで ゆうちょの預金者は高齢者が多いからコロナ騒動同様
騒ぎが大きくなれば極端に振れがちだから取り付け騒ぎもあり得る >>76
少なくともメガと第一地銀は郵便局と一緒にするなって思ってるだろうな 例えば、ゆうちょ銀行500万解約して他行ATMに預け入れようにも1日200万が入金上限では？ >>83
分けて入金すれば
ATMの性能上、一回の受入枚数に制限はあるが
入金は１日で預け入れられる制限はないはずだぞ
俺の使ってる銀行はそう 田舎暮らしで郵便局信者の自分、先日某メガバンクに行ってかなり驚いたわ
客層が違いすぎる、、、 ゆうちょの口座は皆んなが持っているから
被害凄そう。昔にヤフオクやっていた時に
どんな出品者でも、ゆうちょ銀行の口座は持っていたし こういうのがちゃんと出来ない癖にデジタルなんとか言ってるのは笑える
足元見ろよw
いや、出来ないからやるのかw >>86
メガバン程度で驚いていたら、信託銀行に行ったらショック死するレベルだぞｗ >>86
ゆうちょはのんびりしてるからな
今回の件で中身までお花畑なのが周知されたがw 一時期口座開設しようかなと考えてたがしなくてよかった 間抜けなゆうちょ側システムに便利な踏台を提供した糞ドコモ
判明した時点で即刻サービス停止をしなきゃならんのに放置してこの結果
当たり前だろ >>84
窓口手数料880円はめっちゃ悔しいけどそれが安全だよね
て言うか、いくらドコモ禍ゆうちょ禍でもいきなり200万以上預けると営業マンが訪問に来そう >>97
200万や300万では営業なんか来ないから安心して
百歩譲って営業が来ても、オレオレ詐欺ですか？と言って門前払いしろ コロナ感染が怖くて確認行けてないけどスマホ持ってないから大丈夫だよな。 >>102
警察は呑気にスピード違反捕まえてるおｗ
しかも善良は市民相手にな
あいつらに期待しても無理な案件 ドコモがフリメで口座作れるようにしてから犯人は追えない。ドコモですら顧客が誰だかわからない
これだけお膳立てされたらやり放題だろ
犯人の方が長けてるから捕まらないよ ドコモ口座批判はするけどペイペイ批判はしない人たち >>98
これ系の犯罪を検挙するのは日本の警察じゃ人材不足 外部から助言を得て捜査するぐらい追いついてない
まず捕まんないよ ゆうちょ銀行解約後メガバンクってUFJ信託銀行でもいいの？ 【NTTドコモ】ドコモ口座、189件2797万円に被害拡大。9月23日午後8時時点 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600935898/
23日時点でドコモ口座は銀行11行で2797万円の被害
22日時点でゆうちょ単体で6000万円って、ゆうちょはどれだけやられてるんだ？ 解約して、その金を運ぶ途中で強盗に金を奪われても、誰も補償してくれないよ。
ゆうちょはキャッシュカードを廃止すれば、新たに紐付けはされない。
たぶん、他の銀行もそうだろう。 田舎のジジババにとってゆうちょ解約なんてあり得ないし想像すら出来ないわ >>109
信託と銀行違うからまちがうなよ
ここで言われてるのは銀行のほう いい加減、ドコモ口座への振替止めろって思うんだが「利用者の利便性」とやらで辞めないの？
ドコモ口座に振替されて買い物されれば銀行にも手数料とか入って来る仕組みとか？ そりゃ儲けようと思ったキャッシュレス決済自体が吹き飛ぶかどうかの瀬戸際だからな
誰も責任取りたくないわな まだ強盗やひったくりやってる奴は、犯罪者から見ると原始人扱いなんだろうな。
犯人「PCでバレずに簡単に大金抜けるのに、リスク高すぎアホだろｗｗｗ」 >>121
今銀行にとって解約されることは痛くもかゆくもない。
解約しに行って、その金で投資信託を勧められたやつもいるよ。 ゆうちょの記帳って２，３か月前までしか出来ないのに
確認ってもね
それ以前は合算表記で金額だけだぞｗ paypayは分からないが
LINEpayは犯人に目星ついたからな
sms認証でもやってるほうがまし
フリーメールのドコモ口座は論外名指しされてもしょうがない
ゆうちょは調査しだしてるからいいとして
同じゆるさで紐つけできてたイオン銀行や地銀のドコモ口座以外の被害が気になるチャージ止めてないとこあるだろう
ドコモ口座で被害でてるとこは郵貯同様に他でも出るよ ゆうちょの口座は外国人も簡単に開設できるらしいね。
知り合いのアメリカ人が以前言ってた。
しかし偽造の証明書なんかで作られると危ないなと言っていた。
このへんも悪用されているのかな？
性善説はもう駄目だな。 ほらみたとこか。
ドコモ口座が悪じゃなく、脆弱な銀行のセキュリティが悪なんだよ。 >>124
ゆうちょ職員も状況把握しきれていないんだろうなｗ
もはやギャグを通り越してる >>128
フリーメールのドコモ口座は論外名指しされてもしょうがない 振り込み手数料勿体ないから解約してそのまま現金をメガバンクまで持参ってあるけどさー
例えばすぐ隣にあったとしても、解約時窓口に積まれた現金をその場で1枚1枚確認するのー？ >>129
>解約しに行って、その金で投資信託を勧められたやつもいるよ。
これ漫才のネタになるよ。 >>125
これも含めて注意喚起すべき
しかし、潜在的にいくらやられてんのか ゆうちょ銀行解約して大口定期預金してもらうよりも、投資信託とか外貨保険勧めて手数料稼がなきゃ 日本のIT化が遅れているのは政治のせいと言われているけど
技術力自体も結構遅れていると思う >>137
ドローン技術が日本に入り始めた頃、安倍売国奴政権が真っ先に規制を始めたくらいだからな
新技術なんて日本じゃ犯罪ツール扱いだから広まらない リスク管理言うけどずっと言われてたとこらを知らぬ存ぜぬで通しただけだろ
家の鍵かけないで空き巣に入られても通報しない馬鹿みたいなもんじゃんw >>105
銀行口座からドコモ口座への送金では追えなくても、
ドコモ口座の資金を使った場面で追えるんでない？
勿論、他の決済事業者との連携が必要になるだろうけど >>130
名指しはかまわんが、論点はそこじゃないねぇ。
しょぼいセキュリティの銀行をどうするか、だよ。 550万人の口座 調査するって
一つの口座調査するのに10円かかったら 5500万
100円かかったら 5億5000万
チエックするだけで 今判明してる被害額軽く超える負担がのしかかりそう？
>>143
いや両方だろ
今回、イチバン酷いのはゆうちょだが、ドコモもそれなりに酷い >>143
フリーメールというのは、誰でも匿名で無数に作れるのだよ。
これはもう論点と言うより、ドコモが狂っているとしか言い様がない。 ホームページが赤字の注意喚起ばかりで
ものものしい雰囲気だったのは
不正が横行してたからだろ
いまさらびっくりすることはない >>146
利用者を他社より多く捕まえようと入り口広げたのはいいが
被害を招いて補償金払って評判も下げて…
確かに狂ってるな ドコモとゆうちょはダメだな
天下りでもいれてんじゃないの？ オレオレ詐欺は擁護する5ちゃんねららしくないスレだな。
休眠口座の金を犯罪者どもが社会に流通させてくれれば経済が活性化する！
とか言って擁護するんじゃないのか… >>1
被害額がまだ1億円超えてないことに驚くくらいのアホ人災 総合口座内で普通貯金から定期預金に入れる場合も本人確認書類要るの？ >>154
mijicaって言うゆうちょの電子マネーカード ドコモ口座はしれっと無言でサービス再開しそうで怖いな〜 ーーー19年5月に不正被害＆提携解消ーーー
りそな、埼玉りそな
ーーー不正被害＆チャージ一時停止ーーー
大垣共立銀行（岐阜県大垣市） 8日0時チャージ×
滋賀銀行（大津市） 8日チャージ×
第三銀行（三重県松阪市） 9日チャージ×
鳥取銀行（鳥取市） 9日17時チャージ×
みちのく銀行（青森市） 9日18時チャージ×
七十七銀行（仙台市） 9日18時チャージ×
紀陽銀行（和歌山市） 9日チャージ×
中国銀行（岡山市） 10日チャージ×
東邦銀行（福島市） 10日チャージ×
イオン銀行 10日17時チャージ×
ゆうちょ銀行 11日チャージ×
ーーーチャージ一時停止ーーー
仙台銀行（仙台市） 10日9時チャージ×
千葉銀行（千葉市） 10日9時チャージ×
千葉興業銀行（千葉市） 10日チャージ×
大分銀行（大分市） 10日10時チャージ×
但馬銀行（兵庫県豊岡市） 10日チャージ×
伊予銀行（愛媛県松山市） 10日16時チャージ×
琉球銀行（那覇市） 10日17時チャージ×
北洋銀行（札幌市）10日24時チャージ×
静岡銀行 12日チャージ×
池田泉州銀行（大阪市） 13日9時チャージ×
十六銀行（岐阜） 13日チャージ×
京都銀行 14日14時チャージ×
南都銀行（奈良市） 14日16時チャージ×
百十四銀行（香川県高松市） 14日19時チャージ×
愛媛銀行 15日0時チャージ×
広島銀行 15日3時チャージ×
スルガ銀行（静岡） 16日チャージ×
八十二銀行（長野） 18日0時5分チャージ×
ーーーーー全35行のうち29行がチャージ一時停止↑
みずほ銀行 19年3月~8月新規登録中止 不正利用を受け
三井住友銀行
ソニー銀行
西日本シティ銀行（福岡）
福岡銀行
肥後銀行（熊本） >>163
ドコモは未だに停止していないよ。
被害のあった銀行だけ、銀行側が一時停止しているのだよ。 未だに自分は関係ないと思ってる高齢者も多いだろうし
分かっている被害は氷山の一角だろうな >>92
窓口対応も一番遅いしな。
そう言う環境、空気だから仕方ないけどね。 >>154
銀行オートチャージ可な汎用プリペイドほぼ全部 >>166
来月１５日の年金支給日が修羅場になるかも >>172
本当に最初の金額は氷山の一角だったな。
まあキャッシュレス事業者と銀行に
負担させればいいよね。
勿論犯人は捕まえなかったら止まらないから必ず解明しないといけないけど。 こういう企業はネットシステムを発注した企業に対して「なんで私たちの上をいくセキュリティ提案してくれなかったんだ」とか発注先のせいにしてそう これ主犯組織は中国にいるか、在日領事館内にいるとかじゃないの？
トランプがスパイや工作員の巣窟として閉鎖させて追放したアレよ >>169
預金1000万超えると担当が付きましたって名刺が入った封筒と電話が来てたけど、そういえばここ数年来なくなった
三菱UFJ >>177
そうとう昔の話でしょそれは
今は 1億でもお客様として扱ってもらえるかどうかわからない >>9
ドコモは既に発表している
ドコモ口座を使った被害額はゆうちょ含む全銀行合わせて3,000万円
ゆうちょはいまだ全貌分からず昨日の時点で被害額が6,300万とのこと
つまりほとんどがドコモ口座以外から抜かれてる >>178
2-3年前まで来てたよ
直接担当は来ないよ
電話もコールセンターからだし、名刺もA4用紙に切り取り線がついたやつね >>112
つまり、ドコモ口座以外のなんとかペイからの被害の方が大きいと >>179
なんでドコモの発表が全て正しいって言う前提なの？ >>177
ゆうちょ解約1,000万を信金なら担当付く？ >>137
さあこれからIT化だというタイミングでリストラブームが起きて
財務畑の人が持て囃されるようになり、彼らの理解を得づらい技術投資が抑え続けられてきたからな >>174
ベンダー側は議事録やレビュー記録残しているのに
何故かベンダーのせいにされ、裁判で通ってしまうのが今の日本だからな 口座持ってるけど、ゆうちょダイレクトのアカウントやキャッシュカード作って無ければ大丈夫？ 出金の流れが簡単になったから、
不正の絡み口が増えた。 ゆうちょとは関係ないけどジエイア−ルヒガシニホンモバイルスから身に覚えのない支払い請求が来たよ
9月5日にカード払いしたことになってる
普通翌月引き落としなんだが >>184
担当ついてもろくなことないぞ
用件がある時は、自分で銀行へ行きます、と言って断れ >>182
マスコミに公式発表されている情報を元にしか議論できないだろ
お前は全てドコモが悪い、ドコモが嘘付いてるの一言で根拠なく叫びたいだけ >>193docomoは、他人(犯罪者)が勝手に自分の口座を引き落とし口にしてカードを作ったんじゃなかったっけ？ >>194
違う
Web即時口振というセキュリティホールを使った
具体的には既に持ってる顧客の氏名生年月日口座番号キャッシュカードの暗証番号を入力するとカネをチャージ出来る穴な
本来の口座の持ち主がキャッシュカード作ってなきゃキャッシュカードの暗証番号など存在しないから口座に紐付けしようがない >>178
今はそこまでなってるのか
オレが勤めてた時は3000万円以上の顧客が預金引き出すと言ったら初めて慌てだすレベルだったわ
偉そうに1000万円程度を引き出すとか個人で脅しかけるやつは、はい了解しましたで終わってたわ 解約するのは勝手だが、キャッシュカードを廃止したら絶対紐付けはされないよ。
現金を運ぶときは、くれぐれも強盗に金を取られないようにしてね。 >>205
そんなもの分かりきっているだろう。
そんなことも知らないのか? >>154
ドコモ口座の他に「PayPay」「LINE Pay」「メルペイ」「Kyash」「PayPal」
それからjmijica まだまだ出てくるよ
少なくて数十億
数百億のレベルなるかもね >>204
ドコモ口座は絶対無理。
他は本人認証をどういう風にしているのか知らないので答えられない。 >>209
アプリのポイントからタバコや高額家電に換金してるからそういうところで足が着くぞ
そもそもヨドバシとか10%ポイント付くのに何十万する家電買って名前や住所登録されてるポイントカード通さないのは不自然だからな >>210
観光来日外人はポイント通さないのざら。
ツアーコンダクターが総取りしてるケースもよくある 糞ドコモ、システム止めろや
正当に使っていただいている顧客に迷惑がかかる？
知るか！！ >>211
犯人は来日外国人じゃねえだろ
タバコで現金化とか昔から有るヤクザや半グレのしのぎ >>213
JAなんかMacと同じでシェアが低いから狙われてないだけでは 地元の地銀２つあるんだが何故かどちらもドコモ口座と提携してなかった。
そっち方面に疎いのか慎重過ぎたのか？ >>218
地銀はWeb口振のシステム一括して同じところに頼んでるからむしろ危ない
ドコモ口座以外は提携してないの？ >>216
三井住友よりJAのほうが安心安全だよ。
なぜかわかるかな? >>216
私はイオン銀行だが。
私のイオン銀行は、君の三井住友より、安心安全。
なぜかわかるかな? >>221
ドコモ口座とか電子マネー使ってない連中は関係無いんだろ？ >>203
絶対？
今回は認証にキャッシュカードの暗証番号を使ったからで
認証手段が他のものに変わればキャッシュカードの有無は関係なくなるんじゃない？ いまだにこんな奴がいるから
被害が後を絶たないんだろうな
>>223 >>224
絶対だよ。
ATMでの出金の方法を変えない限り絶対だよ。 >>224
他にどんな認証方法があるのかね。
まあ、インターネットバンキング利用者に限定すれば、別の認証方法も可能。 >>225
お前、じゃあ電子マネー関係無しで暗証番号バレたってのか？
バレてもカード無いと下ろせないが
カードも偽造出来るってのか？
適当な事言ってねーで、どうやったら引き出せるんだ？
ただの知ったかぶりの混乱させたいだけのバカチョンじゃないなら具体策を書いてみろよw >>222
既に被害出してるから安心安全ではない(笑) >>230
だったらどれだけいいか
これだもんな
>>229 >>229
フィッシング詐欺
Web口振で現金をポイント化
ポイントで物を買うことにより現金化 >>231
やっぱり引っかかった。
私のイオン銀行と書いてあるだろう。
私のイオン銀行は、紐付けはされていなかったし、昨日永久に紐付けを禁止する手続きをしたよ。
ATMでの入出金もできるよ。
ゆうちょ銀行は、キャッシュカードを廃止したら、新たに紐付けはされないが、
ATMは使えない。 >>235
web使ってない連中には関係無いんじゃね？
他人がそれでやっても通る程ザルなんか？ >>236
気持ち悪いからオレにレス付けるな
>>237
ゆうちょの社長の最新の謝罪会見見てこい
「即時振替サービス」という他社でいうWeb口振にセキュリティホールがあった
全ゆうちょ口座が開設とともにこの機能が自動的についてくる
ゆうちょのキャッシュカード発行してなきゃ大丈夫だ やっぱり５チャンネルの奴らって甘いな。
今まで被害が出ていないから、これからも被害が出ていないと言い切れるのかな?
また、銀行の奴らも甘いよ。
2要素認証にすれば被害が出ないと思っている。 ゆうちょとかイオンとかセキュリティ低い銀行にカネおいて置いたらまた別のセキュリティホール突かれてカネ盗まれるのに分かってないなあ
セキュリティはいたちごっこだから今対応すればいいってものじゃないことを Web口振止めただけで万全だと思ってセキュリティ意識低い銀行にカネ置くとかバカだね >>242
コロナの新規感染者よりドコモ口座の被害者をニュースで取り上げた方が良くね？ >>243
少なくともドコモ口座との紐付けができなくなっただけでも満足だよ。
ドコモ口座なんてあんな所に怖くて金をおいておけない。
まあ、過去の実績だけで頑張れ。
まだ被害が出ていないは、これからもでないという保証にならない。 >>244
周知させないと
無自覚被害者が増えるしな 郵貯解約するなら次も全国一律サービスのJAバンクかなぁ >>62
それ一番危ない
お年玉預けて知らないって言われなかった？ ゆうちょのATM、並んでる人がものすごく多かった。プチ取付け騒ぎだったな >>249
事件があろうとなかろうと、列に並ぶ人はいつも多い >>229
なんか痛いなこいつw
きっと何されてもわかんないんだろうな >>242
やべーのは10/15
年金支給日
全国のジジババがごっそりやられる テレビ業界の禁断のタブーをリークします。
タレント達にはギャラ以外に多額の副収入があります。
局にコネのある人が例えば100万円の予算で
その人の恨みを晴らせるといったものです。
具体的内容とは、ターゲットになった一般人の部屋に
住居不法侵入（犯罪）して盗撮盗聴器を仕掛け、
その本人にしか分からない情報を入手して
その言葉を番組内で繰り返し使う陰湿な「ほのめかし」という
嫌がらせを行い、その人が見ている時にそれを言うと
一回5万円貰えるといったものです。
生なら確実で、録画でも見た事が証明されればOKです。
ターゲットが見たかどうかは常時盗撮しているので分かります。
このタレント達はものすごい馬鹿なので、こいつらのやる
陰湿な「ほのめかし」の嫌がらせが犯罪だという認識がありません。
あまりにも頭が悪いので、姑息で陰湿なテレビ局の人間に
簡単に騙され洗脳され、 5万円につられて何でも言う事を聞きます。
バカ丸出しの犬のようなクズ連中です。
これがカルトや政治がらみで個人を潰す場合は予算が大きくなります。
放送局は調査会社に奇人変人の調査を依頼する。
メディア各社と数十年の取引を誇る調査会社もある。
調査会社と契約した主婦なんかが「調査員」として近所の噂を拾い集める。
そういう契約をしている個人が全国各地に潜んでいる。君の近所にもいるよ。
近所の噂話を嗅いで歩く主婦は怪しい。
そういう主婦は大体低学歴で、いつも他人の言動が気になって仕方がなくて
他人の不幸が大好きな噂話好きゲス話好きな馬鹿女なので、
姑息で陰険な放送局の奴らの依頼に簡単に騙され洗脳されいいなりになる。
面白そうな奇人が見つかると、調査員はさらに噂を集めて調査会社に報告する。
調査会社は契約会社にその奇人のファイルを提出（売却）する。
調査された個人の情報が売買されるのである。
そいつらにとっては個人情報保護法違反なんてこいつらにはどうでもいい。
その位で警察に逮捕されない事を熟知しているからだ。
金にさえなれば何でもやる連中だ。
そこで得られ面白そうなマスコミ受けしそうな人物を見つけたら
その人が不在の時を見計らって住居不法侵入（犯罪）し、
盗撮盗聴器が仕掛けられる事になる。
あるいはターゲットの隣人を洗脳し騙し丸め込み、
ターゲットの部屋を常時盗撮盗聴させるよう仕込む。
そこで得たネタで陰湿な「ほのめかし」の嫌がらせを続け、
ターゲットが自殺するまでいつまででも陰湿にキチガイのように
気色の悪いヘビのようにネチネチしつこくしつこく続ける。
これは紛れもない事実で、今でもキチガイのように
ネチネチネチネチしつこく行われている。 >>236
三井住友はダイレクト契約してなければ口座紐付け自体ができないが、同等ならともかくそれより安全と言い切る根拠は？ ゆうちょ銀行は新規の紐付け停止してないの？
ドコモ口座への振替も停止してないの？ 今回対策出来たとしてもどうせまたやらかす
ゆうちょはオワコン 今回の件、仮に三菱UFJや三井住友がやれれたとしたらゆうちょ銀行よりも初動対応からして違う？ >>3
ゆうメールゆうパックの大口割引きが10月から廃止ですw たとえば三井住友の場合
ドコモ口座等から口座を紐付けるにはダイレクト契約とワンタイムパスワードが必要
もしこれが突破されるのなら、月30万のドコモ口座なんかよりSMBCダイレクト本体からの出金の方が危険になる
発生確率は低いが、もし起きたら影響大きすぎて公表できないかもね >>251
アウアウ層下臭いお前がなw
お前チョンだろ。とっとと半島帰ってﾀﾋねや屑 ウチの母親（７３）にこの話題振ったら
私はそういうケーターイでﾋﾟｯみたいの一切してないの！ゼロ！関係ない！
つーてた、当然問い合わせや記帳もしてない。 >>258
ですな
歴史があるだけに、人材もシステムも陳腐化していて
急激なIT化に対応できない体質なのだろう
古いシステムを抱えながら新しい技術とセキュリティの両方に
高いレベルで追随していくことの難しさはわかるけど
金融機関はそこんとこ無理してでもやってもらわなくちゃな >>267
何で良く知りもしないのに必死になってんの？ >>247
やっぱ解約を考えるよねぇ。
保険は自分に関係なかったけど、
企業体質がここまで明るみに出るとねぇ。 >>264
そういう高齢者がほとんどだろうな
知らぬがホトケにならないことを
祈りましょう🙏 ドコモ口座の件がちょっとだけ
世の中に出たくらいのときに
もっと、この事件取り上げて世間に知らせたほうがいいと
書き込んだら
そうやって、騒いでとりつけ騒ぎになるのが
ダメみたいなレスされたけど
やっぱり、大げさに騒いだほうがいいんだよ
もっと世の中に知らしめないと
郵貯にお年玉・学生時代のバイト代
30万円くらいあるけど
ずっと放置状態
こういった人も多いだろうから、すぐに記帳しにいくべき！！ web決済サービスは全部止めて解除して窓口での確認ありで再契約させればいいだけ 普段使わない口座で、キャッシュカード使ってない
暗証番号うろ覚えの場合、ATMで何回か試せる？二回ぐらいやって駄目なら窓口かなぁ、混んでそうだから行きたくないんだよね、手続き面倒だろうし 調査が終わったら
web振替口座受付サービスを希望者のみにしてくれ
ネット環境のない親の口座にはそんなサービス必要ないのにリスク背負わせるなよ 既に紐付けされてたら
これから毎月30万ずつコツコツ盗まれるんだろうな 1000通りしか組み合わせが無い4桁の数字なんだからゆうちょ銀行の総顧客の1万分の1は必ず被害にあってる
ただし口座に1万以上の残高がある場合のみだから振替できない被害者もいるだろうけどな
1億人の口座があったとして1万件の被害がある >>273
記帳だけなら暗証番号いらないよ
預金下ろすなら通帳と印鑑とか
窓口行くなら暗証番号復活のほうがいいか ６０００万円！？
蓋を開けてみればこないだから３倍か
これで氷山の一角とわかった 6年くらい使ってない三和銀行の通帳が生きてて助かった 社長の会見見てゆうちょはdocomo並みにヤバイと思った
すぐに解約にいく 記帳しても古いのは出ないからわからない人出るだろうな >>245
今回のゆうちょの事件、ドコモ口座以外のキャッシュレス事業から抜かれた金額の方が多いんだが >>277
ありがと、記帳は家族にして貰った
今後、ネットバンク＝セキュリティやるには、暗証番号必要だよね？
ATMで変更のトライしてみようかな
今回の件で、ただ隔離して預けてても余計危ないって分かったから、色々やらないとと思ってて 50万下ろして他行に移そうと思ったら長蛇の列で帰ってきた
そういや今日給料日か 給料日いつもならコンビニですます人が記帳のために郵便局行ってそうだね >>285
記帳してパニック起こしてる奴絶対いるよな ハッキングも今や思考盗聴までイッてるから…
テロ誘引集団ストーカーのが凄い事になってるよ
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html 勝手に預金が引き出される時代が来るとは思わなかったな。安心だと思って入れてたのに。
残念な世の中になったもんだ。口座確認行けてないし解約した方がいいのかな。 定期預金自動継続の場合、継続後状態を知りたくて記帳した方が良い？ たとえ相手が不正口座であっても抜かれない仕組みにするしかないわ
引き落とし・送金時には、必ず抜かれる側の認証を必要とし厳しくするしかないわ >>295
それやると客が集まらない
「ライバル企業より簡単に」しか頭にない ドコモ口座を始めpay決済がやたら銀行口座振替勧めると思ったら
クレカ紐つけより銀行口座紐つけのほうが手数料が安いのね
どおりで自社クレカしか紐つけできないわけだ
安い手数料の銀行口座はセキュリティーが甘いし追跡もできない
それを紐つけさせてリスクをとらせ利益をあげる企業ばかり >>296
これ銀行側がやることだろう
決済業者に登録せれてるメアドに送っても意味ない
経費かかるからやりたくないだろうけど
簡単なのはネットからの口座登録したくない人は停止できるようにすることだな 今回セキュリティー上げて経費かかったことだし
銀行口座振替もクレカと同じ手数料にすればいい
公共料金は据え置きでろくでもない決済業者だけ値上げでいいぞ
スマホ決済業者がやたら増えているのはボロ儲けできる商売だからだろうからな >>298
古くから銀行使ってる人はしらんだろうけど
口座開設はいろいろ条件が付けられる
今回の件なら
☑即時振替サービスの利用時には事前に確認を求める
といった具合に >>300
〉☑即時振替サービスの利用時には事前に確認を求める
振替口座登録のことかと思ってたけど公共料金や保険料クレカは事前に連絡来るよね
何日に引き落としますよ
それのことかな
スマホ決済はデビツドカード仕様になるけど
口座の持ち主の許可なくやっていいのかね デビットカードはクレジット会社か銀行で作るから
本人確認厳しいよな
本人確認してないどころかフリーメールでいくらでも作れるドコモ口座で公共料金と同じ簡易サイトで紐つけるなら
引き落としの事前連絡必要じゃないのか
これはかなりグレーだろう 一般の利用者に制限ばかりして、肝心の犯罪者集団は放置してるからね
無意味だわ ゆうちょはデビットでもやられてるけどな
この手のは犯罪者のほうがプロだから捕まえるのは困難なのに
ドコモ口座は本人特定できないからさらに困難
気軽に使わせたいなら現金かクレカチャージに限定すればいいだけ
Suicaを見習ってな >>301
これは今回のケースのように名義人本人の不任意の契約を防ぐ為のものだ
まかり間違っても口座＋暗証4桁なんつーザル認証で契約なんか行わないようにな >>284
ネットバンキングにはキャッシュカードの暗証番号は要らないよ
ネットバンキング申し込みの時に本人確認の書類提出が求められる
そしてネットバンキングではログインパスワード、取引パスワード、ワンタイムパスワード、
合い言葉などシチュエーションによりいろいろなパスワードを要求される。 ゆうちょのWeb即日振替ってシステムの欠陥
理由が何であれWebで手続きやらせるなら全行三井住友みたくネットバンキング契約した人だけにしろ 今回はネットバンキングがセキュリティガチガチでも意味ないんだよ
web口座振替がキャッシュカードの暗証番号さえ判明すればほぼ抜かれるという事だから >>309
web口振をネットバンキングにしてたら穴は防げた >>309
銀行によってはネットバンキングやってる人はログオンしてから手続きだよ
ゆうちょがダイレクトやってる人も簡単にできるようにしてるだけで >>311
「今回は」＝「今回被害出た銀行は」
じゃないの
Web口座振替全般で言うなら、そりゃ銀行によることはわかってることだろ >>312
被害出た銀行でもネットバンキングやってる人はログオンするから被害にあってないとこもある Webではキャッシュカードの暗証番号は使用しないようにするべきだと思うんだが、
最近銀行はネットバンキングの簡易版みたいな扱いで、口座番号と暗証番号で
残高照会などに限って利用できるサービスをやってるんだよな。
出金関係はできないけど、フィッシングサイトの餌食になりそうなんだが。 ロボットがやってるんならほぼ瞬時にすべてのドアをノックしてる
特別に鍵がかかってるドアはないだろうし
ゆうちょの口座って一般だけじゃないよな ゆうちょが全て調べて補填してるんだよな。当然だろう(´･ω･ `) これって何で捕まらんのだ
最終的には何か物を購入して捕まるんじゃないか >>1
田舎に住んでる者です。
不安になって来たのでネット銀行に鞍替えしようと思ってます。
オススメのネット銀行を何行か教えて貰えますか？
出来ればその理由もあれば助かります。
※巷では住信SBI、ソニー銀行、楽天銀行が人気ありそうですね。
※楽天銀行はセキュリティが高いというのは聞いてます。
※PayPay銀行は名前も親会社のソフトバンクも嫌いなのでそれ以外で。 >>321
セキュリティなら楽天、
使いやすさなら住信SBI、ソニー銀行 >>323
中韓とタッグ組んでるソフトバンクが親会社なので
個人情報リスクの上で論外です。
それにPayPay銀行という名前もセンス悪すぎて論外ですw 楽天銀行も当時は大概センス悪いと思ったけど、まだ下があったとはびっくりｗ
今は楽天銀行でも気にならんし。PayPay銀行も大丈夫なんじゃね？ PayPay( 払え！払え！)銀行という超絶センスの悪さは置いておいても
親会社のソフトバンクは中共と繋がり過ぎて中国に全部情報抜かれそうだわ。
携帯基地のファーウェイしかりPayPayと繋がってるアリペイしかり。
売国ソフトバンクが親会社で無くなるなら考えても良いけどね。
住信SBIの株主のSBIホールディングはソフトバンクグループから離脱したから選択肢に出来る。 >>321
住信SBIと楽天の二行は作っておいて損はない >>321
ネット銀行では、公共料金の自動引き落としができないことぐらいは解っているよね。
また、セキュリティ上ネット銀行が安全なんてあり得ないよ。
常にネット上で危険にさらされているのだからね。
セキュリティを最重視するなら、地銀・ゆうちょ銀行・ＪＡバンクでキャッシュカードを作らないことだよ。
ただしキャッシュカードを作らなければ、ATMが使えないよ。 >>328
いやネットやってない層から抜かれてるんだろ?
ネットかどうかはあまり関係ないか、長めのパスワードしか設定できないネット銀行のほうが安全では? >>330
またまた５ちゃんねるの住人は訳のわからないことを言う。
どうやって抜くのだね。
具体的に書いてね。 ネットやってなくとも、ATMのパスワード4桁のみか、銀行ごとに氏名や住所などの情報がわかれば
なりすましできるって話だろ >>332
お前馬鹿か。
ネット上に存在しないものにどうやってなりすましできるのか。
通帳と印鑑がなければ、金の出し入れができない状態だよ。
まあ、通帳と印鑑が盗まれれば別だがね。 ATMとその暗証番号はほぼ誰でももってるだろ、銀行が二重認証などでセキュリティ強化してるかが大事だろ
銀行口座を登録することによって本人確認が済んでしまうことで、不正に入手した銀行口座の情報だけで本人になりすましやすい仕組みとなっていたようである。
そしてもうひとつ不可解な点があった。
不正に入手した銀行口座とあるが、いったいどのようにして銀行の口座番号、名義、4ケタの暗証番号を不正に入手できたのか。
これについては「リバースブルートフォース攻撃」を使ったのではないかとの指摘があった。
被害が出ている銀行は限られており、ドコモ口座との紐付けは可能ながらも出ていない銀行もあった。この違いは何か。ひとつには個人の認証度合いの違いがあったものとみられる。
リバースブルートフォースによる攻撃とされるものは、登録に必要なパスワードは変えずに固定し、口座番号などのIDを変えながらログインを繰り返す攻撃となる。
パスワードや暗証番号は複数回入力するとアカウントが凍結されるような仕組みとなっているが、IDの方は何度入力し直しても凍結されることはないケースがどうやら存在しているようである。
もう一度、ドコモ口座と銀行口座の紐付けの方法を確認すると、このときに使われるのが、地銀ネットワークサービス株式会社の「Web口振受付サービス」であった。
ただし、「Web口振受付サービス」はあくまでドコモ口座と銀行口座のつなぎの役割となり、ドコモ口座に銀行口座を登録する際には、それそれの銀行のサイトに繋がったかたちで行うようである。つまり、そこでの認証手続きはその銀行の仕様によるものとなる。
銀行口座でのネットでの利用時にはネットの登録番号などと暗証番号があれば、入ることは可能となるとみられる。この画面でどのようなセキュリティが働いているのかは各銀行によって異なると思われる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20200911-00197727/ こう言う無能と同レベルの奴らがgoto ok出してるんだからな… >>333
印鑑と通帳でしか入出金できない層がどれだけいるんだ
ネット専用銀行でなくともふつうATMカードと暗証番号もっているだろ >>332
キャッシュカードを廃止すると言うことは、
ATMが使えないと書いてあるだろう。
当然パスワードも無効になっている。
そんなことぐらい察しがつくと思っていたが、やっぱり５ちゃんねるの住人だな。 え？結局、ドコモ側より、ゆうちょ側がヤバかったの？、 >>336
だから、キャッシュカードを廃止すれば、ATMも使えないし、暗証番号も無効になる。 今回それが出来ちまったって事が理解出来ないんだろうなこのバカは 既にドコモコウザだけでは無いのは周知の事実だというのに、何故詳しくゆうちょは情報を出して来ないんだろうね？
国民にもっと危機感持ってもらって記帳して下さい！とCMでもやるべきじゃないのかな。
もう、ゆうちょがガバガバだった事は明らかな訳なんだからね。隠せるレベルじゃない。
いつまでドコモコウザに隠れているつもりなんだろうね。 セブン銀行の認証は手軽でわかりやすいのに強度は高いとおもったな
長めのパスワードと、キャッシュカードの裏面保有が必須で
銀行からが用意した数字20桁がカード裏にかいてあり、そのうち4桁を指定され客側が入力する手順がある
裏面をコピーされたらそこは突破されるが・・・
そうするとワンタイムパスワードの生成器のほうが強度が高いか >>341
あの社長と副社長じゃ無理。
さっさと被害状況を公表して、被害者へ全額補償して、
ドコモ等の決済事業者と提携を解消するべきだよ。
りそなは被害が出た後、ドコモと提携解消している。
２要素認証にして、また再開する雰囲気。ばっかじゃなかろうか。 >>341
ドコモ口座の被害って言うのはもうやめてる
ドコモ口座以外の被害額が超えちゃったしな
ドコモって文字使わずに謝罪広告出してたぞ >>345
そのほうがばかだとおもうぞ
結局は銀行の認証の緩さが大元で本人以外のアクセスを弾いていれば問題なかった
認証強化したあともネット取引から手を引くとなると上のように通帳と印鑑のみの認証とかになるがそれは不便で現実的でない >>338
そう
ドコモ口座を隠蓑にしていたからまだまだ勘違いしているやつが多いけど 本人が確認しない限り発覚しないからな
まだまだ増えるだろ >>347
なにもネット取引から手を引くと書いてない。
ドコモ等の決済事業者との提携を解消するだけ。
りそなの場合よりも決済事業者が多くなっただけ。
他は知らんがドコモ口座ってかなりやばいぞ。
あれ簡単にフィッシング詐欺できるぞ。
逃げるが勝ち。 >>347
ゆうちょ銀行は一応理由がわかって補償もしたがSBI証券のけんもある。
また、mijicaの件もある。これまだ未解決だろう。
終わらせるものは早急に終わらした方がいい。 >>347
＞本人以外のアクセス
おいおいそれが最も問題だろう。
また何かあったらゆうちょのせいにされる。
逃げるが勝ち。 結局は提携の問題でなく認証の問題であって
どことも提携してなく銀行の公式のネットバンキングでさえ、他人が認証突破できれば不正利用できるわけで
銀行の認証が緩かったらあらゆるネット取引がだめだ >>354
だから提携を解消すれば、ドコモ等の決済事業者とはさよならできるだろう。
ゆうちょは他にもいろいろ問題があるから、これだけでも決着をつけるべきだろう。 “延焼”続くゆうちょ銀行、なぜ被害をすぐに公表しなかったのか 対応遅れに、池田社長「反省している」
2020.9.26 14:43
11日時点で、池田社長はドコモ口座以外でも被害が起きたことを知っていながら、公表しなかったという。
池田社長は24日、このことを謝罪をした上で「件数公表の段取りが付いておらず、ドコモの件について聞かれたので（当時は）そのことには答えた。
しかし総務大臣にも報告していたため、（ドコモ口座以外の被害についても）少しでも早く公表をすればよかったと反省している」と釈明した。
ドコモ口座以外でも被害があった事実は、15日に高市早苗総務大臣（当時）が閣議後の記者会見で明らかにした。
翌16日には、ゆうちょ銀行が記者会見を開き、田中副社長がドコモ口座以外も含む、決済事業者7社で即時振り替えサービスを悪用した被害があったと報告した。
この会見の時点で田中副社長は、ゆうちょ銀行が発行する「mijica」でも被害があると認識していた。
しかし「その時点では、即時振り替えサービスとは違う話であるとして触れなかった。
mijicaの件は（mijica会員内に）閉じている中の被害で、被害者への個別の謝罪対応も可能だと考えた」（田中副社長）と説明した。
同行によると、mijicaの不正送金被害が初めて発覚したのは8月9日。不正利用者のアカウントは判明した時点で停止しているという。
しかし、初めに対策が取られたのは9月11日で、mijicaで使える送金金額と送金回数を引き下げるという対応だった。
その後も被害は発生し、16日に送金サービス全体を停止した。
この点について、田中副社長は「（早い段階で）被害を公表、サービスを停止すべきだったと考えている」と振り返る。
ゆうちょ銀行は、被害を公表する基準として、社会的な大きな問題であること、多くの顧客に影響が出ることの2点を挙げる。
池田社長は、今回の被害がこれらに当てはまっているとした上で、「できるだけ早く開示しようとしたが、正確な精査をした上で開示をしたいと考え、対応が遅れた。反省している」と謝罪した。
同行は、外部と連携する即時振り替えサービスから被害が発生した原因として、二要素認証を導入していなかったことを挙げている。
24日現在、被害が発生していないサービスも含め、二要素認証を導入していない決済サービスとの連携は全て停止。各サービスで二要素認証の導入を進めている。
自社発行のmijicaでの被害は、会員サイト「mijicaWeb」への不正アクセスによって起きた。
mijicaWebへのログインにはID・パスワードが必要で、送金時には送金者（被害者）が保有しているカードの裏面に記載してある5桁のカードIDを入力する必要もある
−−と同行は説明したが、この5桁のカードIDは入力を間違えてもロックが掛からない仕組みで、第三者が何度でも入力できる状態だったという。
池田社長はセキュリティ対策の甘さについて、「決済事業者との連携については、両社の間で安全性を議論してきたが、もう少し積極的な点検が必要だった」
「自社サービス（mijica）については、新しい事業として手を掛けていた『ゆうちょPay』を優先して、mijicaへの対応が後手に回った」と説明した。「（全体を通して）リスクの感度が鈍かった」（池田社長）
https://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/200926/evt20092614430008-n1.html >>355
まだ気づいていない被害者がいるから、被害者の数は増えるよ。
提携を解消すれば、一時停止以降の被害者はゆうちょとは関係ないよね。 ゆうちょは何故かカード作ってなくて通帳のみだわ。これならセーフ？ >>347
この際、ネット取引から手を引くで良い。
そういう安全な銀行があっても良い。 ５桁のカードＩＤにしても、いったんどこかで入力したら、パスワードと
同様、単なるデータでしかないわけで漏洩の対象となるだけ？ ゆうちょ銀行は店舗数が多いから通帳だけでも不便ではない 最初の被害が2017年？
最近の記帳だけでなく遡って見ないと見逃してしまう >>368
郵便局とゆうちょ銀行って別会社じゃん
かんぽ生命も >>368
業務委託する前に、郵便局員全員にマイナンバーカードを作らせるべきだよ。
自分が経験しなければ、人にアドバイスできないぞ。 >>361
キャッシュカードを廃止しても、ATMに通帳と金を入れれば入金はできます。
ただし、出金はできません。(当たり前) >>373
キャッシュカードを廃止したら、暗証番号は無効になる。 結局まあ、キャッシュレス支払口座に紐付けられれば決済口座を確保っていう金融機関側の論理でドコモと提携しちゃったんだろうね。 >>182
現状の公表されている情報から推測しているだけだろ？
お前はそれ以外に情報持ってるの？
ドコモが間違っているというならその根拠はなんなの？ >>375
提携したら、ゆうちょはキャッシュカードを廃止する。
イオン銀行は紐付けできないようにしても、入出金できる。 >>375
提携したら、ゆうちょはキャッシュカードを廃止する。
イオン銀行は紐付けできないようにしても、ATMで入出金できる。 >>380
田舎だと土日はＡＴＭも使えない局とかザラだから。 >>381
そこまで不便ならゆうちょに拘る理由ないでしょ
土日もATMで記帳できるとこに変えたらいいのに >>382
そりゃね？
自分で事の影響範囲調べもしないと気づかない口座持ち相当いるだろうに
生活用の口座ならともかく貯蓄目的だとほったらかしだろうし
だから、長期間記帳を行っていない顧客の状況確認は必須だというのに？ 記帳行く人多いな。
インターネットバンキングなら、すぐ見えるのに。 で、その6千万円はドコモ口座へ送金された後はどうなったんだ？ >>386
大半は自分の口座はweb口座振替登録とかしてないから関係ないって
たかをくくってるだろうけど
利便性の名のもとにいつでもサービス開始できるよう接続状態？にされてて
登録とか関係なかったりする？ってこと気づいてない？
貯蓄口座の人に多そうなのよ？ ネット専業銀行はセキュリティーは高いけど破られるの全財産やられる
自行のATMがないから預金沢山するなどして優遇うけないと引き出しするたびに高いけ手数料取られる
振替振り込みなど口座番号さらすのはネット銀行にしてプールはネットにつないでない口座がいい
田舎でゆうちょしかないなら紐つできる総合口座でなく貯蓄預金にするとか
総合口座がいいなら他の人も書いてるがキャッシュカードを廃止して暗証番号を無効にすればいい >>384
田舎ではそれでも（土日やってなくても）通用しちゃうんだよ。 >>388
その不正に振替されたドコモ口座を使えない、要するに買い物出来ないようにしちゃえば良いと思うんだが。
ドコモでストップの登録掛けられないの？やらないの？ >>394
ドコモの問題じゃないのにドコモがサービスを停止するのは道理に合わない >>395
たとえ不正に振替されたカネでも、ドコモ口座を使って買い物してくれれば決済手数料が入るから上客ってか（笑） ネット銀行は２行口座を持っている。破られるのは難しいだろうが完全ではないと思っている。
補償はあるだろが、金額が大きい方は定期的にチャックしている。
メインはあくまでもネット銀行ではないな。 通帳レスの銀行もあるが、基本まるみえと思っている。
パスワードとかネットでは役にたたん。
まあ、見る奴はいないだろうが。 ゆうちょの口座 解約して、その場で新規に作りたいんだが
やってくれるだろうか？ ある程度 半年ぐらいたたないと口座開設は無理か？
各種カードや通販などの自動振替、
即時振り替え廃止届出しても
ちゃんと廃止できるかどうか不安だからな >>399
今紐付けなくても今後も別の手法でカネ抜かれるんだぜ。ゆうちょのセキュリティはガバガバだし
今後はネット社会だ ネット銀行？うさんくさい怖い、電子決済？そんなもいらん
っていう古いタイプの人こそが被害を受けやすい被害に気付かないってのが今回の問題の本質でしょ
俺のメインバンク（地銀）はATMに生体認証つけて高セキュリティを謳っているが
他行ATM経由じゃ認証スルーだし今回の件でも見事に被害くらってる
ろくに本人確認や二段階認証すらせず振替を許可した金融機関が悪いんであって別にドコモは悪くない 現時点ではゆうちょ口座への新たな紐付けも振替も止めてるの？ >>403
でも、何時復活するか分からんのでしょう？ >>401
俺のメインバンク（地銀）はATMに生体認証つけて高セキュリティを謳っているが
他行ATM経由じゃ認証スルーだし
それは生体認証ICの部分以外に、生体認証無しのICと磁気の部分の限度額を
０にしていないからだろ
０に設定すれば防げる ドコモ口座の存在自体が絶対悪
国民の敵ドコモ口座を永久に廃止しろ なんか知らんけど金庫から消えた金を
ここで被害額の中に放り込んで「どうなったかよくわかりません」で
うやむやにするチャンス。 そのくらいｗ
保険と年賀状の販売でなんとでもなるわ。なあ、職員のみんな？ 「高齢者はデジタルが苦手」と決めつけすぎ
2020/09/26 #ロザン #ロザン菅 #ロザン宇治原
https://www.youtube.com/watch?v=CslAsafo-qA これ預金者が確認しろって言ってるけど
毎日記帳なんてやってらんねーよ
一旦この手の決済システムは全て停止しろよ >>410
銀行の窓口へ行って紐付けされていないかと聞けば調べてくれるよ。
もし紐付けされていなければ、現在一時停止の銀行なら、再開するまでは心配ないよ。 昔ながらの通帳と印鑑で現金下ろす時代に逆戻りだったりしてw
何年か前、自分の隣の銀行窓口でキャッシュカードが見当たらないというオッサンが
「通帳と印鑑無いとカネを引き出せない」と言われて「そんな昭和４０年代以前のようなこと」って絶句してたのを思い出した。 天下り組織なんか、こんなもんでしょ
どいつもこいつも腰かけ傲慢の官僚の成れの果て
天下り官僚は守銭奴の糞ばかり >>409
アマゾン使うから、アマゾンギフト券はほしわ。 まだ、キャシュレスの認証基盤の整備や開発がまだまだだからな。
今のところ、トップ銀行以外がインターネットに接続レベルではない。
あと、１０年はかかりそうだ。その間、ＤＸは進む。 >>367
会社の昼休みにいける窓口が三個あるからな
通帳と印鑑でもそんなに困らないよな 株の配当金関連やら郵貯には他の金融機関と役割違うから
法整備が間に合ってないグレーゾーンのスマホ決済と提携しなくていい
組織大きいからチャージ止めるのも一番遅かった
どうしてもというならSuicaの楽天payのような
郵貯payからのチャージにすればいい ジャパンライフの2000億だのオレオレ詐欺ですぐ1000万とか聞くから
こんな多数で1人20万とか・・・
正直ショボってしか思わんわ >>419
ドコモ口座で発覚してきた今回の事件は金額の大小より
通帳とカードを持っているだけで知らないうちに口座から引き落とされてしまうのが衝撃なんだよ
ジャパンライフとオレオレ詐欺は被害者がそれにかかわらなければ金をとられることは無かった 50万以上下ろすときは通帳に印鑑と本人確認書類か暗証番号が必要
通帳と印鑑は不滅だよ
振替や振り込みには手数料がかかるからな >>393
簡易郵便局で満足していないで支局行けよ >>411
ドコモ口座のことか。
たぶん大学生のアルバイトだろう。 25日でどれくらい新たに発覚したかな
あと来月15日にも初めて気づく人出てくる 日本郵政にぶら下がった ゆうちょ かんぽ 郵便は 何十年も前から
客から預かった金を横領、経理担当の着服、切手を盗んで金券ショップで換金
その他いろいろと、悪の限りを尽くしまくってる組織だからなあ
無能とクズっぷりを晒したゆうちょ銀行 社長と副社長にはクソワロタわw
ゆうちょ銀行などよく使ってるわな 1月からの不正被害を確認していながら隠蔽してドコモのせいにしてるゆうちょ銀行
上から下までクズの集まりとしかいいようがないねえ SI'erの三次、四次下請けあたりに潜り込んでた中国人が色々と
仕込んでたのかねぇ・・・
金融機関は自社システムの開発を請け負ってるSI'erの社員や下請けの
身元調査を厳密にやった方がいいんじゃないの？ ゆうちょっていまだに通帳の印影放置だもんな
銀行なんて10年以上前の時点で通帳をATMに挿入した時点で窓口行けって表示されて通帳吐き出されたし
窓口行って印影はがしてもらったら使えるようになった >>413
キャッシュカードも通帳も印鑑もなくて
金おろすとか無理に決まってんだろ。 >>401
サービスを直接提供していたのはドコモで
ドコモにはガバガバの認証をチェックしなかった責任がある
これは法的に明示されているよ
そりゃそうだろドコモ口座通じて引き出されてんだから。 >>430
本来なら「通帳＋印鑑」又は「キャッシュカード＋暗証番号」が無いと引き出せないカネを、
ドコモ口座に振替することで簡単に第三者に遣われてしまうってことだからな。
しかも、そのドコモ口座への紐付けの認証がザル同然だった。
部屋番号と名前を言えれば本人確認書類の提示無しでマンションの鍵が貰えるようなもの。 >>431
それは誤解だろう
そもそも口座番号と暗証番号+αでの認証を許してたのは銀行
ゆうちょとかは二重認証とかを導入するといいだしたが
そもそもしてたら防げた 未だに犯人が捕まらないのが一番の問題
何ヶ月も前からやられているのに、発覚したのが最近で、
それまでは銀行側が全否定というのが二番目の問題
経営者が公務員レベルな無能でネット音痴というのが第三の問題 電子決済サービス不正引き出し〜問題は2段階認証をしていないゆうちょと地銀にある
ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（9月16日放送）にジャーナリストの佐々木俊尚が出演。不正引き出しが問題となっている電子決済サービスについて解説した。
ドコモ口座ではなく、2段階認証していないゆうちょの問題
佐々木）ゆうちょで不正引き出しがあったのは、ペイペイなどです。これまでは「ドコモ口座がいけない」という話でした。
そこにペイペイが入って来た。ドコモ口座とペイペイは違います。
アカウントを登録する際、ドコモ口座で必要なのはメールアドレスだけで、携帯電話の番号もいらずに緩いため、それが原因だと言われていました。
しかし、ペイペイは2段階認証です。
IDとパスワードを登録するときには、自分の電話番号の登録が必要です。
電話番号を登録すると、番号あてにSMSのメッセージで暗証番号が送られて来ます。
その暗証番号を入力して、初めてアカウント登録が成立します。
これはグーグル、アップル、アマゾンでもやっている世界標準ですが、そこも抜かれたということは、ペイペイやドコモ口座側の問題ではないのです。
それらに銀行からお金をチャージするとき、銀行側が2段階認証をしていないことが問題なのです。
要するに、今回のペイペイのケースで言うと、口座番号、氏名、生年月日、暗証番号4桁が抜かれてしまうと、どこにでもチャージできてしまうということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/77c8b1dc399abd33ca4517353ad6387e5ef8af5e >>410
現在チャージと新規紐付けは停止しているよ
だからPayPay、LinePay、楽天Edy等々、銀行口座からのチャージはできなくなっている ゆうちょのマジカだったかのほうがDOCOMOを超える被害だしてたはず >>430
ドコモは口座振替の認証にはタッチしていない。 これは銀行側の問題
ドコモの問題はドコモ口座の開設に関する本人確認が甘々で不逞の輩を呼び込んだこと
銀行側の口座振替の認証が甘々だったとしてもドコモ口座の開設者の身元確認ができてれば、
不正引き出しの犯人の追跡が容易であった
ドコモ口座開設の本人確認が甘々でも銀行の口座振替認証がちゃんとしてれば、不正に
出金されることはなかった mijica不正は不正アクセスによる送金被害
口座開設してなけば問題はない
ドコモ口座はなりすまし口座による送金被害
やばいのはドコモ口座だよ
理由は今後再開予定であり、なりすまし口座の特定は現状不可能だから >>440
PayPay、Kyash、メルペイは？ ゆうちょってお年寄りの顧客が多いイメージ
意味わからないから調べない、預金が減ってもわからないお年寄りいるんだろうな 有識者会議を全廃しよう！財務省を解体しよう！経済産業省を解体しよう！
さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう！東大を解体しよう！日本の全ての国立大学を解体しよう！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！
年金問題を考えたら。厚生労働省を解体しよう！社会保険庁の解体だけでは不十分だ！
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！ >>432
いまだにドコモ口座が不正に紐付けしたと誤解している人が多いよね。
紐付けするのは銀行側が行うというのを理解していない。
その紐付けを依頼するのもドコモ口座じゃなくて、利用者(今回の場合は不正な利用者）
ドコモ口座はその不正な利用者が受け取るための財布を設置しやすかっただけ。 >>441
そのあたりのサービスを銀行側が停止したら
ありえるんだろうね 貯蓄口座に入れたらチャージできなくなるしATMから引出し出来なくなるから論外
定期は解約めんどくさいし普通に全部入れるしかないじゃん >>440
ドコモ口座はなりすましですらないと思うよ
開設者が特定できないだけで これ全部 保障してくれるの?
お金が無い人は 早く保証しないとヤバくないの？ ドコモは過去にりそな銀行との問題と同じ失敗をしている
弁解の余地はないと思う
再犯してるから業務停止が普通
しかも りそな銀行の問題が発生した後に、ドコモ契約者以外への提供開始
業務怠慢としか言えませんね
これで銀行が悪いとよく言えたもんだよ 全くよ >>445
被害が発生した地銀と同じ口座振替システムを利用している地銀はそれらを含めて
チャージや新規受付を停止しているよ。
大手銀行やネット銀行などWeb口座振替手続きでワンタイムパスワードや二段階認証を行っている所は
たとえ紐付け先がドコモ口座であっても被害は発生していないし扱い停止にもなっていない。 セキュリティーの準備のできていない銀行口座に法律作ってまで紐つけさせた政府が悪い
セキュリティーのガイドラインつくってから紐つけさせろよ
月に一回の引き落としの公共料金と同じ扱いなのがおかしい
即時振替出金だからデビットカードなみの本人確認を銀行にさせないと被害防げない
二段階なんて破られるよ
相手は国家レベルのプロかもしれないと言われているじゃないか クレジットカードの不正額は１００億円をゆうに超えるから額としてはたいしたことはない。
ただ、銀行口座から知らないうち引き出されたってのは最悪。 >>429
紛失でもしたのならともかく何もなくて金だけ出せと言ったら無理って言われたとか昭和関係ないわな >>430
ちげーよ
ガバガバでカネを穴からもらし続けてたのはゆうちょ
ゆうちょに関してドコモ口座以上に他の事業の方が被害額大きい この事件犯人は、ドコモの社員を含んだ集団。
なぜドコモの社員を含んでいると言えるのか。理由は以下の2つの。
1.ドコモはどの銀行が2要素認証でどの銀行が2要素認証でないことを事前にわかっていたはず。
今は多くの銀行はネット上の振替・振込ではワンタイムパスワード方式を導入している。
ドコモから2要素認証をするように言われればできたはず。
2.ドコモユーザーに限定していたらこの事件は起きなかった。
ドコモユーザの個人情報はドコモがわかる。不正アクセスしたら完全に個人名が特定される。
それなのに当初からドコモユーザー以外もドコモ口座を無数に作れるようにしたのか。ドコモユーザー以外がドコモ口座を作るとは考えにくい。
またドコモユーザーであっても、ドコモユーザーでない型のドコモ口座を作ることができる。 >>464
ドコモの工作員には、このことは伝えられていない。 鍵は作ったけど倉庫を管理するのはお宅（銀行屋）の責任じゃん？
とかそんな事でも言ってるのかね >>466
その鍵が釘一本で開くようなザル鍵だったってことだろ。 セキュリティ弱い金融業は淘汰されていく流れだろうね
そりゃ金融機関が信頼性失ったら終わりでしょ？ 簡単に盗られてんじゃないよ。
日本の資産管理はザルなクセに、税金は簡単に上げやがって。
海外に盗られるんじゃなくて盗ってこいよ。 ただちにサービス全面停止すべきところ何もしないで気をつけてねって言うだけとか正気かよ 働くのアホくさくなるから捕まえてくれよなにしてんだよ どこへともなくお金がもれていく口座
なんてもろく脆弱なシステムなのか
ど…どこもろ座 >>473
この不正振替犯人と給付金詐欺野郎どもだけは許せねえ この事件の犯人は、ドコモの社員(ドコモ口座担当者)を含んだ集団。
なぜドコモの社員を含んでいると言えるのか。以下の3つの理由。
1.ドコモはどの銀行が2要素認証でどの銀行が2要素認証でないことを事前にわかっていたはず。
今は多くの銀行はネット上の振替・振込ではワンタイムパスワード方式を導入している。
ドコモから2要素認証をするように言われればできたはず。
2.ドコモユーザーに限定していたらこの事件は起きなかった。
ドコモユーザの個人情報はドコモがわかる。不正アクセスしたら完全に個人名が特定される。
それなのに当初からドコモユーザー以外もドコモ口座を作れるようにしたのか。
またドコモユーザーであっても、ドコモユーザーでない型のドコモ口座を作ることができる。
また、ドコモユーザーに限定すれば、2要素認証は必要ない。口座番号と暗証番号で十分。
3.ドコモ口座そのものが全く必要でないものであった。
ドコモ口座の金をスマホに入れて、それでスマホ払いができる、というシステム。
しかし、そんなことしなくても、スマホにクレジットカードまたは銀行口座を登録すれば、すぐにスマホで買物ができる。 すでに紐付けされてたらアウトだよなぁ
班員は笑いが止まらんだろうな >>479
>すでに紐付けされてたらアウトだよなぁ
銀行へ行って調べてもらった結果、もし紐付けされていたら外してもらえるらしいよ。
>班員は笑いが止まらんだろうな
犯人は二要素認証を破る方法を考えています。 19年5月、提携を開始したりそな銀行の口座からドコモ口座に不正な入金が確認された。
何者かが預金者になりすまし、銀行の口座番号や暗証番号を使って銀行口座から
預金を引き出したとみられ、今回の問題と同じ手口だった。
多額の被害が出たのを受けて、ドコモとりそなは同月中に銀行口座の新規登録を停止した。
２度と紐づけするなよ
あのさぁ監督機関である金融庁は何も仕事してないんやろなぁ >>481
紐付けや自動引き落としは一時停止はしても絶対に再開するとおもうぞ
これらが完全停止でどの会社も現金しか扱えないとなると時代に逆行
給料振り込みとかも、しらないがたぶん毎回入力してるわけでなく、紐付け機能利用してるかと 3年前から被害→公表せず拡大 ゆうちょ銀また顧客軽視
2020年9月24日
1億超の口座を抱えるゆうちょ銀行で、お金が勝手に引き出される被害が拡大した。
「ドコモ口座」の悪用が、ゆうちょ銀で判明してから16日目。
池田憲人社長は対応の遅れを認めて陳謝したが、信用は大きく傷ついた。
24日公表のゆうちょ口座での被害約380件のうち、新たな増加分は約250件。このうち約100件は、今月に入って顧客から連絡を受けたものという。
残る約150件は、2017年7月から昨年までにゆうちょ銀のコールセンターや郵便局で被害相談を受けながら、最近になって初めて集計したものだ。
しかも、補償を終えたのは約50件だけ。
約100件は半年以上が経っていながら補償さえしていなかった。なかには3年前後も被害者に補償してこなかった例があるとみられるという。
ゆうちょ銀は「決済事業者とどちらが対応するかでうまく対応できていなかった」（担当者）と釈明するが、
ドコモ口座での被害が表面化しなければ、そのまま放置されていた可能性もある。
ドコモ口座を通じた被害を自ら公表し、顧客に注意を呼びかけた地方銀行とは対照的に、ゆうちょ銀の対応は、被害の公表に後ろ向きな姿勢が目立った。
■決済サービス継続「感度鈍かっ…
https://www.asahi.com/articles/ASN9S6QC5N9SULFA00R.html 口座振替の申し込みは、窓口のみにしろよ。
今のままでは、被害が増えるだけだわ。
相変わらずマスコミは、「不正に入手した口座番号や暗証番号」とか言ってるし。 >>1
>「ドコモ口座」などの電子決済サービスを悪用した貯金の不正引き出しが22日時点で約380件、計約6千万円
↑
ここまでくると、｢悪用した不正引き出しが犯罪｣じゃなくて、悪用を許してた金融機関の犯罪なんじゃねーの？(´･ω･`) ゆうちょ池田社長「リスク感度が鈍かった」--被害は約6000万円に拡大、2017年から発生 9/24
ゆうちょ銀行は9月24日、即時振替サービスにおける不正引き出しについて、今後の対応策を発表した。
また、9月23日に公表した、デビット・プリペイドカードサービス「mijica」での不正送金や、SBI証券が9月16日に公表した不正送金に使われた偽造口座についても状況を説明した。
振替サービスでの被害件数は、9月22日時点で約380件。総額約6000万円に拡大した。
同行によると、最初の被害は2017年7月にユーザーからの問い合わせで発覚。
なお、過去の150件については、決済事業者とどちらが対応するかの規定がなかったこともあり、補償は3分の1にとどまっている。
さらに、約332万円の不正送金が発覚したmijicaについては、ID・パスワードについては複数回の入力でロックがかかる仕様だったが、送金時に必要なカード裏面の5桁のカード番号については、無制限で入力可能だったという。
ゆうちょ銀行取締役 兼 代表執行役副社長の田中進氏は、「回数の制限を設けていなかったのが最大の弱点。そこを狙われた。再開する場合は、その辺をしっかりと改修をする必要がある」と述べた。
SBI証券が9月16日に発表した顧客資産9864万円の不正出金については、6件中5件で本人確認書類を偽造して開設されたゆうちょ銀行口座が使われていた。今回の不正開設を受け、口座開設の条件を厳格化する。
同行では、取締役 兼 代表執行役社長の池田憲人氏が陣頭指揮を執り、即時振り替えサービスやmijicaのほか、「ゆうちょPay」やクレジットカードを含めたキャッシュレス決済サービスのセキュリティ総点検を実施すべく、タスクフォースを設置する。
池田氏は、総点検の内容について「認証についての厳格性がまず第一であること、認証を突破されたときにどういう仕組みを使っているかを考えていきたい」としたほか、
「mijicaとゆうちょPay、即振サービスでのシステム連動性が必要。この2つを念頭に置いている」とする。
また同氏は、「mijicaの安全性に対して、結果として非常に手遅れになったと思っている。即振サービスについても、決済業者との取引でいろいろと安全性を議論してきた。
そのうえで、即振サービスとmijicaについては、点検が必要だと思った」とし、「何がいけなかったかというと、安全性に対する全体のリスク感度が鈍かった」と自身の考えを述べた。
なお、こうした不正送金などの問題を把握しておきながら、前回の会見では公表していない。
これについては、田中氏は「公表の段取りがついていなかったのと、即時振替サービスの件についてだったのでお受けしていなかった」とした上で、「早急に公表すべきだった。深くお詫び申し上げる」と謝罪した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/871bd136c3d1db687650f7764af34f3959c21838 >>487
銀行側が被害のあったと申し出た人に全額補償して、完全撤退すればいいのだよ。
でもそれができない何かがある。
ディジタル化を促進したい政府が撤退させてくれないという噂がある。 >>490
そんなこと書いてないよ。
俺が銀行の社長なら、被害者に全額補償して撤退する。 銀行の資格がないと送金できなかったのを
緩和してドコモにもできるようににしたんだもの
銀行にしてみればスマホ決済業者は自分たちの存在を脅かすものでしかない
本当は紐つけできるようにしたくなかったろう
政府の言うとおり紐つけできるようにしたから
決済業者の管理責任は政府にあるが銀行の本音じゃないかな >>91
どういうこと？ハッキリかいて
なにがそうさせるの？ 今合計でいくらになった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>489
ドコモ 被害額2500万です…（全銀行合わせて）
ゆうちょ 被害額は2000万です！1500万位ドコモだからたぶんドコモが悪いです！
ドコモ 被害額2800万位で被害が鈍化しました
ゆうちょ 被害額6000万円です、、、あれ？
ゆうちょ 我々はセキュリティに詳しくない。いくら被害が膨らむかもわからない。みんな口座確認して被害報告して！
…5日間無言 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
